تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ابو محمد المقدسي وتكفيره للحكام



الصفحات : [1] 2

سيف الكلمة
08-17-2008, 04:29 PM
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله.. أما بعد..

في البداية انا لا اعرف ابو محمد المقدسي ولا اتشرف بمعرفته وهو احقر واتفه من ان يعرفه احد ، ولكن في نقاش سألني احد الاشخاص عن هذا الرجل وقلت لا اعرفه وعندما اتصلت بالشيخ الفاضل ( ) احد علماء القصيم قال لي هذا الرجل اردني تكفيري كثير الهجوم على السعودية وغيرها من بلاد المسلمين ووعدني بتزويدي بكتاب ممنوع له . وهذه نبذة عنه وعن من هم على نفس الشاكلة . نسأل الله ان يرد كيدهم في نحورهم .

فالغلو آفة عقدية، تظهر في صورة عقائد وأعمال يقع فيها الغلاة يفارقون بها الوسطية ويتمايزون بها عن أهل الاعتدال، ترجع تلك المظاهر إلى أصول عامة وملامح ظاهرة، تتضح مما يلي:
1 - أن يكون الغلو متعلقًا بفقه النصوص، وذلك بأحد أمرين:
أ - تفسير النصوص تفسيرًا متشددًا.
ب - تكلف التعمق في معاني التنزيل مالم يكلف به المسلم.
2 - أن يكون الغلو متعلقًا بالأحكام وذلك بأحد أمرين:
أ - إلزام النفس أو الآخرين بما لم يوجبه الله - عز وجل - تعبدًا وترهبًا.
ب - تحريم الطيبات التي أباحها الله - عز وجل - على وجه التعبد.
جـ - ترك الضروريات أو بعضها.
3 - أن يكون الغلو متعلقًا بالموقف من الآخرين وذلك بأحد أمرين:
أ - أن يقف الإنسان من البعض موقف المادح الغالي.
ب - أن يقف الإنسان من بعض الناس موقف الذام الغالي.
وفي كل مظهر من مظاهر الغلو وأعماله تجد ملمحًا من هذه الملامح، كما أن الحوادث، وأعيان وقائع الغلو تظهر أن وراء ما حدث جانب من جوانب الغلو.
ولقد اجتهد العلماء في وضع تعريف للغلو بعبارة موجزة، وبعض تلك التعريفات: متقاربة وتفيد أن الغلو هو: تجاوز الحد الشرعي بالزيادة.
ثم إن مظاهر الغلو على مرّ التاريخ لم تقف على حصر؛لأن مظاهر الانحراف لا تحصر، وإنما الحق هو الذي تعلم معالمه، فكما أن التفريط لا حد لصوره، فكذلك الإفراط.
وفي الحكم على عمل من الأعمال أو قول أو اعتقاد بأنه مظهر من مظاهر الغلو لا بد من دراسة الأمر، والنظر في النصوص مع النظر في الواقع ؛ للخروج بأن هذا المظهر من مظاهر الغلو.
وهذه الدراسة عن «مظاهر الغلو المعاصر» ليس المقصود بها الحصر، وإنما المراد التمثيل ببعض المظاهر التي نعاني منها خاصة في الفترة الأخيرة
المبحث الأول: مظاهر الغلو في التكفير:
أولاًً: تكفير الحكام:
لقد ورد في القرآن الكريم التصريح بأن الحكم بغير ما أنزل الله كفر، فقال تعالى: {وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ} وقد اختلف العلماء في تفسير هذه الآية، فالحق أن الحكم بغير ما أنزل الله كفر، منه ما هو كفر عمل، ومنه ما هو كفر اعتقاد.
فأما الأول: وهو كفر الاعتقاد فهو أنواع:
النوع الأول: أن يجحد الحاكم بغير ما أنزل الله أحقية حكم الله ورسوله.
النوع الثاني: أن يعتقد أن حكم غير الله أحسن وأشمل.
النوع الثالث: أن يعتقد كونه مثل حكم الله ورسوله.
النوع الرابع: أن يعتقد جواز الحكم بما يخالف حكم الله ورسوله.
النوع الخامس: وهو جعل محاكم تستمد أحكامها من القوانين الوضعية.
النوع السادس: ما يحكم به كثير من رؤساء العشائر والقبائل والبوادي.
القسم الثاني: كفر العمل:
وهو الذي لا يخرج من الملة، وذلك أن تحمل الحاكم شهوته وهواه على الحكم في القضية بغير ما أنزل الله، مع اعتقاده أنَّ حكم الله ورسوله هو الحق واعترافه على نفسه بالخطأ ومجانبة الهدى.
هذا ويمكن إيضاح موضع الخلل في من وقع في تكفير الحكام في عدة مواضع:
الأول: إطلاق القول بتكفير الحكام دون النظر في التفصيل السابق.
الثاني: الزعم بأن الحاكم المعين حاكم بغير ما أنزل الله.
الثالث: تكفير المعين من الحكام دون النظر لما قد يكون هناك من موانع.
ويرد في طيات كلام الغلاة المعاصرين النص على التكفير للحكومة أو أعيان مسؤوليها كما في كتاب «انتقاض الاعتراض على تفجيرات الرياض» وهذا التكفير تنتج عنه مظاهر كثيرة من الغلو فالقتل أحيانًا كثيرة ناتج عن ذلك.وكذلك التفجيرات ونحوها.
والكتاب الذي يعتمده الغلاة أصلاً في القول بتكفير الحكومة في المملكة كتاب «الكواشف الجلية في كفر الدولة السعودية» لأبي محمد عاصم المقدسي.
ثانيًا: تكفير المعين دون مراعاة للضوابط الشرعية:
إن من القواعد المقررة عند أهل السنة والجماعة: التفريق في أمر التكفير بين الإطلاق والتعيين، فالنصوص الواردة في التكفير لمن عمل أعمالاً معينة مطلقة، قد يلتغي حكمها لعدم قيام الشروط أو انتفاء الموانع.
وكثير ممن يقولون بالتكفير وقعوا في تكفير أناس بأعيانهم دون نظر ومراعاة للضوابط الشرعية، وهذا كثير فيهم، وأمثلته أوسع من أن تحصر.
ثالثًا:تكفير من لم يكفر الكافر بزعمهم:
إن من لم يكفر الكافر من اليهود والنصارى والمشركين المعلوم كفرهم بنصوص الشارع، من لم يكفرهم فهو مكذب لله عز وجل ولرسوله - ص -
وأما من أحدث قولاً مبتدعًا في الإسلام وأراد الناس عليه فلم يوافقوه فكفرهم فهذا من أعظم الضلال؛ إذ إن التكفير حكم شرعي لا يجوز رفعه عمن وسمه الله به، كما لا تجوز نسبته إلى من برأه الله عز وجل منه.
وفي العصر الحديث إذا قام بعض الغلاة بتكفير أقوام، وخالفهم آخرون، قاموا بتكفيرهم، حتى أصبح التكفير كلمة متداولة على الألسن تقال حتى في الاختلاف اليسير ويتبادلها أفراد الجماعة أو الطائفة الواحدة.
رابعًا: الغلو بتحريم العمل في الوظائف الحكومية وتكفير العاملين فيها، وإباحة قتل بعضهم:
إن القول بتحريم العمل في الحكومات على الناس اليوم ضرب من الغلو، خاصة وقد بُني على تكفير الحكام فقد جمع آفتين:
1- تكفير الحكام.
2 - ثم القول بتحريم العمل في الوظائف الحكومية.
ولقد وقعت بعض الجماعات المعاصرة في شيء من هذا، فجماعة شكري مصطفى ترى مزاولة أي عمل من الأعمال فيما أسموه المجتمع الجاهلي عبادة للطاغوت.
وهم يبنون قولهم هذا على أساس أن الدار دار كفر وأن المجتمع جاهلي، وأن الذين يعيشون فيه كفارًا، الراعي والرعية على حد سواء.
وألفَّ من سمى نفسه (أبو جندل الأزدي من جزيرة العرب) كتابًا سمَّاه «الباحث عن حكم قتل أفراد وضباط المباحث»، ومن قبل ألف أبو محمد المقدسي كتابًا أسماه: «كشف شبهات المجادلين عن عساكر الشرك وأنصار القوانين» وفي هذين الكتابين تكفير ظاهر لكل من عمل في الجهات الأمنية على وجه الخصوص
خامسًا: القول بجاهلية المجتمعات المسلمة:
إن الشارع استعمل لفظ الجاهلية للدلالة على الصورة المناقضة للإسلام.
ولفظة الجاهلية في الأصل صفة ولكن بغلبة الاستعمال صارت اسمًا على الزمن الذي قبل البعثة.
وهذه الجاهلية تتبعض وتتجزأ، إذ يمكن أن يوجد شيء من سننها وأعمالها في فرد من المسلمين، كما قال الرسول - ص - لأبي ذر - رضي الله عنه - «إنك امرؤ فيك جاهلية»، لكن هذا لا يثبت عليه كفرًا.
ويختلف حكم إطلاق وصف الجاهلية بحسب نوع ذلك الإطلاق، وذلك حسب التقسيم التالي:
1 - الإطلاق العام على الزمن أو على الأمة المسلمة، بوصفها بالجاهلية، فهذا لا يجوز شرعًا لما يلي:
أ - أن الجاهلية عند الإطلاق: الزمن الذي تعم فيه مخالفة الشرع، وهذا يكون قبل بعثة النبي -ص- أما بعد بعثته فلا يمكن أن توجد.
ب - أن هذا الإطلاق العام من غير تقييد ولا إضافة لم يرد عن النبي - ص -.
جـ - أن وصف الجاهلية وصف يتجزأ، فكون المجتمعات محكومة بغير شرع الله، لا يعني كفرها وجاهليتها بل يقال: محكومة بحكم جاهلي.
2 - الإطلاق الخاص على فرد أو مَصْر، وهذا يختلف الحال فيه على قسمين:
أ - أن يكون المطلق عليه مستحق لهذا الوصف، فهذا الإطلاق جائز.
ب - أن يكون المطلق عليه من مرتكبي الكبائر فلا يجوز إطلاق الوصف عليه، إلا باستحلاله المعصية.
3 - نسبة الجاهلية إلى أمة أو فرد مقيدة بحال أو أمر، فهذا جائز قد وردت به النصوص.
لقد وقع من بعض جماعات الغلو في هذا العصر القول بتجهيل المجتمعات المسلمة وتكفيرها، إذا يبنون كثيرًا من معتقداتهم، وآرائهم، وأفكارهم على القول بجاهلية المجتمع. ويتضح هذا بتتبع كتاباتهم وأدبياتهم.
كما يلاحظ أن لديهم تلازمًا بين القول بجاهلية المجتمع، والقول بتحول ديار المسلمين اليوم من دار إسلام إلى دار كفر وكفر أهلها وهذا هو الذي أوقعهم في الغلو.
سادسًا: الغلو فيما يتعلق بالحكم على الدار:
ملاحظ مهمة في هذا الموضوع:
أ - أن مسألة التفريق بين الدور، مسألة اجتهادية، ليس لها مستند صريح في النصوص
ب - أن العلماء لجأوا إلى القول بتقسيم العالم إلى دارين: دار كفر ؛ ودار إسلام بما يلي:
1- أن الحاجة كانت ماسَّة بسبب الفتوحات إلى التمييز بين دار الإسلام ودار الحرب
2 - أن هذا التقسيم جاء تأصيلاً لواقع العلاقات بين دولة المسلمين بين غيرها من الدول.
3 - أن هناك أحكامًا شرعية يرى بعض العلماء اختلافها بحسب اختلاف الدار، ولذلك كان هذا التفريق.
جـ - إن القول: إن الدار دار كفر؛ لا يستلزم أن جميع مَنْ في الدار كفار.
د - أن الحكم على الدور، والتفريق بينها ليس وراءه كبير فائدة لأفراد الناس؛ لأن الفائدة منه متعلقة بالحاكم المسلم، فالموضوع من الفقه السياسي
وبهذا يتبين ما وقع فيه الغلاة من الحكم على الدار المسلمة بأنها دار كفر واتباع ذلك بأحد الأمرين الآتيين أو كليهما:
أ - استحلال الدماء والأموال وإعلان الجهاد على هذه الدار التي أصبحت دار كفر بزعمهم.
ب - تكفير أهل الدار بناء على وصفهم إياها بدار الكفر.
وفي واقعنا المعاصر نجد هذين الجانبين من الغلو قد وقع فيهما بعض طوائف المسلمين منها:
1 - جماعة شكري مصطفى التي ترى أن القول بأن الدار دار كفر مسوغ لتكفير كل مقيم فيها.
2 - جماعة الجهاد المصرية التي ترى من أكبر مبررات قتال الحكام بغير ما أنزل الله، وإعلان الجهاد عليهم، وصف الدار بأنها دار كفر، مع أنهم لا يرون كفر أهلها.
وهم مستدلون - في مسألة التفريق بين الدور - بأقوال وآراء علماء هذه الأمة.
3 - وفي كتاب انتقاض الاعتراض على تفجيرات الرياض بيان أن المجمعات لا تجري عليها أحكام الإسلام

مظاهر الغلو المتعلقة بالعنف

أولاً: الخروج على الحكام:
يعد العنف أبرز مجالات الغلو؛ وأظهر أعمال ذلك العنف: الخروج على الحكام، والعلماء مجمعون على عدم جواز الخروج على الإمام العدل.
واتفاق العلماء على القول بتحريم الخروج واضح في كتاباتهم، حتى صاروا يعدون ذلك عقيدة يدونونها ضمن عقائدهم، يقول الإمام أحمد - رحمه الله - ضمن عقيدة أهل السنة: «والسمع والطاعة للأئمة وأمير المؤمنين: البر والفاجر، ومن ولي الخلافة فاجتمع عليه الناس ورضوا به».
واليوم يخرج الغلاة على الحكام المسلمين خروجًا مقترنًا بالتكفير،كما في كتاب انتقاض الاعتراض على تفجيرات الرياض وكتاب أبو محمد المقدسي «الكواشف الجلية على كفر الدولة السعودية ».
ثانيًا: التفجيرات.
لقد جعل الله - عز وجل - للدماء والأموال والأعراض حرمتها «إن دماءكم وأموالكم وأعراضكم عليكم حرام كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا إلى يوم تلقون ربكم ».
وقتل النفوس المعصومة أمره عظيم، وليس القتل المحرم قتل المسلم فقط بل جاء الوعيد الشديد في قتل الذمي والمعاهد والمستأمن
وإن من صور الغلو التي ظهرت في السنين الأخيرة: «التفجيرات» وهي عمل وضع له أصحابه مستندات اجتهدوا في جعلها مبررات لأفعالهم ومن أشهر ما كتبوا في ذلك:
1 - كتاب: «غزوة الحادي عشر من ربيع الأول، عملية شرق الرياض، وحربنا مع أمريكا وعملائها» من إعداد: مركز الدراسات والبحوث الإسلامية.
2 - كتاب: «انتقاض الاعتراض على تفجيرات الرياض».
ثالثًا: الاغتيالات:
من أوجه العنف الموجودة والتي يكثر اتهام من يوسمون بالغلو بها: الاغتيال. ويستند من يقول بجواز الاغتيال إلى قصة اغتيال كعب بن الأشرف
فهذا الحديث فيه أمر النبي - ص - باغتيال إمام من أئمة الكفر. ولكن الاستدلال به على جواز الاغتيال للحكام ونحوهم لا يستقيم لما يلي:
1 - أن الاغتيال لا بد أن يكون بأمر الإمام، ومعلوم أنه لو جعل أمر الاغتيال عائدًا إلى الاجتهادات الفردية لأدى ذلك إلى فساد عظيم.
2 - أن الاغتيال لا بد أن يكون لمن تيُقنّ كفره؛ فكعب وابن أبي الحقيق كلاهما كافران يقينًا.
3 - أن المقتول لا بد أن يكون محاربًا للمسلمين
4 - لا بد أن تؤمن الفتنةُ من هذا القتل.
المبحث الثالث: مظاهر الغلو في الولاء والبراء:
إن الولاء والبراء أصل عظيم من أصول الإسلام، وقد تكاثرت النصوص الدالة على ذلك.
والولاء والبراء لهما حدود، فما نقص عن حدود الولاء المطلوب فهو تفريط، وما زاد عن حدود الولاء المشروع فهو غلو مذموم.
هذه بعض المظاهر للغلو في الولاء والبراء:
أولاً: الغلو في التعصب للطائفة أو الجماعة:
ينشأ التعصب عن أسباب منها: الهوى بمحبة النفس أو محبة الإمام المقتدى به أو نحو ذلك من أوجه الهوى بحيث يظن المرء نفسه معصومة أو طائفته وجماعته.
وقد يكون من مستند المتعصب لطائفه اعتقاده أنها على الحق، وهذا الاعتقاد ليس بسائغ شرعًا؛ إذ مناط الحق الكتاب والسنة، وليست الفرقة المعينة، ومن جعل الحق مع طائفته مطلقًا فهو من الذين فرقوا دينهم، وكانوا شيعًا وأصبح من الذين وصفهم الله - عز وجل - بأنهم {كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ } فكل حزب ممن حرفوا دينهم فرح بما يظن نفسه عليه من الحق، والحق ليس إلا في الكتاب والسنة.
وهذا التعصب وقع في الأمة على مر تاريخها وهو في الحالة الواقعة اليوم أمر ظاهر، حيث أصبح الانتماء إلى الطائفة أو الجماعة وكأنما هو أصل من أصول الدين.
وكل يدعي أن طائفته هم الذين على حق وأن من سواهم على باطل.
ثانيًا: الغلو بجعل الجماعة أو الطائفة مصدر الحق:
إن مما ابتلى به الغلاة تعظيم لجماعاتهم وطوائفهم؛ فلا يقبلون من الدين إلا ما جاءت به، وهذا يخالف ما جاء به الدين أصلاً، فإن من أصول التوحيد: الإيمان بما جاء به رسولنا محمد - ص - من الوحي وطاعته، ومحبته، وتوقيره، والتسليم لحكمه.
والملاحظ أن الغلاة الذين يتبعون طوائفهم وجماعاتهم يتبعونها اتِّباعا مطلقًا فيحبون ويبغضون لأجل الأهواء، إذ قبول الحق عندهم منوط بوصوله إليهم من طريق طوائفهم أو جماعاتهم.
وعند قراءة مؤلفات الغلاة المعاصرين أو مناقشة أفرادٍ منهم تجد أن من أكبر سماتهم: أنهم لا يأخذون إلا ما جاء من طريق جماعاتهم وطوائفهم فأمرهم مبناه على الهوى.
ثالثًا: التعصب للأئمة والقادة:
كل أحد من النّاس يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله - ص - فالناس كلهم: مفتقرون إلى الكتاب والسنة، فلا بد لهم أن يزنوا جميع أمورهم بآثار الرسول - ص - فما وافقها فهو الحق، وما خالف ذلك فهو باطل.
والغلاة خالفوا هذا الأصل العظيم فجعلوا قادتهم بمثابة الرسول - ص - حيث يطاع في كل ما يأمر به طاعة مطلقة.
والغـلاة المعاصرون وقعوا في ذلك التعصب والطاعة العمياء كما ذكر عبد الرحمن أبو الخير عن جماعته المعروفة بالتكفير والهجرة.
إن هذا الأمر قد يصدق على قيادات أخرى، من أهل الغلو في كل بلد، وكل زمان فهم يغلون في قياداتهم، ويرفعونهم فوق أقدارهم ويجعلون لهم الطاعة المطلقة وينزلون كل نص في طاعة ولاة الأمر عليهم، بل إن هؤلاء يغلون في قياداتهم لشدة حبهم لهم لما يرون من تصرفات يظنونها معيارًا لرشد المنهج وسلامة الطريق.
ويتبع ذلك إعطاؤهم البيعة لتلك القيادات وتنزيلهم نصوص البيعة في الإمامة العظمى على البيعة لتلك القيادات، وعين هذه البيعة المطلقة يوجد في جماعات غالية أخرى، جعلت هذه البيعة طوقًا في عنق كل تابع.
وفي الجملة يمكن إجمال تصورات الغلاة فيما يتعلق بأمر الامامة والقيادة فيما يلي:
1- أنه بناء على أن جماعتهم هي جماعة المسلمين فإن إمامهم هو إمام المسلمين.
2- أن إمامهم له أن يتحكم في الأموال والأنفس وأنه ليس للأتباع في ذلك حق الاعتراض.
3- أن إمامهم له الطاعة المطلقة، ولا يلزمه بيان علة الأمر وحكمته، وعلى الأتباع عدم السؤال على هذه العلة.
رابعًا: الغلو في البراءة من الكفر:
إن البراءة من غير المسلمين أمر مقرر في الشرع متوافرة نصوصه، ولكن هذه البراءة من الكفار لا تعني ظلمهم والاعتداء عليهم، بل لا تعني عدم العدل معهم يقول الله -عز وجل- {ولا يجرمنكم شنآن} أي: يحملنكم بغض قوم على ألا تعدلوا.
ولقد فقه بعض الغلاة اليوم أمر البراءة من الكافرين فقهًا خاطئًا حيث ظنوا أن من مقتضيات البراءة منهم إعلان مقاتلتهم بكل حال دون نظر في الضوابط الشرعية لذلك.
خامسًا: الغلو في البراء من المجتمعات المسلمة:
إن البراءة إنما هي من المحادين لدين الله الكافرين به، أما المسلمون ومن اجتمع فيه منهم فجور وإيمان فيوالى على قدر إيمانه، ويتبرأ منه بقدر فجوره، ومتى زادت البراءة من غير من يشرع التبرؤ منه قد أصبحت غلوًا مذمومًا.
ولقد وقع الغلو في البراءة من المجتمعات في حياة المسلمين المعاصرة، يتضح ذلك من كتابات الغلاة، وموضع الخلل في مفهومهم هو فهمهم الخاطئ للكفر؛ فالمجتمع كله - بزعمهم - مجتمع جاهلي كافر، فهم يريدون البراءة ممن زعموهم كفارًا.
سادسًا: القول بهجرة المجتمعات المسلمة وتكفير المقيم غير المهاجر:
إن الهجرة في سبيل الله من دار الكفر إلى دار الإسلام أمر مشروع، ممدوح فاعله، ولكن المقيم في دار الحرب لا يحكم عليه بالكفر بإطلاق، بل ولا يؤثم بإطلاق، فالحكم فيه تفصيل.
إنّ المقيم التارك للهجرة لا يكفر، وأنه إنما يكفر إذا رضي وتابع، وأظهر موالاته الكاملة للكفار وأعان على المسلمين.
لقد غلا بعض الناس فكفروا التارك للهجرة.
وقد غلا أقوام آخرون فزعموا أن الهجرة واجبة من المملكة العربية السعودية كما يزعم أبو محمد عاصم المقدسي في كتابه «الكواشف الجلية».
المبحث الرابع: مظاهر الغلو المتعلقة بالتشديد على النفس والناس:
أولاً: التشديد على النفس:
لقد وضع الشارع الشريعة في الأصل على مقتضى قدرة الإنسان ووسعه، وجعل للمشقات العارضة رخصًا تخففها رحمة بعباده وتيسيرًا عليهم، كما نهى أن يغلو الإنسان فيشدد على نفسه فقال النبي - ص -: «لا تشددوا على أنفسكم فيشدد عليكم، فإن قومًا شددوا على أنفسهم فشدد الله عليهم، فتلك بقاياهم في الصوامع والديارات، رهبانية ابتدعوها، ما كتبناها عليهم».
والتشديد على النفس هو كل عمل أدى إلى مشقة وعنت بالإنسان «والتشديد تارة يكون باتخاذ ما ليس بواجب ولا مستحب بمنزلة الواجب أو المستحب في العبادات، وتارة باتخاذ ما ليس بحرام ولا مكروه بمنزلة المحرم المكروه في الطيبات».
ولما كان للأمر علاقة قوية بالمشقة، فليعلم أن المشقة نوعان هما:
1- المشقة المعتادة:
وهذه لا يخلو منها عمل ديني ولا دنيوي، والمطلوبات الشرعية كلها فيها كلفة، وهذا النوع من المشقة ليس مانعًا من التكليف ؛لأن أحوال الإنسان كلها كلفة في هذه الدار.
2- المشقة غير المعتادة:
وهذه المشقة لو أردنا ضبطها في ضوء النصوص الشرعية، ننظر إلى العمل وما يؤدي إليه ؛ فإن أدى الاستمرار عليه إلى انقطاع عنه أو عن بعضه أو أدى إلى وقوع خلل في صاحبه، فهو مشقة غير معتادة، وهذا تفصيل لهذين القسمين:
الأول: الانقطاع عن العمل:
ويتحقق الانقطاع عن العمل بأحد أمرين:
أ - السآمة والملل ثم العجز:
وقد عبرت عنه النصوص أحيانًا بتبغيض العبادة أو الملل أو العجز ونحو ذلك
ب - الانقطاع بسبب تزاحم الحقوق:
الثاني: وقوع الخلل:
فالعمل متى ما كان مؤديًا إلى خلل في العامل - نفسي أو بدني - بأن يعذب الإنسان نفسه أو يمنعها عن لوازم الحياة تدينًا وتعبدًا فإنه من المشقة على النفس.
ثانيًا: التشديد على الناس:
استقراء أدلة الشريعة قاض بأن الله جعل هذا الدين رحمةً للناس، ويسرًا، ورفع الإصر والأغلال التي كانت واقعة بطائفة وكان النبي - ص - يأمر أصحابه بالتيسير على الناس، فقد قال لمعاذ بن جبل وأبي موسى الأشعري لما بعثهما إلى اليمن: «يسرا ولا تعسرا وبشرا ولا تنفرا ».
والإنسان له في ذاته أن يأخذ نفسه بالأشد من المشروع، كأن يصلي صلاة طويلة، ولكن ليس له أن يلزم الناس بهذا.
والتشديد على الناس لا يدخل فيه إلزامهم بما شرع الله عزَّ وجلَّ، بل هو إلزام الناس بغير ما شرع الله، وهو قسمان:
1- ما لم يُشرع أصلاً:
2- ما شرع أصله ولكن الغلو واقع في صفته أو قدره
ويوضح هذا التوجه في الحياة المعاصرة ما قاله ماهر بكري في كتاب الهجرة «إن كلمة عاصي هو اسم من أسماء الكافر تساوي كلمة كافر تمامًا ».

منقووووووووووول

طرابلسي
08-17-2008, 06:18 PM
في البداية انا لا اعرف ابو محمد المقدسي ولا اتشرف بمعرفته وهو احقر واتفه من ان يعرفه احد ،

برأي هو لا يتشرف بمعرفتك
وانتم احقر من أن تتكلمون عنه
فنعله أنظف وانقى من مفتين السلاطين ومن مدينة الملك عبد العزيز التقنية ومخبريها الأنذال اولئك الاحبار الذين حدثنا عنهم نبينا الكريم عليه الصلاة والسلام
أخوف ما اخاف على أمتي الأئمة المضلون
فالزم حدك منزلك كله زجاج ومن الزجاج الهش أيضا بخلاف القلاع التي لا تلتفت إلى صواريخك زبالة الصناعة الأمريكية
بقا روح نط قبل ما يغلا النط
وإذا ما بتعرف تنط شفلك شي قبوط عم بينط تعلم منه النط ثم نط معه

al_muslim
08-17-2008, 07:28 PM
الأخ سيف الكلمة :
بما أنك تعنيت وكلفت نفسك تسأل شيخ فاضل عن الشيخ أبي محمد المقدسي حفظه الله وبدأت هجومك عليه قبل أن تقرأ أدلته وتعرف حججه وهذا يعني أنك لست منصفا وقد حكمت عليه قبل السماع منه .
أنت الأساس عندك هي السعودية وليست القرآن . وإذا تعارض حكام السعودية مع القرآن فالسعودية هي الأساس .

على كل نحن بانتظارك ولم لم تسأل ذلك الشيخ عمن يعترف بدولة إسرائيل ؟؟

سيف الكلمة
08-17-2008, 11:37 PM
الاخ المسلم

(بما أنك تعنيت وكلفت نفسك تسأل شيخ فاضل عن الشيخ أبي محمد المقدسي حفظه الله وبدأت هجومك عليه قبل أن تقرأ أدلته وتعرف حججه وهذا يعني أنك لست منصفا وقد حكمت عليه قبل السماع منه . ) انا سمعت انه يكفر السعودية من خلال كتاب الفه ابو محمد المقدسي والكتاب لحد الان لم يصل الي ، ولكن كيف تجرأ وكفر الحكومة السعودية نحن لدينا علماء لا يخافون في الله لومة لائم لو كانت الحكومة كافرة لكفرها ابن باز فهو عالم ويعرف الحق ولكفرها ابن عثيمين واللحيدان والشيخ الفوزان وابن جبرين ولكفرها العلامة الالباني . معقولة كل هؤلاء خفي عليهم كفر السعودية ولم يخفى على ابو محمد المقدسي .

(أنت الأساس عندك هي السعودية وليست القرآن . وإذا تعارض حكام السعودية مع القرآن فالسعودية هي الأساس .( لا والله الاساس عندي هو كتاب الله وسنة نبيه واقوال العلماء التي يؤيدها القرآن والسنة .

(على كل نحن بانتظارك ولم لم تسأل ذلك الشيخ عمن يعترف بدولة إسرائيل ؟؟( ممكن انت تذكر لي ادلة من يقول بكفر من يعترف بدولة اسرائيل . فأنا لم اسأل احد . وانتظر منك الاجابة.

سيف الكلمة
08-18-2008, 01:34 AM
برأي هو لا يتشرف بمعرفتك

وانتم احقر من أن تتكلمون عنه
فنعله أنظف وانقى من مفتين السلاطين ومن مدينة الملك عبد العزيز التقنية ومخبريها الأنذال اولئك الاحبار الذين حدثنا عنهم نبينا الكريم عليه الصلاة والسلام
أخوف ما اخاف على أمتي الأئمة المضلون
فالزم حدك منزلك كله زجاج ومن الزجاج الهش أيضا بخلاف القلاع التي لا تلتفت إلى صواريخك زبالة الصناعة الأمريكية
بقا روح نط قبل ما يغلا النط
وإذا ما بتعرف تنط شفلك شي قبوط عم بينط تعلم منه النط ثم نط معه
لماذا شيخك المقدسي لا يكفر الاردن ام ان التكفير يقتصر فقط على السعودية ، ولماذا تهاجم مدينة الملك عبدالعزيز التقنية مع انها مدينة جامعية وليست مكان لهووووو ؟ ولماذا لا يكون شيخك المقدسي هو المظل ؟

سيف الكلمة
08-18-2008, 02:12 AM
الاخ مسلم

وجدت في احد المنتديات ما يتعلق بحكم الاعتراف بإسرائيل والمسألة ليست متفق عليها فالبعض يكفر والبعض يرى انها معصية لا تصل الى الكفر وهناك من يرى الاباحة واليك اثلاثة اقوال وستلاحظ ان المفتي الفلسطيني يكفر من باب العاطفة لأن بلده محتل وسأحاول ان اسأل علمائنا في السعودية لعلي اجد إجابة .


حق العودة فريضة
وقال أبو راس خلال مشاركته بالورشة: "الاعتراف (بإسرائيل) خروج عن أحكام الشريعة، فمن استحل ذلك كفر وخرج عن أمة الإسلام"، وأضاف: "حق العودة فريضة شرعية ووطنية لا يجوز التنازل عنها في ملتقى العلاقات الخاصة في أنابوليس، وهو حق كفلته الشريعة السماوية وليست الشريعة الدولية".
ولام أبو راس الشيخ تيسير التميمي قاضي قضاة فلسطين، على دعوته الأمة للوصول إلى الأقصى ولو بتأشيرة إسرائيلية، معتبرا هذا الكلام بمثابة دعوة للاعتراف بـ(إسرائيل)، وقبول التطبيع معها، خاصة أن الرئيس بوش دعا التميمي لزيارة واشنطن، حسب أبو راس.
وناشد أبو راس علماء الأمة ضرورة إصدار فتوى شرعية بحق من يعترف بـ (إسرائيل) كدولة لها الحق في الوجود، وقال: "يجب على العلماء ألا يقفوا موقف المتفرج إزاء قضايا مصيرية تواجه الأمة، خاصة في فلسطين خط الدفاع الأول"، وتابع: "لا يجوز أن يبقوا لا حراك لهم في أمر مصيري"، وقال: "يجب أن يؤصلوا (أي العلماء) حكما شرعيا بخصوص الأقصى الذي طرح ذات مرة أن تكون أنفاقه للإسرائيليين وأعلاه للفلسطينيين".
ودعا أبو راس جميع الساسة للتمسك بالثوابت الوطنية، من عودة اللاجئين، والقدس كاملة خالصة، واعتبار المقاومة حقا مشروعا، وقال: "تحرير القدس لن يكون بحرب الفنادق ولكن بحرب الخنادق"، وتابع: "نحن في رابطة علماء فلسطين لم نفوض أحدا للتنازل عن حقوقنا الشرعية الربانية"، مؤكدا أنه "لا يجوز لأي فصيل مهما بلغت شعبيته، وإن كان أغلبية، التنازل عن الحقوق والثوابت"، وقال: "فكيف إذا لم يكن أغلبية وكاد أن يصبح الفصيل الثالث أو الرابع ؟!".
وفي اتصال أجرته معه "إسلام أون لاين.نت" أكد الدكتور مروان أبو راس أن هذه الفتوى ليست خاصة به، وقال: "نقلت فتوى عن علماء المسلمين سابقا وحاليا تؤكد أنه لا يجوز التنازل عن أي جزء من فلسطين أو حق العودة إليها، ومن استحل ذلك فقد كفر، وهذه فتوى موجودة".
وأضاف: "الفتوى موجودة في فتاوى علماء المسلمين، علماء نجد وباكستان ومصر وعلماء فلسطين والأردن والشام، صادرة ووثقناها في رابطة علماء المسلمين، وصدرت فتوى مشابهة لها في مؤتمر اللاجئين وحق العودة، الذي عقدناه في بداية هذا العام".

لا تعارض مع الريسوني
ولم يرَ رئيس رابطة علماء المسلمين تعارض الفتوى مع فتاوى بعض فقهاء المسلمين، ومنهم الفقيه المغربي الدكتور أحمد الريسوني، الذي أباح للفلسطينيين وحدهم الاعتراف بإسرائيل، وقال: "الفرق بين فتوى علماء المسلمين وما قاله الريسوني، أن الريسوني يقول عن هذا الاعتراف إنه من الضرورة كأكل الميتة والدم، وهكذا هو فهم الضرورة، وأجازها للفلسطينيين فقط".
وأضاف: "أما نحن فنقول إنه ليس هناك أي ضرورة تدعو للاعتراف بإسرائيل والتنازل عن حقوقنا التاريخية فيها على الإطلاق"، وتابع: "والدكتور الريسوني عندما يؤكد في فتواه أن هذا حرام، وأن السماح بذلك فقط للضرورة، فتقدير الضرورة إذن منوط بنا نحن على أرض الواقع".
ولفت إلى أن معنى ذلك أن "الفتوى واحدة، وهي أن اعتراف المسلمين بدولة لليهود حرام، ومن استحل ذلك كما نص على ذلك علماء الأمة قديما وحديثا فهو مستحل حراما، وهذه الحرمة جعلت العلماء يقولون إن من استحل ذلك كان كافرا".
ووافق الدكتور يونس الأسطل عميد كلية الشريعة بالجامعة الإسلامية سابقا على ما قاله الدكتور أبو راس، معتبرا أن من استحل الاعتراف بإسرائيل "مرتد"؛ لأنه استحل محرما في الدين بالإجماع.
وقال: "يوجد فرق بين هذا وبين من استحل واعترف مع اعتقاده أن هذا لا يحل، فالاستحلال معناه جحود حكم شرعي معلوم من الدين بالضرورة، كأن يقول إن الخمر حلال، اعتقادا منه أنه حلال وليس حراما أصلا"، وأضاف: "فمن استحل محرما في الدين بالإجماع، يعتبر بمجرد الاستحلال مرتدا؛ لأنه جحد حكما شرعيا متفقا عليه".
وأوضح أنه لا يجوز الإقرار بشرعية الاحتلال بتاتا، "فالإقرار بالشرعية كبيرة من الكبائر، ولكن أن يعتقد شخص أن هذا الاحتلال ليس حراما يكون حينئذ قد استحل المحرم، فيكون كافرا بالاستحلال".
ورأى الأسطل أن إجازة بعض الفقهاء الاعتراف بإسرائيل كالدكتور الريسوني "ليس معناه أن الاحتلال حلال شرعا، بل معناه أن الاحتلال أمر واقع، ولا مانع أن نتعامل مع الصهاينة كأمر واقع؛ لأنه لا مفر من التعامل مع الصهاينة بحكم أننا واقعون تحت وطأتهم".

لا يصل إلى الكفر
الدكتور ماهر السوسي أستاذ الفقه المقارن وإن شدد على أنه لا يجوز بأي حال من الأحوال الاعتراف بإسرائيل، إلا أنه لم يرَ أن الاعتراف يخرج عن الملة، خاصة بالنسبة للفلسطينيين، الذين تحيط بهم ظروف وملابسات مختلفة.
وقال السوسي: "لو كان هذا الاعتراف من المسلمين غير الفلسطينيين يمكن أن نتحدث عن كفر، لكن الفلسطينيين لهم خصوصيتهم في هذا المجال"، وأضاف: "لكني شخصيا أستبعد موضوع الكفر ولا أقول به؛ لأنه عندما أكفر إنسانا يجب أن يكون لدي نص شرعي يبيح تكفيره، أو أن يكون تاركا لشيء معلوم بالضرورة، وأرى أن مجرد الاعتراف بإسرائيل لا يكون كفرا".
إلا أن السوسي أكد أنه لا يجوز الاعتراف بقيام دولة لليهود على أرض فلسطين؛ لأن "أي جزء من بلاد الإسلام هو أرض ملك المسلمين جميعا، ولا يجوز لأي مسلم أن يتنازل عن أي شبر من أرض المسلمين، والاعتراف بدولة إسرائيل اعتراف بملكية هذه الدولة لأراضي المسلمين، وهذا لا يملكه أحد من المسلمين مهما كانت مكانته".
ورأى أن "الأمة الإسلامية لا يجوز أن تعترف بإسرائيل أو تعقد صلحا معها؛ لأنها لم تصل إلى مرحلة من الضعف يبيح لها ذلك"، إلا أنه لفت إلى أن الفلسطينيين لهم حكمهم الخاص، بناءً على أن العرب والمسلمين تخلوا عنهم "فبإمكانهم أن يوقعوا أي اتفاقية أو صلح، إلا موضوع التنازل عن الأرض أو حق العودة لأنه أمر محسوم".
وأضاف: "يمكن أن نعقد اتفاقية صلح أو وقف مقاومة، أما الحديث عن موضوع الأرض فالكلام غير سائغ فيه بأي حال، وحتى الاتفاقية أو الصلح يفعلها الفلسطينيون ويأثم المسلمون"، وشدد على أن "كل المسلمين آثمون؛ لأنه لولا تخاذل المسلمين وتهاونهم في القضية الفلسطينية لما ساغ ذلك للفلسطينيين".

حرمة سياسية
من ناحيته شدد الشيخ نافذ عزام القيادي البارز في حركة الجهاد الإسلامي في فلسطين على أنه لا يجوز الاعتراف بإسرائيل على الإطلاق من الناحية السياسية قائلا: "من المعلوم سياسيا أن الصراعات بين الدول تأخذ حقبا وأجيالا، ولكن مع ذلك لا يجوز ولم نرَ أبدا صاحب حق يتنازل بحجة أن الزمن تغير وأن الوقت قد طال، وأن الإمكانات غير موجودة".
ورفض عزام قول المجيزين للاعتراف بإسرائيل، لافتا إلى أن أدلتهم غير مقنعة لا من ناحية سياسية أو حتى شرعية، وقال: "وإذا أردنا أن نقيس أدلة من يجيزون الاعتراف بفتوى للأزهر في الخمسينيات مثلا أو بفتاوى عديدة لعلماء الأمة سلفا وخلفا، فنعتقد أن ضعفها سيكون ظاهرا، وسيتضح أنها لا تستند إلى أدلة شرعية قوية".
ولفت عزام قائلا: "حتى من أجاز ذلك في حال الضرورة، فأنا أرى أننا غير مضطرين للاعتراف بإسرائيل، ولا نظن أن الأمور التي تجري من حولنا تجبرنا على الاعتراف بكيان تأسس على أنقاض حقوقنا نحن وأرضنا نحن، قام من خلال طرد أجدادنا وآبائنا من أرضهم".
وشدد على أنه "لا يوجد أي مبررات تسوغ هذا الاعتراف، حتى لو كانت الظروف في غير صالحنا وكانت موازين القوى لصالح عدونا، وحتى لو كنا غير قادرين على الأمر الواقع الذي نجم عن قيام إسرائيل، فلا يوجد أي مسوغ سياسي لاعترافنا بإسرائيل".

الاعتراف جائز!
وبوجهة نظر مخالفة اعتبر الشيخ محمد أبو مجامع - المفوض الديني لقوات الأمن الوطني الفلسطيني قبل سيطرة حركة حماس على قطاع غزة - أن فتوى الدكتور أبو راس لا تجوز بحال، وطالبه بمراجعة فتواه؛ "لأن شواهد التاريخ تشير بغير ما أفتى به".
وقال هذا الكلام لا يجوز على إطلاقه لعدة أسباب، "الأول أننا في حالة حرب مع اليهود، وتبادل الأمور كالمعاهدات والهدنة جائز في الشرع، وعليه فكيف تطلق حركة حماس أنها على استعداد أن تهادن اليهود، وأنا عندما أهادن إنسانا أعترف به، فعلى هذا الأساس لا يصح كلام الدكتور أبو راس".
ورأى أبو مجامع "أن المسلمين الآن ليسوا في حال تؤهلهم أن يرفضوا ما يجري حولهم في أمور العالم، وعلى هذا الأساس لو أنهم رفضوا لما تقبلهم العالم، ولجلبوا لأنفسهم سوءا زيادة على ما هم فيه".
وأضاف: "وبالتالي على المسلم أن يجُبَّ عن نفسه ما استطاع، وإلا فلما هادن الرسول (صلى الله عليه وسلم) قريشا، ولِما هادن معاوية - كما في كتاب الأموال لأبي عبيد القاسم ابن سلام - النصارى في بلاد الشام وأعطاهم أموالا كالجزية، أيعني هذا أنه خرج عن الإسلام؟".
وتابع: "الضرورة تقدر بقدرها ولها محترزاتها، ونحن كأسرى نتعامل بهذه الأمور، والأسير ماذا يطلب منه؟ أن يقتل السجان، مطلوب منه أن يتخذ كل الوسائل والحيل حتى يبعد عن نفسه الهلاك، ولكن بعيدا بالطبع عن الفتنة في دينه".

من هناك
08-18-2008, 03:02 AM
اخي سيف الكلمة،
ما رأيك بفتاوى الشيخ القرضاوي؟

سيف الكلمة
08-18-2008, 10:14 AM
الاخ بلال

وما هي فتوى يوسف القرضاوي ضعها لو سمحت إذا كانت موجودة عندك ( بالرغم من اني لا ارى القرضاوي شيخ ولا مفتي ) .
وياليت تحاول تبحث عن كتاب للشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله سماه ( الرد الكاوي على الكلب العاوي يوسف القرضاوي ) كشف فيه بعض ضلالات القرضاوي والذي لا يتنهج منهج السلف . عموما إذا كانت الفتوى موجودة ضعها لنقرأها .

fakher
08-18-2008, 10:20 AM
قبوط شارد ...

من هناك
08-18-2008, 02:35 PM
الاخ بلال

وما هي فتوى يوسف القرضاوي ضعها لو سمحت إذا كانت موجودة عندك ( بالرغم من اني لا ارى القرضاوي شيخ ولا مفتي ) .
وياليت تحاول تبحث عن كتاب للشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله سماه ( الرد الكاوي على الكلب العاوي يوسف القرضاوي ) كشف فيه بعض ضلالات القرضاوي والذي لا يتنهج منهج السلف . عموما إذا كانت الفتوى موجودة ضعها لنقرأها .
كيف تنقل من موقع القرضاوي ما دمت لا تعتبره مفتياً ولا شيخاً ؟

سيف الكلمة
08-18-2008, 02:56 PM
الاخ بلال

انا لم انقل شئ من موقع يوسف القرضاوي ولا اعرف موقعه وانما نقلت من منتدى الكاشف ومنتدى اخر فلسطيني .

المهاجر7
08-18-2008, 07:30 PM
إلى الأخ سيف الكلمة
أولا يجب أن يكون لديك ولو شيء قليل من الدراية لتحكم على الأشخاص والأشياء لأن الحكم على الشيء فرع عن تصوره كما أجمع العقلاء, فأين درايتك بالشخص وبالمؤلف الذي تتحدث عنه , ومن هذا المنطلق نرجوا أن تسلط سيف كلمتك على أعداء الملة والدين من يهود ونصارى ومشركين وملحدين وعلمانيين ورافضة وهم كثر, ولا تكن كبعض أدعياء السلفية خوارج مع الدعاة , مرجئة مع الحكام , قدرية وجبرية مع اليهود والنصارى.

سيف الكلمة
08-18-2008, 09:14 PM
إلى الأخ سيف الكلمة




أولا يجب أن يكون لديك ولو شيء قليل من الدراية لتحكم على الأشخاص والأشياء لأن الحكم على الشيء فرع عن تصوره كما أجمع العقلاء, فأين درايتك بالشخص وبالمؤلف الذي تتحدث عنه , ومن هذا المنطلق نرجوا أن تسلط سيف كلمتك على أعداء الملة والدين من يهود ونصارى ومشركين وملحدين وعلمانيين ورافضة وهم كثر, ولا تكن كبعض أدعياء السلفية خوارج مع الدعاة , مرجئة مع الحكام , قدرية وجبرية مع اليهود والنصارى.


الاخ المهاجر 7

بالنسبة الى الدراية المطلوبة للحكم على الاشخاص للحكم عليهم سألت احد الشيوخ عندنا عن ابو محمد المقدسي فقال لي ان الرجل اردني سلفي العقيدة ولكن لديه اخطاء منهجية في الحاكمية وانه من دعاة التكفير وسبق ان سجن عدة مرات في الاردن وانه الف كتاب يكفر فيه السعودية سماه ( الادلة الجلية على كفر الدولة السعودية ) الا يكفي هذا للحكم على ابو محمد المقدسي ، طيب اليس تكفيره للسعودية فيه اعتداء على علماء السعودية ووصفهم بالجهل . اردني يأتي من الخارج ويثبت ان السعودية كافرة ما هذا واين علماء السعودية ام انه اعلم منهم ، عندنا ابن باز وابن عثيمين رحمهم الله وغيرهم كثير .
لماذا انتم غاضبين من هجومي على شيخكم هل هو معصوم من الخطأ . سبحان الله انتم تكفرون ولا تشعرون بالخجل مما تكتبون وتأتون بأيات القرآن لتثبتون بها ان حكامنا كفار . ولا تقبلون مجرد نقد رجل منكم ؟!

اليهود والنصارى والمشركين والعلمانيين والرافضة عدائهم لنا معروف ولكن المشكلة جاءت من ابناء جلدتنا الذين يفجرون ويكفرون اخوانهم من اجل البنوك الربوية . وانا انصحهم من باب الدين النصيحة فما الذي يغضبكم .

صرخة حق
08-18-2008, 10:07 PM
كأنها فتنة يزيد زراعها ، ويقل محشيّها
الله المستعان ، من الذي يدفع ليزيد زارعو الفتنة ؟؟!!
ومن المستفيد من كل ما سبق ؟؟!!
اللهم أنت حسبنا ونعم الوكيل .

al_muslim
08-19-2008, 03:25 PM
السلام عليكم

بما أن سيف الكلمة سأل شيخا عنده عن المقدسي . فإن هذا هو الدليل القاطع ( الشيخ )
لأن الشيخ الذي سأله سيف مؤيد من روح القدس
مؤيد من القرآن ( لأن سيف قال عنه عالم ) إذا فهو عالم كل ما يقوله صحيح
إن الشيخ الذي سأله سيف مدحُه عين وذمه شين
إذا مدح شخصا أدخله الجنة
وإن ذم شخصا دخل النار
هكذا دون دليل - دون نص - دونما آية أو حديث . الشيخ المقدسي شيخ سيء لأن شيخ السيف قال عنه هكذا
هو منحرف
هو تكفيري
هو أردني
والأنكى من ذلك أن شخصا أردنيا يتطاول على السعودية ويكفر حكامها
لا أدري ما دخله بذلك عليه أن يهتم بأمور بلده ما دخله بالسعودية وقد قال علماؤنا الأفاضل ( في سايس بيكو) أن السعوديين لا دخل لهم بالأردنيين وأن الأردنيين لا دخل لهم بالسعوديين
كل أمة قائمة بذاتها لا دخل لأحد بأحد وإلا فيعتبر أنه ( تدخل في شؤون الغير )

سيف الكلمة
08-19-2008, 05:34 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ المسلم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

(بما أن سيف الكلمة سأل شيخا عنده عن المقدسي . فإن هذا هو الدليل القاطع ( الشيخ )
لأن الشيخ الذي سأله سيف مؤيد من روح القدس) لا اخي الكريم الشيخ الذي سألته ليس مؤيد من روح القدس وكلامه يحتمل الخطأ والصواب وانما مقدمة لي لتكوين معرفة عن شخص انا لا اعرف ولم اقرأ له ، ولذلك سألت عنه من قرأ كتابه ( الكواشف الجلية على كفر الدولة السعودية ) وهو شيخ معروف في الدين عندنا . عموما الشيخ قال لي ان المقدسي عقيدته سلفية لا غبار عليها وانما لديه انحراف في فكر الحاكمية ولحد الان انا لم اقرأ كتابه وسأحاول الحصول عليه .

(إن الشيخ الذي سأله سيف مدحُه عين وذمه شين
مؤيد من القرآن ( لأن سيف قال عنه عالم ) إذا فهو عالم كل ما يقوله صحيح
إذا مدح شخصا أدخله الجنة
وإن ذم شخصا دخل النار) لا الشيخ الذي سألته مجرد شيخ ثقة وكلامه يحتمل الصواب والخطأ ولا نزكي على الله احد . ولا يدخل الجنة الا الله ولا يدخل النار الا الله وليس نحن .

(هكذا دون دليل - دون نص - دونما آية أو حديث . الشيخ المقدسي شيخ سيء لأن شيخ السيف قال عنه هكذا
هو منحرف
هو تكفيري
هو أردني) منحرف لأنه كفر حكام دون وجه حق من اجل بنوك ربوية ومن اجل بعض المعاصي اخرج حكامنا من الاسلام هناك من هو اعلم منه بالاردن الشيخ العلامة الالباني رحمه الله لم يكفر الحكام ! هل الالباني جاهل ام انه يعلم كفرهم وخان الله وكتم العلم . ( لا والله ما يفعل الالباني هذا الشئ فهو كما نحسبه من اتقى عباد الله ) وهل ابن باز وابن عثيمين رحمهم الله جهلوا هذا الشئ حتى يعلمه المقدسي ! اترك الاجابة لك .

(والأنكى من ذلك أن شخصا أردنيا يتطاول على السعودية ويكفر حكامها) لست اهاجمه لأنه اردني ، وانما استغرب كيف عرف مواطن مقيم في الاردن ان السعودية كافرة وجهل ذلك علماء السعودية الذين يعيشون على ارضها . ولو افترضنا ان ابو محمد المقدسي عاش فترة في السعودية ما الاشياء التي رأها تستوجب الكفر لحكام السعودية . هل ابو محمد المقدسي كفر ملك الاردن او الحكومة الاردنية بحسب ما سمعت انه كفرها ايضا .

(لا أدري ما دخله بذلك عليه أن يهتم بأمور بلده مادخله بالسعودية وقد قال علماؤنا الأفاضل ( في سايس بيكو) أن السعوديين لا دخل لهم بالأردنيين وأن الأردنيين لا دخل لهم بالسعوديين
كل أمة قائمة بذاتها لا دخل لأحد بأحد وإلا فيعتبر أنه ( تدخل في شؤون الغير )) اخ المسلم اليس من الافضل ان يترك المقدسي تكفير الحكومات واصلاح نفسه وبيته ومجتمعه بالكلمة الطيبة ومناصحة الحكام باللتي هي احسن والتلطف بهم حتى وان ظلموا وجاروا . فإن عزوجل قال لموسى وهارون عليهما السلام ( اذهبا الى فرعون انه طغى فقولا له قولا لينا لعله يتذكر او يخشى ) انظر كيف يتلطف الله عزوجل مع مجرم متطاول على الله ومدعي للألوهية . فكيف يأتي من هو اقل شأن من موسى النبي ليكفر حكام مسلمين لم يبلغوا في معاصيهم كما بلغ فرعون . انا لا ادافع عن الحكام ولا ابرر اخطئهم فهذا شئ لا جدال فيه ولكننا نريد الاصلاح ولا طريق الى ذلك بالتكفير ، وانما بالنصح لهم حتى يهديهم الله اليس الله بقادر على هدايتهم .

سؤال ما الذي استفدناه من تكفير الحكام وقتل الامريكان والتفجيرات في بلاد المسلمين ؟ لاشئ ما زال الامريكان موجودين ولن يخرجوا بقنبلة او تكفير ، فلماذا نهيج الفتنة او نكون سبب لها .

al_muslim
08-19-2008, 08:24 PM
الأخ سيف السلام عليكم :
قولك هذا : لم تخرج به عما قلت لك :
وانما لديه انحراف في فكر الحاكمية ولحد الان انا لم اقرأ كتابه
قال لك الشيخ أن لديه انحرافا : من يحدد الإنحراف مجرد رأي الشيخ أم أنه يجب أن يأتي لك بكلامه ثم يبين لك الإنحراف مع الأدلة . وما دون ذلك فهو افتراء وخرص .
وبما أن شيخك يحتمل كلامه الصواب والخطأ فلماذا تجزم بقوله من دون دليل . وتنشره على الأنترنت وتهاجم الشيخ المقدسي قبل أن تتأكد ؟؟
وأما قولك : لأنه كفر حكام دون وجه حق من اجل بنوك
فإن قوله هذا هو الحق بعينه من شرع الربا كفر بالله تعالى . أنتبه من شرعه وليس من تعامل ؟؟
ومن أجل المعاصي :
انتبه يا أخ سيف لم يكفر الشيخ أبو محمد المقدسي أحدا من أجل معصية وهو ينهي عن ذلك وهو يعرض قواعده الأصولية
أتريد أن يترك المقدسي ما يراه حقا من الدعوة إلى الله لماذا هل رأيت أدلته ؟؟
هل قرأت كتابه ؟؟
لماذا تريده أن يترك ما أمره الله تعالى ؟؟
طالما أنك لم تقرأ أدلته أرأيت إن كان ما يقوله حق ؟؟
أرأيت الذي ينهى عبدا عن قيامه بما أمره الله تعالى ؟؟
ومن قال لك أنه لم يصلح نفسه أتراه ترك الآخرة وباع دينه ورغي في الدنيا أم أنه تحمل الظلم من أجل ما يؤمن أنه حق ؟؟
إن حكام العرب لم يكفروا لأنهم ظلموا وجاروا
ليس كفرهم ناتجا عن سرقة ألأموال ، ولا سجن مظلوم ولا جلد ظهر أحد كما تريدون أن توهمونا
كفاك تغبيا لقد أوضحنا لك عدة مرات أنهم كفروا حسب قواعد تكفير وأتيت لك ببعض الأدلة التي لم ترد عليها ولا ترغب في بحثها منها
( لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله
ومنها الاعتراف باسرائيل
وقد قبلنا منك أن تأتينا بفتوى عالم من علمائكم بحكم من يعترف بأن لليهود حق في إقامة دولة في فلسطين ولكنك تجاهلت ذلك ، لأنك قد وضعت نصب عينيك أن تدافع عن طواغيت العرب وكفارهم مهما بدا لك من أدلة وظهر
وأما ما أتيت به بالنسبة لفرعون فهذا أمر منفصل
فرعون كافر
وعلى الداعي أن يدعو بأسلوب حسن وإذا خرج الداعي عن أسلوبه الحسن الذي أمره الله به فإن هذا لا يشكل فرقا بالنسبة لكون فرعون كافر أم لا .
نحن الآن مختلفون : هل من يشرع الربا ويعترف بأن لإسرائيل الحق في حكم جزء من فلسطين كافر أم لا
ثم بعدها ننتقل إلى موضوع أسلوب الدعوة باللين أو بغيره .

وأما قولك : سؤال ما الذي استفدناه من تكفير الحكام وقتل الامريكان والتفجيرات في بلاد المسلمين ؟ لاشئ ما زال الامريكان موجودين ولن يخرجوا بقنبلة او تكفير ، فلماذا نهيج الفتنة او نكون سبب لها .

أقول لك لا تخلط بين الحكم بتكفير الحكام وبين التفجير والقتل لأنهما موضوعان منفصلان
فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يفجر ويقتل حكام مكة قبل الهجرة ومع ذلك كان يكفرهم لا تخلط الموضوعين
تكفيرهم هو نفسه الكفر بالطاغوت فكيف يحكمنا كافر ونقول عنه مسلم لماذا ؟؟
هم كفار لعشرات الأدلة القطعية التي لا تحتمل التأويل وأنا أتحداك أن تعرض كلامي على عالم معروف من علمائكم وتعرضه هنا ونتناقش
يجب على العالم أن يحذر الناس منهم ومن الإيمان بحكمهم لأن الإيمان بما يشرعون من دون الله إيمان بالطاغوت ،

ايمان نور
08-19-2008, 10:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنت أتحدث مع أحد الإخوة منذ أيام على كفر الحكام العرب وبالدليل والغريب أنه لا علم أن لبلده دستور بل وقال أن ماأحضرته مزور
وتبادلنا الحوار حتى رفض أن يحدثنى بعد ذلك وليته يرد دفاعا عن الحق !
وكأنه وهو يحدثنى بدافع عن نبى مرسل من شدة بغضه لمن يتحدث بحرف على ملكه وسألته عن واحد من أشهر الفنادق المعروفة فى السعودية وقال لى نعم أعلمه قلت وتعلم مابه من مجون وخمور وزنا ؟ فقال يعرف مايحدث فيه قلت له وملكك؟ فسكت لأنه مؤكد يعلم وأعطى ترخيص وإلا لم لم يغلقه ولو من باب من رأى منكم منكرا فليغيره بيده !
المهم ليت من يقدس الحكام يقدس ويعظم حق لا حديث هكذا بغير علم
هاهو دستور السعودية

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%AF%D8%B3%D8%AA%D9%88%D8%B1_%D8% A7%D9%84%D9%85%D9%85%D9%84%D9%83%D8 %A9_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A8% D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%B 9%D9%88%D8%AF%D9%8A%D8%A9


فلو اطلعنا على الرابط وجدنا أن الحكم للملك لا لله لى عودة إن شاء الله للتفصيل فى شرعية الحكم السعودى الذى حرم الجهاد واحل الربا والخمور وعطل شرع الله ووالى الكفار بل ويعطى معونات لأمريكا متناسيا الجهاد وأهله !هذا الرابط قرأته ووجدته جيد الطرح فوضعته ولم أطلع على كامل الموقع وتجد أيضا رابط جيد لرد على من يثير مقولة طاعة الحكام واجبة هكذا دون فهم .. (http://www.islah.info/index.php?/site/cat_c01/1292/)

هل الدساتير العربية عموما شرعية؟؟؟

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=13547

لم اقرأ كل التعليقات فلى عودة بإذن الله تعالى
بوركت أيامكم برضا الله ..

من هناك
08-19-2008, 10:52 PM
ما شاء الله. هذه اول مرة اعرف ان للاخت ايمان اهتمامات سياسية ايضاً

سيف الكلمة
08-19-2008, 10:57 PM
الاخ المسلم والاخت ايمان نور سوف ارد عليكم ان شاء الله غذا .

سيف الكلمة
08-20-2008, 02:03 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ المسلم : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

(الأخ سيف السلام عليكم :
قولك هذا : لم تخرج به عماقلت لك :
وانما لديه انحراف في فكر الحاكمية ولحد الان انا لم اقرأ كتابه
قال لك الشيخ أن لديه انحرافا : من يحدد الإنحراف مجرد رأي الشيخ أم أنه يجب أن يأتي لك بكلامه ثم يبين لك الإنحراف مع الأدلة . وما دون ذلك فهو افتراء وخرص( .الاخ المسلم الشيخ ذكر لي عدة مسائل اتضح لي ان ابو محمد المقدسي اخذها من سلفه جهيمان مثل الربا والتحاكم الى القوانين الوضعية وموالاة المشركين عموما إذا كان الكتاب موجود عندك يا ليت تضعه في الموقع حتى اقرأه واكون فكرة عن الرجل من خلال قرآءتي للكتاب .
(وبما أن شيخك يحتمل كلامه الصواب والخطأ فلماذا تجزم بقوله من دون دليل . وتنشره علىالأنترنت وتهاجم الشيخ المقدسي قبل أن تتأكد ؟؟ ) قلت لك ان سبب هجومي على الشيخ المقدسي هو انتهاجه للتكفير، حكوماتنا مهما بلغت في المعاصي لا يجوز ابدا ان نكفرها . لأن التكفير يعني اسقاطها والخروج عليها . هذا الامر خطير جدا ولا يجب ان يصدره شيخ واحد ، فهناك الكثيرون من العلماء لم يقولوا بأن حكوماتنا كافرة . اليس هذا مثار للفتنة من نأخذ برأيه المقدسي او بقية العلماء .
الاخ المسلم الرسول صلى الله عليه وسلم جعل الانكار على ثلاثة مراتب الاولى باليد وهذا للسلطان على رعيته وللرجل في اهل بيته وما شابه ذلك ، والمرتبة الثانية باللسان وهذا عند عدم القدرة على استعمال اليد كالانكار على ولاة الامر عند انحرافهم بالقول والنصح والمرتبة الثالة باللقلب وهي كذلك عند عدم القدرة على استعمال اليد واللسان . والرسول عندما كان يوجه الصحابة كان يقول اللهم اني بلغت اللهم فاشهد . ويكتفي بذلك .
ابو محمد المقدسي غفر الله له الم ينكر بلسانه وبقلبه لماذا ينتهج التكفير ؟ وهل استفاد من تكفيره لهذه الدول سوى السجن ! اليس من الافضل ان يكون بين اهله بدل الجلوس في الحبس ويحمل نفسه مالا تطيق . اليس لزوجته وابنائه عليه حق . من الذي يتكفل بهم بعد سجنه ( لا تقول الله يتكفل بهم ) لأن الله لم يقل كفروا الحكام ونسجنوا وانا اتكفل بأولادكم.نعم الله نعم المولى ونعم النصير وكل شئ بأسبابه .
(وأما قولك : لأنه كفر حكام دونوجه حق من اجل بنوك)
(فإن قوله هذا هو الحق بعينه من شرع الربا كفر بالله تعالى . أنتبه من شرعه وليس من تعامل ؟؟
ومن أجل المعاصي :) من شرع الربا اما ان يكون كافر كفر اعتقاد واما ان يكون كافر كفر عملويجب ان نميز بين الكفرين فإن كان الحاكم يشرع الربا معتقدا انه حلال وجاحدا للنصوص التي تحرمه من القرآن والسنة فإننا نقول له كفرت وخرجت من ملة الاسلام بإنكارك ما هو معلوم من الدين بالضرورة وهو حرمة الربا. واما إذا كان يشرعه وهو يعترف بأن الربا حرام ومخالف لشرع الله ولكنه يبيحه لأعتبارات اقتصادية مثل تعاملات البنوك فإننا لا نكفره لأن هذا كفر عمل ، اي كفر اصغر ويترك امره الى الله وهذا هو الغالب على حكامنا فإنهم لايبيحون الربا معتقدين انه حلال ابدا بل انهم لا يتجرأون ويقولون بإباحته لأنهم يعرفون خطورة ذلك .


والسؤال ما الذي يدري الشيخ ابو محمد المقدسي هل سأل الحكام إذا كانوا يبيحونه جحود للقرآن ام يبيحونه مع الاعتراف بحرمته !

(انتبه يا أخ سيف لم يكفرالشيخ أبو محمد المقدسي أحدا من أجل معصية وهو ينهي عن ذلك وهو يعرض قواعدهالأصولية
أتريد أن يترك المقدسي ما يراه حقا من الدعوة إلى الله لماذا هل رأيت أدلته ؟؟) لا بالعكس بل الواجب ان يدعو الى ما يراه حق ولا يخشى في الله لومة لائم ، ولكن لماذا التكفير . الا يستطيع الانكار بدون تكفير .
(هل قرأت كتابه ؟؟ لا لم اقرأكتابه
لماذا تريده أن يترك ما أمره الله تعالى؟؟ ولا اريده ان يترك ما امر الله به بل لا اريده ان يكفر الدول وهو في غنى عن ذلك .
طالما أنك لم تقرأ أدلته أرأيت إن كان ما يقوله حق ؟؟ هات الدليل واعطني اسماء العلماء الذين ايدوه على كتابه .
أرأيت الذي ينهىعبدا عن قيامه بما أمره الله تعالى ؟؟) نقول للعبد افعل ما امرك به الله ولا تخشى احد قال تعالى ( ارأيت الذي ينهى عبدا إذا صلى ارأيت إن كان على الهدى او امر بالتقوى ) .

(ومن قال لك أنه لم يصلح نفسه أتراه ترك الآخرة وباع دينه ورغي في الدنيا أم أنه تحمل الظلم من أجل ما يؤمن أنه حق ؟؟) يا اخي الرجل بلغ ما امره الله به وقال للحكام انتم كفرة ماذا يريد اكثر من ذلك.
(إن حكام العرب لم يكفروا لأنهم ظلموا وجاروا
ليس كفرهم ناتجا عن سرقة ألأموال ،ولا سجن مظلوم ولا جلد ظهر أحد كما تريدون أن توهمونا
كفاك تغبيا لقد أوضحنا لك عدة مرات أنهم كفروا حسب قواعد تكفير وأتيت لك ببعض الأدلة التي لم ترد عليها ولاترغب في بحثها منها
( لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حادالله ورسوله) وما هي قواعد التكفير اخي المسلم ممكن تضعها لي بالترتيب . اما بالنسبة للآية الكريمة من سورة المجادلةوانت تقصد منها موالات الكفار والمشركين اخي هذه الاية تنهى عن موالاة المحادين لدين الله ولو كانوا من الاقارب . اما حكوماتنا فهي واقعة تحت الاستعمار فموالاتها لأمريكا جاءت رغما عنها وليس برغبتها . ولو اردنا ان نكفر لكفرنا جميع العالم الاسلامي والعياذ بالله ثم هناك ايضا المصالح فلا تنساها من من حكوماتنا تتجرأ الان على امريكا بعد سقوط العراق ! يا اخي خذها بالقياس نحن اسرائيل عجزنا عنها 60 سنة وما قدرنا عليها والحين جاءت امها امريكا وخالتها بريطانيا .
(ومنها الاعتراف باسرائيل
وقد قبلنا منك أن تأتينا بفتوى عالم من علمائكم بحكم من يعترف بأن لليهود حق في إقامة دولة في فلسطين ولكنك تجاهلت ذلك، لأنك قد وضعت نصب عينيك أن تدافع عن طواغيت العرب وكفارهم مهما بدا لك من أدلةوظهر) بالنسبة لتكفير من يعترف بدولة اسرائيل فأنت مخطئ حيث سألت عدة اشخاص وقالوا لي بأن قيام دولة اسرائيلية على ارض فلسطين مقابل ان تقوم دولة فلسطينية ليس بكفر وانما من باب الاباحة والاتفاق وإذا قلت بأنه كفر يخرج من الملة عليك الاثبات لأنك تدعي خلاف الاصل والاصل في الامور الاباحة . ولعلمك نقلت لك من احد المواقع الفلسطينية ثلاثة اقوال في هذه المسألة منهم من كفر ومنهم من اباح ومنهم من قال انها من المعاصي ولا ترقي الى الكفر . وضعتها لك هنا في المنتدى . اما طواغيت العرب والله لا ادافع عنهم ولا احبهم ابدا وانما ارأى ان تكفيرهم اعظم من فسادهم .

(أقول لك لا تخلط بين الحكم بتكفير الحكام وبين التفجير والقتل لأنهما موضوعان منفصلان
فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يفجر ويقتل حكام مكة قبلالهجرة ومع ذلك كان يكفرهم لا تخلط الموضوعين) بل يجب الربط بينهما إن تكفير الحكام يسقط ولايتهم على الناس وإذا سقطت ولا يتهم اصبح الناس لا حاكم لهم من هنا بدأ الشباب يتجرأون على التفجير وقتل الاجانب معتقدين ان ولي الامر ليس له سمع ولا طاعة وهذا هو البلاء والشر . من يسمع ويطيع لحاكم كافر اخي المسلم ! لا احد سوى الكفار .
(تكفيرهم هو نفسه الكفر بالطاغوتفكيف يحكمنا كافر ونقول عنه مسلم لماذا ؟؟) راجع نفسك يجب إقامة الحجة قبل النطق بالتكفير . التكفير له ضوابط ياليتك تضعها في هذا المنتدى .

(هم كفار لعشرات الأدلة القطعية التيلا تحتمل التأويل وأنا أتحداك أن تعرض كلامي على عالم معروف من علمائكم وتعرضه هناونتناقش
يجب على العالم أن يحذر الناس منهم ومن الإيمان بحكمهم لأن الإيمان بمايشرعون من دون الله إيمان بالطاغوت) وين عشرات الادلة ممكن تذكرها وياليت تضع كتاب ابو محمد المقدسي ( الكواشف الجلية ) .

سيف الكلمة
08-20-2008, 02:10 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخت : ايمان نور

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

(كنت أتحدث مع أحد الإخوة منذ أيام على كفر الحكام العرب وبالدليل والغريب أنه لا علم أن لبلده دستور بل وقال أن ماأحضرته مزور) نحن في السعودية لا نسميه دستور وانما نسميه النظام الاساسي للحكم وهو في الدول الاخرى ( الدستور ) ولذلك استنكر منك ذلك السعودي كلمة دستور فهي غير معروفة . عموما لو انك قلتي النظام الاساسي لما استنكر لأننا نسمعها يوميا في الاخبار وعند صدور المراسيم . وانا استغرب منك ( كفر الحكام العرب ) تقولينها وكأنها كلمة بسيطة وسهلة .
(وتبادلنا الحوار حتى رفض أن يحدثنى بعد ذلك وليته يرد دفاعا عن الحق !) طيب حوار عن ماذا اثبات ان الحكام كفار طيب اثبتي لي انتي انهم كفار.

(وكأنه وهو يحدثنى بدافع عن نبى مرسل من شدة بغضه لمن يتحدث بحرف على ملكه وسألته عن واحد من أشهر الفنادق المعروفة فى السعودية وقال لى نعم أعلمه قلت وتعلم مابه من مجون وخمور وزنا ؟ فقال يعرف مايحدث فيه قلت له وملكك؟ فسكت لأنه مؤكد يعلم وأعطى ترخيص وإلا لم لم يغلقه ولو من باب من رأى منكم منكرا فليغيره بيده !) طيب اخت ايمان انتي سألتيه عن فندق والفنادق يرتادها رجال الاعمال والدبلوماسيون والمسافرون وغيرهم واكثرهم اجانب وليسوا سكان البلد . ومن الطبيعي ان تحدث فيه بعض المخالفات الشرعية كشرب الخمر والزنى وغيرها ولعلمك ان الخمور محرمة عندنا ولكن قد يدخلونها مديرين الفنادق بطرق خاصة . عموما الخمور ممكن حتى تصنيعها محليا وها نحن نشاهد في الصحف العمالة الاسيوية يقبض عليهم كل فترة بتهمة تصنيع الخمور . ماذا تريدين من ملكنا ان يفعل هل يسحب تراخيص الفنادق ويقول للزوار الاجانب ناموا بالشارع علشان ما تسكرون وتزنون ! من اراد ان يزني سوف يزني حتى خارج الفندق وكذلك شرب الخمر وهذه الامور لا تبيح تكفير الحكام ابدا . الم تذهبي الى الحرم المكي وتشاهدين حلقات العلم ودروس الفقه ، وكذلك مسجد الرسول فلماذا تسألين عن الفنادق .

(المهم ليت من يقدس الحكام يقدس ويعظم حق لا حديث هكذا بغيرعلم
هاهو دستور السعودية) نحن لا نقدس الحكام ولا نكفرهموالنظام الاساسي للحكمفي السعودية لا يخالف شرع الله والربا غير مذكور اصلا بالدستور بل هو محرم وانما تتعامل به البنوك فقط .

)فلو اطلعنا على الرابط وجدنا أن الحكم للملك لا لله لى عودة إن شاءالله للتفصيل فى شرعية الحكم السعودى الذى حرم الجهاد واحل الربا والخمور وعطل شرعالله ووالى الكفار بل ويعطى معونات لأمريكا متناسيا الجهاد وأهله !هذا الرابط قرأته ووجدته جيد الطرح فوضعته ولم أطلع على كامل الموقع وتجدأيضا رابط جيد لرد على من يثير مقولة طاعة الحكام واجبة هكذا دون فهم( .. (http://www.islah.info/index.php?/site/cat_c01/1292/) الربط لا يعمل ! وقد اطلعت على نظام الحكم الاساسي فوجدتك مخطئة فيما تقولين واليك بعض نصوص نظام الحكم الاساسي ( الدستور السعودي ) .




النظام الأساسي للحكم



الباب الأول



المبادئ العامة





المادة 1
المملكة العربية السعودية دولة عربية اسلامية ذات سيادة تامة ؛ دينها الاسلام ودستورها كتاب الله تعالى وسنة رسوله ولغتها هي اللغة العربية. وعاصمتها مدينة الرياض.
المادة 2
عيدا الدولة.. هما عيد الفطر والاضحى.. وتقويمها هو التقويم الهجري.
المادة 3
يكون علم الدولة كما يلي:
‌ا- لونه اخضر.
‌ب- عرضه يساوي ثلثي طوله.
‌ج- تتوسطه كلمة -لا اله الا الله محمد رسول الله- تحتها سيف مسلول.. ولا ينكس العلم ابدا.
ويبين النظام الاحكام المتعلقة به.

المادة 4
شعار الدولة سيفان متقاطعان.. ونخلة وسط فراغهما الاعلى.. ويحدد النظام نشيد الدولة واوسمتها.



الباب الثاني



نظـام الحكـم





المادة 5
‌ا- نظام الحكم في المملكة العربية السعودية… ملكي.
‌ب- يكون الحكم في ابناء الملك المؤسس عبد العزيز بن عبد الرحمن الفيصل ال سعود وابناء الابناء… ويبايع الاصلح منهم للحكم على كتاب الله تعالى وسنة ورسوله.
‌ج- يختار الملك ولي العهد.. ويعفيه بامر ملكي.
‌د- يتولى ولي العهد متفرغا لولاية العهد.. وما يكلفه به الملك من اعمال.
هـ - يتولى ولي العهد سلطات الملك عند وفاته حتى تتم البيعة.

المادة 6
يبايع المواطنون الملك على كتاب الله تعالى وسنة رسوله وعلى السمع والطاعة في العسر واليسر والمنشط والمكره.
المادة 7
يستمد الحكم في المملكة العربية السعودية سلطته من كتاب الله تعالى وسنة رسوله وهما الحاكمان على هذا النظام وجميع انظمة الدولة.
المادة 8
يقوم الحكم في المملكة العربية السعودية على اساس العدل والشورى والمساواة وفق الشريعة الاسلامية.
فما هو رأيك الان اقرأي المادة 1 والمادة 7 والمادة 8 فإن الحق احق ان يتبع .
المادة 1 (المملكة العربية السعودية دولة عربية اسلامية ذات سيادة تامة ؛ دينها الاسلام ودستورها كتاب الله تعالى وسنة رسوله ولغتها هي اللغة العربية. وعاصمتها مدينة الرياض.)فماذا تقولين
المادة 7 (يستمد الحكم في المملكة العربية السعودية سلطته من كتاب الله تعالى وسنة رسوله وهما الحاكمان على هذا النظام وجميع انظمة الدولة) وماذا تقولين هنا


المادة 8 (يقوم الحكم في المملكة العربية السعودية على اساس العدل والشورى والمساواة وفق الشريعة الاسلامية. )

(هل الدساتير العربية عموما شرعية؟؟؟) الدستور عبارة عن وثيقة مكتوبة او غير مكتوبة( عرفي ) تبين تنظيم سلطات الدولة بين الحاكم والمحكوم فما وافق فيها كتاب الله وسنة نبيه فهو جائز وما خالف الشرع فهو باطل وحرام .

ايمان نور
08-24-2008, 10:00 PM
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الزميل الفاضل تريد أدلة على تكفير الحكم السعودى
وهذا يدل على أنك لم تقرأ
بداية مجرد أن الملك يزعم أنه يحكم بالكتاب والسنة هذا يضرب به عرض الحائط وزعم باطل مادام خالفه الواقع
فيكفينا منه مولاة الكفار ولا تقل لى إلا أن تتقوا منهم تقاة ! لدرجة إعطاء تبرعات من أموال ودم المسلمين للكفرة وترك المجاهدين فى سوح الجهاد عراة من السلاح ويكفينا منه ملككم تحليل الحرام بإعطاء تراخيص للفنادق وتركها للخمور والفواحش ودعم الدول العلمانية والكافرة وطرد المجاهدين واتهمهم أنهم خوارج ! وحرمان الشباب السعودى الموحد من السفر لأراضى الجهاد .وزجرهم وحبسهم .والسماح للأنجاس بدخول المسجد الحرام فى مؤتمرات القمة الموالية للكفر والسماح لقنوات فضائية بالطعن فى الجهاد واهله حتى الحرم اصبح حرم ال سعود ونظام الحكم كما تقرأ فى الدستور ملكى فالملك يأمر ويطاع كما يريد لا كما الله يريد بالواقع المعاش مؤيدا بالأحكام الدولية الكافرة الرأسمالية الربوية .

الدستور عبارة عن وثيقة مكتوبة او غير مكتوبة( عرفي ) تبين تنظيم سلطات الدولة بين الحاكم والمحكوم فما وافق فيها كتاب الله وسنة نبيه فهو جائز وما خالف الشرع فهو باطل وحرام .
وهل ماسبق أعلاه حلال ؟؟
ألا ترى أن هذا جحود لحكم الله وتعطيل لأحكامه وتحليل للحرام من ربا وخمور وموالاة للكفر وأهله ؟

قبل أن أختم
بقول شيخى أسامة بن لادن أريد منك معنى كلمة جحود اصطلاحا ولك جزيل الشكر
الشيخ المجاهد أسامة بن لادن حفظه الله تعالى:

وثبّته وأمد في عمره ونفع به المسلمين آمين، قال في رسالته التي وجهها إلى ملك السعودية فهد بن عبد العزيز: «إلى ملك نجد والحجاز فهد بن عبد العزيز، السلام على من اتبع الهدى... أولاً: حكمك بغير ما أنزل الله تعالى وتشريعك له،

ولقد تواترت نصوص القرآن والسنة وأقوال علماء الأمة على أن كل من سوغ لنفسه أو لغيره إتباع تشريع وضعي أو قانون بشري مخالف لحكم الله تعالى فهو كافرٌ خارجٌ عن الملة.» ثم سرد أقوال العلماء في الياسق وقال: «وهل الياسق هذا إلاّ مثالٌ متقدمٌ للقوانين الوضعية التي تحكمُها أنت ونظام حكمك ومن على شاكلته من الأنظمة اليوم؟

إن تحكيم القوانين الوضعية والتحاكم إليها هو بلا شك عبادة ممن يفعل ذلك لواضع هذه القوانين واستعبادٌ من مشرِّعها لمن يتبعونه ويطيعونه في تشريعاته تلك من دون الرجوع إلى الله تعالى )) إلى أن قال )) ومما هو معروف ان هناك فرقا جليا بين من يرتكب كبائر من قبيل أكل الربا مع اعتقاده بحرمتها،

وبين من يُشرع قوانين تُبيح تعاطي هذه الكبائر، فالذي يتعاطى الربا مثلاً وهو مُقرٌ بحرمته مرتكبٌ لكبيرة من الكبائر والعياذ بالله لكن الذي يشرع ويقنن القوانين التي تُبيح الربا فهو كافرٌ مرتدّ ولسنا بحاجة إلى تنبيه الناس إلى أبراج البنوك الربوية التي تُزاحم مآذن الحرمين الشريفين وتعمل بقوانينكم الوضعية. ))

حفظ الله شيخنا الكريم أسامة
ولى عودة لضيق الوقت
كل عام وأنتم بخير

ايمان نور
08-25-2008, 06:46 PM
ما شاء الله. هذه اول مرة اعرف ان للاخت ايمان اهتمامات سياسية ايضاً
لأننا أستاذى لا نفصل السياسة عن الدين كالعلمانيين والمرتدين :smile:
بارك الله فيك ورفع قدرك .

من هناك
08-25-2008, 07:14 PM
لأننا أستاذى لا نفصل السياسة عن الدين كالعلمانيين والمرتدين :smile:
بارك الله فيك ورفع قدرك .
ما شاء الله عليك الجواب حاضر دوماً

al_muslim
08-25-2008, 08:55 PM
السلام عليكم
عدنا والعود أحمد
الأخ سيف الكلمة يعتبر أن موضوع الاعتراف باسرائيل طالما أن فيه عدة أقوال فهو موضوع فيه خلاف ويمكنك أن ترجح رأيا على آخر .
أما موضوع تكفير الحكومة السعودية فلا يجوز أن يكون فيه خلاف يجب أن نحكم بأنها إسلامية كرمال عيون سيف الملك ..
وصل الجهل بالبعض لدرجة أنه يأتي بأدلة كفر السعودية ثم يتباهى بها
يقول ( نظام الحكم ملكي ) وهذا من أدلة كفر الدولة لأن النظام الملكي يعني أن الحكم الأعلى للملك
ونظام الحكم بالإسلام ( خلافة) والحكم الأعلى فيها لله . والله حكم بتحريم الربا وهم أحلوه
وقد أوردت له قوله تعالى ( لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر .. الآية ) فلم يجب عليها لأنها تحكم بكفر حكام السعودية

ثم يتمنطق الأخ سيف ويقول ( أمن أجل البنوك حكمتم بكفر الدولة )
فقط من أجل البنوك ؟؟
فقط من أجل أن رجلا قال الخمر حلال أمر عمر بقتله ردة ، ولو يا سيدنا عمر بن الخطاب أتقتل رجلا وتزهق روحا من أجل أنه قال ( الخمر ليست حراما )
أكيد أن سيف والملك وأركان الدولة السعودية أرقى من ( عمر الفاروق ) لأنهم لا يتنازلون ويكفرون أحدا ( فـقـط فقط فقط من أجل أنه أحل الخمر أو الربا )

وأيضا يجب ان يكون أبو بكر رضي الله عنه أيضا ( حسب رأي سبف الملك) مخطئا لأنه فقط فقط فقط من أجل أن قوما منعوا ( الزكاة ) أرسل جيضا لمحاربتهم وليس ذلك فقط بل قال أنه سيحاربهم من أجل عقال بعير
تصوروا أن أبا بكر سيقاتل قوما ويعتبرهم أهل ردة فقط من أجل ( دراهم فلوس ) ولو أكيد أن أبا بكر سيدنا مخطئ وسيف الملك والدولة السعودية هم الحق
لماذا لأن عقلهم أكبر من أن يكفروا أحدا من أجل ( بـنـوك ) ولو
الله أكبر عليكم
أتفترون على الله وتغيرون حكمه ولا تستحون بادعائكم الإسلام ؟؟ ؟؟
أي إسلام هذا وقد عاديتم الله وحاربتم أحكامه
فأبحتم الربا
وواليتم اعداءه
وادعيتم أن لأسرائيل الحق في دولة بفلسطين وقد أفتى العلماء قديما وحديثا أن الكفار إذا احتلوا بلادا فتحها المسلمون فعلى المسلمين جميعا كبيرهم وصغيرهم رجالا ونساء الخروج لقتاله . تخرج المرأة دون إذن زوجها ويخرج العبد دون إذن سيده ..
ثم يأتي الأخ سيف الملك ليقول بكل بساطة أن لأسرائيل الحق في دولة على أرض المسلمين
ثم نقول له طيب بما أنك تثق بعلماء السعودية هلا سمحت وأتيتنا بفتوى من أحدهم موسومة باسمه بحكم من يقول ذلك ؟؟
لماذا تتهرب وتكتب الصفحات الطوال من الكلام الفارغ الذي يحتاج كل جملة منه لرد طويل لكثافة الأخطاء والضلالات ؟.؟
إنهِ الموضوع بفتوى بسيطة وكان الله يحب المحسنين ؟؟

صرخة حق
08-25-2008, 09:33 PM
كل المغزى أن يصل الأمر إلى تكفير حكام السعودية .. ويطال التكفير العلماء المنتمين لشبه الجزيرة !!!

هل هذا ما كنت تنتظره يا سيف الكلمة ؟! هل ارتاح بالك الآن ؟!!

وسؤالي لأخي المسلم : هل يجوز إطلاق التكفير بهذه الطريقة وهذا الأسلوب ؟!

هل هي عنصرية فـ" دعوها فإنها نتتة" ، أم أنها رد اعتبار ؟؟؟!! أم هو دفاع عن الشيخ المقدسي .. فيسب غيره للتتضح الصورة ؟!!

... فعلا نجح أعداء الإسلام .. الله ارحم حال المسلمين

سيف الكلمة
08-26-2008, 07:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


الاخت ايمان نور
السلام عليكم ورحمة الله


(الزميل الفاضل تريد أدلة على تكفير الحكمالسعودى
وهذا يدل على أنك لم تقرأ) لا اريد ادلة على تكفير النظام السعودي . و إذا كان النظام السعودي كافر فجميع الامة العربية والاسلامية كافرة هل هذا ما تريدين الوصول اليه . والسبب ان السعودية تطبيق من احكام الشريعة اكثر من اي بلد مسلم والملكية موجودة في جميع الدول وكذلك الجمهوريات فهي بمفهومكم كافرة اليس كذلك ؟ وما الذي لم اقرأه ؟!


(بداية مجرد أن الملك يزعم أنه يحكم بالكتاب والسنة هذا يضرب به عرضالحائط وزعم باطل مادام خالفه الواقع
فيكفينا منهمولاة الكفار ولا تقل لى إلا أن تتقوا منهم تقاة ! لدرجة إعطاء تبرعات من أموال ودمالمسلمين للكفرة وترك المجاهدين فى سوح الجهاد عراة من السلاح ويكفينا منه ملككمتحليل الحرام بإعطاء تراخيص للفنادق وتركها للخمور والفواحش ودعم الدول العلمانيةوالكافرة وطرد المجاهدين واتهمهم أنهم خوارج ! وحرمان الشباب السعودى الموحد منالسفر لأراضى الجهاد .وزجرهم وحبسهم ) نحن نحكم بالظاهر والله يتولى السرائروالملك إذا ضرب بالكتاب والسنة عرض الحائط فإن ذلك لن يخفى على كبار العلماء وهم سيتحملون الرد عليه والاثم عليهم إن سكتوا والاثم على الملك إن خالفهم فلماذا نأتي نحن ولم نصل الى علم هؤلاء ونتجرأ بالتكفير وما الذي يدعونا الى ذلك . يوم الحساب الله سيسألنا عن صلاتنا وصيامنا وعقيدتنا اما الحكام فلن يسألنا عنهم طالما اننا انكرنا عليهم بلساننا وقلوبنا فلماذا نكفر وليس لنا الحق بالتكفير .
اما مولاة الملك للكفار فهي ليست مولاة في الدين وانما هذه مصالح تفرضها الاعتبارات الدولية حتى الخلفاء كانوا يقيمون علاقات مع الروم ، وهي ليست سبب للتكفير .اما اعطاء تبرعات للكفرة من اموال المسلمين هي من باب المصالح طالما ان تلك الدول تقدم للسعودية خدمات . واما ترك المجاهدين عراة من السلاح فإن السعودية هي اول الدول الاسلامية التي فتحت الجهاد امام الغزو السوفيتي لأفغانستان ودعمت افغانستان بالمال والسلاح والمجاهدين . وبعد انسحاب السوفيت لم يعد هناك جهاد وانما حروب داخلية بين فصائل متنازعة لا يجوز مناصرة اي منها اغلبهم معتزلة وخوارج . فلماذا نبقي شبابنا هناك .


( والسماح للأنجاس بدخول المسجد الحرام فى مؤتمرات القمة الموالية للكفر والسماحلقنوات فضائية بالطعن فى الجهاد واهله حتى الحرم اصبح حرم ال سعود ونظام الحكم كماتقرأ فى الدستور ملكى فالملك يأمر ويطاع كما يريد لا كما الله يريد بالواقع المعاشمؤيدا بالأحكام الدولية الكافرة الرأسمالية الربوية)


من الانجاس الذين يدخلون الحرم في مؤتمرات القمة لا يدخل الحرم الا المسلمين ! والقنوات الفضائية تحارب الارهابيين الذين يفجرون في بلاد المسلمين . والحرم حرم الله وليس آل سعود . اما نظام الحكم الملكي فهو اسلامي ولا ضرر ان يكون النظام ملكي فهذا ليس كفر ابدا يقول الله عزوجل ( فقد آتينا آل ابراهيم الكتاب والحكمة وآتيناهم ملكا عظيما ) فهل هم كفار وكذلك يقول الله عزوجل ( قال ربي اغفر لي وهب لي ملكا لا ينبغي لأحد من بعدي انك انت الوهاب ) ولم يقل هب لي خلافة وانما ملك وهل سليمان كافر . وكذلك قوله تعالى ( إذا قالوا لنبي لهم ابعث لنا ملكا نقاتل في سبيل الله ) فهل هذا كفر ايضا وكذلك قوله تعالى ( وقال لهم نبيهم إن الله قد بعث لكم طالوت ملكا ) فهل كان طالوت مؤمن ام كافر وكذلك قوله تعالى ( والله يؤتي ملكه من يشاء والله واسع عليم ) والايات في هذا الباب كثيرة وهي دليل على ان الملكية ليست كفر ابدا .



قبل أن أختم
بقول شيخىأسامة بن لادنأريد منك معنى كلمة جحود اصطلاحا ولك جزيلالشكر
اليك هذا الجواب ممن هو افقه من ابن لادن والمقدسي وهو الالباني رحمه الله .

[ هل الكفر يفسر ( اصطلاحاً ) بالجحود فقط أم له صور أخرى كالإعراض والاستكبار والإباء وغير ذلك ؟ ]



السائل : هل الكفر يُفسر بالجحود فقط من الناحية الاصطلاحية ؟ أم أن هناك صور أخرى للكفر يُفسر بها كالإعراض والاستكبار والإباء وغيرها ؟
الشيخ الألباني رحمه الله : نعم، هذا سؤال غير وارد ، لأننا نحن قسمنا الكفر إلى قسمين :
1 – كفر عملي .
2 – وكفر اعتقادي .
فإذن ، هذا جواب مقدَّم سلفاً لما تقدمنا بهذا التقسيم ، وقلنا أن الكفر قد يكون كفرا عملياً وليس كفراً اعتقادياً , فإذن ليس الكفر فقط يعني : الجحود ، وإنما يعني أيضاً معنى آخر ، من ذلك : ما جاء في سؤال السائل ، فقد يكون كفر نعمة ، مثلاً : يكفر بالنعمة ، أو يكفرن العشير ، كما جاء في حديث البخاري عن النساء ، فإذن ، الكفر له عدة معاني حقيقةً , لكن فيما كان يتعلق ببحثنا السابق ، كالكفر فيما يتعلق بتارك الصلاة وغير الصلاة ، إما أنْ يكون كفراً بمعنى الجحد فهو مرتد عن دينه ، وإما أنْ يكون كفراً بمعنى : أنه يعمل عمل كفار فلا يصلي ، فهذا لا يكفر به ، وإنما يفسق ، غيره .
ورسالة ابن لادن للملك فهد فيها الكثير من المغالطات والافتراءات وسوء الادب . ومثال على سوء ادبه قوله في مقدمة رسالته السلام على من اتبع الهدى لفإنها لا تقال الا لمن هو غير مسلم .


وعلى فكرة اسامة محمد بن لادن والده محمد بن لادن ربيب للنظام السعودي وانشأ ثروته المشبوهة من خلال منصبه كوزير للطرق في السعودية . واليك بعض المعلومات عنه .

محمد بن عوض بن لادن (1908 (http://ar.wikipedia.org/wiki/1908)- 1967 (http://ar.wikipedia.org/wiki/1967))، أحد أبرز رجال الأعمال السعوديين في فترة ما بعد الطفرة النفطية، مؤسس مجموعة بن لادن (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AC%D9%85%D9%88%D8%B9%D8%A 9_%D8%A8%D9%86_%D9%84%D8%A7%D8%AF%D 9%86). ولد في حضرموت (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B6%D8%B1%D9%85%D9%88%D8%A A) في اليمن (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86). هاجر إلى السعودية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8%A F%D9%8A%D8%A9) وعمل كحمال في ميناء جدة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%8A%D9%86%D8%A7%D8%A1_%D8% AC%D8%AF%D8%A9). في الثلاثينات (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%AB% D9%84%D8%A7%D8%AB%D9%8A%D9%86%D8%A7 %D8%AA&action=edit&redlink=1) إنطلق في أعمال المقاولات وأصبح من المقربين من العائلة المالكة السعودية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D9%84_%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8% AF). كلفت شركته بالقيام بعدة مشاريع هامة وسرعان ما أصبحت أول شركة مقاولات في المملكة. توفي في حادث طائرة. تزوج محمد بن لادن 22 مرة وأنجب أكثر من خمسين إبنا .




ما هذا الابداع الاب حرامي مال عام والابن يكفر الحكام !

طرابلسي
08-26-2008, 08:03 PM
بلا مواخذة أقول للمدعو سيف الفلّين
كلامك مجعلك ولا يمت للعلم او الفهم بصلة
برأي ناقش بما تحسن نقاشه
اما هذه المسائل فهي قطعا أكبر منك بكثير واتركها للموحدين الصادقين
ودعك من التطبيل والتزمير لولاة أمورك الفاسدين
اللهم إني أبرء إليك من كل حكام العرب
فقد بدلوا دينك واعتقلوا عبادك الموحدين وقتلوا وشردوا بعلماء الأمة الربانيين
ونصبوا مكانهم أئمة الضلال الفاسدين لكي يسبحون بحمد ربهم وولي نعمتهم السلطان العظيم حامي حدود سايكس و بيكو اللعينين

سيف الكلمة
08-27-2008, 10:17 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


الاخ المسلم السلام عليكم ورحمة الله


(الأخ سيف الكلمة يعتبر أن موضوع الاعتراف باسرائيل طالما أن فيه عدة أقوال فهو موضوع فيه خلاف ويمكنك أن ترجح رأيا على آخر .) واضح جدا انك فلسطيني من خلال تركيزك على قضية فلسطين اكثر من غيرها ، عموما من يدعي عليه بالأثبات والاصل في الامور الإباحة . من قال حرام طالبته بدليل من القرآن والسنة فهما مرجع الاحكام عندنا . وانت زعمت بأن الاعتراف بإسرائل كفر ولم تأتي بالدليل ولا فتاوى اما انا وضعت لك من احد المنتديات بعض الارآء التي استطعت الحصول عليها . فلماذا لا تجهد نفسك بوضع فتاوى من قال بكفر الاعتراف بإسرائيل ؟ بدل من بذل الجهد بتكفير الحكام المسلمين !
(أما موضوع تكفير الحكومة السعودية فلا يجوزأن يكون فيه خلاف يجب أن نحكم بأنها إسلامية كرمال عيون سيف الملك ..) والحكومة السعودية مسلمة رغم انف من كره ذلك ولم يستطع احد منكم اثبات كفرها ولا صاحب الكواشف الجلية ولا غيره . هي تستطيع ان تذكر لي بلد مسلم واحد لا يتعامل بالربا ولا يحكم بالقوانين الوضعية ؟ لا تستطيع طبعا ! وبمفهومك جميع العالم الاسلامي كافر اليس هذا ماتريده ؟


(وصل الجهل بالبعض لدرجة أنه يأتي بأدلة كفر السعودية ثم يتباهى بها) وين الجهل بل وصل الجهل بالبعض ان يكذب ويدعي خلاف الاصل وإذا وضعنا له الدليل ، اخذ يكابر ويعاند . واليك بعض من اكاذيبكم . تقولون الحكم للملك من دون الله .
المادة 1
المملكة العربية السعودية دولة عربية اسلامية ذات سيادة تامة؛ دينها الاسلام ودستورها كتاب الله تعالى وسنة رسوله ولغتها هي اللغة العربية. وعاصمتها مدينة الرياض.


المادة 6
يبايع المواطنون الملك على كتاب الله تعالى وسنة رسوله وعلىالسمع والطاعة في العسر واليسر والمنشط والمكره.


المادة 7
يستمد الحكم في المملكة العربية السعودية سلطته من كتاب اللهتعالى وسنة رسوله وهما الحاكمان على هذا النظام وجميع انظمةالدولة.


المادة 8
يقوم الحكم في المملكة العربية السعودية على اساس العدلوالشورى والمساواة وفق الشريعة الاسلامية.


(يقول ( نظام الحكم ملكي ) وهذا من أدلة كفر الدولة لأن النظام الملكي يعني أن الحكم الأعلى للملك
ونظام الحكم بالإسلام ( خلافة) والحكم الأعلى فيها لله . والله حكم بتحريمالربا وهم أحلوه)
انظر كيف يصنع الجهل بأهله ؟ معقولة ! نظام الحكم الملكي كفر ، يعني مجرد ان يكون نظام الحكم ملكي تصبح الدولة كافرة . الدولة الاموية دولة ملكية نظام الحكم فيها وراثي هل هي كافرة والدولة العباسية نظامها وراثي هل هي كافرة ايضا !
والله عزوجل يقول ( وإذ قال موسى لقومه يا قوم اذكورا نعمة الله عليكم إذ جعل فيكم انبياء وجعلكم ملوكا وآتاكم مالم يؤتي احدا من العالمين ) فلماذا جعلهم الله ملوك ولماذا لم ينكر عليهم موسى كونهم ملوك بل ذكرها على انها نعمة . وقال تعالى على لسان سليمان ( رب هب لي ملكا لا ينبغي لأحد من بعدي انك انت الوهاب ) فهل كان سليمان كافر لأنه ملك ! وكذلك يقول الله تعالى ( والله يؤتي ملكه من يشاء والله واسع عليم ) . وقوله تعالى عن طالوت ( إن آية ملكه ان يأتيكم التابوت فيه سكينة من ربكم ) فهل كان طالوت كافر ام مؤمن . وكذلك قال تعالى ( إذ قالوا لنبي لهم ابعث لنا ملكا نقاتل في سبيل الله ) فهل كانوا مؤمنين ام كافرين ! والايات في هذا الباب كثيرة .


(وقد أوردت له قوله تعالى ( لا تجد قوما يؤمنون بالله واليومالآخر .. الآية ) فلم يجب عليها لأنها تحكم بكفر حكام السعودية) لا تنطبق هذه الاية على حكام المسلمين فهم لم يوالوا اعداء الله ولم يحاربوا الله ورسوله.


(ثم يتمنطق الأخ سيف ويقول ( أمن أجل البنوك حكمتم بكفر الدولة )
فقط من أجل البنوك؟؟
فقط من أجل أن رجلا قال الخمر حلال أمر عمر بقتله ردة ، ولو يا سيدنا عمر بنالخطاب أتقتل رجلا وتزهق روحا من أجل أنه قال ( الخمر ليست حراما)) لا تخرج من صلب الموضوع والرجل يستحق القتل لأنه اباح الخمر اما حكامنا لم يبيحوا الربا هات النصوص الدالة على إباحة الربا من القوانين لو سمحت ؟ اتحداك ان تذكر لي نص من القوانين السعودية تقول ان الربا حلال .


(أكيد أن سيف والملك وأركان الدولة السعودية أرقى من ( عمر الفاروق ) لأنهم لا يتنازلون ويكفرونأحدا ( فـقـط فقط فقط من أجل أنه أحل الخمر أو الربا)) عمر الفاروق افضل مني منك ومن الملك ارتحت .
(وأيضا يجب ان يكون أبو بكر رضي الله عنه أيضا ( حسب رأي سبف الملك) مخطئا لأنه فقط فقط فقط من أجل أنقوما منعوا ( الزكاة ) أرسل جيضا لمحاربتهم وليس ذلك فقط بل قال أنه سيحاربهم من أجل عقال بعير) الاخ المسلم الخلط بالمواضيع دليل على جهل الكاتب فلا تستخف بعقول القرآء وهؤلاء المرتدين رفضوا دفع الزكاة لأبي بكر متأولين بأن الزكاة خاصة بزمن النبي فقط وفسروا الاية تفسير خاطئ كما تفسرون انتم القرآن خطأ قال تعالى ( خذ من اموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها وصل عليهم إن صلاتك سكن لهم ) قال المتأولين فلسنا ندفع زكاتنا الا لمن صلاته سكن لنا . ارأيت جهلهم ما اشبه اليوم بالبارحة !!!! واحفادهم الان لا هم لهم سوى تكفير الحكام .


( تصوروا أن أبا بكر سيقاتل قوما ويعتبرهم أهل ردة فقط من أجل ( دراهم فلوس ) ولو أكيد أن أبا بكر سيدنا مخطئ وسيف الملك والدولة السعودية هم الحق
لماذا لأن عقلهم أكبر من أن يكفروا أحدا من أجل ( بـنـوك ) ولو
الله أكبرعليكم) واضح جدا انك فقدت اعصابك ولا تستطيع اثبات شئ مما تقول وسيف الملك ان شاء الله سيف مسلط على رأس كل تكفيري . هذه اللغة دائما يستعملها ضعيف الحجة .


(أتفترون على الله وتغيرون حكمه ولا تستحون بادعائكم الإسلام ؟؟ ؟؟) كذبت وافتريت لم نفتري على الله ولم نغير حكمه والاسلام ديننا رغما عن انفك .
(أيإسلام هذا وقد عاديتم الله وحاربتم أحكامه) بل نصرنا الاسلام واحكامه إذا لم تطبق يتحملها الحكام ولا نكفرهم بها ما لم يستحلونها.
(فأبحتم الربا) تكذب اذكر نص القانون المبيح للربا واتحداك
(وواليتم اعداءه ) من هم اعدائه ؟! قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الاسنان سفهاء الاحلام ، يقولون من خير قول البرية ، يمرقون من الاسلام ، كما يمرق السهم من الرمية ، لا يجاوز إيمانهم حناجرهم ، فاقتلوهم ، فإن في قتلهم اجرا لمن قتلهم يوم القيامة ) وياليتك يالمسلم تعرف من هؤلاء القوم ؟
( وادعيتم أن لأسرائيل الحق في دولة بفلسطين وقد أفتى العلماء قديما وحديثا أن الكفار إذا احتلوا بلادا فتحها المسلمون فعلى المسلمين جميعا كبيرهم وصغيرهم رجالاونساء الخروج لقتاله . تخرج المرأة دون إذن زوجها ويخرج العبد دون إذن سيده ..) رجعنا مرة ثانية لفلسطين يبدوا ان عندك مشكلة مع القضية الفلسطينية ، ومازلت انتظر منك دليل على كفر من يعترف بإسرائيل . وقد افتى العلماء بماذا ان الكفار إذا احتلوا بلادا فتحها المسلمون فعلى المسلمين جميعا الخروج لقتاله . طيب المسلمون فتحوا الاندلس وحكموها ثمانية قرون ثم سقطت بيد الروم هل تريدنا الآن ان نعلن الحرب على اسبانية ونطالب بعودة الاندلس لأننا فتحناها . هههههههههه يا رجل استح وانظر ماذا تكتب ما هذه الحماقة . ممكن لو سمحت تضع لي الفتوى ومرجعها للإطلاع عليها . وهل هذه الفتوى ملزمة لنا الا تحتمل الخطأ او التغيير . الإمام الشافعي كان يغير فتاواه في الشام عن فتاواه في مصر لتغير الظروف فهل هذه الفتوى الآهية غير قابلة للتغيير . عموما انتظرك تضعها لي .


(ثم يأتي الأخ سيف الملك ليقول بكل بساطة أن لأسرائيل الحق في دولة على أرض المسلمين
ثم نقول له طيب بما أنك تثق بعلماء السعودية هلا سمحت وأتيتنا بفتوىمن أحدهم موسومة باسمه بحكم من يقول ذلك ؟؟ ) طيب ممكن حضرتك تعطينا فتوى تدل على التكفير .


( لماذا تتهرب وتكتب الصفحات الطوال من الكلام الفارغ الذي يحتاج كل جملة منه لرد طويل لكثافة الأخطاء والضلالات؟.؟ ) انا لم اتهرب بل انت من يتهرب وضعت لك فتاوى لعدة آراء مختلفة وانت لم تضع شئ لحد الآن . اما كثرة الاخطاء والضلالات فانظر الى ضلالك واخطائك بتكفير الحكام واعتبار ان الانظمة الملكية كفر مع ان الله اثني على بعض عباده وسماهم بالملوك . فمن هو الضال .


(إنهِ الموضوع بفتوى بسيطة وكان الله يحب المحسنين ؟؟) ولا يهمك سأضع بحث اطلعت عليه لباحث اسمه أسامة محمد المعاصري وهي دراسة موفقة ولها ادلة قوية تدعمها .


الاعتراف بإسرائيل الواقع والفقه



إن الإخوان لو وصلوا إلى السلطة فسيعترفون بإسرائيل" كانت هذه الكلمات والتي نسبت إلى د/ عصام العريان القيادي بجماعة الإخوان المسلمين في صحيفة الحياة اللندنية بمثابة الزلزال القوي، الذي أثار ردود فعل عنيفة داخل الجماعة والتيارات السياسية الأخرى؛ مما دفع بعض التيارات إلى اتهام جماعة الإخوان المسلمين بأنها تبيح لنفسها باسم السياسة أو باسم فقه الواقع ما تحرمه على الآخرين.. على الرغم من نفي د. عصام لها في تصريحات لاحقة.


ونحن بدورنا نتساءل: هل حقا يجوز الاعتراف بإسرائيل تحت مسمى فقه الواقع أم أن هذا الأمر خط أحمر لا يجوز الاقتراب منه تحت أي ظرف؟! لكننا ننبهقبل الخوض في هذا المضمار على أننا لا نؤسس لأفعال المجاهدين في فلسطين، حيث إنهم المعنيون مباشرة بتلك المسألة، ولكننا نوضح الرؤية الفقهية في ضوء اجتهاد ربما أصاب أو أخطأ، ونوقن بالطبع أن أهل مكة أدرى بشعابها، وأنهم ألصق الناس بقضيتهم، ودركون واقعها الذي ربما لا يحيط به سواهم.


ولكي نتحدث عن الاعتراف بإسرائيل لا بد لنا من البحث عن مشروعية الاتصال السياسي بين الدول المتحاربة، حيث إن هذا الاتصال ينتج عنه مجموعة من الآثار القانونية، على رأسها الاعتراف الضمني بين الدول، حسب القانون الدولي العام.


الاعتراف بين الفقه الإسلامي والقانون الدولي


هناك فرق بين الفقه الدولي الإسلامي والقانون الدولي العام في مسألة الاعتراف المتبادل بين الدول، وما ينتج عنه من آثار وما يستتبعه من مواقف.


فالقانون الدولي العام يحرم الاتصال بالعدو أثناء الحرب، وقد ابتكر طريقة من أجل الأسرى والمفقودين، فجعل الاتصال أثناء الحرب بين المتحاربين من خلال الصليب الأحمر، فقد تم استحداث وحدة خاصة بذلك في تلك الهيئة.


أما الاتصال السياسي مع العدو لمصلحة المسلمين في الفقه الدولي الإسلامي يكون في السلم والحرب، بعكس القانون الدولي العام الذي يقره فقط وقت السلم ويمنعه وقت الحرب، فأصبح عرفا دوليا في عصرنا.


يقول الدكتور وهبة الزحيلي في كتابه آثار الحرب في الفقه الإسلامي: "كل ما نعرفه عن سير الرسول صلى الله عليه وسلم وخلفائه من بعده هو أنهم كانوا يقرون بوجود علاقات مع غير المسلمين من أجل أغراض القتال كالمفاوضات وعقود الصلح وغير ذلك، عن طريق تبادل الرسل والسفراء الذين قرر الإسلام حمايتهم المطلقة".


فنجد رسول الله صلى الله عليه وسلم يرسل عثمان بن عفان رضي الله عنه إلى مكة قبل صلح الحديبية، ويقيم فيها ليخبر قريشا أنه لم يأت لقتال أحد، وإنما يريد العمرة ثم العودة إلى المدينة.


ثم استقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد ذلك مندوبي قريش وتفاوض معهم, وقد كان منهم بديل بن ورقاء الذي قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن قريشا قد نهكتهم الحرب فإن شاءوا ماددتهم (أي هادنتهم)"، وقد استدل ابن القيم من ذلك على جواز ابتداء الإمام بطلب الصلح من العدو.


كما استقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم في المدينة أبا رافع (قبل إسلامه) مبعوثا من قريش, واستقبل رسولي مسيلمة الكذاب وقال لهما: أتشهدان إني رسول الله؟ قالا: نشهد إن مسيلمة رسول الله، فقال رسول الله: آمنت بالله ورسوله، لو كنت قاتلا رسولا لقتلتكما، فقال عبد الله بن مسعود: فمضت السنة أن الرسل لا تقتل.


لكن المعلوم أن هذا الاتصال لا يترتب عليه أي أثر في الفقه الدولي الإسلامي، وإن تم بموجبه عقد هدنة مؤقتة مهما طالت أو صلح أو تبادل أسرى أو مفاوضات، بينما ينشأ عنه اعتراف ضمني بين الدول في القانون الدولي العام، لكونه يمنع الاتصال إلا في حالة السلم.


وينقسم الاعتراف في القانون الدولي العام إلى نوعين: اعتراف ضمني أو اعتراف بالواقع، ويعني الاعتراف بالوجود السياسي للدولة والاعتراف بكيانها، أي الإقرار بحقيقة وجودها.


والنوع الثاني يسمى اعترافا صريحا ومباشرا أو اعترافا قانونيا، ويعني الاعتراف بشرعية وقانونية الدولة وحقها في الوجود.


والاعتراف بين الدول يخضع لقرارات حرة، فقد قرر القانون الدولي حرية الاعتراف بالدول ولم يجعلها ملزمة، والتاريخ يحمل في طياته الكثير من صور رفض الاعتراف بدولة ما، مثل امتناع دول الغرب عن الاعتراف بالاتحاد السوفيتي وقتا طويلا، فقد قررت في اجتماع "كان" عام 1922م الامتناع عن الاعتراف بالاتحاد السوفيتي، كما رفضت الجمعية العامة للأمم المتحدة الاعتراف بحكومة الصين الشعبية التي كانت تسيطر على مئات الملايين من البشر لمدة خمس عشرة سنة، كما لم تطالب الولايات المتحدة الأمريكية الهنود الحمر بالاعتراف بها سواء ضمنيا أو شرعيا.


أما الفقه الدولي الإسلامي فإنه يفرق بين الاعتراف بالوجود والاعتراف بالحق في الوجود، فأما الأول وهو الاعتراف بالوجود، فالفقه الإسلامي يبيح الاتصال مع العدو لأجل المصلحة والتفاوض معه، وبالتالي الدخول معه في هدنة محددة، وما ينشأ عن ذلك من إقرار حالة السلم، والتعامل مع الواقع دون إعطاء أي تنازل عن حقوقه، أو إقرار على شيء.


إذا انتهينا إلى تلك النتائج فإن السؤال ما زال يطرح نفسه:


هل يجوز عقد اتفاقات مع "إسرائيل" وهي التي تتطلب اعترافا بها، ولو كان اعتراف وجود لا اعترافا بالحق في الوجود؟


حكم عقد الاتفاقيات معهم


هناك من يرى أن أي تفاوض سياسي مع العدو الغاصب وأي تسليم له بغصبه ووجوده يعد من باب التفريط والتنازل الذي لا يجوز، فكيف بالاعتراف بـ"دولة إسرائيل"، وبحقها في الوجود والبقاء المستمر؟


وكيف وقد أفتى العلماء وما زالوا يفتون بتحريم التنازل عن أي شبر من أرض فلسطين؟ كما أن الاعتراف بهذا الكيان الظالم الغاصب يعتبر مصادرة لحق الأجيال اللاحقة ومنعا من تحرير فلسطين عندما تكون قادرة على ذلك.


والجواب أن كل ما جاء في هذا الاعتراض حق وصواب، ولكن:


1- للضرورة أحكام، والضرورات تبيح المحظورات، والفلسطينيون اليوم وحدهم في المعركة، وعلى الحال التي وصفت.. فإذا رأوا وقدروا وقرروا أنهم لا قبل لهم في الظروف الراهنة، وإلى أجل غير مسمى، بمواجهة العدو ومن وراءه ومن يحرسونه من حوله، وأنهم لا قدرة لهم في الأمد المنظور على تحرير فلسطين كل فلسطين فلهم أن يجتهدوا ويتصرفوا في حدود طاقتهم.


وفوق طاقتك لا تلام، و"لا يكلف الله نفسًا إلا وسعها". إن فتاوى تحريم وتجريم كل تفريط أو تسليم أو تعامل مع العدو يجب أن توجه اليوم إلى حكام العرب والمسلمين، وما عندهم من جيوش مجمدة وأموال مبددة وشعوب مهددة.


2- العقود التي تتم تحت القهر والإكراه والاضطرار لا تعطي الظالم حقا ولا مشروعية، وليست لها قيمة شرعية ولا قانونية، وهي قابلة للنقض والإلغاء في أي وقت، وإنما العقود والعهود التي يجب الوفاء بها هي التي قامت على العدل والإنصاف، وعلى الرضا والاختيار.


3- الأجيال اللاحقة من الفلسطينيين ومن المسلمين ستكون لهم مداخل ومخارج متعددة لإحقاق الحق وإزهاق الباطل متى استطاعوا إلى ذلك سبيلا، المهم في صنع التاريخ الدولي وتوجيه أحداثه ومساراته هو القدرة والإرادة.


4- مما جرت به الفتوى عند فقهاء الإسلام جواز دفع شيء من الأموال والممتلكات للبغاة وقطاع الطرق لأجل تخليص الباقي وحفظه إذا لم يكن بد من ذلك.


5- ومن الاجتهادات السياسية النبوية التي يسترشد بها في هذا المجال ما فعله صلى الله عليه وسلم في غزوة الأحزاب حين اشتدت على المسلمين في المدينة وطأة الحصار المطبق الذي تم تنسيقه بين قريش وعدد من القبائل العربية واليهودية.


فقام عليه السلام بمفاوضة قبيلة غطفان لينصرفوا ويكسروا الحصار مقابل منحهم ثلث ثمار المدينة، وبرغم أن هذه الفكرة لم تنفذ فإنها دلت -من حيث المبدأ- على مشروعية مثل هذا التدبير عند الضرورة.


ويبقى التنبيه أخيرا على أن مثل هذا التوجه إذا كان في نظري سائغا للفلسطينيين ومقبولا منهم إذا قدروه وقرروه بصفة شورية، فإنه لا يجوز ولا يقبل بحال من الأحوال لغيرهم من المسلمين وحكام المسلمين.


فلا يجوز لهم مع العدو الغاصب المعتدي صلح ولا اعتراف ولا تطبيع؛ لأنهم - بكل بساطة وبكل يقين - لا ضرورة لهم ولا حاجة عندهم لشيء من ذلك، وإنما هو تخاذل وخذلان وذل وهوان.


فقه الموازنات أو التنازلات!


إن فقه (الموازنات) واحد من خمسة أنواع من الفقه ينبغي على أبناء الحركة الإسلامية التركيز عليها وفهمها، وهي بالإضافة لفقه الموازنات: فقه المقاصد، وفقه الأولويات أو مراتب الأعمال، وفقه السنن الكونية والاجتماعية، وفقه الاختلاف.


وفقه الموازنات في حقيقته مبني على فقه الواقع ودراسته دراسة علمية مبنية على ما يسره لنا عصرنا من معلومات وإمكانات، وآثرنا تسميته في هذا المقام (فقه التنازلات) لسببين:


الأول: لأن فقه الموازنات في حقيقته يتضمن تنازلات في بعض الأحيان.


الثاني: لأن ما حدث في صلح الحديبية وكذلك ما سيحدث في قضية الاعتراف بإسرائيل هو تقديم تنازلات، وإن كانت في دائرة المساحة المسموح بها شرعا.


وهنا لا بد أن نُذكَّر:


أولا: إن المواقف التي تصلح لمرحلة (التنظيم) أو ما قبل الدولة، ربما لا تصلح في مرحلة (الدولة)، وذلك إذا أخذنا بعين الاعتبار الهجمة الكبيرة -والتي فاقت كل التوقعات- على حكومة فلسطين، حيث لم يكن أمامها أن تختار بين أسود وأبيض، بقدر وَضْع جملة الخيارات في دائرة فقه الموازنات بين المصالح والمفاسد، أو الموازنة بين جملة من المفاسد، لم يكن أمامها خيار إلا أن تقبل بأقلها ضررا على الشعب والحركة.


ثانيا: ليس كل تنازل للأعداء مرفوضًا، وليست كل استجابة لمطالبهم أمرًا منكرًا، والفقه في ذلك تحقيق أعلى المكاسب بأدنى التنازلات، والوصول إلى الخير المحبوب وإن مرَّ ببوابة المبغض المكروه، والموازنة بين المصالح والمفاسد.


صلح الحديبية وفقه (التنازلات)


نعم صلح الحديبية.. فلدينا فيه مساحة كبيرة نستطيع أن نتحرك من خلالها ونقيس ما سيحدث في قضية الاعتراف بإسرائيل على ما حدث في الحديبية.


فالمتأمل في شروط الحديبية يرى فيها الغبن والحيف ظاهرين على المسلمين من الكافرين في إملاء جملة من الشروط وذلك كالتالي:


1- ألم يَمنعوا المسلمين من كتابة (بسم الله الرحمن الرحيم) وقالوا: لا نَعرفُ إلا رحمان اليمامة، ولكن اكتب: (باسمك اللهم)، فرفض المسلمون ذلك وأقرها النبي صلى الله عليه وسلم، أليس ذلك تنازلا واعترافا بوجودهم واقعا؟!


2- ثم رفضوا كتابة (هذا ما قضى عليه محمد رسول الله)، وقالوا: لو نعلم أنك رسول الله ما صددناك عن البيت ولا قاتلناك، ولكن اكتب: (محمد بن عبد الله)، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: إني رسول الله وإن كذبتموني، اكتب محمد بن عبد الله، وقبل النبي صلى الله عليه وسلم بما أرادوا، أليس ذلك تنازلا واعترافا بوجودهم واقعا؟!


4- ومن التنازلات الكبيرة التي قدمها المسلمون من أجل تحقيق مصلحة أكبر في صلح الحديبية، أنهم صُدوا عن المسجد الحرام، فقبل المسلمون بذلك، على أن يعودوا في العام القادم.


قال ابن القيم رحمه الله معلقا: (وفي قصة الحديبية من الفقه أن الاستعانة بالمشرك المأمون في الجهاد جائزة عند الحاجة؛ لأن بشرًا الخزاعي كان كافرًا إذ ذاك، وفيه من المصلحة أنه أقرب إلى اختلاطه بالعدو، وأخذه أخبارهم).


5- إن الحدَّة والشِّدة والعنف والتشنج ليست من لوازم القوة، والمسامحة والمهادنة والتعقل والمداراة ليست مؤشرات للضعف، والأمور تختلف بأحوالها، والناجح من وظَّف الموقف المناسب في الوقت المناسب، ومن تأمل هديه صلى الله عليه وسلم ومواقفه في الحديبية وجدها محققة للغرض، وإن غلب عليها المسامحة والمفاهمة.


ولذا قال العلماء بجواز بعض المسامحة في أمر الدين، واحتمال الضيم ما لم يكن قادحا في أصله، إذا تعين ذلك طريقا للسلامة في الحال والصلاح في المآل، سواء كان ذلك في حال ضعف المسلمين أو قوتهم.


قال ابن القيم رحمه الله: ومن فوائد قصة الحديبية: (أن مصالحة المشركين ببعض ما فيه ضيمٌ على المسلمين جائزة للمصلحة الراجحة، ودفع ما هو شر منه، ففيه دفع أعلى المفسدتين باحتمال أدناهما).


وهكذا يكون الفقه في التنازلات تحقيق المصلحة الكبرى، وإن وقعت مفسدة أقل، وما أحوجنا إلى هذا الفقه، وهو الذي قال عنه ابن القيم: (وهذا من أدق المواضع وأصعبها، وأشقها على النفس).


نعم.. إن رفض الآخر سهل، والقطع بعدم التفاهم والتعاون مع المخالفين لا يحتاج مزيد فقه، ولكن هل يحقق الخير المطلوب، وهل ينكأ العدو، وماذا يترتب عليه من المفاسد؟ تلك قضايا لا بد من إعادة النظر فيها في تعاملنا مع أعدائنا، وتحقيق المكاسب لإسلامنا على هدي السيرة النبوية.


والعبرة من التاريخ


وفي التاريخ الإسلامي مواقف تحمل من الدلالات ما لا يخفى على طبيعة التعامل مع "فقه الموازنات أو التنازلات"، سلبا وإيجابا، ويسهل على المراجع لها الآن أن يدرك حجم المكاسب والخسائر التي أحدثها هذا التعامل، ويقارن بينها وبين الحالة الأخرى، وكذلك بينها وبين ما يتم الجدل بشأنه اليوم.


فمثلا كان القائد صلاح الدين الأيوبي من أكثر القادة المسلمين اتصالا بعدوه، فقد كان دائم الاتصال مع ريتشارد قلب الأسد، وقد عقد معه صلحا سمي صلح الرملة لمدة ثلاث سنوات وثلاثة أشهر، تقاسم بموجبه اللد والرملة مع الصليبيين، وجعلت عسقلان بيد المسلمين ولكن منزوعة السلاح.


يقول الدكتور حسين مؤنس: (ثم دخلوا في مفاوضات مع صلاح الدين انتهت بعقد صلح (الرملة)، الذي نصّ على أن يترك صلاح الدين للصليبيين شريطا من الساحل، يمتد من صور إلى يافا، وبهذا العمل عادت مملكة بيت المقدس -التي انتقلت إلى طرابلس- إلى القوة بعد أن كانت قد انتهت، وتمكن ملوكها من استعادة الساحل حتى بيروت... وبذلك تكون معظم المكاسب التي حققها صلاح الدين - فيما عدا استعادته بيت المقدس - قد عادت إلى الصليبيين).


ويروى أن شيخ الإسلام أحمد بن تيمية ذهب إلى القائد التتري ليتفاوض معه على أسرى المسلمين، فقال له القائد التتري ساخرا: لو علمنا يا شيخ أنك قادم إلينا لأتينا إليك، فقال له شيخ الإسلام: لا عليك فإن موسى وهو خير مني قد ذهب إلى فرعون وهو شر منك! وتمكن من فك عدد من أسرى المسلمين.. أليس هذا اعترافا من ابن تيمية بوجودهم واقعا؟!


سوابق فقهية


سنظل نؤكد على أن الفتوى في مثل تلك المسائل لا بد أن تخضع لمقاصد الشريعة العليا، ولقواعد الفقه الكبرى، وهذا ما فهمه فقهاء الأمة حينما سئلوا عن بعض المفردات التي تتعلق بتلك القضية.


فمثلا: أجاز سماحة الشيخ فيصل مولوي نائب رئيس المجلس الأوروبي للبحوث والإفتاء المشاركة السياسية في انتخابات الكنيست الإسرائيلي تحت ضابط الضرورة الملجئة، أما في غير الضرورة فلا.


يقول سماحته: هذا عمل سياسي تخضع مشروعيته إلى الظروف التي يعيشها إخواننا داخل فلسطين المحتلة، وقد استبد بهم الحكم الصهيوني الغاصب وطرد إخوانهم من بيوتهم واستعصوا هم عن الطرد وأصروا على البقاء، وهذا بلا شك حق لهم وواجب عليهم.


أما كيف يتعاملون بعد ذلك مع هذا النظام القائم باعتباره نظامًا غاصبًا محتلاً فهذا يتوقف على ظروفهم وإمكاناتهم.


ويتابع: "وإذا كانت السياسة - كما يقول علماؤها - هي فن الممكن، فإنها في نظر الشريعة لا تخرج عن التكليف بالمستطاع، وإن كنت أفضل عدم مشاركة أحد من العرب الفلسطينيين في المنطقة التي احتلت عام 1948 في الحكومة الإسرائيلية ولا في الكنيست، لتظل عدم مشاركتهم شاهدا أمام العالم على التمييز العنصري الذي تمارسه إسرائيل".


ويستدرك: "لكن، إذا وجد إخواننا في فلسطين أن قدرًا من المشاركة يمكن أن يرفع عنهم بعض المضار، أو أن يحقق لهم بعض المكاسب، فذلك أمر يقدرونه هم، وهو جائز إذا كانت معه النية الصالحة بالالتزام بالأحكام الشرعية وبمصالح المسلمين".


ويختم: "هذا موقف مبدئي تجيزه ظروف الضرورة التي يعيشها إخواننا الفلسطينيون، وإن كنت شخصيا أعتقد أن كل أنواع المشاركة في الحكومة أو الكنيست لا يمكن أن ترفع ضررا أو أن تحقق مصلحة ذات بال". أ.هـ


وعن المسألة نفسها يقول الشيخ إبراهيم صرصور رئيس الحركة الإسلامية في فلسطين المحتلة 1948 (الجناح الجنوبي): الادعاء بأن خوض الانتخابات البرلمانية في إسرائيل والعضوية في الكنيست فيه تكريس للاحتلال الصهيوني واعتراف عملي بشرعية إسرائيل، ادعاء لا يقوم على أساس، وزعم لا يرتكز على أدلة نقلية أو شرعية أو عقلية، وتجاهل لسنن الله سبحانه في إدارة الصراع بين الحق والباطل.


ويتابع: "فأن يعيش المسلمون داخل إسرائيل مستثمرين كل المساحات على محدوديتها وضيقها في سبيل حماية الوجود، وصون الكرامة والحفاظ على الإنجازات، وتجنب هزات وزلازل في مواجهة غير متكافئة وأوضاع عربية وإسلامية بلغت الحضيض، ورأي عام عالمي لم يحرك ساكنا لدفع السكين الإسرائيلية عن الرقبة الفلسطينية التي تذبح يوميا؛ أرى أن هذا ضرورة شرعية من الدرجة الأولى، لا صلة لها مطلقا بقضية الأيديولوجية التي تطمع أن ترى الخلافة الراشدة تعم الأرض في يوم من الأيام، فتغسل وجه الأرض من أدران الباطل مهما كانت هويته".


ويضيف: "بل إن الوضع الذي تعيشه الأمة من جاكرتا حتى طنجة ومن فرغانا (آسيا الوسطى) إلى غانا (إفريقيا) دليل على أن باطل أمتنا تجاوز المدى، ولولا ذلك لما سلط الله علينا هذه الآفات التي أذلت كبرياءنا، وزلزلت أركاننا في كل عالما العربي والإسلامي".


ويقرر: "من المناسب في هذه المرحلة أن أؤكد أن البرلمان الإسرائيلي ليس هو الرمز السيادي الوحيد للوجود الإسرائيلي، فإن كل شيء في إسرائيل هو رمز لوجودها ولسيادتها مثل الجواز الإسرائيلي، الوزارة الإسرائيلية، الوزير الإسرائيلي، الميزانيات الإسرائيلية، العُملة الإسرائيلية، المطار الإسرائيلي، الشركة الإسرائيلية، والمحاكم الإسرائيلية.. ومن يتعامل مع هذه المؤسسات الإسرائيلية يعتمد على دليلين:


الأول: أن التعامل مع كل هذه المؤسسات السيادية الإسرائيلية هو من باب جلب المصلحة أو دفع الضرر.


الثاني: أن هذه ليست مؤسسات تشريعية إنما تنفيذية.


والجواب على الفرع الأول المذكور: إذا كانت القاعدة هي جلب المصالح ودفع الأضرار فلماذا يستثنى الدخول في البرلمان من هذه القاعدة؟


أما جوابي على الفرع الثاني: إذا كانت كل المؤسسات التي ذكرت هو رموز سيادية وتشريعية وتنفيذية في ذات الوقت، فيكون التعامل معها واحدا لا يتبدل، فلا ينبغي التشدد فيما لا يجب فيه إلا بعد النظر، وتغليب منطق المقاصد الشرعية العامة على النظرات الضيقة والتعصب لرأي واحد في قضية اختلفت فيها الآراء، وتوسعت فيها دائرة الرحمة.


وينهي: "فخوض الانتخابات البرلمانية إنما جاء لتحقيق مصالح للمسلمين أو دفع أضرار عنهم، والانتخابات -في نظرنا- ليست غاية في حد ذاتها ولن تكون، إنما هي وسيلة فقط إن اقتنعنا بعدم جدواها، تحولنا إلى غيرها دون أن يرف لنا جفن".


على هامش المناقشة


كم نُزكي أنفسنا والله يقول: (فلا تُزكوا أنفسكم) [النجم:32]، وكم نصحح مواقفنا ونُخطئ غيرنا، وأحد الصحابة (سهل بن حنيف رضي الله عنه) يقول حين قدم من (صفين): اتهموا الرأي، فلقد رأيتني يوم أبي جندل (الحديبية) ولو أستطيع أن أرد على رسول الله صلى الله عليه وسلم أمره لرددت.


إن حق المسلم أن يجتهد في رأيه، ولكن مع تقدير آراء الآخرين، وليس بالضرورة أن يكون اجتهاده هو الحق، بل قد يكون الحق مع مخالفيه، ولذا ينبغي ألا يَحمل المسلم على إخوانه، ويُسيء الظن بهم وإن خالفوه الرأي، بل ينبغي أن يعود إلى نفسه ويتهمها، وليست القوة بالمعارضة أبدا، ولا يعني أن المسلم الموافق لغيره ضعيفٌ وجبانٌ.


وفي تباين موقف الشيخين أبي بكر وعمر - رضي الله عنهما - في شروط الصلح ما يؤكد هذا، فعمر تأثر للشروط وعارض، وأبو بكر سلَم ورضي، وكان أقوى من غيره إيمانا وتسليما.


قال ابن القيم: (والصدِّيق تلقَّاه بالرضا والتسليم حتى كان قلبه على قلب رسول الله صلى الله عليه وسلم، وذلك يدل على أنه أفضل الصحابة وأكملهم وأعرفهم بالله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم، وأعلمهم بدينه وأقومهم بمحابِّه وأشدهم موافقة له).


أجل لقد أظهرت الأحداث مآل فعل النبي صلى الله عليه وسلم حتى إن عمر عاد إلى نفسه يؤنبها حتى كان يصوم ويتصدق ليكفر عما سلف منه، بالرغم من أن الذي حدث منه ومن غيره من الصحابة غيرة على الإسلام.


وقد فهم رضي الله عنه بعد هو وغيره من الصحابة أن الغيرة ينبغي أن تكون في مكانها، وأن اتهام النفس وارد، وأن التنازل إذا حقق مكاسب عليا فهو السياسة الشرعية والسنة النبوية التي ينبغي أن تقتفى، بل لقد أكرم الله المؤمنين بالنصر العزيز والسكينة المطمئنة كما أخبر في سورة الفتح.


قال ابن القيم: (وتأمل كيف وصف سبحانه النصر بأنه عزيزٌ في هذا الموطن، ثم ذكر إنزال السكينة في قلوب المؤمنين في هذا الموطن الذي اضطربت فيه القلوب وقلقت أشد القلق، وهي أحوج ما كانت إلى السكينة، فازدادوا بها إيمانا إلى إيمانهم).


النتيجة


وفي النهاية نؤكد أن تلك القضية لا بد أن تخضع لموازين الفقه الإسلامي، وعلى المجامع الفقهية أن تسهم في بلورة رؤية واحدة، تضع الأمور في نصابها، متخذة من السيرة النبوية وأفعال السلف الصالح معينا لا ينضب للقياس عليه.


كما نؤكد أيضا على اختلاف الواقع والظروف التي تؤثر في تكييف الحكم الشرعي لهذه القضية بين الفلسطينيين وغيرهم، لذلك ينبغي التفريق في الحكم وفي تنزيله حسب طبيعة المستفتي.. فالفتوى للفلسطينيين ليست كالفتوى لغيرهم.


لذلك فإن الحكومة الفلسطينية الحقيقية إذا استمرت الضغوط عليها من أجل الاعتراف بإسرائيل، رغم وثيقة منظمة التحرير وإعلان مكة والهدنة المعلنة من خلال الفصائل، والتي تعتبر حسب القانون الدولي اعترافا بالواقع، ورغم تأكيد الرئاسة على الالتزام بالاتفاقيات، وبرغم مخالفة الحكومة الإسرائيلية للقوانين الدولية وعدم انصياعها لها.. برغم كل هذا فإنها تستطيع إصدار وثيقة تعترف بما يسمى الواقع السياسي لدولة إسرائيل حسب القانون الدولي، وهو نفس الاعتراف الذي أصدرته الحكومة الإسرائيلية لمنظمة التحرير الفلسطينية، دون الاعتراف القانوني المباشر الذي يعطي شرعية للاحتلال، أي الاعتراف بوجوده وليس الاعتراف بحقه في الوجود على أرضنا.

خفقات قلب
08-27-2008, 10:36 AM
آلمني حقا أن تتحدثوا عن آل سعود بهذه الطريقة، كل من أراد شهرة قذف السعودية بحجر..وعموما لا ترمى الحجرة إلا على الشجرة المثمرة..


ويؤسفني حقا أن يتبنى منتدى صوت مثل هذه الأفكار التكفيرية





لمثل هذا يذوب القلب من كمد...إن كان في القلب إسلام وإيمان

سيف الكلمة
08-27-2008, 10:56 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

المدعو طرابلسي

( بلا مواخذة أقول للمدعو سيف الفلّين ) واضح من اسلوبك انك وقح وغير مهذب . طيب شنو بدك تقول اتحفني .
(كلامك مجعلك ولا يمت للعلم او الفهم بصلة ) كلامك مجعلك عبارة غير مفهومه ممكن تكتبها لغة عربية فصحى ، ولا يمت للعلم او الفهم بصلة فهمناها .
( برأي ناقش بما تحسن نقاشه) شكرا على النصيحة، وصدق اللي قال خذ الحكمة من افواه المجانين .
( اما هذه المسائل فهي قطعا أكبر منك بكثير واتركها للموحدين الصادقين ) ههههه موحدين وصادقين وانت واحد منهم وهذا اسلوبك ، ما اعتقد !

(ودعك من التطبيل والتزمير لولاةأمورك الفاسدين )ما زمرت ولا طبلت لأحد وانما قلت ما اراه حقا التزمير والتطبيل انت تعرف جيدا اهله .

( اللهم إني أبرء إليك من كل حكام العرب) وهم كذلك يبرأون الى الله منك .

( فقد بدلوا دينكواعتقلوا عبادك الموحدين وقتلوا وشردوا بعلماء الأمة الربانيين ) اما بدلوا دينك الله كفيل بنصرة دينه والله غالب على امره ، واما اعتقال عباده فلم يعتقل الحكام الا من يستحق الاعتقال بالتطاول عليهم والتفجير والفساد في الارض ، اما علماء الامة المشردين يتحملون التشرد فالدنيا دار بلاء ........... ولو اني لم اسمع عن عالم قتل او شرد وانما مجرد متعالمين طلبوا الشهرة على حساب الحكام فأخزاهم الله وجعلهم مشردين في دول الكفر .

(ونصبوا مكانهم أئمة الضلال الفاسدين لكي يسبحون بحمد ربهم وولي نعمتهم السلطان العظيم حامي حدود سايكس و بيكو اللعينين ) اترك ائمة الضلال وخلك في نفسك واضح جدا من طريقتك بالنقاش انك اصلا اجوووووووف خاوي ما تملك ثقافة تطرحها وتدافع عنها . صحيح كل إناء ينضح بما فيه ليتك سكت ولا تدخلت بالموضوع قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من حسن اسلام المرء تركه ما لا يعنيه ) لا الحكام عاجبينك ولا العلماء مالين عينك ؟! ولا يهمك طرابلسي بنطلب لك حكام وعلماء من الخارج نستوردهم لك من استراليا .

سيف الكلمة
08-27-2008, 11:03 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

خفقات قلب السلام عليكم

كما ترى للأسف الشديد اصبحنا نقول كافر ولا ندرك خطورتها والاخوان هنا يتهجمون على السعودية ويكذبون عليها ويتهمونها بالكفر . دون تثبت وانما بشبه يجهلونها .


(لمثل هذا يذوب القلب من كمد...إن كان في القلب إسلام وإيمان)
لا تحزن اخي فإن الحق ابلج والباطل لجلج والله سيتكفل بهؤلاء التكفيرين وسيرد كيدهم في نحورهم خائبين

خفقات قلب
08-27-2008, 11:12 AM
أخي سيف الكلمة، وعليكم السلام



أنا أختك ولست أخاك...:smile:
شكرا لتعاطفك، وأنا سعودية أبا عن جد وأعتز بآل سعود ولي الفخر أن أنتمي لترابهم..


وأظن أن أفضل رد لمثل هذه الأقاويل بشأن السعودية وحكامها قول الشاعر:

إذا نطق السفيه فلا تجبه..فخير من إجابته السكوت!

fakher
08-27-2008, 11:27 AM
أعتقد أن تلك الأرض كان اسمها قبل سايكس بيكو "الجزيرة العربية" و"أرض الحجاز"

ثم كيف يكون الفخر في الانتماء الى تراب, الانتماء للإسلام والفخر به وبهذا الانتماء, وليس للعائلة والأرض وغيرها من الأصنام التي صنعناها بأيدينا.

سيف الكلمة
08-27-2008, 11:27 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ صرخة حق السلام عليكم

(كل المغزى أن يصل الأمر إلى تكفير حكام السعودية .. ويطال التكفير العلماء المنتمين لشيه الجزيرة !!!

هل هذا ما كنت تنتظره ياسيف الكلمة ؟! هل ارتاح بالك الآن ؟!! ) لا والله ليس هذا ما انتظره ولا ارتاح له ابدا ، فالاخوة هنا هداهم الله يكفرون السعودية بجهلهم بأمور الشريعة وانا انهاهم عن التكفير مهما بلغت المعاصي فحكامنا رعاهم الله يحكموننا بالشرع ولا يجوز تكفيرهم حتى لو ظهرت منهم المنكرات ، بل الواجب علينا النصح لهم . وعلمائنا كذلك من افضل علماء الامة وهم حماة الدين ورموز السلفية .

( وسؤالي لأخي المسلم : هل يجوز إطلاقالتكفير بهذه الطريقة وهذا الأسلوب ؟!) هذا هو السؤال الذي ينبغي عليك ان توجهه.

( هل هي عنصرية فـ" دعوها فإنها نتتة" ،أم أنها رد اعتبار ؟؟؟!! أم هو دفاع عن الشيخ المقدسي .. فيسب غيره للتتضح الصورة؟!! ) الاخ صرخة حق انا حتى لم اكفر احد ، وانما انكر عليهم التساهل بتكفير المسلمين كما يفعل ابو محمد المقدسي .

( فعلا نجح أعداء الإسلام .. الله ارحم حال المسلمين ) اخي هؤلاء امتداد لحركة الخوارج الذين حذر منهم الرسول صلى الله عليه وسلم . وهم على ما يبدوا والله اعلم ينتمون لجماعة التكفير والهجرة .

سيف الكلمة
08-27-2008, 11:33 AM
أخي سيف الكلمة، وعليكم السلام





أنا أختك ولست أخاك...:smile:
شكرا لتعاطفك، وأنا سعودية أبا عن جد وأعتز بآل سعود ولي الفخر أن أنتمي لترابهم..


وأظن أن أفضل رد لمثل هذه الأقاويل بشأن السعودية وحكامها قول الشاعر:


إذا نطق السفيه فلا تجبه..فخير من إجابته السكوت!

اختي الكريمة خفقات قلب المسامحة
من كثر الرجال اللي يردون علي افتكرتك رجل واضح من الاسم انه نسائي ، عموما اختي انا ايضا سعودي وحبيت ارد على بعض الشبه التي يثيرونها بقصد الطعن في السعودية . والحق لابد ما يظهر
اشكر مرورك ولك اطيب تحية

سيف الكلمة
08-27-2008, 11:38 AM
أعتقد أن تلك الأرض كان اسمها قبل سايكس بيكو "الجزيرة العربية" و"أرض الحجاز"

ثم كيف يكون الفخر في الانتماء الى تراب, الانتماء للإسلام والفخر به وبهذا الانتماء, وليس للعائلة والأرض وغيرها من الأصنام التي صنعناها بأيدينا.
الاخ fakher

الانتماء الاصلي نعم للأسلام هذا الدين الشامخ ولكن لا ضرر من ان ينتمي الانسان برابطة الوطن والجنسية فهي ليست حرام والسعودية وطن نفتخر فيه وهو وسام على صدر كل مسلم وليس عيب ان احب تراب وطني .

خفقات قلب
08-27-2008, 11:56 AM
أخي فخر



أفخر بكوني سعودية ومن أرض السعودية وبلغتي العربية وبكوني مسلمة وعلى المذهب الحنبلي وفوق هذا غير متعصبة وآرائي في المنتدى تشهد على حالي..شكرا لك
أنت أيضا يجب أن تعتز بكونك لبناني عربي سني من طرابلس! ولا تأخذ الأمر بحساسية

سيف الكلمة
08-27-2008, 12:12 PM
أخي فخر





أفخر بكوني سعودية ومن أرض السعودية وبلغتي العربية وبكوني مسلمة وعلى المذهب الحنبلي وفوق هذا غير متعصبة وآرائي في المنتدى تشهد على حالي..شكرا لك


أنت أيضا يجب أن تعتز بكونك لبناني عربي سني من طرابلس! ولا تأخذ الأمر بحساسية


ونعم بالسعودية خفقات قلب ونعم بأرض السعودية بلاد الحرمين ومهد الاسلام ونعم باللغة العربية لغة القرآن الكريم والسنة النبوية ونعم بالمذهب الحنبلي مذهب الامام احمد بن حنبل ناصر السنة النبوية وبارك الله فيك .

سعودي للنخاع
08-27-2008, 12:25 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ,,
أخي الحبيب ( سيف الكلمة أو سيف الحق)

بارك الله مسعاك و غفر الله لك و الله يا أخي لقد أثلجت ردودك صدري و كذلك اختنا الفاضلة خفقات قلب و كلنا سعوديون مسلمون نفتخر بذلك و نفتخر بأن حكامنا الذين تكبر زلاتهم دون وجهه حق هم خدام البيت الحرام و هذا فضل من الله الذي شرفهم بذلك لأنهم من يستحقه,,,
و دعوا عنكم من كان التكفير ديدنه و أسألوا الله السلامة و العافية,,,فإنها و الله مصيبة ما بعدها مصيبة
سلامي لكما و لكل سعودي حر في هذا المنتدى
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

fakher
08-27-2008, 01:12 PM
لو كنت حاكماً لتلك الأرض أو ملكاً عليها وأقمت سلطاناً عائلياً أطلقت عليه اسم "المملكة الفخرية", هل تقبلون الانتماء الى ما يسمى بالفخرية, وهل تقبل بأن يناديك شخص يا فخري أو يا فخرية؟؟؟؟!!!!!!!!!!...

هناك دين وهناك أرض وهناك سلطان, أفخر في الانتماء الى ديني, ولا أعترض عل مناداتي بالشامي أو المغربي أو الحجازي أو المدني أو المكي .. لكنني لن أقبل بأن ينادي أحد بالحريري أو السنيوري ...

مقاوم
08-27-2008, 01:16 PM
سعودي للنخاع، سعودي وأفتخر، سعودي فخري، فخري فخري ... كلّو واحد، المهم الأخلاق :)

سيف الكلمة
08-27-2008, 03:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


الاخ سعودي للنخاع السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مرورك اسعدني وكلماتك الرائعة دليل على اصالة معدنك ولا استغرب هذه الكلمات من سعودي .
( بارك الله مسعاك و غفر الله لك و الله يا أخي لقدأثلجت ردودك صدري و كذلك اختنا الفاضلة خفقات قلب و كلنا سعوديون مسلمون نفتخر بذلكو نفتخر بأن حكامنا الذين تكبر زلاتهم دون وجهه حق هم خدام البيت الحرام و هذا فضلمن الله الذي شرفهم بذلك لأنهم من يستحقه,,, )


هذه الكلمات الجميلة عندي اجمل من كل كلمة ممكن ان تقال ، اسأل الله ان يحفظك وجزيك حسن الثواب.
(و دعوا عنكم من كان التكفير ديدنه وأسألوا الله السلامة و العافية,,,فإنها و الله مصيبة ما بعدها مصيبة). صدقت اخي الكريم ، إلا انني رأيت من الضروري ان ابين لهم بعض الاشياء لعل كلماتي توقض ضمائر بعضهم إن لم يكن كلهم . فإن الله عزوجل يهدي من يشاء .


(سلامي لكماو لكل سعودي حر في هذا المنتدى
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ). ولك مني ازكى السلام والتحية

سيف الكلمة
08-27-2008, 03:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ فخري السلام عليكم

( لو كنت حاكماً لتلك الأرض أو ملكاً عليها وأقمتسلطاناً عائلياً أطلقت عليه اسم "المملكة الفخرية", هل تقبلون الانتماء الى ما يسمىبالفخرية, وهل تقبل بأن يناديك شخص يا فخري أو يافخرية؟؟؟؟!!!!!!!!!!... ) بصراحة اسمك ما ينفع يكون اسم دولة ، مع احترامي لك ينفع اسم جمعية تعاونية ، سوق مركزي ، محل مفروشات اما اسم دولة صعبة كثير . وكذلك لو انك قاتلت على التوحيد من 250 سنة مثل آل سعود فعلوا وضحيت مثل ما ضحوا الكثيرون منهم من اجل توحيد مملكة نقول ممكن نقبل نكون فخريين وفخريات . والاسم ليس عيب . ولا تزعل من صراحتي .

( هناك دين وهناك أرض وهناك سلطان, أفخر في الانتماءالى ديني, ولا أعترض عل مناداتي بالشامي أو المغربي أو الحجازي أو المدني أو المكي .. لكنني لن أقبل بأن ينادي أحد بالحريري أو السنيوري ...) عموما وجهة نظرك احترمها ولا مانع من الافتخار بأوطاننا بعد افتخارنا بأسلامنا .

اخي فكري لا تزعل من كلامي اضحك معك :D

سيف الكلمة
08-27-2008, 04:03 PM
سعودي للنخاع، سعودي وأفتخر، سعودي فخري، فخري فخري ... كلّو واحد، المهم الأخلاق :)
نعم مقاوم المهم الاخلاق والادب في التعامل روى أبو داود عن أبي أمامة -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال
"أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه " رواه أبو داود، في كتاب: الأدب، باب:في حسن الخلق، رقم الحديث: (4800).

خفقات قلب
08-27-2008, 05:35 PM
لو كنت تحفظ لنا إسلامنا فسأفتخر حتما أن أكون فخرية!



المسألة ليست نسبا لاسم، أو لمدينة أو بلد، الأمر أبعد من ذلك بكثير



فالرسول صلى الله عليه وسلم قرشي منسوب لقريش رغم أنها أكثر من آذته، الإسلام لا يحرم أن ننتسب أوننتمي لأشياء نعتز بها



من أعضائكم من سمى نفسه طرابلسي ومن طرابلس وبيروتي ..ومن حق كل واحد منهم أن يفخر بما ينتمي إليه..
المسألة ليست محرمة يا أخ فخر..ما زلت تأخذ المواضيع بتعصب..ما بك؟




شكرا جزيلا للطفك أخي سيف الكلمة..ومرحبا بك أخي سعودي للنخاع

al_muslim
08-27-2008, 05:37 PM
الأخ سيف الملك سلام على من اتبع الهدى أما بعد .
أو قولك ( واضح جدا أنك فلسطيني ..)
اولا هذا ليس جوابا على سؤالي وهذا التراشق بـ فلسطيني وسعودي هذه عصبية قال رسول الله صلى الله عليه وسلم دعوها فإنها منتنة .
ثانيا : أنا لست فلسطينيا
ثالثا : ليس كون أحد سعوديا أو فلسطينيا أو امريكيا مدعاة ذم أو فخر فإن الإنسان يرتقي عند الله بأعماله التكليفية وكونك سعودي أو غير سعودي فهذا حصل بغير إرادتك فلا تثاب عليه ولا تعاقب فليس هذا مدعاة فخر ولا ذم في ميزان التقوى .
وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم بحق من تفاخر بالانساب والاحساب :
من تعزى بعزاء الجاهلية فأعضوه بهن أبيه ولا تكنوا رواه أحمد
وهذه نصيحة لك وللأخت التي تفاخرت معك بأنها سعودية .
ثانيا قولك : عموما من يدعي عليه بالأثبات والاصل في الامور الإباحة
كلامك غريب تقول من يدعي عليه بالإثبات
فهل تنكر أنك اعترفت بحق إسرائيل في حكم فلسطين ؟؟!!
وهل تنكر أن الدول العربية بما فيها السعودية تعترف بأن لأسرائيل الحق في دولة يهودية بفلسطين ؟؟!!
والله لو أنكرت ذلك لما ناقشتك به . ولكنك صرحت وكلامك موجود أن لأسرائيل الحق بذلك على كل خال لو تراجعت فإن ذلك من دواعي سروري .
ثانيا : ليس هناك من العلماء من يقول ( الأصل في الأمور الإباحة ) يا أخي اتق الله فإن كنت لا تعلم القاعدة الشرعية فلا تتكلم بغير علم وإن كنت تعلمها فلا تحور وتزور الكلام
القاعدة الشرعية تقول : الأصل في الأشياء الإباحة والأصل في الأفعال التقييد .
فكل فعل يجب أن يعلم حكمه قبل فعله
وأنا أتيت لك بموضوع الإعتراف بإسرائيل واحدا من ضمن مئات الأدلة على أن حكام الدول العربية جميعهم كفار ولكن لو سردتها لك لثارت الفوضى ولم نصل إلى نتيجة دعنا ننهي دليلا دليلا
أولا سؤال : هل لليهود الحق في غقامة دولة يهودية على أرض فلسطين ؟؟
إذا كان الجواب لا فإن دولتكم اعترفت بهذا الحق بأنه حق وليس أمرا واقعا لأنها اعترفت به من خلال نص الأمم المتحدة وعلى ذلك فأن الدولة السعودية قد أحلت حراما حرمه الله تعالى ، وتحليل حرام واحد مما حرم الله يخرج من الملة .
وإذا كان جوابك أنه يحق لليهود بإقامة دولة على أرض فلسطين ، فأنا أصر على أن تسأل عالما من علمائكم معروف ثم تعرض لنا فتواه ههنا .
وانت زعمت بأن الاعتراف بإسرائل كفر ولم تأتي بالدليل
لم تأتي : خطأ يجب حذف حرف العلة وهذا يدل على أنك جاهل بالعربية والجاهل بالعربية لا يمكنه أن يناقش بالدين
ثم والله غريب أمن كل عقلك تريد أن تقول بأن اليهود يحق لهم بأن يحكموا فلسطين ؟؟ هل تعرف شيئا عن الجهاد في سبيل الله ؟؟
وأنه رأس الإسلام ؟؟
هل تعرف أسباب الجهاد في سبيل الله ؟؟
هل سمعت بقوله تعالى : وما لكم لا تقاتلون في سبييل الله والمستضعفين من الرجال والنساء والولدان الذين يقولون ربنا أخرجنا من هذه القرية الظالم أهلها ؟؟
هل تعرف لماذا خرج الصحابة مجاهدين وفتحوا بلاد الشام وفارس والروم ؟؟
هل سمعت بقولهم ( جئنا نخرج العباد من عبادة العباد ... الخ )
هل سمعت بقوله تعالى : وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله
ثم تقول : لماذا لا تجهد نفسك بوضع فتاوى من قال بكفر الاعتراف بإسرائيل
هل فعلا لا تجد حرجا بأن يحكمك يهودي ؟؟
الآن فهمت إذا كنت لا تجد سوءا بأن يحكمك يهودي فمن باب اولى أن ترضى بآل سعود .

وأما الفتاوي فقد بححت وأنا أقول لك سل عالما من عندك لأنني لو أتيتك بفتوى من علمائنا لقلت علماء السعودية ( أفهم)
وأما قولك : والحكومة السعودية مسلمة رغم انف من كره ذلك
فهذا إنما يدل على أنك غلام تلعب
إن السعودية ليست مسلمة رغم أنفي ولا هي كافرة رغم أنفك
أنت تعتبر الأمر شتائم وتلاحي
لا والله إنما هي نصيحة وإنما هوخوف عليكم أن يأتي إخوة لي في الإسلام يوم القيامة فيقال لكم ( أين شركاؤكم الذين كنتم تزعمون ؟ ثم لم تكن فتنتهم إلا أن قالوا والله ربنا ما كنا مشركين أنظر كيف كذبوا على أنفسهم وضل عنهم ما كانوا يفترون . صدق الله العظيم
إن افتراءاتكم وجدالاتكم لن تنفعكم يوم القيامة
وإن الحكم بكفر أحد خطير كما أن الحكم بإسلام أحد خطير .
وأما مفهومي فهو ليس جميع العالم كافر : أرايت كيف أنك تحب أن تشنع كلامي وتخرجه عن الموضوع
نحن نتكلم عن السعودية لأنكم تدافعون عنها
ولكن اليوم لا توجد دولة إسلامية فالدول جميعها دول كفر وليس العالم والشعوب فاتق الله .
وأما قولك كالمملكة العربية السعودية دولة عربية اسلامية ذات سيادة تامة؛ دينها الاسلام ودستورها كتاب الله تعالى وسنة رسوله
فهذا عين الكذب اين إباحة الربا في كتاب الله والسماح بممارسته علنا ؟؟وقد قال تعالى : الذين إن مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ، ؟؟
فهل الربا من المعروف ؟؟
وهل الاعتراف بقرارات الأمم المتحدة من المعروف
وهل مساعدة أمريكا بقتل المسلمين من المعروف ؟؟
وأما قولك ذات سيادة تامة
فاسيادة التامة ليست لحكام العرب وإنما هم ستار لسيادة اليهود والنصارى على بلاد المسلمين وبث الضلال والفتن عبروسائل الإعلام وغيرها ..
أما بيعة الملك فليست على كتاب الله وسنة رسوله كذبت ولو كانت كذلك لكانت بيعة للمسلمين جميعا فهل الكتاب والسنة للسعوديين فقط ، لماذا لا يبايع الكوتيين ؟؟
والعراقيين ؟؟
اليمنيين؟؟
لأنه عبد لأسياده في سايس بيكو .
فهم الذين يأتون بملوككم الذين يحكمون بغير ما أنزل الله ، وهذه الملكية كفر بخلاف الملكية بمعني توارث الحكم فقط ، فإن الخلفاء الأمويين والعباسيين لم يكونوا يعتبرون أن سيادتهم على جزء من بلاد الإسلام ثم يتركون بقية البلاد ليحكمها الكفرة الفجرة وهم يبتسمون لهم ويعترفون بهم ويباركونهم ويقيمون لهم السفارات ويتفرجون عليهم وهم يذلون المسلمين ويفعلون بهم الأعاجيب ثم يقول الخليفة ( أنا لا أتدخل بشؤون الغير )
لقد فتح المعتصم عمورية من أجل امرأة صرخت وامعتصماه
وأما حكامكم فهم يتفرجون على المسلمين يُقتلون وتنتهك أعراضهم وتنهب أموالهم وهم ويا ليتهم يسكتون إنما يباركون المجرم المغتصب ويهاجمون المظلوم ..
أي كتاب هذا وأي سنة ؟؟
وأنا قلت لك (عفوا ) عدة مرات بأنك أجهل من أن تستدل بالنصوص وقد أخبرتك قبل ذلك بأن لبعض الألفاظ معنى لغوي ومعنى اصطلاحي .
فكلمة (ملك) قد تعني بأنه الأمير وهذا الملك المباح كقوله تعالى رب قد آتيتني من الملك
وكلمة (ملك ) و(هرقلية ) و(ملكا عاضا) قد وردت في الآثار عن الصحابة بمعنى توارث الملك
وأما بالمعنى الاصطلاحي اليوم فهناك
الجمهورية وهي تعني أن السيادة والتشريع للجمهور
والملكية وهي تعني ( اصطلاحا) بسيادة الملك سيادة مطلقة على أرض ذات حدود معينة
وو الخ
لأنك لو عيرت أحدا بأنه شيعي لكان له أن يقول أتعيرني باتباعي وحبي لعلي ؟؟ طبعا ليس هذا هو المقصود من كلمة شيعي اصطلاحا وأما بالمعنى اللغوي فكلنا شيعته وأتباعه نحب عليا ونبجله لفضله عند الله تعالى .
لذلك فلا تتفصح مرة أخرى بمثل هذا الموضوع ..
الآن وقبل أن ندخل في الدليل الثاني على كفر المملكة السعودية وجميع حكام العرب أريد أن ننهي موضوع كفر ( من يعترف بحق إسرائيل في حكم فلسطين أو حكم الرياض مثلا أو تظن الأمر يختلف شرعا ؟؟
........... يتبع .

خفقات قلب
08-27-2008, 05:47 PM
أخي المسلم..



(أشققت عن قلبه)؟؟ هذه نصيحتي لك حين تتحدث عن أي شخص أو حكومة أو أي فكرة..
سعودية ونص..ألديك مشكلة؟!!
لو أن فلسطينيا مثلا هو من قال ذلك لرفعتموه عاليا...الله الهادي إلى سواء السبيل..قدم النية الحسنة يا أخي..


حين جاء وفد اليمن إلى الرسول صلى الله عليه وسلم قال لهم: (جاء أهل اليمن هم أرق أفئدة الإيمان يمان والفقه يمان والحكمة يمانية)..


أجارنا الله من التعصب الذي لا معنى له

al_muslim
08-27-2008, 06:17 PM
الأخت خفقات
عن قلب من شققت ؟؟
نحن نتكلم عن أحكام شرعية منضبطة يقواعد وهي من أحل حراما أو حرم حلالا فهو كافر
نحن لسنا نلعب
وهل شققت أنت عن قلبي حتى تعلمي أنني متعصب ..
ولمن أتعصب ؟؟
عندما قال ابن تيمية عن التتار الذين حكموا غير الشرع بأنهم كفار هل كان يلعب ؟؟
هل شق عن قلوبهم ؟؟
المسألة خطيرة فلا تتكلمي فيها عن غير علم .

خفقات قلب
08-27-2008, 06:26 PM
يا أخي المسلم..سامحني إن جرحتك كلماتي..لكن أنت تقول ابن تيمية وهل نقارن أنفسنا بشيخ الإسلام



ثم إنك تتكلم عن حكومة حفظت لنا الدين أكثر من أي حكومة في أي بلد آخر



أدعوك لزيارة المملكة، تعال عمرة في رمضان وانظر ماذا فعلت هذه الحكومة للمعتمرين والحجاج..والله ستحب المملكة وحكومتها وشعبها





أرجوك كن منصفا..أنا متعبة أستودعكم الله

al_muslim
08-27-2008, 06:54 PM
الأخت خفقات السلام عليكم
أنا لا أقارن نفسي بابن تيمية ولكن أقتدي به واستدل على أننانحكم على الإنسان بما يعلن بلسانه دون أن نشق على قلبه
ثم لماذا تظنين أنني لا أحب السعوديين والله إني لأحبهم لا أكرههم ولكن الحب والبغض أمر يختلف عن حكم الله
فقد كان الرسول صلى الله عليه وسلم يحب أعمامه ومع هذا فقد حكم بشرك المشركين منهم ..
وأنا أكيد أن في المملكة العربية من أحكام الإسلام ما لا يوجد في غيرها فهي أكثر البلاد الإسلامية تطبيقا للشرع .. ومع هذا للأسف الشديد فإن تحليل بعض الحرام وتحريم بعض الحلال هو أمر مخرج من الإسلام هدانا الله وإياكم إلى الحق .

عزام
08-27-2008, 07:30 PM
ثم إنك تتكلم عن حكومة حفظت لنا الدين أكثر من أي حكومة في أي بلد آخر
أدعوك لزيارة المملكة، تعال عمرة في رمضان وانظر ماذا فعلت هذه الحكومة للمعتمرين والحجاج..والله ستحب المملكة وحكومتها وشعبها
أرجوك كن منصفا..أنا متعبة أستودعكم الله
[/quote]

اختي خفقات قلب
الاخ المسلم يتكلم في مسألة شرعية
ولا يحمل اي تعصب ضد اي بلد اسلامي
بل هو يتحدث في مسائل الحاكمية وكيف يجب ان تكون لله
فلا تحكمي على الامور بعواطفك الانثوية الرقيقة
نحن جنسيتنا هي الاسلام.. والتفاضل بيننا بالتقوى فقط.. نقطة على السطر
غير مقبول كل ما ذكر موضوع الخليجي او السعودي ان ينبري من يحول الامر لتعصب قومي.. ماذا افهم من عبارة "تحية الى كل سعودي حر" مثلا.. ولم تخصيص السعودي.. فليقل تحية الى كل المسلمين..
عزام

طرابلسي
08-27-2008, 07:52 PM
ثم إنك تتكلم عن حكومة حفظت لنا الدين أكثر من أي حكومة في أي بلد آخر
أدعوك لزيارة المملكة، تعال عمرة في رمضان وانظر ماذا فعلت هذه الحكومة للمعتمرين والحجاج..والله ستحب المملكة وحكومتها وشعبها
أرجوك كن منصفا..أنا متعبة أستودعكم الله


اختي خفقات قلب
الاخ المسلم يتكلم في مسألة شرعية
ولا يحمل اي تعصب ضد اي بلد اسلامي
بل هو يتحدث في مسائل الحاكمية وكيف يجب ان تكون لله
فلا تحكمي على الامور بعواطفك الانثوية الرقيقة
نحن جنسيتنا هي الاسلام.. والتفاضل بيننا بالتقوى فقط.. نقطة على السطر
غير مقبول كل ما ذكر موضوع الخليجي او السعودي ان ينبري من يحول الامر لتعصب قومي.. ماذا افهم من عبارة "تحية الى كل سعودي حر" مثلا.. ولم تخصيص السعودي.. فليقل تحية الى كل المسلمين..
عزام[/quote]


أحسنت أخي الفاضل وهو كما تفضلت
ليس لدى المسلم خلفية ضد أحد او المسألة مزاجية عنده
بل هو الحكم الشرعي وما هو الواجب على المسلم معرفته حتى يبرأ إلى الله من أن يشرك به وهو لا يعلم والطامة الكبرى لو كان يعلم
بالنسبة لي لا أود الخوض مع احد في هذه المسألة او غيرها فالمسلم كفى ووفى بارك الله فيه
وأنا في موقعكم هذا مشاهد مستفيد :) لا أكثر إلا ان يستفزني أحدهم بكلام مجعلك على الآخر :)

كما أود تذكير من لم ينتبه إلى قول المسلم بأن مسألة معرفة الحكم
لا يعني الخروج او المنازعة على الحكم ولا تصح التفجيرات التي يقوم بها البعض
وهذا كلامه المقتبس في بداية هذا النقاش الغير متكافيء فقد قال لي منذ قليل
الآن تيقنت أن مناقشتي لجاهل سيغلبني بجهله وانحرافه عن أصل الموضوع :)

بارك الله فيك اخي عزام


وأما قولك : سؤال ما الذي استفدناه من تكفير الحكام وقتل الامريكان والتفجيرات في بلاد المسلمين ؟ لاشئ ما زال الامريكان موجودين ولن يخرجوا بقنبلة او تكفير ، فلماذا نهيج الفتنة او نكون سبب لها .

أقول لك لا تخلط بين الحكم بتكفير الحكام وبين التفجير والقتل لأنهما موضوعان منفصلان
فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يفجر ويقتل حكام مكة قبل الهجرة ومع ذلك كان يكفرهم لا تخلط الموضوعين
تكفيرهم هو نفسه الكفر بالطاغوت فكيف يحكمنا كافر ونقول عنه مسلم لماذا ؟؟
هم كفار لعشرات الأدلة القطعية التي لا تحتمل التأويل وأنا أتحداك أن تعرض كلامي على عالم معروف من علمائكم وتعرضه هنا ونتناقش
يجب على العالم أن يحذر الناس منهم ومن الإيمان بحكمهم لأن الإيمان بما يشرعون من دون الله إيمان بالطاغوت ،

خفقات قلب
08-28-2008, 02:28 AM
أشكرك عزام..أشكرك طرابلسي



أنتم جميعا ترددون ما تسمعون ولا تدركون الحقائق



باختصار..تتحدثون من فراغ!



لكن الحملات ضد الحكومة السعودية لا يقبلها عقل ولا منطق ولا ضمير



المسألة ليست عاطفة أنثوية، لكن ألا يوجد منكم أحد رشيد؟



الحكومة السعودية مهددة في كل المجالات:



جمعيات حقوق الإنسان ترفع قضية ضد الحكومة السعودية لتطبيق القصاص بالسيف



جمعيات حقوق المرأة ترفع قضية ضد الحكومة السعودية بسبب غطاء الوجه



المنظمات الأولموبية الرياضية ترفع قضية ضد الحكومة السعودية لمنعها المرأة من الرياضة، وتطالب بمنعها من الاشتراك إذا لم تسمح بدخول المرأة في المنافسات الأولمبية



وزارات التعليم في العالم ترفع قضية ضد السعودية بسبب كلمة الجهاد في مناهج التعليم وأن ذلك يحرض على الإرهاب



وقد كان أول ردة فعل بعد أحداث 11 سبتمبر هو المطالبة بمعاقبة دولية للحكومة السعودية لسكوتها عن بن لادن



وحدث ولا حرج



ثم تقولون ما تقولون؟؟



قولوا كلمة حق..فالحق أحق أن يتبع حتى لو خالف منهجك

من هناك
08-28-2008, 02:40 AM
السلام عليكم،
انا لا اوافق مطلقاً على النهج التكفيري المتفلت والمنتشر على الانترنت وفي الوقت ذاته لا يمكنني السكوت عما يحدث هنا وهناك في دولنا العربية والإسلامية.

نحن بحاجة إلى فسحة اكبر من الحرية للتغيير وليس للكلام فقط. إن السعودية ومصر وسوريا ولبنان وو و ووو كلها دول تعيش على انقاض تاريخ بدأ بالتغير ولكن هناك ظروف خاصة بكل دولة لا نستطيع ان نحكم عليها لأننا في الخارج.

بما ان الموضوع الحالي هو عن السعودية، فلا بد من ان نكون منصفين ونعرض وجهة نظر متكاملة عما يحدث في السعودية. من جهة، لقد قامت هذه الدولة الحالة بتطوير البلاد بشكل إستثنائي ومهم جداً ولا زالت تقبل الوجود الإسلامي الفاعل نسبياً إلى حد كبير. صحيح إن الواناً من الحركات الجهادية مرفوض تماماً هناك ولكن من يقبل بأن يكون بيته بدون ابواب ولا شبابيك؟؟؟

إن المشكلة الفعلية في دولنا كلها هي في الخنق الكبتي لكل حركة تغييرية ورفض اي تبدل يخالف الواقع المر.

بإختصار شديد، المرض الذي يتكلم عنه الكاتب هو مرض عام شمل كل الدول الإسلامية ولكن هناك اغراض (لا يعلمها إلا الله) من التركيز على السعودية في هذه الفترة. هل نكون من المطبلين والمزمرين مع من زمروا؟

علينا ان نحترم ما يقوم به السعوديون من بناء وإنشاءات وتطوير مدني وإداري ومؤسساتي. كما انه علينا ان نقدر لهم حملهم للإسلام (ولو إلى حد معين) لأن غالبية الشعب المسلم تحتاج لهذا الحد الأدنى كي يستمر الدين في نفوس الناس.

يمكن للإنسان ان ينتقد الجهات الأخرى مثل الحكم الملكي الوراثي وضيق فسحة الحرية والحظر على الجهاديين و و و غيرها الكثير ولكن لا بد من الإنتقاد بطريقة بناءة تقدم الفكر الإنساني خطوة للأمام وليس بهذه الطريقة المشوهة (بكسر الواو وفتحها) التي لا تورث إلا جدالاً عقيماً لا طائل خلفه.

خفقات قلب
08-28-2008, 05:10 AM
فتح الله عليك أخي الفاضل بلال..لكني أتحفظ على هذه العبارة: (علينا أن نحترم ما يقوم به السعوديون من بناء وإنشاءات وتطوير مدني وإداري ومؤسساتي. كما انه علينا أن نقدر لهم حملهم للإسلام (ولو إلى حد معين) !!فجهود المملكة العربية السعودية لنصرة الإسلام والمسلمين والعقيدة أكبر من ذلك بكثير..لكن للأسف نحن ننقاد سريعا وراء أي تشويه لسمعة المسلمين عامة والسعودية خاصة..لا أدري أهي أرواح شريرة تسكن دواخلنا لتجعلنا لا نرى إلا الجوانب المظلمة من العالم أم ضعف ونقص وجهل في المعلومات؟
يقول يحيى الواسطي: (الأشرار يتبعون مساوئ الناس، ويتركون محاسنهم، كما يتبع الذئاب المواضع الفاسدة)
لستم أعلم ولا أفقه من ابن باز وابن عثيمين وآل الشيخ وغيرهم من العلماء السعوديين الذين تستدلون بأدلتهم وفتاويهم في كل جزئية من هذا المنتدى، إن كان لأحد أن يكفر السعودية وحكامها فالأولى أن يأتي هذا التكفير من مشايخها،
والمثل الحجازي يقول: أهل مكة أدرى بشعابها!
أرجو أن تلتفوا إلى صلاح لبنان التي لا تعد دولة إسلامية أصلا!! حاسبوا أنفسكم قبل أن تحاسبوا..
من المحزن حقا..أن يصل الحوار السني السلفي إلى هذا الدرك الأسفل من التخلف باسم الدين والدين منه براء..

طرابلسي
08-28-2008, 06:43 AM
بلال ..... كلامك مجملا ليس بصحيح ويحتاج إلى القليل من التفصيل فتفضل


التكفير من عقيدة المسلم وهو أصل عظيم من أصول الدين
إنما له ضوابط من قرآن وصحيح سنة وإجماع
ولا أعتقد أحدا يقوم بهجمة على المملكة دون سواها إلا أن سيف الفلين يعتقد بألوهية ولي امره ولديه نظرة استعلائية لا تخلو من الكبر والتعجرف ومثله لا يحسن النقاش بالأدلة الشريعة
لذا وجب بيان زيف أقواله وزيف أدعياء ولاة اموره ليس غيرة منهم كما تعلم ولا هم على بالنا بل المسلم يتكلم بحكم شرعي والسياق من سيف الفلين جعل المملكة نموذجا لما يقوله ...
الأخت خفقات قلب قالت أرجو أن تلتفوا إلى صلاح لبنان التي لا تعد دولة إسلامية أصلا!! حاسبوا أنفسكم قبل أن تحاسبوا.
:) وعلى ماذا نلتف وقد قلت بكفر دولة لبنان لكونها ليست دولة إسلامية
أظنك تكفيرية وها قد قمت بتكفير ولاة أمورنا حفظهم الله ....... أليس أهل مكة ادرى بشعابها :)؟


لا ادري ليش كلامكم مجعلك وأفكاركم مبرمجة حسب ما املاه عليكم ولاة اموركم فما عدتم ترون إلا ما يراه ولي امركم
فاستخف قومه فأطاعوه

لا أريكم إلا ما أرى

خفقات قلب
08-28-2008, 06:47 AM
ثانيا: لا أريكم إلا ما أرى قالها فرعون قبلك!



ثالثا: أتنكر أن لبنان دولة مسيحية وأن المسلمين فيها أقلية وخصوصا السنة؟


الله يسامحك ويهديك

عزام
08-28-2008, 07:51 AM
أشكرك عزام..أشكرك طرابلسي
أنتم جميعا ترددون ما تسمعون ولا تدركون الحقائق
باختصار..تتحدثون من فراغ!
المسألة ليست عاطفة أنثوية، لكن ألا يوجد منكم أحد رشيد؟

ثم تقولون ما تقولون؟؟
قولوا كلمة حق..فالحق أحق أن يتبع حتى لو خالف منهجك

اختي خفقات قلب..
هل كلامي الهادى الرصين يرد عليه بهذه الطريقة؟
انا اردد ما اسمع ولا ادرك الحقائق؟؟؟؟ انا اتحدث من فراغ؟؟؟؟ انا لست برشيد؟؟؟؟
انا اتكبر عن قول الحق؟؟؟؟
ليتك تردين على كل شخص بشخصه فكل واحد منا له فكر ومنهج.. ومن تضعيني معه في سلة واحدة (الاخ طرابلسي) شخص احترمه كثيرا وله علمه وفكره ولكن ياما اختلفنا سويا من قبل في كثير من الامور.. وهذا المنتدى شاهد امامك على ذلك..
فليس من الانصاف الرد الجماعي بهذا الشكل... وهذا التعميم "الانثوي"
انظري ما كتبت انا وانظري الى ردك...
اختي خفقات قلب
الاخ المسلم يتكلم في مسألة شرعية
ولا يحمل اي تعصب ضد اي بلد اسلامي
بل هو يتحدث في مسائل الحاكمية وكيف يجب ان تكون لله
فلا تحكمي على الامور بعواطفك الانثوية الرقيقة
نحن جنسيتنا هي الاسلام.. والتفاضل بيننا بالتقوى فقط.. نقطة على السطر
غير مقبول كل ما ذكر موضوع الخليجي او السعودي ان ينبري من يحول الامر لتعصب قومي.. ماذا افهم من عبارة "تحية الى كل سعودي حر" مثلا.. ولم تخصيص السعودي.. فليقل تحية الى كل المسلمين..
الاخ طرابلسي والاخ المسلم لم يدخلوا في مواضيع تكفير السعودية بل هناك من حول كلامهم الى هذه الوجهة.. جل ما يقولونه ويشددون عليه ان علينا التبرء من الطواغيت وممن لا يحكم بالاسلام وان علينا التمسك بحاكمية الله وحده... وهذا شيء نحتاج فعلا ان نتذكره دوما.. مسألة اخرى.. الاخ طرابلسي طبعا لا ينكر ان النظام في لبنان نظام كافر ولكنه يقول لك ما معناه "انظري انا لست متعصبا مثل البعض تعصبا مقيتا لبلد خطه الاستعمار" وانا اتقبل برحابة صدر ان تنتقدوا دولتنا وحكامنا فلم لا تتقبلون ذلك منا.. ام ان حكام السعودية معصومين؟؟ لقد اصبح انتصارنا للاسف للدول وللاشخاص وليس للدين.
"وما اريكم ما ارى" لم يقلها عن نفسه بل عن اولياء الامور اللذين تعتزون بهم...
اخ بلال .. اظنك انجرفت ايضا في هذه المعمعة.. فليست القضية قضية سعودية او لبنان بل القضية.. هل نعيش في جاهلية ام لا؟؟ هل نريد ان يعود الاسلام ليحكم من جديد ام لا؟؟؟ يا اخي انسوا السعودية ان كانت مصدر خلاف.. الاخ سيف الحق كان يتكلم ان كل زعماء العرب اولياء امور.. والله اذا كان انتم تعتبرونهم كذلك فهذه قضيتكم.. اما انا فلم ابايعهم واتبرأ منهم جميعا...

عزام

fakher
08-28-2008, 10:05 AM
أجعلتم سقاية الحاج وعمارة المسجد الحرام كمن آمن بالله ورسوله

اذا أردنا أن ننبش التاريخ فسنجد أن الذي سمي في التاريخ زوراً جهاداً ونضالاً ومقاومةً تارة ضد الاحتلال العثماني وطوراً ضد الشرك والبدع ونصرة للتوحيد, فبرروا لأنفسهم التواطء والعمالة مع البريطانيين تحت تلك الشعارت,

إن من يتحدث عن توحيد لأرض الجزيرة أو لقيام ما يسمى بدولة لبنان أو لاستقلال ما يسمى بالكويت أو قطر أو العراق .. ألخ من هذه السخافات, عليه أن يتحدث قبلاً عن أولئك الذين خرجوا عن الإمام وعن دولة الإسلام التي كانت تجمع ولا تفرق والتي كانت متمثلة بالخليفة العثماني والدولة العثمانية,

ربما الجهل بالدين يدفع المرء الى التعصب لعشيرته أو لحييه أو لمنطقته أو لبلده, لكن ما الذي يدفع شخصاً سوي العقل من آل الزهاني أو من قبيلة شمر أو من أي قبيلة أخرى الى التعصب للانتساب الى آل غير آله, قد يكون الجهل المطبق الذي وصل اليه العقل العربي والذي يصعب على العجم منافستنا عليه.

حب العائلة والأرض شيء والتعصب لهما واتخاذهما أصناماً شيء آخر.

لا دولة الا دولة الإسلام ولا انتساب الا اليه وهذه الحدود التي زركشوا بها أوطاننا والأعلام التي طَيَّنوا بها حياتنا والأنظمة التي سودوا بها عيشتنا ما هي الا اوساخ رماها "الاستخراب الغربي" قبل أن يوهمنا برحيله عن بلادنا.

من هناك
08-28-2008, 10:26 AM
ولكن على الأقل احفظوا للناس حقهم في الأداء الحسن في ناحية

فـاروق
08-28-2008, 10:51 AM
السلام عليكم،
انا لا اوافق مطلقاً على النهج التكفيري المتفلت والمنتشر على الانترنت وفي الوقت ذاته لا يمكنني السكوت عما يحدث هنا وهناك في دولنا العربية والإسلامية.

نحن بحاجة إلى فسحة اكبر من الحرية للتغيير وليس للكلام فقط. إن السعودية ومصر وسوريا ولبنان وو و ووو كلها دول تعيش على انقاض تاريخ بدأ بالتغير ولكن هناك ظروف خاصة بكل دولة لا نستطيع ان نحكم عليها لأننا في الخارج.

بما ان الموضوع الحالي هو عن السعودية، فلا بد من ان نكون منصفين ونعرض وجهة نظر متكاملة عما يحدث في السعودية. من جهة، لقد قامت هذه الدولة الحالة بتطوير البلاد بشكل إستثنائي ومهم جداً ولا زالت تقبل الوجود الإسلامي الفاعل نسبياً إلى حد كبير. صحيح إن الواناً من الحركات الجهادية مرفوض تماماً هناك ولكن من يقبل بأن يكون بيته بدون ابواب ولا شبابيك؟؟؟

إن المشكلة الفعلية في دولنا كلها هي في الخنق الكبتي لكل حركة تغييرية ورفض اي تبدل يخالف الواقع المر.

بإختصار شديد، المرض الذي يتكلم عنه الكاتب هو مرض عام شمل كل الدول الإسلامية ولكن هناك اغراض (لا يعلمها إلا الله) من التركيز على السعودية في هذه الفترة. هل نكون من المطبلين والمزمرين مع من زمروا؟

علينا ان نحترم ما يقوم به السعوديون من بناء وإنشاءات وتطوير مدني وإداري ومؤسساتي. كما انه علينا ان نقدر لهم حملهم للإسلام (ولو إلى حد معين) لأن غالبية الشعب المسلم تحتاج لهذا الحد الأدنى كي يستمر الدين في نفوس الناس.

يمكن للإنسان ان ينتقد الجهات الأخرى مثل الحكم الملكي الوراثي وضيق فسحة الحرية والحظر على الجهاديين و و و غيرها الكثير ولكن لا بد من الإنتقاد بطريقة بناءة تقدم الفكر الإنساني خطوة للأمام وليس بهذه الطريقة المشوهة (بكسر الواو وفتحها) التي لا تورث إلا جدالاً عقيماً لا طائل خلفه.


للتبني ....

من هناك
08-28-2008, 10:57 AM
اياكم ان تتبنوا هذا الكلام وإلا اصبحتم في خانة (نسيت ما سماها الطرابلسي :))

خفقات قلب
08-28-2008, 11:10 AM
أخي عزام لك مني اعتذار كبير..أخطأت في حقك فعلاً..وأحييك على أسلوبك الرزين العاقل الهادئ أنت وبلال..
على الأقل..تعرفان أنكما تتحدثان إلى امرأة..أصابت أو أخطأت تظل امرأة لا يعقل أن يتخاطب معها رجل بتلك العقلية الشرقية التي لا علاقة لها بالدين والتدين


صدقني كثر الكلام حول السعودية حتى بدأنا نحن أهلها نشك فيها..


لكن الحقائق مستترة تحت الأحقاد الدفينة


الحاكمية لله، لكن لا يعني أن نلغي دور الحاكم في الأرض، وصدقني لا يريد أهل السعودية أن يحكمهم أحد غير آل سعود حتى لو قيل لهم انتخبوا أنفسكم ملوكا


للحكومة أخطاءها..لكن هذا لا يلغي أنها أفضل حكومة إسلامية حافظت على الشريعة..
مجلس الشورى الذي يضم كبار الوزراء والأمراء لدينا يرأسه الشيخ ابن حميد أحد أئمة الحرمين الشريفين، وقد جُددت له الرئاسة من جديد، أتقبل حكومة سياسية في الدنيا أن يرأسها شيخ وإمام حرم؟؟!!



يوما بعد يوم أزداد حبا للسعودية، لأنني أدركت كم هي مستهدفة
وممن؟ من أقرب الناس لها!


انا من هالأرض .. أمي الصحراء .. احضنتني رمالها


وارتويت بطهرها .. أطعمتني تمرها .. وفرشت لي ظلالها

انا من هالأرض اللي مال عيالها .. غيرها أرض

عاشقٍ هالرمل .. من خلقني الله .. لين أموت
عاشقٍ جرد الروابي .. والفيافي والخبوت
عاشقٍ طين البيوت .. وفتلة خيوط الوبر
عاشقٍ مافي البشوت .. من عطاوطيب وفخر
حبيبتي .. ما أجملك ..
العشق لك .. والمجد لك ..
يكفي القصايد فخر .. لو توصلك ..
امد لك .. زهرة خزامى .. وامد لك غيمة تهامى
وفنجال .. من كف النشامى
يا مجدّله شعرك نفود .. وعالي جبينك هالنجود
وقلبك هضابٍ بينها .. أطهر مكانٍ في الوجود
قالوا : البيت الحرام .. قلت : ارضي
قالوا : الشرع الامام .. قلت : ارضي
قالوا : الحب السلام .. قلت : ارضي
قالوا : في مدحك نزود .. قلت : يفداها الحسود
ما على هالارض .. ارض مثل أرضي

fakher
08-28-2008, 11:14 AM
شكراً على طباعة المصحف وسقاية الحجبج وعمارة المسجد وما الى ذلك من فضائل تحتسب لتلك الدولة, أو لغيرها ...

وأرجو أن تختاروا المصطلح الأنسب للتعبير عن رفضنا للتعاون في محاربة ما يسمى الإرهاب وفي محاصرة العراق لأكثر من 13 عاماً وفي جعل بلادنا مطية لأعداء الله تستخدم للتجسس وقصف بلاد المسلمين وفي ولاية الكفار ومحاربة المجاهدين وفي الصمت المطبق عن ما جرى ويجري في فلسطين والعراق والشيشان وأفغانستان وكشمير ...

أرجو أن تختاروا ...

خفقات قلب
08-28-2008, 11:19 AM
هل ألصقتم كل مصائب الدول الإسلامية على ظهر السعودية؟



سبحان الله..



على أية حال الحمد لله الذي عافانا مما ابتلاكم به وفضلنا على كثير ممن خلق تفضيلا

fakher
08-28-2008, 11:30 AM
الحديث لا يعني دولة بعينها ...

وهو ينسحب على كل الدول العربية والإسلامية ...

فلن نعود الى نقطة الصفر .. ألا وهي "العصبية" ..

خفقات قلب
08-28-2008, 11:37 AM
أكيد طالما أننا ندافع عن السعودية تصبح المسألة عصبية.. اضطراب قلب.. قلة علم وغيرها من الصفات البذيئة، وكل إناء بما فيه ينضح!




إذا كان رب البيت بالدف ضاربا..فشيمة أهل البيت كلهم الرقص


بالمناسبة أخي فخر..أنت الوحيد الذي أعرفه في هذا المنتدى معرفة جيدة..مرت سنوات قبل أن أعود مجددا..واكتشفت كم تغيرت طريقة تفكيرك..وللأسف..للـ...!
سلامي لأخي هلال، أستودعكم الله

سيف الكلمة
08-28-2008, 12:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ المسلم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

(الأخ سيف الملك سلام على من اتبع الهدى أما بعد .) اخ المسلم واضح انك تجهل الكثير من امور الدين والدليل على ذلك هذه العبارة التي نبه منها الكثير من العلماء والتي لا يجوز اطلاقها الا على غير المسلمين وقد نبه عليها القرطبي في تفسيره لسورة النور في تفسير قوله تعالى ( يأيها الذين امنوا ليستئذنكم الذين ملكت ايمانكم والذين لم يبلغوا الحلم منكم ثلاث مرات ) وقد نبه عليها الكثيرون من العلماء وقالوا لا يجوز للمسلم ان يقول للمسلم السلام على من اتبع الهدى انظر محموع رسائل وفتاوى ابن عثيمين الفتوى المجلد الثالث صفحة 20 الفتوى 393 باب الولاء والبراء وانظر كذلك فتاوى اللجنة الدائمة للأفتاء هيئة كبار العلماء الجزء الرابع الفتوى 699 وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم لا يقول السلام على من اتبع الهدى الا للمشركين في رسائله للملوك . ( الا إذا كنت ترى اني كافر فيجوز لك ان تقول لي السلام على من اتبع الهدى )هل رأيت الآن من منا الجاهل في دينه !


(اولا هذا ليس جوابا على سؤالي وهذاالتراشق بـ فلسطيني وسعودي هذه عصبية قال رسول الله صلى الله عليه وسلم دعوها فإنهامنتنة .
ثانيا : أنا لست فلسطينيا ) اولا لا يوجد تراشق بيننا وانما مناقشة بالتي هي احسن وقولي هل انت فلسطيني مجرد سؤال لأني ملاحظ انك دائما تتطرق لموضوع فلسطين ؟ ثانيا الفلسطينيين اخوانا ونهتم لقضيتهم والعصبية لم اذكرها انا ولست من عشاقها قال تعالى ( إن اكرمكم عند الله اتقاكم ) .

( ثالثا : ليس كون أحد سعوديا أو فلسطينياأو امريكيا مدعاة ذم أو فخر فإن الإنسان يرتقي عند الله بأعماله التكليفية وكونكسعودي أو غير سعودي فهذا حصل بغير إرادتك فلا تثاب عليه ولا تعاقب فليس هذا مدعاةفخر ولا ذم في ميزان التقوى .
وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم بحق من تفاخربالانساب والاحساب :
من تعزى بعزاء الجاهلية فأعضوه بهن أبيه ولا تكنوا رواهأحمد
وهذه نصيحة لك وللأخت التي تفاخرت معك بأنها سعودية .) كلام لاخلاف فيه ولم يقل احد بعكس ذلك .وافتخارنا بإنتمائنا ليس معناه التعزي بعزاء الجاهلية فالنبي قال ( انا سيد ولد آدم ولا فخر ) ولم يكن هذا تفاخر بالجاهلية ابدا وقال ( انا اعربكم ، انا قرشي واسترضعت في بني سعد بن بكر ) فهل هذا من الجاهلية ؟

(ثانيا قولك : عموما من يدعي عليه بالأثبات والاصل في الامور الإباحة
كلامك غريب تقول من يدعيعليه بالإثبات) معقولة انت ما تعرف القاعدة الشرعية الاصل في الاشياء الإباحة .
يقول الحنفي صاحب كتاب الاشباه والنظائر . الأصل في الأشياء الإباحة حتى يدل الدليل علىالتحريم .

هذا مذهبنا , وعندأبي حنيفة (http://www.islamweb.net/ver2/library/showalam.php?ids=11990): الأصل فيها التحريمحتى يدل الدليل على الإباحة , ويظهر أثر الخلاف في المسكوت عنه , ويعضد الأول قولهصلى الله عليه وسلم { ما أحل الله فهو حلال وما حرم فهوحرام وما سكت عنه فهو عفو , فاقبلوا من الله عافيته فإن الله لم يكن لينسى شيئا (http://www.islamweb.net/ver2/library/BooksCategory.php?flag=1&bk_no=36&ID=37#)} أخرجهالبزار (http://www.islamweb.net/ver2/library/showalam.php?ids=13863)والطبراني (http://www.islamweb.net/ver2/library/showalam.php?ids=14687)من حديثأبي الدرداء (http://www.islamweb.net/ver2/library/showalam.php?ids=4)بسند حسن

. وروىالطبراني (http://www.islamweb.net/ver2/library/showalam.php?ids=14687)أيضا من حديثأبيثعلبة (http://www.islamweb.net/ver2/library/showalam.php?ids=1500){ إن الله فرض فرائض فلا تضيعوها , ونهى عن أشياء فلا تنتهكوها , وحد حدودا فلا تعتدوها , وسكت عن أشياء من غير نسيان , فلا تبحثوا عنها (http://www.islamweb.net/ver2/library/BooksCategory.php?flag=1&bk_no=36&ID=37#)} وفي لفظ { وسكت عن كثير من غير نسيان فلا تتكلفوها رحمة لكمفاقبلوها}

. وروىالترمذيوابن ماجه (http://www.islamweb.net/ver2/library/showalam.php?ids=13478)من حديثسلمان (http://www.islamweb.net/ver2/library/showalam.php?ids=23): " أنهصلى الله عليه وسلمسئل عن الجبن والسمن والفراء فقال : { الحلال ما أحل الله في كتابه , والحرام ما حرم الله في كتابه , وما سكت عنه فهو مما عفا عنه (http://www.islamweb.net/ver2/library/BooksCategory.php?flag=1&bk_no=36&ID=37#)} وللحديث طرق أخرى


فالله عزوجل خلق الاشياء وجعلها مباحة وهذا هو الاصل ثم نهى الله عن الاشياء التي حرمها . اتمنى ان تكون فهمت القاعدة الشرعية .

( فهل تنكر أنك اعترفت بحق إسرائيل في حكم فلسطين ؟؟!!) يلعن ابو اسرائيل انا قلت لك ان الاعتراف بإسرائل ليس كفر وانما هو من باب المباح اما عن اعترافي بحق اسرائيل بحكم فلسطين يبدوا انك لا تفهم جيدا ما اكتبه ارجع الى كتاباتي السابقة واقرأها جيدا انا قلت يجوز ان يكون الاعتراف بإسرائيل مقابل الاعتراف بفلسطين يعني وطن للفلسطينيين مقابل وطن لليهود . ولا يحكم اليهود الفلسطينيين ابدا ارجع لمقالي واتحداك ان تأتي بعكس ما قلته لك . فلا تحرف ما اقول.
( وهل تنكرأن الدول العربية بما فيها السعودية تعترف بأن لأسرائيل الحق في دولة يهودية بفلسطين ؟؟!!
والله لو أنكرت ذلك لما ناقشتك به . ولكنك صرحت وكلامك موجود أن لأسرائيل الحق بذلك على كل خال لو تراجعت فإن ذلك من دواعي سروري( .انا لا اتكلم عن الدول العربية اقول رأيي فقط والصلح مع اسرائيل جائز . وتريدني ان اتراجع عن ماذا !!!!!!!

( ثانيا : ليس هناك من العلماء من يقول ( الأصل في الأمور الإباحة ) يا أخي اتق الله فإن كنت لاتعلم القاعدة الشرعية فلا تتكلم بغير علم وإن كنت تعلمها فلا تحور وتزور الكلام
القاعدة الشرعية تقول : الأصل في الأشياء الإباحة والأصل في الأفعال التقييد .
فكل فعل يجب أن يعلم حكمه قبل فعله ) وضحت لك هذا الامر في الاعلى ارجع اقرأه ولا تتفلسف لأن خير الكلام ما قل ودل .
(يقول الحنفي صاحب كتاب الاشباه والنظائر . الأصل في الأشياء الإباحة حتى يدل الدليل علىالتحريم)

(وأنا أتيت لك بموضوع الإعتراف بإسرائيل واحدا من ضمن مئات الأدلة على أن حكام الدول العربية جميعهم كفار ولكن لو سردتها لك لثارت الفوضى ولم نصل إلى نتيجة دعنا ننهي دليلا دليلا) لم تأتي بشئ يدل على التكفير وانما هي شبه من شخص لا يفقه شئ في الدين . ترى ان الدول العربية كلها والاسلامية دول كافرة هل هذا هو دينك .
( أولا سؤال : هل لليهودالحق في غقامة دولة يهودية على أرض فلسطين ؟؟) لهم الحق بإقامة دولة يهودية إذا كانوا سيعطون الفلسطينيين حق بإقامة دولة فلسطينية اما إذا تقام فقط دولة يهودية فلا يجوز الاعتراف فيها ابدا . وهذا هو رأيي والله اعلم إذا عندك دليل على كفر الاعتراف بإسرائيل ضعه فأنت لم تفعل شئ .

(إذا كان الجواب لا فإن دولتكم اعترفت بهذا الحق بأنه حق وليس أمرا واقعا لأنها اعترفت به من خلال نص الأمم المتحدة وعلى ذلك فأن الدولة السعودية قد أحلت حراما حرمه الله تعالى ، وتحليل حرام واحد مما حرم الله يخرج من الملة .) انت تريد ان تكفر السعودية من خلال نصوص الامم المتحدة الله اكبر ما هذا الحقد على بلاد الحرمين لم يدافع احد عن القضية الفلسطينية اكثر من دفاع السعودية دافعت بأموالها وبأبنائها وقطعت النفط في حرب 1973 وتأتي انت بجهلك تستنتج انها كافرة من خلال الامم المتحدة قاتل الله الجهل وما يصنع بلأهله .


(وإذا كان جوابك أنه يحق لليهود بإقامة دولةعلى أرض فلسطين ، فأنا أصر على أن تسأل عالما من علمائكم معروف ثم تعرض لنا فتواه ههنا .) يبدوا انك مجرد مهاتر لا اكثر ولا اقل وضعت لك بحث عن الاعتراف بإسرائيل ووضعت لك رأي لمن قال بالجواز ولمن قال بالكفر ولمن قال بأنها معصية لا ترقى للكفر ، وانا طلبت منك فقط وضع ضوابط التكفير فتهربت بجهلك ولم ترد !!!!!!!!!! ولن اضع لك اي فتوى حتى تأتيني بأدلة من كفر اسرائيل .

(وانت زعمت بأن الاعتراف بإسرائل كفر ولم تأتي بالدليل) انت من زعم وليس انا ؟؟

( لم تأتي : خطأيجب حذف حرف العلة وهذا يدل على أنك جاهل بالعربية والجاهل بالعربية لا يمكنه أنيناقش بالدين)
تريدني ان احذف حرف العلة ولا يهمك يا شاطر احذف ابوه كمان ، لكن مرة ثانية لا تقول يا جاهل لمسلم السلام على من اتبع الهدى لأنها تحية الكفار ، وليس لك الحق بإطلاقها على المسلمين . تتبعك للأخطاء النحوية دليل على افلاسك وعجزك والحاقد دائما يتصيد اخطاء الاخرين .
(لم تأتي : خطأيجب حذف حرف العلة وهذا يدل على أنك جاهل بالعربية والجاهل بالعربية لا يمكنه أنيناقش بالدين) والذي يقول السلام على من اتبع الهدى لمسلم جاهل بالفقه ولا يستحق ان يناقشه احد .

(ثم والله غريب أمن كل عقلك تريد أن تقول بأن اليهود يحق لهم بأنيحكموا فلسطين ؟؟ هل تعرف شيئا عن الجهاد في سبيل الله ؟؟) وتقول انك لست فلسطيني كذبت !! انت من اصل فلسطيني حتى ولو حملت جنسية دولة عربية لأن اسلوبك فضحك تتطرق لفلسطين في كل فقرة وتقول انك لست فلسطيني ؟ والجهاد لا تفقهه انت وامثالك الذين يلقون مشاكلهم على الحكام لأن فلسطين محتلة .
سؤال بسيط لماذا لا تذهب لفلسطين وتجاهد بدل من تكفير السعودية في المنتديات ام ان تكفير السعودية باب من الجهاد عندك ؟
(وأنه رأس الإسلام؟؟
هل تعرف أسباب الجهاد في سبيل الله ؟؟ ) الجهاد ذروة سنام السلام وليس معناه تكفير المسلمين من الجهلة في احكام الشرع وهو نوعين فرض كفاية وفرض عين اما اسباب الجهاد لا اتحتاج لجاهل مثلك كي يخبرني بها وهو يجهل خطورة تكفيره للحكام تفقه في دينك واترك التكفير فإنه شر .
(هل سمعت بقوله تعالى : وما لكم لاتقاتلون في سبييل الله والمستضعفين من الرجال والنساء والولدان الذين يقولون ربناأخرجنا من هذه القرية الظالم أهلها ؟؟ ) لا تتلاعب بآيات القرآن الكريم هذه من سورة النساء . ولا تفسرها على مزاجك ارجع لأقوال العلماء المفسرين.

(هل تعرف لماذا خرج الصحابة مجاهدين وفتحوابلاد الشام وفارس والروم ؟؟) هل انت مجاهد لا والله المجاهد لا يكفر المسلمين على مواقع الانترنت وانما يذهب لأرض الجهاد ورزقه على الله اما انت ! عاطل عن العمل وتريد الانتقام من هذه الامة بنشر التكفير واستباحة دماء المسلمين .

(هل سمعت بقولهم ( جئنا نخرج العباد من عبادة العباد ... الخ ) ) قالها صحابي امام كسرى ملك الفرس ولهذا نصرهم الله امام المشركين ولم يقل كما يقول الجاهل بدينه السلام على من اتبع الهدى لمسلم عرفت الان ما الفرق بينكم وبينهم هم على حق وانتم على باطل .

(هل سمعت بقوله تعالى : وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كلهلله) طبعا انت فهمت من هذه الاية ان السعودية كافرة . صح

( ثم تقول : لماذا لا تجهد نفسك بوضع فتاوى من قال بكفر الاعترافبإسرائيل ) لماذا لا تضع فتاوى من قال بالتكفير بدون تهرب .
(هل فعلا لا تجد حرجا بأن يحكمك يهودي ؟؟ ) من قال لا اجد حرج هل انت احمق ! لا يحكم اليهودي المسلم .انت لا تفهم عندك مشكلة في الفهم .

( الآن فهمت إذا كنت لا تجدسوءا بأن يحكمك يهودي فمن باب اولى أن ترضى بآل سعود .)

شفت انك حاقد وما دخل آل سعود انت حاقد والحاقد يموت في اليوم الف مرة .

( وأما الفتاوي فقدبححت وأنا أقول لك سل عالما من عندك لأنني لو أتيتك بفتوى من علمائنا لقلت علماءالسعودية ( أفهم)
وأما قولك : والحكومة السعودية مسلمة رغم انف من كرهذلك
فهذا إنما يدل على أنك غلام تلعب)جاوبتك على كل اسألتك وا تهربت من ذكر ظوابط التكفير وتهربت من ذكر من قال بكفر الاعتراف بإسرائيل ولم تضع حتى فتوى واحدمع الادلة فانظر من هو الغلام الذي يلعب ! مزيدا على ذلك استدلالك بآيات انت تجهل سبب نزولها وانزلتها على حكام المسلمين . فمن هو الغلام الذي يلعب ! والسعودية ستبقى بلاد لحرمين ومهد الاسلام والدرع الحصين رغم حقد الحاقدين . ( وما على السحاب من نبح الكلاب ) .

(إن السعودية ليست مسلمة رغم أنفي ولاهي كافرة رغم أنفك
أنت تعتبر الأمر شتائم وتلاحي) بل السعودية مسلمة رغما عن انفك ، والذي يعتبر الامر شتائم وتلاحي هو صاحب هذه العبارة ( لم تأتي : خطأيجب حذف حرف العلة وهذا يدل على أنك جاهل بالعربية والجاهل بالعربية لا يمكنه أن يناقش بالدين) الذي يتصيد حتى الاخطاء النحوية بعد ان احس بالأفلاس . والذي يقول بجهله السلام على من اتبع الهدى لمسلم .

(لا والله إنما هي نصيحة وإنما هوخوف عليكم أن يأتي إخوة لي في الإسلام يوم القيامة فيقال لكم ( أين شركاؤكم الذين كنتم تزعمون ؟ ثم لم تكن فتنتهم إلا أن قالوا والله ربنا ما كنا مشركين أنظركيف كذبوا على أنفسهم وضل عنهم ما كانوا يفترون . صدق الله العظيم )انت تكفر جميع الدول العربية فأين النصيحة في تكفير الدول ؟وهذه هي عبارتك (ولكن اليوم لا توجد دولة إسلامية فالدول جميعها دول كفر وليس العالم والشعوب فاتق الله .) هذا مما قلته انت وانظر الى العبارة الاخرى ليتضح كذبك وانك لا تعرف ما تكتب ( وإن الحكم بكفر أحد خطير كما أنالحكم بإسلام أحد خطير .
وأما مفهومي فهو ليس جميع العالم كافر : أرايت كيف أنك تحب أن تشنع كلامي وتخرجه عن الموضوع) انت في العبارة الاولى انتهيت الى كفر جميع الدول العربية وفي العبارة الثانية انتهيت الى انك لا تكفر احد وان ليس جميع العالم كافر ، ارأيت الكذب ينكشف سريعا . وكذبك وتكفيرك للدول العربية لن ينفعك امام الله فالله لم يطلب منك تكفير عباده وانما مناصحتهم بالتي هي احسن .
(نحن نتكلم عن السعودية لأنكم تدافعون عنها ) وهل الدفاع عن السعودية جريمة ! حتى تهاجم من يدافع عنها السعودية احتضنت جميع المسلمين ومدت لهم يد العون في جميع النكبات التي تعرضت لها الامة فهل تستحق ان يتطاول عليها أناس من اجل اي سبب ولعلمك ان السعودية لم تعترف لحد الآن بإسرائيل ولا دول الخليج بإستثناء قطر والتي يوجد بها مكتب تجاري فقط .
واما الصلح مع اليهود فهو امر جائز .

( ولكن اليوم لا توجد دولة إسلامية فالدول جميعها دول كفر وليس العالم والشعوب فاتق الله .) الله اكبر وتزعم انك لا تكفر احد انظر الى عبارتك الاخرى ( وإن الحكم بكفر أحد خطير كما أنالحكم بإسلام أحد خطير .) طالما تعرف بأنه التكفير امر خطير لماذا تكفر المسلمين ؟!

( وأما قولك كالمملكة العربية السعودية دولة عربية اسلامية ذات سيادةتامة؛ دينها الاسلام ودستورها كتاب الله تعالى وسنة رسوله
فهذا عين الكذب اينإباحة الربا في كتاب الله والسماح بممارسته علنا ؟؟وقد قال تعالى : الذين إن مكناهمفي الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ، ؟؟
فهل الربا من المعروف ؟؟ ) الربا حرام ولا يوجد نص في القانون السعودي يقول بأن الربا حلال وهذا من جهلك ، ولا يتعامل بالربا الا البنوك بقانون خاص بها وليس في التشريع السعودي وارجع اقرأ قوانين السعودية قبل ان تخرف بما لا تعرف .

(وهل الاعتراف بقرارات الأمم المتحدة من المعروف
وهل مساعدة أمريكا بقتل المسلمين من المعروف ؟؟)الاعتراف بقرارات الامم المتحدة ليس كفر فنحن نأخذ ما هو موافق لشريعتنا ونرفض ما يخالفها والدليل رفض السعودية التوقيع على قانون يجرم عقوبة الاعدام لأنه يخالف الشريعة الاسلامية الا يدل هذا على ان السعودية تأخذ من قوانين الامم المتحدة ما يتطابق مع الشريعة الاسلامية . اما مساعدة امريكا بقتل المسلمين والله لقد كذبت وافتريت على السعودية بكذبة لا يتجرأ حتى الشيطان ان يقولها فكيف ساعدت السعودية امريكا على قتل المسلمين ؟ وهل امريكا تحتاج الى مساعدة السعودية لتقتل المسلمين . يبدوا انك رميت آخر سهم في كنانتك فأنت فعلا وصلت الى مرحلة الافلاس .

(وأما قولك ذات سيادة تامة
فاسيادة التامة ليست لحكام العرب وإنما هم ستار لسيادة اليهود والنصارى علىبلاد المسلمين وبث الضلال والفتن عبروسائل الإعلام وغيرها ..
أما بيعة الملك فليست على كتاب الله وسنة رسوله كذبت ولو كانت كذلك لكانت بيعة للمسلمين جميعا فهلالكتاب والسنة للسعوديين فقط ، لماذا لا يبايع الكوتيين ؟؟
والعراقيين؟؟
اليمنيين؟؟ )كلام لا يستحق الرد الكويتيين لهم دستورهم والعراقيين واليمنيين كذلك وهذا ليس معناه انها دول كافرة بل هي دول مسلمة تحكم بقوانين وضعية بجانب بعض احكام الشريعة الاسلامية ولا نكفرها ابدا . اما نحن السعوديين دستورنا كتاب الله وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم .

(لأنه عبد لأسياده في سايس بيكو .
فهم الذين يأتون بملوككمالذين يحكمون بغير ما أنزل الله ، وهذه الملكية كفر بخلاف الملكية بمعني توارثالحكم فقط ، فإن الخلفاء الأمويين والعباسيين لم يكونوا يعتبرون أن سيادتهم على جزءمن بلاد الإسلام ثم يتركون بقية البلاد ليحكمها الكفرة الفجرة وهم يبتسمون لهمويعترفون بهم ويباركونهم ويقيمون لهم السفارات ويتفرجون عليهم وهم يذلون المسلمينويفعلون بهم الأعاجيب ثم يقول الخليفة ( أنا لا أتدخل بشؤون الغير )) ومن الذي قال اننا في زمن الخلافة نحن في زمن الدول الجبرية قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ، ثم تكونخلافة على منهاج النبوة ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ، ثم تكون ملكاً عاضّاً ما شاءالله أن يكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ، ثم تكون ملكاً جبرياً ما شاء الله أنتكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ، ثم تكون خلافة على منهاج النبوة ثم سكت » . ونحن الان في زمن الملك الجبري فهل فهمت ! الخلافة ذهبت مع اهلها . وهؤلاء ملوك ولهم نظام يختلف عن الخلافة الملك لا يتولى امر جميع الامة كالخليفة وانما يتولى البلد الذي يحكمه فلماذا الخلط . والسفارات نظام حديث لتبادل العلاقات والاهتمام برعايا الدولة وهو ليس كفر . وإذا كان الحكام عبيد سايكس بيكو فمن تكون عبده انت (.......)

( لقد فتح المعتصم عمورية من أجل امرأة صرخت وامعتصماه
وأما حكامكم فهم يتفرجون علىالمسلمين يُقتلون وتنتهك أعراضهم وتنهب أموالهم وهم ويا ليتهم يسكتون إنما يباركونالمجرم المغتصب ويهاجمون المظلوم ..
أي كتاب هذا وأي سنة ؟؟ ) المعتصم خليفة المسلمين يحكم جميع اراضي المسلمين اما الآن لا يوجد خلافة الا تفهم !!!!!!!!! والمعتصم كان يحكم دولة اسلامية قوية تستطيع الدفاع عن نفسها ، اما الان الدول ملكية وضعيفة لا تستطيع حتى الدفاع عن نفسها فلماذا لا تفهم !!! هل تريد من ملك السعودية ورئيس مصر و الاردن وغيرها اعلان الحرب والقواعد الامريكية منتشرة في دولهم !!!!

(وأنا قلت لك (عفوا ) عدة مرات بأنك أجهل من أن تستدل بالنصوص وقد أخبرتك قبل ذلك بأن لبعضالألفاظ معنى لغوي ومعنى اصطلاحي .
فكلمة (ملك) قد تعني بأنه الأمير وهذا الملك المباح كقوله تعالى رب قد آتيتني من الملك
وكلمة (ملك ) و(هرقلية ) و(ملكاعاضا) قد وردت في الآثار عن الصحابة بمعنى توارث الملك
وأما بالمعنى الاصطلاحي اليوم فهناك
الجمهورية وهي تعني أن السيادة والتشريع للجمهور
والملكية وهيتعني ( اصطلاحا) بسيادة الملك سيادة مطلقة على أرض ذات حدود معينة
وو الخ)
وانا ارد عليك بأنك جاهل ومتأول( عفوووا ) فقولك معنى اصطلاحي ولغوي قول مطاط تقوله للحمقى والمغفلين . لتستخف بعقولهم فأنت تلاعبت بأحاديث عدم جواز الخروج على الحاكم ونزلتها على الخلفاء فقط دون الملوك بحجة انها لا تنطبق عليهم ولم تأتي بالدليل على انها لا تنطبق بل هربت من اثبات ذلك وتأتي الان تستخف بعقول القراء بالمعنى الاصطلاحي والمعنى اللغوي ، لكي تثبت ان الحكم الملكي كفر . يعني الملك الواردة بالقرآن بالمعنى اللغوي وليست بالمعنى الاصطلاحي الله يزيدك جهل فوق جهلك . مع ان الله لم يقل في القرآن (رب هب لي ملكا لغيويا وليس اصطلاحيا لا ينبغي لأحد من بعدي انك انت الوهاب ) اللهم اني استغفرك واتوب اليك من ما يقوله هذا المسلم .
( لأنك لو عيرت أحدا بأنه شيعي لكان له أن يقول أتعيرني باتباعي وحبي لعلي ؟؟طبعا ليس هذا هو المقصود من كلمة شيعي اصطلاحا وأما بالمعنى اللغوي فكلنا شيعتهوأتباعه نحب عليا ونبجله لفضله عند الله تعالى .
لذلك فلا تتفصح مرة أخرى بمثلهذا الموضوع ..
الآن وقبل أن ندخل في الدليل الثاني على كفر المملكة السعوديةوجميع حكام العرب أريد أن ننهي موضوع كفر ( من يعترف بحق إسرائيل في حكم فلسطين أوحكم الرياض مثلا أو تظن الأمر يختلف شرعا ؟؟
........... يتبع.) كلام تافه لا يستحق الرد ومثال غبي جدا والسعودية ليس كافرة ابدا وانما هي بلاد المسلمين وقبلتهم .

سؤال ارجوا ان لا تتهرب منه هل انا كافر ام مسلم لتقول لي السلام على من اتبع الهدى؟
سؤال ايضا ارجوا وضع ادلة من يقول بكفر الاعتراف بإسرائيل ؟

ملاحظة انا لم اقل ان علماء السعودية يعترفون بدولة اسرائيل . او انهم افتوا بذلك .

ربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا وآخر دعوانا الحمد لله رب العالمين .

عزام
08-28-2008, 12:59 PM
أخي عزام لك مني اعتذار كبير..أخطأت في حقك فعلاً..وأحييك على أسلوبك الرزين العاقل الهادئ أنت وبلال..



على الأقل..تعرفان أنكما تتحدثان إلى امرأة..أصابت أو أخطأت تظل امرأة لا يعقل أن يتخاطب معها رجل بتلك العقلية الشرقية التي لا علاقة لها بالدين والتدين


لا باس اختي الكريمة
كما ترين هناك حوار فقهي وعلمي بين الأخوين سيف الكلمة و مسلم.. فبرأيي لا نتدخل بينهما ونحول الموضوع الى عصبيات قومية ووطنية.
عزام

خفقات قلب
08-28-2008, 05:36 PM
أتفق معك أخي الكريم عزام..دمت بخير

al_muslim
08-28-2008, 09:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله
إخواني القراء :
أرجو منكم تفسير كلام الأخ سيف الملك التالي وتبيان الخلاصة منه .هل يعترف بإسرائيل أم لا ؟؟

هو يقول : ( انا قلت لك ان الاعتراف بإسرائل ليس كفر وانما هو من باب المباح اما عن اعترافي بحق اسرائيل بحكم فلسطين يبدوا انك لا تفهم جيدا ما اكتبه ارجع الى كتاباتي السابقة واقرأها جيدا انا قلت يجوز ان يكون الاعتراف بإسرائيل مقابل الاعتراف بفلسطين يعني وطن للفلسطينيين مقابل وطن لليهود . ولا يحكم اليهود الفلسطينيين ابدا ارجع لمقالي واتحداك ان تأتي بعكس ما قلته لك . فلا تحرف ما اقول.)
ثم يقول :
(هل فعلا لا تجد حرجا بأن يحكمك يهودي ؟؟ ) من قال لا اجد حرج هل انت احمق ! لا يحكم اليهودي المسلم .انت لا تفهم عندك مشكلة في الفهم (.

سيف الكلمة
08-28-2008, 11:40 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


اخواني القراء اطلعوا جيدا على هذا الحوار بيني وبين المسلم وانظروا من منا الكذاب . حيث سألني عن حكم الاعتراف بإسرائيل وقال أنه كفر يخرج من الملة ، وقد سألت بالفعل عن ذلك عدة أشخاص وقالوا بأن الاعتراف بإسرائيل ليس كفر وانما من باب الإباحة والاتفاقيات ورددت عليه بهذا الرد .
(ومنها الاعتراف باسرائيل
وقدقبلنا منك أن تأتينا بفتوى عالم من علمائكم بحكم من يعترف بأن لليهود حق في إقامة دولة في فلسطين ولكنك تجاهلت ذلك، لأنك قد وضعت نصب عينيك أن تدافع عن طواغيت العرب وكفارهم مهما بدا لك من أدلة وظهر) بالنسبة لتكفير منيعترف بدولة اسرائيل فأنت مخطئ حيث سألت عدة اشخاص وقالوا لي بأن قيام دولةاسرائيلية على ارض فلسطين مقابل ان تقوم دولة فلسطينية ليس بكفر وانما من بابالاباحة والاتفاق وإذا قلت بأنه كفر يخرج من الملة عليك الاثبات لأنك تدعي خلافالاصل والاصل في الامور الاباحة . ولعلمك نقلت لك من احد المواقع الفلسطينية ثلاثةاقوال في هذه المسألة منهم من كفر ومنهم من اباحومنهم من قال انها من المعاصي ولا ترقي الى الكفر . وضعتها لك هنا فيالمنتدى . اما طواغيت العرب والله لا ادافع عنهم ولا احبهم ابدا وانما ارأى انتكفيرهم اعظم من فسادهم .


وانظروا كذلك اطلاقه على النظم الملكية الكفر لمجرد انها ملكية بالرغم من انني اثبت له انها تحكم بكتاب الله وسنة نبيه فماذا قال يا ترى !!!!! اترك لكم القرآءة .


(وصل الجهل بالبعض لدرجة أنه يأتي بأدلة كفر السعودية ثم يتباهى بها
يقول ( نظام الحكم ملكي ) وهذا من أدلة كفر الدولة لأن النظام الملكي يعني أن الحكم الأعلىللملك) هذا ما قاله المسلم .
وهذا ما اثبت لكم به كذبه وبطلان دعواه .


من نظام الحكم الاساسي للمملكة العربية السعودية


المادة 1
المملكة العربية السعودية دولة عربية اسلامية ذات سيادة تامة؛ دينها الاسلام ودستورها كتاب الله تعالى وسنة رسوله ولغتها هي اللغة العربية. وعاصمتها مدينة الرياض.
المادة 5
‌ا- نظام الحكم في المملكة العربية السعودية… ملكي.
‌ب- يكون الحكم في ابناء الملك المؤسس عبدالعزيز بن عبد الرحمن الفيصل ال سعود وابناء الابناء… ويبايع الاصلح منهم للحكم علىكتاب الله تعالى وسنة ورسوله.
‌ج- يختار الملك ولي العهد.. ويعفيه بامرملكي.
‌د- يتولى ولي العهد متفرغا لولايةالعهد.. وما يكلفه به الملك من اعمال.
هـ - يتولى ولي العهد سلطاتالملك عند وفاته حتى تتم البيعة.
المادة 6
يبايع المواطنون الملك على كتاب الله تعالى وسنة رسوله وعلىالسمع والطاعة في العسر واليسر والمنشط والمكره.
المادة 7
يستمد الحكم في المملكة العربية السعودية سلطته من كتاب اللهتعالى وسنة رسوله وهما الحاكمان على هذا النظام وجميع انظمةالدولة.
المادة 8
يقوم الحكم في المملكة العربية السعودية على اساس العدلوالشورى والمساواة وفق الشريعة الاسلامية
فمن هو الذي يدعي الكذب وتكفير الحكام وهو يجهل انهم يحكمون بكتاب الله وسنة نبيه !


وقد نقلت له بحث لأحد المختصين بالفقه وأسمه أسامة محمد المعاصري يتحدث فيه عن حكم الاعتراف بإسرائيل وياليته قرأ البحث واطلع على نتائجه إلا أن العناد وإنكار الحق منعه من ذلك واليكم البحث لتقرأوه .



الاعتراف بين الفقه الإسلامي والقانون الدولي


هناك فرق بين الفقه الدولي الإسلامي والقانون الدولي العام في مسألة الاعتراف المتبادل بين الدول، وما ينتج عنه من آثار وما يستتبعه من مواقف.
فالقانون الدولي العام يحرم الاتصال بالعدو أثناء الحرب، وقد ابتكر طريقة من أجل الأسرى والمفقودين، فجعل الاتصال أثناء الحرب بين المتحاربين من خلال الصليب الأحمر، فقد تم استحداث وحدة خاصة بذلك في تلك الهيئة.
أما الاتصال السياسي مع العدو لمصلحة المسلمين في الفقه الدولي الإسلامي يكون في السلم والحرب، بعكس القانون الدولي العام الذي يقره فقط وقت السلم ويمنعه وقت الحرب، فأصبح عرفا دوليا في عصرنا.
يقول الدكتور وهبة الزحيلي في كتابه آثار الحرب في الفقه الإسلامي: "كل ما نعرفه عن سير الرسول صلى الله عليه وسلم وخلفائه من بعده هو أنهم كانوا يقرون بوجود علاقات مع غير المسلمين من أجل أغراض القتال كالمفاوضات وعقود الصلح وغير ذلك، عن طريق تبادل الرسل والسفراء الذين قرر الإسلام حمايتهم المطلقة".
فنجد رسول الله صلى الله عليه وسلم يرسل عثمان بن عفان رضي الله عنه إلى مكة قبل صلح الحديبية، ويقيم فيها ليخبر قريشا أنه لم يأت لقتال أحد، وإنما يريد العمرة ثم العودة إلى المدينة.
ثم استقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد ذلك مندوبي قريش وتفاوض معهم, وقد كان منهم بديل بن ورقاء الذي قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن قريشا قد نهكتهم الحرب فإن شاءوا ماددتهم (أي هادنتهم)"، وقد استدل ابن القيم من ذلك على جواز ابتداء الإمام بطلب الصلح من العدو.
كما استقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم في المدينة أبا رافع (قبل إسلامه) مبعوثا من قريش, واستقبل رسولي مسيلمة الكذاب وقال لهما: أتشهدان إني رسول الله؟ قالا: نشهد إن مسيلمة رسول الله، فقال رسول الله: آمنت بالله ورسوله، لو كنت قاتلا رسولا لقتلتكما، فقال عبد الله بن مسعود: فمضت السنة أن الرسل لا تقتل.
لكن المعلوم أن هذا الاتصال لا يترتب عليه أي أثر في الفقه الدولي الإسلامي، وإن تم بموجبه عقد هدنة مؤقتة مهما طالت أو صلح أو تبادل أسرى أو مفاوضات، بينما ينشأ عنه اعتراف ضمني بين الدول في القانون الدولي العام، لكونه يمنع الاتصال إلا في حالة السلم.
وينقسم الاعتراف في القانون الدولي العام إلى نوعين: اعتراف ضمني أو اعتراف بالواقع، ويعني الاعتراف بالوجود السياسي للدولة والاعتراف بكيانها، أي الإقرار بحقيقة وجودها.
والنوع الثاني يسمى اعترافا صريحا ومباشرا أو اعترافا قانونيا، ويعني الاعتراف بشرعية وقانونية الدولة وحقها في الوجود.
والاعتراف بين الدول يخضع لقرارات حرة، فقد قرر القانون الدولي حرية الاعتراف بالدول ولم يجعلها ملزمة، والتاريخ يحمل في طياته الكثير من صور رفض الاعتراف بدولة ما، مثل امتناع دول الغرب عن الاعتراف بالاتحاد السوفيتي وقتا طويلا، فقد قررت في اجتماع "كان" عام 1922م الامتناع عن الاعتراف بالاتحاد السوفيتي، كما رفضت الجمعية العامة للأمم المتحدة الاعتراف بحكومة الصين الشعبية التي كانت تسيطر على مئات الملايين من البشر لمدة خمس عشرة سنة، كما لم تطالب الولايات المتحدة الأمريكية الهنود الحمر بالاعتراف بها سواء ضمنيا أو شرعيا.
أما الفقه الدولي الإسلامي فإنه يفرق بين الاعتراف بالوجود والاعتراف بالحق في الوجود، فأما الأول وهو الاعتراف بالوجود، فالفقه الإسلامي يبيح الاتصال مع العدو لأجل المصلحة والتفاوض معه، وبالتالي الدخول معه في هدنة محددة، وما ينشأ عن ذلك من إقرار حالة السلم، والتعامل مع الواقع دون إعطاء أي تنازل عن حقوقه، أو إقرار على شيء.
إذا انتهينا إلى تلك النتائج فإن السؤال ما زال يطرح نفسه:
هل يجوز عقد اتفاقات مع "إسرائيل" وهي التي تتطلب اعترافا بها، ولو كان اعتراف وجود لا اعترافا بالحق في الوجود؟


حكم عقد الاتفاقيات معهم


هناك من يرى أن أي تفاوض سياسي مع العدو الغاصب وأي تسليم له بغصبه ووجوده يعد من باب التفريط والتنازل الذي لا يجوز، فكيف بالاعتراف بـ"دولة إسرائيل"، وبحقها في الوجود والبقاء المستمر؟
وكيف وقد أفتى العلماء وما زالوا يفتون بتحريم التنازل عن أي شبر من أرض فلسطين؟ كما أن الاعتراف بهذا الكيان الظالم الغاصب يعتبر مصادرة لحق الأجيال اللاحقة ومنعا من تحرير فلسطين عندما تكون قادرة على ذلك.
والجواب أن كل ما جاء في هذا الاعتراض حق وصواب، ولكن:
1- للضرورة أحكام، والضرورات تبيح المحظورات، والفلسطينيون اليوم وحدهم في المعركة، وعلى الحال التي وصفت.. فإذا رأوا وقدروا وقرروا أنهم لا قبل لهم في الظروف الراهنة، وإلى أجل غير مسمى، بمواجهة العدو ومن وراءه ومن يحرسونه من حوله، وأنهم لا قدرة لهم في الأمد المنظور على تحرير فلسطين كل فلسطين فلهم أن يجتهدوا ويتصرفوا في حدود طاقتهم.
وفوق طاقتك لا تلام، و"لا يكلف الله نفسًا إلا وسعها". إن فتاوى تحريم وتجريم كل تفريط أو تسليم أو تعامل مع العدو يجب أن توجه اليوم إلى حكام العرب والمسلمين، وما عندهم من جيوش مجمدة وأموال مبددة وشعوب مهددة.
2- العقود التي تتم تحت القهر والإكراه والاضطرار لا تعطي الظالم حقا ولا مشروعية، وليست لها قيمة شرعية ولا قانونية، وهي قابلة للنقض والإلغاء في أي وقت، وإنما العقود والعهود التي يجب الوفاء بها هي التي قامت على العدل والإنصاف، وعلى الرضا والاختيار.
3- الأجيال اللاحقة من الفلسطينيين ومن المسلمين ستكون لهم مداخل ومخارج متعددة لإحقاق الحق وإزهاق الباطل متى استطاعوا إلى ذلك سبيلا، المهم في صنع التاريخ الدولي وتوجيه أحداثه ومساراته هو القدرة والإرادة.
4- مما جرت به الفتوى عند فقهاء الإسلام جواز دفع شيء من الأموال والممتلكات للبغاة وقطاع الطرق لأجل تخليص الباقي وحفظه إذا لم يكن بد من ذلك.
5- ومن الاجتهادات السياسية النبوية التي يسترشد بها في هذا المجال ما فعله صلى الله عليه وسلم في غزوة الأحزاب حين اشتدت على المسلمين في المدينة وطأة الحصار المطبق الذي تم تنسيقه بين قريش وعدد من القبائل العربية واليهودية.
فقام عليه السلام بمفاوضة قبيلة غطفان لينصرفوا ويكسروا الحصار مقابل منحهم ثلث ثمار المدينة، وبرغم أن هذه الفكرة لم تنفذ فإنها دلت -من حيث المبدأ- على مشروعية مثل هذا التدبير عند الضرورة.
ويبقى التنبيه أخيرا على أن مثل هذا التوجه إذا كان في نظري سائغا للفلسطينيين ومقبولا منهم إذا قدروه وقرروه بصفة شورية، فإنه لا يجوز ولا يقبل بحال من الأحوال لغيرهم من المسلمين وحكام المسلمين.
فلا يجوز لهم مع العدو الغاصب المعتدي صلح ولا اعتراف ولا تطبيع؛ لأنهم - بكل بساطة وبكل يقين - لا ضرورة لهم ولا حاجة عندهم لشيء من ذلك، وإنما هو تخاذل وخذلان وذل وهوان.


فقه الموازنات أو التنازلات!


إن فقه (الموازنات) واحد من خمسة أنواع من الفقه ينبغي على أبناء الحركة الإسلامية التركيز عليها وفهمها، وهي بالإضافة لفقه الموازنات: فقه المقاصد، وفقه الأولويات أو مراتب الأعمال، وفقه السنن الكونية والاجتماعية، وفقه الاختلاف.
وفقه الموازنات في حقيقته مبني على فقه الواقع ودراسته دراسة علمية مبنية على ما يسره لنا عصرنا من معلومات وإمكانات، وآثرنا تسميته في هذا المقام (فقه التنازلات) لسببين:
الأول: لأن فقه الموازنات في حقيقته يتضمن تنازلات في بعض الأحيان.
الثاني: لأن ما حدث في صلح الحديبية وكذلك ما سيحدث في قضية الاعتراف بإسرائيل هو تقديم تنازلات، وإن كانت في دائرة المساحة المسموح بها شرعا.
وهنا لا بد أن نُذكَّر:
أولا: إن المواقف التي تصلح لمرحلة (التنظيم) أو ما قبل الدولة، ربما لا تصلح في مرحلة (الدولة)، وذلك إذا أخذنا بعين الاعتبار الهجمة الكبيرة -والتي فاقت كل التوقعات- على حكومة فلسطين، حيث لم يكن أمامها أن تختار بين أسود وأبيض، بقدر وَضْع جملة الخيارات في دائرة فقه الموازنات بين المصالح والمفاسد، أو الموازنة بين جملة من المفاسد، لم يكن أمامها خيار إلا أن تقبل بأقلها ضررا على الشعب والحركة.
ثانيا: ليس كل تنازل للأعداء مرفوضًا، وليست كل استجابة لمطالبهم أمرًا منكرًا، والفقه في ذلك تحقيق أعلى المكاسب بأدنى التنازلات، والوصول إلى الخير المحبوب وإن مرَّ ببوابة المبغض المكروه، والموازنة بين المصالح والمفاسد.


صلح الحديبية وفقه (التنازلات)


نعم صلح الحديبية.. فلدينا فيه مساحة كبيرة نستطيع أن نتحرك من خلالها ونقيس ما سيحدث في قضية الاعتراف بإسرائيل على ما حدث في الحديبية.
فالمتأمل في شروط الحديبية يرى فيها الغبن والحيف ظاهرين على المسلمين من الكافرين في إملاء جملة من الشروط وذلك كالتالي:
1- ألم يَمنعوا المسلمين من كتابة (بسم الله الرحمن الرحيم) وقالوا: لا نَعرفُ إلا رحمان اليمامة، ولكن اكتب: (باسمك اللهم)، فرفض المسلمون ذلك وأقرها النبي صلى الله عليه وسلم، أليس ذلك تنازلا واعترافا بوجودهم واقعا؟!
2- ثم رفضوا كتابة (هذا ما قضى عليه محمد رسول الله)، وقالوا: لو نعلم أنك رسول الله ما صددناك عن البيت ولا قاتلناك، ولكن اكتب: (محمد بن عبد الله)، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: إني رسول الله وإن كذبتموني، اكتب محمد بن عبد الله، وقبل النبي صلى الله عليه وسلم بما أرادوا، أليس ذلك تنازلا واعترافا بوجودهم واقعا؟!
4- ومن التنازلات الكبيرة التي قدمها المسلمون من أجل تحقيق مصلحة أكبر في صلح الحديبية، أنهم صُدوا عن المسجد الحرام، فقبل المسلمون بذلك، على أن يعودوا في العام القادم.
قال ابن القيم رحمه الله معلقا: (وفي قصة الحديبية من الفقه أن الاستعانة بالمشرك المأمون في الجهاد جائزة عند الحاجة؛ لأن بشرًا الخزاعي كان كافرًا إذ ذاك، وفيه من المصلحة أنه أقرب إلى اختلاطه بالعدو، وأخذه أخبارهم).
5- إن الحدَّة والشِّدة والعنف والتشنج ليست من لوازم القوة، والمسامحة والمهادنة والتعقل والمداراة ليست مؤشرات للضعف، والأمور تختلف بأحوالها، والناجح من وظَّف الموقف المناسب في الوقت المناسب، ومن تأمل هديه صلى الله عليه وسلم ومواقفه في الحديبية وجدها محققة للغرض، وإن غلب عليها المسامحة والمفاهمة.
ولذا قال العلماء بجواز بعض المسامحة في أمر الدين، واحتمال الضيم ما لم يكن قادحا في أصله، إذا تعين ذلك طريقا للسلامة في الحال والصلاح في المآل، سواء كان ذلك في حال ضعف المسلمين أو قوتهم.
قال ابن القيم رحمه الله: ومن فوائد قصة الحديبية: (أن مصالحة المشركين ببعض ما فيه ضيمٌ على المسلمين جائزة للمصلحة الراجحة، ودفع ما هو شر منه، ففيه دفع أعلى المفسدتين باحتمال أدناهما).
وهكذا يكون الفقه في التنازلات تحقيق المصلحة الكبرى، وإن وقعت مفسدة أقل، وما أحوجنا إلى هذا الفقه، وهو الذي قال عنه ابن القيم: (وهذا من أدق المواضع وأصعبها، وأشقها على النفس).
نعم.. إن رفض الآخر سهل، والقطع بعدم التفاهم والتعاون مع المخالفين لا يحتاج مزيد فقه، ولكن هل يحقق الخير المطلوب، وهل ينكأ العدو، وماذا يترتب عليه من المفاسد؟ تلك قضايا لا بد من إعادة النظر فيها في تعاملنا مع أعدائنا، وتحقيق المكاسب لإسلامنا على هدي السيرة النبوية.


والعبرة من التاريخ


وفي التاريخ الإسلامي مواقف تحمل من الدلالات ما لا يخفى على طبيعة التعامل مع "فقه الموازنات أو التنازلات"، سلبا وإيجابا، ويسهل على المراجع لها الآن أن يدرك حجم المكاسب والخسائر التي أحدثها هذا التعامل، ويقارن بينها وبين الحالة الأخرى، وكذلك بينها وبين ما يتم الجدل بشأنه اليوم.
فمثلا كان القائد صلاح الدين الأيوبي من أكثر القادة المسلمين اتصالا بعدوه، فقد كان دائم الاتصال مع ريتشارد قلب الأسد، وقد عقد معه صلحا سمي صلح الرملة لمدة ثلاث سنوات وثلاثة أشهر، تقاسم بموجبه اللد والرملة مع الصليبيين، وجعلت عسقلان بيد المسلمين ولكن منزوعة السلاح.
يقول الدكتور حسين مؤنس: (ثم دخلوا في مفاوضات مع صلاح الدين انتهت بعقد صلح (الرملة)، الذي نصّ على أن يترك صلاح الدين للصليبيين شريطا من الساحل، يمتد من صور إلى يافا، وبهذا العمل عادت مملكة بيت المقدس -التي انتقلت إلى طرابلس- إلى القوة بعد أن كانت قد انتهت، وتمكن ملوكها من استعادة الساحل حتى بيروت... وبذلك تكون معظم المكاسب التي حققها صلاح الدين - فيما عدا استعادته بيت المقدس - قد عادت إلى الصليبيين).
ويروى أن شيخ الإسلام أحمد بن تيمية ذهب إلى القائد التتري ليتفاوض معه على أسرى المسلمين، فقال له القائد التتري ساخرا: لو علمنا يا شيخ أنك قادم إلينا لأتينا إليك، فقال له شيخ الإسلام: لا عليك فإن موسى وهو خير مني قد ذهب إلى فرعون وهو شر منك! وتمكن من فك عدد من أسرى المسلمين.. أليس هذا اعترافا من ابن تيمية بوجودهم واقعا؟!


سوابق فقهية


سنظل نؤكد على أن الفتوى في مثل تلك المسائل لا بد أن تخضع لمقاصد الشريعة العليا، ولقواعد الفقه الكبرى، وهذا ما فهمه فقهاء الأمة حينما سئلوا عن بعض المفردات التي تتعلق بتلك القضية.
فمثلا: أجاز سماحة الشيخ فيصل مولوي نائب رئيس المجلس الأوروبي للبحوث والإفتاء المشاركة السياسية في انتخابات الكنيست الإسرائيلي تحت ضابط الضرورة الملجئة، أما في غير الضرورة فلا.
يقول سماحته: هذا عمل سياسي تخضع مشروعيته إلى الظروف التي يعيشها إخواننا داخل فلسطين المحتلة، وقد استبد بهم الحكم الصهيوني الغاصب وطرد إخوانهم من بيوتهم واستعصوا هم عن الطرد وأصروا على البقاء، وهذا بلا شك حق لهم وواجب عليهم.
أما كيف يتعاملون بعد ذلك مع هذا النظام القائم باعتباره نظامًا غاصبًا محتلاً فهذا يتوقف على ظروفهم وإمكاناتهم.
ويتابع: "وإذا كانت السياسة - كما يقول علماؤها - هي فن الممكن، فإنها في نظر الشريعة لا تخرج عن التكليف بالمستطاع، وإن كنت أفضل عدم مشاركة أحد من العرب الفلسطينيين في المنطقة التي احتلت عام 1948 في الحكومة الإسرائيلية ولا في الكنيست، لتظل عدم مشاركتهم شاهدا أمام العالم على التمييز العنصري الذي تمارسه إسرائيل".
ويستدرك: "لكن، إذا وجد إخواننا في فلسطين أن قدرًا من المشاركة يمكن أن يرفع عنهم بعض المضار، أو أن يحقق لهم بعض المكاسب، فذلك أمر يقدرونه هم، وهو جائز إذا كانت معه النية الصالحة بالالتزام بالأحكام الشرعية وبمصالح المسلمين".
ويختم: "هذا موقف مبدئي تجيزه ظروف الضرورة التي يعيشها إخواننا الفلسطينيون، وإن كنت شخصيا أعتقد أن كل أنواع المشاركة في الحكومة أو الكنيست لا يمكن أن ترفع ضررا أو أن تحقق مصلحة ذات بال". أ.هـ
وعن المسألة نفسها يقول الشيخ إبراهيم صرصور رئيس الحركة الإسلامية في فلسطين المحتلة 1948 (الجناح الجنوبي): الادعاء بأن خوض الانتخابات البرلمانية في إسرائيل والعضوية في الكنيست فيه تكريس للاحتلال الصهيوني واعتراف عملي بشرعية إسرائيل، ادعاء لا يقوم على أساس، وزعم لا يرتكز على أدلة نقلية أو شرعية أو عقلية، وتجاهل لسنن الله سبحانه في إدارة الصراع بين الحق والباطل.
ويتابع: "فأن يعيش المسلمون داخل إسرائيل مستثمرين كل المساحات على محدوديتها وضيقها في سبيل حماية الوجود، وصون الكرامة والحفاظ على الإنجازات، وتجنب هزات وزلازل في مواجهة غير متكافئة وأوضاع عربية وإسلامية بلغت الحضيض، ورأي عام عالمي لم يحرك ساكنا لدفع السكين الإسرائيلية عن الرقبة الفلسطينية التي تذبح يوميا؛ أرى أن هذا ضرورة شرعية من الدرجة الأولى، لا صلة لها مطلقا بقضية الأيديولوجية التي تطمع أن ترى الخلافة الراشدة تعم الأرض في يوم من الأيام، فتغسل وجه الأرض من أدران الباطل مهما كانت هويته".
ويضيف: "بل إن الوضع الذي تعيشه الأمة من جاكرتا حتى طنجة ومن فرغانا (آسيا الوسطى) إلى غانا (إفريقيا) دليل على أن باطل أمتنا تجاوز المدى، ولولا ذلك لما سلط الله علينا هذه الآفات التي أذلت كبرياءنا، وزلزلت أركاننا في كل عالما العربي والإسلامي".
ويقرر: "من المناسب في هذه المرحلة أن أؤكد أن البرلمان الإسرائيلي ليس هو الرمز السيادي الوحيد للوجود الإسرائيلي، فإن كل شيء في إسرائيل هو رمز لوجودها ولسيادتها مثل الجواز الإسرائيلي، الوزارة الإسرائيلية، الوزير الإسرائيلي، الميزانيات الإسرائيلية، العُملة الإسرائيلية، المطار الإسرائيلي، الشركة الإسرائيلية، والمحاكم الإسرائيلية.. ومن يتعامل مع هذه المؤسسات الإسرائيلية يعتمد على دليلين:
الأول: أن التعامل مع كل هذه المؤسسات السيادية الإسرائيلية هو من باب جلب المصلحة أو دفع الضرر.
الثاني: أن هذه ليست مؤسسات تشريعية إنما تنفيذية.
والجواب على الفرع الأول المذكور: إذا كانت القاعدة هي جلب المصالح ودفع الأضرار فلماذا يستثنى الدخول في البرلمان من هذه القاعدة؟
أما جوابي على الفرع الثاني: إذا كانت كل المؤسسات التي ذكرت هو رموز سيادية وتشريعية وتنفيذية في ذات الوقت، فيكون التعامل معها واحدا لا يتبدل، فلا ينبغي التشدد فيما لا يجب فيه إلا بعد النظر، وتغليب منطق المقاصد الشرعية العامة على النظرات الضيقة والتعصب لرأي واحد في قضية اختلفت فيها الآراء، وتوسعت فيها دائرة الرحمة.
وينهي: "فخوض الانتخابات البرلمانية إنما جاء لتحقيق مصالح للمسلمين أو دفع أضرار عنهم، والانتخابات -في نظرنا- ليست غاية في حد ذاتها ولن تكون، إنما هي وسيلة فقط إن اقتنعنا بعدم جدواها، تحولنا إلى غيرها دون أن يرف لنا جفن".


على هامش المناقشة


كم نُزكي أنفسنا والله يقول: (فلا تُزكوا أنفسكم) [النجم:32]، وكم نصحح مواقفنا ونُخطئ غيرنا، وأحد الصحابة (سهل بن حنيف رضي الله عنه) يقول حين قدم من (صفين): اتهموا الرأي، فلقد رأيتني يوم أبي جندل (الحديبية) ولو أستطيع أن أرد على رسول الله صلى الله عليه وسلم أمره لرددت.
إن حق المسلم أن يجتهد في رأيه، ولكن مع تقدير آراء الآخرين، وليس بالضرورة أن يكون اجتهاده هو الحق، بل قد يكون الحق مع مخالفيه، ولذا ينبغي ألا يَحمل المسلم على إخوانه، ويُسيء الظن بهم وإن خالفوه الرأي، بل ينبغي أن يعود إلى نفسه ويتهمها، وليست القوة بالمعارضة أبدا، ولا يعني أن المسلم الموافق لغيره ضعيفٌ وجبانٌ.
وفي تباين موقف الشيخين أبي بكر وعمر - رضي الله عنهما - في شروط الصلح ما يؤكد هذا، فعمر تأثر للشروط وعارض، وأبو بكر سلَم ورضي، وكان أقوى من غيره إيمانا وتسليما.
قال ابن القيم: (والصدِّيق تلقَّاه بالرضا والتسليم حتى كان قلبه على قلب رسول الله صلى الله عليه وسلم، وذلك يدل على أنه أفضل الصحابة وأكملهم وأعرفهم بالله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم، وأعلمهم بدينه وأقومهم بمحابِّه وأشدهم موافقة له).
أجل لقد أظهرت الأحداث مآل فعل النبي صلى الله عليه وسلم حتى إن عمر عاد إلى نفسه يؤنبها حتى كان يصوم ويتصدق ليكفر عما سلف منه، بالرغم من أن الذي حدث منه ومن غيره من الصحابة غيرة على الإسلام.
وقد فهم رضي الله عنه بعد هو وغيره من الصحابة أن الغيرة ينبغي أن تكون في مكانها، وأن اتهام النفس وارد، وأن التنازل إذا حقق مكاسب عليا فهو السياسة الشرعية والسنة النبوية التي ينبغي أن تقتفى، بل لقد أكرم الله المؤمنين بالنصر العزيز والسكينة المطمئنة كما أخبر في سورة الفتح.
قال ابن القيم: (وتأمل كيف وصف سبحانه النصر بأنه عزيزٌ في هذا الموطن، ثم ذكر إنزال السكينة في قلوب المؤمنين في هذا الموطن الذي اضطربت فيه القلوب وقلقت أشد القلق، وهي أحوج ما كانت إلى السكينة، فازدادوا بها إيمانا إلى إيمانهم).


النتيجة


وفي النهاية نؤكد أن تلك القضية لا بد أن تخضع لموازين الفقه الإسلامي، وعلى المجامع الفقهية أن تسهم في بلورة رؤية واحدة، تضع الأمور في نصابها، متخذة من السيرة النبوية وأفعال السلف الصالح معينا لا ينضب للقياس عليه.
كما نؤكد أيضا على اختلاف الواقع والظروف التي تؤثر في تكييف الحكم الشرعي لهذه القضية بين الفلسطينيين وغيرهم، لذلك ينبغي التفريق في الحكم وفي تنزيله حسب طبيعة المستفتي.. فالفتوى للفلسطينيين ليست كالفتوى لغيرهم.
لذلك فإن الحكومة الفلسطينية الحقيقية إذا استمرت الضغوط عليها من أجل الاعتراف بإسرائيل، رغم وثيقة منظمة التحرير وإعلان مكة والهدنة المعلنة من خلال الفصائل، والتي تعتبر حسب القانون الدولي اعترافا بالواقع، ورغم تأكيد الرئاسة على الالتزام بالاتفاقيات، وبرغم مخالفة الحكومة الإسرائيلية للقوانين الدولية وعدم انصياعها لها.. برغم كل هذا فإنها تستطيع إصدار وثيقة تعترف بما يسمى الواقع السياسي لدولة إسرائيل حسب القانون الدولي، وهو نفس الاعتراف الذي أصدرته الحكومة الإسرائيلية لمنظمة التحرير الفلسطينية، دون الاعتراف القانوني المباشر الذي يعطي شرعية للاحتلال، أي الاعتراف بوجوده وليس الاعتراف بحقه في الوجود على أرضنا.

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه

سر الوجود
08-29-2008, 01:35 AM
انا من هالأرض .. أمي الصحراء .. احضنتني رمالها


وارتويت بطهرها .. أطعمتني تمرها .. وفرشت لي ظلالها

انا من هالأرض اللي مال عيالها .. غيرها أرض

عاشقٍ هالرمل .. من خلقني الله .. لين أموت
عاشقٍ جرد الروابي .. والفيافي والخبوت
عاشقٍ طين البيوت .. وفتلة خيوط الوبر
عاشقٍ مافي البشوت .. من عطاوطيب وفخر
حبيبتي .. ما أجملك ..
العشق لك .. والمجد لك ..
يكفي القصايد فخر .. لو توصلك ..
امد لك .. زهرة خزامى .. وامد لك غيمة تهامى
وفنجال .. من كف النشامى
يا مجدّله شعرك نفود .. وعالي جبينك هالنجود
وقلبك هضابٍ بينها .. أطهر مكانٍ في الوجود
قالوا : البيت الحرام .. قلت : ارضي
قالوا : الشرع الامام .. قلت : ارضي
قالوا : الحب السلام .. قلت : ارضي
قالوا : في مدحك نزود .. قلت : يفداها الحسود
ما على هالارض .. ارض مثل أرضي


أي والله

أبو بكر البيروتي
08-29-2008, 02:39 AM
اختي الكريمة خفقات قلب احييك واحيي شجاعتك على الرد بهذه القوة والايمان .
قرات مقتطفات من الموضوع لانه طويل جداً لكنني اكتشفت انه صراع بين اخوة في الله على تسميات لم نعرفها من قبل.

فالسعودية ولبنان والعراق وكل هذه البلاد لا تعني اسمائها عند الله شيئاً لكن الذي يعنينا هو ماذا قدمت هذه الاراضي للاسلام والمسلمين وبم خدمتهم. اقصد ان مثلاً بلداً اسمه البوسنة ماذا يفرق عن سوريا ؟ وهل السوري المسلم افضل عند الله من البوسني ؟ ان افضلكم عند الله اتاقكم ..

ان الله فضل اراضي على اراضي لكنه لم يفضل بلاداً على بلاد ..ففضل الله مكة والمدينة والقدس والرسول انبئنا عن المرابطون في ارض الشام .. لكنه لم يقل يوماً شيئاً عن بلد بحاله بحدوده الحالية ...حتى عندما ذكر مصر وجنودها لم تكن مصر مقسمة الى ما هي عليه الان.

نقطة اخيرة قبل ان انتقل لخلاصة الحديث وهي ان لا فضل للسعودية على مكة والمدينة فابرهة الذي اراد ان يهدم مكة اتاه عذاب من فوقه ومن بين يديه ومن خلفه ..
فللبيت رب يحميه ويرزقه وينصره..
فالله عزوجل سخر الاخوة في السعودية على خدمة هذا المكان المقدس ولهم الاجر . لكن ان يعتبر البعض انه لولاهم لما قامت المناسك ولما استطاع الناس الحج فهذا جنون ..


اخيراً ..اقول
ان الاسلام اتي لينزع العصبية والقبلية من عقول الناس فقال الحبيب المصطفى عليه السلام :" ليس منا من دعا الى عصبية ليس منا من قاتل على عصبية ليس منا من مات على عصبية" صدق رسول الله.

فالسعودية وغيرها من بلاد المسلمين قامت على انقاض خلافة ملئت الارض علماً ومعرفة ..واذاقت الغرب شتى انواع العذاب والرعب.

فالى اي الحزبين تنمين اختي الكريمة اذا قامت الخلافة الاسلامية من جديد؟ الى مملكة ما انزل الله بها من سلطان اسمها السعودية ؟ او الى الخلافة الاسلامية حيث المسلم اخو المسلم لو كان سعودياً او كان بنغالياً لا فرق ..

اما الان وفي ظل غياب الخلافة فجميل منا ان نحب اوطاننا لكنه معيب علينا ان ندافع عنهم اذا اخطؤوا. فالسعودية فيها الكثير من الخيرات وقامت بالعديد من الاشياء لنصرة هذا الدين وبلاد الغرب شاهدة على دعم السعودية الهائل للدعوة ..لكنها وبالوقت نفسه فتحت ابوابها لقتل اطفال العراق وسمحت لبترولها ان يصير ملكاً لمن يمنع البترول عن الشعب الفلسطيني .. وها هي السعودية ومعظم دول الخليج لا تدري كيف تصرف اموالها والمسلمين في افرقيا لا يدرون اياكلون اليوم او ينامون وهم جوعى ..

سامحونا على الاطالة

fakher
08-29-2008, 09:20 AM
الأخوة أبو بكر وبلال وفاروق ... أدعوكم لتكونوا تكفيريين ... مثلي ...

خفقات قلب
08-29-2008, 09:38 AM
رغم أنني قررت أن أنتهي من هذا الموضوع..إلا أنني لا أخذل سؤالا لأحد..



المسألة ليست السعودية والدليل أنني قلت لأخي فخر لو كنت ستملكنا وتحافظ على الدين والإسلام فسأفتخر بأن أكون "فخرية" ردا على سؤاله إن كنت اقبل أن أنتسب إليه أم لا؟



الانتماء هو للإسلام أولاً..لكن أليس لي وطن أدافع عنه؟ دفاعكم عن لبنان أيام الحرب الإسرائيلية أكان يتعارض مع كونكم منتمين للإسلام؟



هذا ما أقصده..حين يتهجم شخص على دولة لا يعرف عنها أكثر مما يردده الناس كالببغاوات ثم يقول هؤلاء الحكام كفرة..أهذا الأمر يسكت عنه؟



أشققت عن قلب الملك عبد الله؟ أشققت عن ولي عهده؟



هل التكفير سهل إلى هذا الحد؟



حكومة مسلمة كالسعودية ماذا قدمت للإسلام، ألست تسأل؟



أولا خدمت المسلمين في كل دول العالم قبل خدمتها لأهلها..ألم تصل قبل أيام مساعدات من الحكومة السعودية لطرابلس؟



أليست هذه خدمة لأهلنا المسلمين بلبنان؟



أليس خدمة المسلمين خدمة للإسلام؟



ألم تسمع بجهود هيئة الإغاثة الإسلامية والندوة العالمية للشباب الإسلامي؟ من يدعمهم؟



أليست الحكومة؟ أليس بإمكانها منعهم بكلمة؟



والمشكلات بين الزعماء والفرقاء في لبنان وفلسطين والعراق، من أول من يدعمهم؟



من جعل مكة والطائف والرياض وجدة أماكن لشمل اتفاقيات ومعاهدات للصلح؟



أليس لم الشمل خدمة للإسلام؟




لنعد إلى الداخل..مجلس الشورى الذي يمثل مجلس الحكومة في البلاد الأخرى من يترأسه؟



من يترأس الأمراء والوزراء الذين يجلسون على مقاعده؟



الشيخ صالح بن عبد الله بن حميد إمام المسجد الحرام




أي لا يوجد قرار للدولة إلا ويوقع عليه الشيخ ابن حميد



أتقبل دولة أن يملي عليها شيخ بعضا من شروطه؟



أمور كثيرة ساهم الشيخ ابن حميد بتلافيها



أما كان بمقدور أعلى أمير منصبا في المجلس أن يكون هو الرئيس عليهم؟




توسعة الحرمين وطبع المصاحف وتوزيعها مجانا وترجمتها بكل لغات العالم ألا يعد خدمة للإسلام؟



بناء المساجد في كل مكان..ألا يعد خدمة للإسلام



في الشارع الذي أسكن فيه ثلاثة مساجد قريبة من بعضها وتكاد أن ترى المدن مدنا للمساجد لكثرتها



خدمة الحجاج والمعتمرين أليست خدمة للإسلام؟



انتشار هيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في الأسواق والشوارع أليس خدمة للإسلام؟



انتشار مدارس تحفيظ القرآن واعتبارها مدارس معترف بها كبقية المدارس الحكومية والأهلية وقبول خرجيها في الجامعات كأي خريج آخر



انتشار مسابقات حفظ القرآن والسنة على مستوى الدولة ومستوى المدارس والجامعات..ماذا يفهم منه؟



أخبرني عن دولة حافظت على الحجاب أكثر من السعودية



أخبرني عن دولة تطبق القصاص والحدود الشريعة السماوية أكثر من السعودية



السعودية في القائمة السوداء في كل المنظمات الغربية لأنها مسلمة مسلمة مسلمة



يا أخي أبو بكر الكلام يطول حول جهود المملكة في خدمة الإسلام



كنت أحب السعودية..اليوم أصبحت أحبها أكثر وأكثر

fakher
08-29-2008, 10:38 AM
لمن موجه الكلام ..؟

بالنسبة لي فأنا لا أكفر مسلماً موحداً يقول لا اله الا الله محمد رسول الله ...

خفقات قلب
08-29-2008, 11:09 AM
لأبي بكر البيروتي جوابا على سؤاله

معتز بدينه
08-29-2008, 11:46 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على سيدي رسول الله

أخي al- musli اوافقك ان الذي يقول بحق اسرائيل في الوجود يكون كافرا. ولكن هل يكفر من طالب بالسلام معها دون الاعتراف بحقها؟
النبيّ صلى الله عليه وسلم عقد صلحا مع المشركين رغم انهم ما كان لهم الحق في حفاظهم على مكة. فالصلح شيء والاعتراف بالحق شيء آخر.

مسألة اخرى , ان الحكم بغير ما انزل الله ليس كفرا مطلقا كما تعتقد. نعم الذي يدعو الى نبذ الاسلام باعتباره ما عاد صالحا في زماننا ويطالب باستبداله بتشريع وضعي آخر, فلا خلاف بكفره.
اما هذا الذي فرض عليه ان يعمل في دولة لا تأخذ بالاسلام ككل في الاحكام والمناهج , سواء كان رئيس دولة او غيره فهل يكفّر؟
بالطبع لا يكفر, فانه لم يستحل هذا الفعل ولم يقل بانه افضل من التشريع الاسلامي كل ما فعل انه عمل بغير ما انزل الله. وهذا لوحده لا يعطي صفة الكفر لفاعله. صحيح انه مطالب بارساء قواعد الاسلام كلها ان كان باستطاعته , ولكن عدم فعله لذلك لا يعني كفره .
والا فان الكثير من الخلفاء في التاريخ الاسلامي ما عملوا بمقاصد الشريعة واحكامها في كثير من المسائل.فهل نكفرهم؟
هذا معاوية بن ابي سفيان رحمه الله اول ملوك الاسلام ابتدع نظام الوراثة في الحكم , ولم يعمل بأحكام الشريعة في هذه المسألة وجعل الخلافة ليزيد مع انه ما كان اهلا لها, افنقول انه بذلك كفر وارتد لأنه ما احتكم الى الاسلام في هذه المسألة؟
فاذا فهمت هذا المعنى فافهم ان قيام بعض رؤساء تلك الدول التي تدعي الاسلام بعدم الاحتكام الى شرع الله في كثير من المسائل لا يعني بالضرورة كفرهم, فالتكفير ليس سهلا والا لوجب تكفير معاوية رحمه الله. والله اعلم.


وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

al_muslim
08-29-2008, 04:11 PM
الأخ معتز بدينه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أنت توافقني أن الذي يقول بحق إسرائيل في الوجود يكون كافرا ..
هذا هو الذي نتناقش حوله حكام الدول العربية اعترفوا بحق إسرائيل في الوجود
وهذا الاعتراف ليس اعترافا بها كأمر واقع فكلنا نعترف أن إسرائيل موجودة كأمر واقع لا ينكره إلا مجنون ، ولكن أن نقول هذا حق ونصفه بالحق فهذا كفر مخرج من الملة
وأخونا سيف الملك لا يقبل بهذا الكلام بل ويجعل الاعتراف باسرائيل ( مباحا ) إذا اعترفت بدولة فلسطينية ( ما هذا الهراء ) أين ستكون دولة إسرائيل ؟؟ في المريخ ؟؟
ثم هل من فرق شرعا بين أن تكون دولة إسرائيل على كل فلسطين أو على جزء منها ؟؟!!
أما قولك أن النبي صلى الله عليه وسلم عقد صلحا مع المشركين وعقد صلحا أيضا مع اليهود ولكن فعل الرسول صلى الله عليه وسلم يختلف كثيرا عن فعل هؤلاء وإليك بيان ذلك :
1- صلح الرسول صلى الله عليه وسلم هو صلح مؤقت محدد بزمن وليس مطلقا . ولو عاهد الرسول المشركين عهدا مطلقا على التأبيد لتعطل الجهاد في سبيل الله لأنه لا يستطيع بعد ذلك أن يغزوهم وإذا فعل فيكون قد نقض العهد وحاش لله ..
2- صلح الرسول مع المشركين أو اليهود لم يكن فيه اعتراف بأن لهم الحق في دولة يحكمون بها بشرعهم . وهذا موافق لكلامك ، وهذا ما جعل حكامنا كفارا .
أخي معتز بدينه :
إن الكلام في مسألة كفر من لا يحكم بما أنزل الله إذا كنت تريد أن نتحاور فيها فأرجو أن نتجرد ونبدأ من جديد دون أن يكون لدينا راي مسبق نحاول أن نثبته ..
إن من يحكم بغير ما أنزل الله يكفر سواء أستحل ذلك أم لم يستحل إلا إذا كان مكرها مهددا بالقتل وإليك الأدلة .
الدليل الأول من القرآن على أن من لم يحكم بما أنزل الله تعالى كافر ولو لم يصرح ياستحلال ذلك :
قال تعالى : أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ أُوتُوا نَصِيبًا مِنْ الْكِتَابِ يُدْعَوْنَ إِلَى كِتَابِ اللَّهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ يَتَوَلَّى فَرِيقٌ مِنْهُمْ وَهُمْ مُعْرِضُونَ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّاماً مَّعْدُودَاتٍ وَغَرَّهُمْ فِي دِينِهِم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ.
إن عذر هؤلاء ( . . لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّاماً مَّعْدُودَاتٍ. . ) يعني أنهم يقولون جوابا على عدم حكمهم بما أنزل الله أننا لا نخلد في النار لأننا مسلمون وأنَّ حُكْمَنا بغير ما أنزل الله معصية يدخل فاعلها النار أياما معدوات ثم يكون مصيره الجنة لأنه مسلم .هذا معنى قولهم ومقتضاه ، وهو نفس العذر الذي يعتذر به بعض العلماء هذه الأيام دفاعا عن حكامهم ، وقد أبطله الله تعالى بصراحة وسماه افتراء (وَغَرَّهُمْ فِي دِينِهِم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ) فينتبه لذلك هؤلاء حيث يجعلون من شرك الصوفيين أو الروافض أو القبوريين أو . . . الخ ، شركا كبيرا وجرما عظيما ثم يخففون شرك الحكم بغير ما أنزل الله تعالى إلى معصية تمس صاحبها النار أياما معدودات إن لم يُغفر له والله تعالى يسمى هذا العذر افتراء في الدين .
الدليل الثاني من القرآن : قال تعالى : أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلَالًا بَعِيدًا ، هذه الآية أيضا تبين أن الذي يعرض عن الحكم والتحاكم إلى غير ما أنزل الله ليس كافرا بالطاغوت ولو زعم أنه مؤمن بلسانه . وهذا دليل على كفره بالله ولو لم يصرح باستحلال ذلك .
الدليل الثالث من القرآن : قال تعالى : فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا .إن القسم من أهم أدوات التأكيد وعلام يؤكد الله تعالى بقسمه بنفسه ؟؟!! إنما على عدم إيمانهم فهل بعد هذا من كلام وجدال أم نقفز إلى أقوال الرجال وندع كلام الله تعالى ؟؟
الدليل الرابع من القرآن : قال تعالى : (إِنَّ الَّذِينَ ارْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِهِم مِّن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْهُدَى الشَّيْطَانُ سَوَّلَ لَهُمْ وَأَمْلَى لَهُمْ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لِلَّذِينَ كَرِهُوا مَا نَزَّلَ اللَّهُ سَنُطِيعُكُمْ فِي بَعْضِ الْأَمْرِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِسْرَارَهُمْ) تبين هذه الآية أن قولهم للذين كرهوا ما نزل الله سنطيعكم في بعض الأمر هو ارتداد عن الدين ، وهؤلاء لم يصلوا إلى درجة كفر حكامنا لأنهم احتفظوا بطاعة الله ( إلا في بعض الأمر) والله تعالى لا يقبل له شريكا في الأمر ولو بجزء يسير لأن الأمر لله جميعا .

هذه بعض الأدلة وإن شئت أتيتك بالمزيد .
وأما قولك عن خروج بعض الخلفاء عن أحكام الشرع فنقول :
إنه ليس من مسلم إلا ويعصي
ونحن لا يجب أن ننظر إلى الفعل المحرم إلا إذا شرعه الخليفة تشريعا
فمعاوية رحمه الله لم يقل أن فعله هذا هو حلال
ولم يقل أنه جائز شرعا
ولم يوصِ بأن يكون هذا شرع ودستور بعده
وحتى أن مخالفيه من الصحابة والعبادلة الأربعة رضي الله عنهم لم يجيبوا عليه ولم يناقشوه بذلك بالآيات والأحاديث لأنه لم يكن بينهم خلاف على أن هذا ليس من الشرع وأن معاوية كانت حجته أن ابنه خير للمسلمين وأنه كفؤ للخلافة ولم يقل بأن توارث الحكم حق ولا شرع من الله
أما حكامنا اليوم فإن كثيرا من الأحكام المحرمة قد شرعوها وجعلوها دستورا يعمل به بين العباد سواء على عهدهم أم عهد من بعدهم
فكل الدول العربية قد أنشأت دستورا وجعلته نظاما يعمل به فقالوا ( مثلا) أن السارق لا تقطع يده .
وهذا بخلاف ما إذا ترك خليفة قطع يد أحد من دون تشريع ذلك وتقنينه .
ومثلا بعض الدول العربية من القانون أن الصلاة ممنوعة في الجيش وأن تربية اللحية ( التي أوجبها الله) ممنوعة وبالرغم من ذلك فإن السعودية تعترف بهذه الدول وتقيم معها علاقات مودة ودبلوماسية دون أن تنكر عليها ذلك بل الأنكى أنها تعتبر إنكار هذا المنكر الذي أوجبه الله ( تدخلا في شؤون الغير ) بشريعة الأمم المتحدة .
والسلام عليكم ورحمة الله .

طرابلسي
08-29-2008, 06:33 PM
السلام عليكم،
انا لا اوافق مطلقاً على النهج التكفيري المتفلت والمنتشر على الانترنت وفي الوقت ذاته لا يمكنني السكوت عما يحدث هنا وهناك في دولنا العربية والإسلامية.
بما أنك قلت كلامك هذا في منتداك _ صوت _ فهل وجدت تفلت يا رعاك الله هنا حتى شملت المنتدى بكلامك ؟!

نحن بحاجة إلى فسحة اكبر من الحرية للتغيير وليس للكلام فقط. إن السعودية ومصر وسوريا ولبنان وو و ووو كلها دول تعيش على انقاض تاريخ بدأ بالتغير ولكن هناك ظروف خاصة بكل دولة لا نستطيع ان نحكم عليها لأننا في الخارج.
نعم كل الدول تعيش على انقاض هدم الخلافة بامرة أسايدهم المستعمرين الأصليين ويمكننا الحكم عليهم من خلال ما سطرته دساتيرهم وفعلته مخابراتهم ومحاكمهم الوضعية

بما ان الموضوع الحالي هو عن السعودية، فلا بد من ان نكون منصفين ونعرض وجهة نظر متكاملة عما يحدث في السعودية. من جهة، لقد قامت هذه الدولة الحالة بتطوير البلاد بشكل إستثنائي ومهم جداً ولا زالت تقبل الوجود الإسلامي الفاعل نسبياً إلى حد كبير. صحيح إن الواناً من الحركات الجهادية مرفوض تماماً هناك ولكن من يقبل بأن يكون بيته بدون ابواب ولا شبابيك؟؟؟

نعم لنكن منصفين لقد قامت بتطوير البلاد المسمات سعودية وليس بتطوير الأمة الإسلامية وهي لا تقبل إلا من يسبح بحمدها ويقدسها فما كان بالأمس جهادا أصبح اليوم إرهابا تلونا حسب مفتضيات المصلحة الخاصة

إن المشكلة الفعلية في دولنا كلها هي في الخنق الكبتي لكل حركة تغييرية ورفض اي تبدل يخالف الواقع المر.

بل المشكلة الفعلية في دولنا تقعيدهم لخطة سايكس بيكو بتجزئة المجزء وتقسيم المقسم
والمشكلة في دولنا منع الناس من توحيد الله كما امر بل أرادوا التوحيد على مقاسهم هم صل صم حج زك ابتعد عن شرك القبور فهو مخرج من الملة لكن شرك القصور فيه خلاف !!! و إياك ثم إياك أن تفهم معنى لا إله إلا الله قولا وعملا

بإختصار شديد، المرض الذي يتكلم عنه الكاتب هو مرض عام شمل كل الدول الإسلامية ولكن هناك اغراض (لا يعلمها إلا الله) من التركيز على السعودية في هذه الفترة. هل نكون من المطبلين والمزمرين مع من زمروا؟

لا يا رعاك الله لا أحد يطبل مع المطبلين ولا يزمر مع المزمرين لكن لكل سين جيم فمن قال مصر التي تحكم بالإسلام قلنا قف فهي تحكم بالعلمانية
ومن قال لبنان يحكم بالاسلام قلنا له قف بل لبنان يحكم بالعلمانية وهلم جرا ... فليست المملكة هدفا وليس بلاد هي الهدف بل الحكم العام هو الهدف فلا للتدليس على العباد الصادقين ولا للتلبيس على العوام المغفلين بل الحق القصد والغاية _ فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى لا انفصام لها _ فإن لم تكن هذه الدعوة هي أسمى الدعوات لإخراج العباد من طاعة العباد إلى طاعة رب العباد ... فها هنا ذكرت طاعة وليس عبادة لأن البعض يعتقد بأن العبادة محصورة بالسجود والركوع والنذر ......
يا رعاكم الله إن ناصح لكم لا أحد يميّع عقيدة الولاء والبراء فهي من أولى الأولويات المستجدة في واقعنا المعاصر لأنه لا إيمان لمن لم يكفر بالطاغوت وطواغيت العصر أصبحت معلومة لمن أراد الله واليوم الآخر واما من أراد المصلحة أو خاف من التبعات فإن خشي قول الحق فلا يقولن بالباطل

علينا ان نحترم ما يقوم به السعوديون من بناء وإنشاءات وتطوير مدني وإداري ومؤسساتي. كما انه علينا ان نقدر لهم حملهم للإسلام (ولو إلى حد معين) لأن غالبية الشعب المسلم تحتاج لهذا الحد الأدنى كي يستمر الدين في نفوس الناس.
يا رعاك الله نحن نحترم كل مسلم ونقدر كل إنماء فيه مصلحة للمسلمين
وليس لهم منة بطبع مصحف أو توزيع حصة غذائية على فقراء المسلمين ولا لتوزيع السلاح على النصارى في لبنان ليقتلوا أهل طرابلس بحجة أنهم شيوعيون أو مساعدة الكونتراس بالمال والسلاح وغيرهم من بلدان
فكل مسلم موحد لله أخونا ولا فرق بين سعودي وصومالي ولبناني وتركي
إن أكرمكم عند الله اتقاكم فأي منفعة لمسلم في أي بقعة في العالم نفرح لها ولا نحسد احدا على تلك النعم
على أن يكون ذلك حافزا على استمرار الدين الحق بدء بالتوحيد مرورا بالعبادات وصولا للغاية المنشودة رضا الله عز وجل
يمكن للإنسان ان ينتقد الجهات الأخرى مثل الحكم الملكي الوراثي وضيق فسحة الحرية والحظر على الجهاديين و و و غيرها الكثير ولكن لا بد من الإنتقاد بطريقة بناءة تقدم الفكر الإنساني خطوة للأمام وليس بهذه الطريقة المشوهة (بكسر الواو وفتحها) التي لا تورث إلا جدالاً عقيماً لا طائل خلفه.

وما دخلنا بحكم وراثي طالما شرع الله خارج هذا الحكم منكم نستفيد كيف يكون النقد البناء ؟؟؟؟





للتبني ....

أستاذي الفاضل فاروق لا خلاف جوهري بيننا إن شاء الله
مررت على كلام أخي الفاضل بلال وما فكرت بالتفصيل لكن بعد رؤية تبنيك أقول :
وأنا أتبنى مثل تبنيك بهكذا شرح وتفصيل وحتى لا يتلبس الكلام على أحد
_ بس لا أتبنى ولد _فتبني الولد بالاسلام حرام :)

واعتذر على الإخلال بعهدي بالاقتصار على المتابعة فقط
فإن جررت مرة أخرى سأضطر إلى عدم متابعتكم خشية المشاركة :)

ودمتم على خير
والله وحده من وراء القصد

ايمان نور
08-29-2008, 08:43 PM
الاخت ايمان نور
السلام عليكم ورحمة الله
لا اريد ادلة على تكفير النظام السعودي . و إذا كان النظام السعودي كافر فجميع الامة العربية والاسلامية كافرة هل هذا ما تريدين الوصول اليه . والسبب ان السعودية تطبيق من احكام الشريعة اكثر من اي بلد مسلم والملكية موجودة في جميع الدول وكذلك الجمهوريات فهي بمفهومكم كافرة اليس كذلك ؟ وما الذي لم اقرأه ؟!
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نعم كل الحكومات كافرة بلا إستثناء
لأنها حكمت بغير ما أنزل الله



(بداية مجرد أن الملك يزعم أنه يحكم بالكتاب والسنة هذا يضرب به عرضالحائط وزعم باطل مادام خالفه الواقع
فيكفينا منهمولاة الكفار ولا تقل لى إلا أن تتقوا منهم تقاة ! لدرجة إعطاء تبرعات من أموال ودمالمسلمين للكفرة وترك المجاهدين فى سوح الجهاد عراة من السلاح ويكفينا منه ملككمتحليل الحرام بإعطاء تراخيص للفنادق وتركها للخمور والفواحش ودعم الدول العلمانيةوالكافرة وطرد المجاهدين واتهمهم أنهم خوارج ! وحرمان الشباب السعودى الموحد منالسفر لأراضى الجهاد .وزجرهم وحبسهم )


نحن نحكم بالظاهر والله يتولى السرائروالملك إذا ضرب بالكتاب والسنة عرض الحائط فإن ذلك لن يخفى على كبار العلماء وهم سيتحملون الرد عليه والاثم عليهم إن سكتوا والاثم على الملك إن خالفهم فلماذا نأتي نحن ولم نصل الى علم هؤلاء ونتجرأ بالتكفير وما الذي يدعونا الى ذلك . يوم الحساب الله سيسألنا عن صلاتنا وصيامنا وعقيدتنا اما الحكام فلن يسألنا عنهم طالما اننا انكرنا عليهم بلساننا وقلوبنا فلماذا نكفر وليس لنا الحق بالتكفير .
اما مولاة الملك للكفار فهي ليست مولاة في الدين وانما هذه مصالح تفرضها الاعتبارات الدولية حتى الخلفاء كانوا يقيمون علاقات مع الروم ، وهي ليست سبب للتكفير .اما اعطاء تبرعات للكفرة من اموال المسلمين هي من باب المصالح طالما ان تلك الدول تقدم للسعودية خدمات . واما ترك المجاهدين عراة من السلاح فإن السعودية هي اول الدول الاسلامية التي فتحت الجهاد امام الغزو السوفيتي لأفغانستان ودعمت افغانستان بالمال والسلاح والمجاهدين . وبعد انسحاب السوفيت لم يعد هناك جهاد وانما حروب داخلية بين فصائل متنازعة لا يجوز مناصرة اي منها اغلبهم معتزلة وخوارج . فلماذا نبقي شبابنا هناك .


كما قلت أخى نحكم بالظاهر والظاهر موالى ربوى علمانى فاسق
شكرا
وتفسيرك لموالاة الكفار على سبيل انها تقاة مضحك جدا وكأنى لا أعلم فضائح النظام
اعتذر لضيق الوقت أعرف الاخوة لن يقصروا فى الرد وفضح المستور :smile:



اما نظام الحكم الملكي فهو اسلامي ولا ضرر ان يكون النظام ملكي فهذا ليس كفر ابدا يقول الله عزوجل ( فقد آتينا آل ابراهيم الكتاب والحكمة وآتيناهم ملكا عظيما ) فهل هم كفار وكذلك يقول الله عزوجل ( قال ربي اغفر لي وهب لي ملكا لا ينبغي لأحد من بعدي انك انت الوهاب ) ولم يقل هب لي خلافة وانما ملك وهل سليمان كافر . وكذلك قوله تعالى ( إذا قالوا لنبي لهم ابعث لنا ملكا نقاتل في سبيل الله ) فهل هذا كفر ايضا وكذلك قوله تعالى ( وقال لهم نبيهم إن الله قد بعث لكم طالوت ملكا ) فهل كان طالوت مؤمن ام كافر وكذلك قوله تعالى ( والله يؤتي ملكه من يشاء والله واسع عليم ) والايات في هذا الباب كثيرة وهي دليل على ان الملكية ليست كفر ابدا .

مادخل الايات التى تقولها بالحكم الملكى
وهل نصبه الله ملكا على السعودية كما اختار طالوت؟
لا تستخدم كلام الله فى غير موضعه رجاااااااااااءً

المادة 5 ‌

أ- نظام الحكم في المملكة العربية السعودية… ملكي. ‌

ب- يكون الحكم في أبناء الملك المؤسس عبد العزيز بن عبد الرحمن الفيصل آل سعود وأبناء الأبناء… ويبايع الأصلح منهم للحكم على كتاب الله تعالى وسنة ورسوله. ‌

ج- يختار الملك ولي العهد.. ويعفيه بأمر ملكي. ‌

د- يتولى ولي العهد متفرغاً لولاية العهد.. وما يكلفه به الملك من أعمال.


هـ - يتولى ولي العهد سلطات الملك عند وفاته حتى تتم البيعة.

ولاحظ معى النقطة ج من المادة 57 ثم المادة 58
‌أ- يعين الملك نواب رئيس مجلس الوزراء والوزراء الاعضاء بمجلس الوزراء ويعفيهم بأمر ملكي. ‌ب- يعتبر نواب رئيس مجلس الوزراء.. والوزراء الأعضاء بمجلس الوزراء مسؤولين بالتضامن أمام الملك عن تطبيق الشريعة الإسلامية والأنظمة والسياسة العامة للدولة. ‌ج- للملك حل مجلس الوزراء وإعادة تكوينه. المادة 58 يعين الملك من في مرتبة الوزراء ونواب الوزراء.. ومن في المرتبة الممتازة، ويعفيهم من مناصبهم بأمر ملكي،

فكما ترى الحكم استبدادى والعزل بيد الملك وحده فى حين ان الفقهاء اجمعوا على ان اهل الشورى بيدهم عزل الحاكم ولكن وضعت السلطة كاملة فى يد واحدة
الملك
والملك يعزل الشورى
!
رابط بسيط

لى عودة مفصلة بعد رمضان وربما أثناء رمضان بحسب الوقت وكل عام وأنتم جميعا بخير حال

صرخة حق
08-30-2008, 03:33 AM
كل المغزى أن يصل الأمر إلى تكفير حكام السعودية .. ويطال التكفير العلماء المنتمين لشبه الجزيرة !!!

هل هذا ما كنت تنتظره يا سيف الكلمة ؟! هل ارتاح بالك الآن ؟!!

وسؤالي لأخي المسلم : هل يجوز إطلاق التكفير بهذه الطريقة وهذا الأسلوب ؟!

هل هي عنصرية فـ" دعوها فإنها نتتة" ، أم أنها رد اعتبار ؟؟؟!! أم هو دفاع عن الشيخ المقدسي .. فيسب غيره للتتضح الصورة ؟!!

... فعلا نجح أعداء الإسلام .. الله ارحم حال المسلمين

سألت سؤالا لم يجب عليه بعد ! هل يجوز في حكم الشرع إطلاق الكفر بهذه الطريقة المعممة على حكام المملكة ؟!
وأرجو توضيح الأمر مع الأدلة من أقوال الرسول المصطفى ، ولا أريد أقوالا يحكمها الوضع للعلماء والفقهاء ،
وأنا جادة في طرح السؤال ، وقد وجهته لأخي المسلم ، ولم أجد إجابة حتى الآن ...

خفقات قلب
08-30-2008, 03:44 AM
صرخة حق أنا أجيبك رغم أنني لست فقيهة ولا محدثة:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:


"أيما امرئ قال لأخيه: يا كافر. فقد باء بها أحدهما. إن كان كما قال. وإلا رجعت عليه".رواه مسلم


وفي مسند إسحاق: (قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يجتمع رجلان في الجنة أحدهما قال لأخيه يا كافر)..


هذا بحق رجل واحد فكيف بناس وحكومات؟..
ألم يقل ابن تيمية: (التوحيد يذهب أصل الشرك والاستغفار يمحو فروعه)؟ أما من أحد من هذه الحكومات قال لا إله إلا الله محمد رسول الله..أما مرة استغفر؟؟
عكسوا أسوأ صورة لابن تيمية، متجاهلين وجود شيعة في المنتدى ينتظرون خطأ على ابن تيمية..
رحم الله ابن تيمية..

صرخة حق
08-30-2008, 03:47 AM
بداية لم أتفق مع سيف الكلمة ، وقلت بأنها فتنة تبث بين المسلمين .

وها نحن نؤتي أكل هذه الفتنة .

هجوم شرس على دولة مسلمة بل و تعد حامية _ ولو بشكل غير صحيح ومرضي _ للإسلام

وكما لاحظت أن أهل الشام يرفضوا هذا الأمر ولكننا في شبه الجزيرة - معظمنا ( إذا أخرجنا من المعظم الروافض )- نتقبله

نعم هناك جرائم في حق كثير من إخواننا ، وكثير من أهلنا في السعودية نالوا الأذى

ولكن ليس آل سعود هم فقط الحكام للمملكة ، وهذا معلوم لدينا جميعنا نحن العرب وموجود في جميع الدول العربية

وهذا لا يعفيهم من المساءلة والمحاسبة ( اكتفي بهذا في هذه النقطة )

ولكن نظرة فاحصة ، لماذا هذا الوقت تهاجم فيه المملكة ؟؟!!

في نفس الوقت الذي يحاول فيه الروافض السيطرة من الحجاز إلى البحرين (الإحساء )بالتملك ومحاولات الانفصال

ومدعوم من إيران ومن بعض الدول القريبة

في نفس الوقت الذي تضغط فيه أمريكا مع العملاء العلمانيين برعاية إيران الخميني( الذي يتبرك بها الداخل عرضا)

من البديل لحكام الجزيرة ؟؟!!

من هناك
08-30-2008, 04:03 AM
بارك الله بك اختنا صرخة حق.
إن هذه الحملة المريبة على الانترنت ما هي إلا نتاج حقد اعمى من الخارج وتفلت ضائع من اهل الداخل (الذين هم في الخارج)

أبو بكر البيروتي
08-30-2008, 04:03 AM
بارك الله فيك اخت ايمان فقد جئت بالذي كنت انوي ان اسيغه واكتبه

ورداً على الاخت خفقات قلب فردها عليي احترمه واقدر لكن يا اختي هناك في الاسلام اولويات
يعني مثلاُ هل نسمح بشرب الخمر اذا كان انسان يقيم الليل ؟

السعودية ونظامها لا وجود له في الاسلام وهذه حقيقة لا يختلف عليها عاقلان ..فمنذ متى كان الاسلام مملكةً ؟

يا اختاه ان الملك فيصل عندما استشهد مات معه كل الملوك الباقون ..
لقد كان رجلاً بكل معنى الكلمة فماذا قدم الذين بعده للمسلمين من دعم عسكري او سياسي ؟

أبو بكر البيروتي
08-30-2008, 04:06 AM
لقد التزم الرسول بالاسلام ولم يلبن عنه شبراً واحداً وكان محاصر من اعتى جيوش الكفر
لكن الله ينصر من يتمسك بكتاب ربه فليس هناك شيء اسمه "توقيت "
الحمد لله السعودية تعيش في امان واطمئنان وعليها ان تقلب حكمها الى اسلامي وكفاها ملكية مقيتة

طرابلسي
08-30-2008, 04:06 AM
ولكن نظرة فاحصة ، لماذا هذا الوقت تهاجم فيه المملكة ؟؟!!

؟؟!!

يمكنكم توجيه هذا السؤال للملمع السعودي
لماذا أثار مثل هكذا مواضيع بالمنتدى لعله لا يعلم بأنه سيثير حفيظة البعض مما يضطرهم في الرد على ترهاته

وردا على سؤالكم أنصحكم بقراة ملف من هذا الرابط


http://www.geocities.com/abuturkey999/pega1.htm (http://www.geocities.com/abuturkey999/pega1.htm)

طرابلسي
08-30-2008, 04:09 AM
بارك الله بك اختنا صرخة حق.
إن هذه الحملة المريبة على الانترنت ما هي إلا نتاج حقد اعمى من الخارج وتفلت ضائع من اهل الداخل (الذين هم في الخارج)

أكيد لسنا معنيون بكلامك طالما نحن بالداخل؟؟!!

صرخة حق
08-30-2008, 04:09 AM
نحن لا نسبح بحمد ملوكنا ، ولا نرضى بذلك ، فنحن مسلمون ، رضعناه من أمهاتنا ، وتعلمناه ( أي الإسلام ) منذ أن

كنا في أرحامهم ، فلمَ نسبح بحمدهم ؟؟!!

نريد تنفيذ حديث رسول الله .. (.إن من أعظم الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر)) رواه أبو داود (4344)، والترمذي (2174)، وابن ماجة (4011) عن أبي سعيد.

نحن نريد تنفيذه أيضا ... إنها كلمة حق ، كلمة حق توجه لسلطان جائر

وأطرح سؤالا آخر أرجو من الأخوة أحبابنا أهل الشام ( قديما وليس حديثا ) الإجابة عليه :

ما البديل المطروح اليوم بما أننا نكفر حكام آل سعود ، ومن يدعو لهم من العلماء كما يبدو على أثرهم في نصيبهم من

التكفير رغم أن الدعاء خاص بالهداية والإصلاح والبطانة الصالحة

ما البديل الحالي المطروح ، الحالي ... وأرجو أن أجد إجابة تشفي قلبي ، ومدعمة بالأدلة الشرعية

بارك الله فيكم





رغم كل ما قيل أبين بأن هذه فتنة يزرعها الروافض لمصالحهم الشخصية وما أكثرها

من هناك
08-30-2008, 04:10 AM
لقد التزم الرسول بالاسلام ولم يلبن عنه شبراً واحداً وكان محاصر من اعتى جيوش الكفر
لكن الله ينصر من يتمسك بكتاب ربه فليس هناك شيء اسمه "توقيت "
الحمد لله السعودية تعيش في امان واطمئنان وعليها ان تقلب حكمها الى اسلامي وكفاها ملكية مقيتة
ولكن اليس الحكم الحالي سبباً في امانها واطمئنانها؟
لو كان فيها صدام او مبارك او اسد او او او او فكيف كان حالها؟

يمكنكم توجيه هذا السؤال للملمع السعودي
لماذا أثار مثل هكذا مواضيع بالمنتدى لعله لا يعلم بأنه سيثير حفيظة البعض مما يضطرهم في الرد على ترهاته

وردا على سؤالكم أنصحكم بقراة ملف من هذا الرابط


[/URL][url]http://www.geocities.com/abuturkey999/pega1.htm (http://www.geocities.com/abuturkey999/pega1.htm)
ولكن يا اخي طرابلسي هناك الكثير من الكتب في هذه الصفحة من الكتب المشبوهة والكتاب المشبوهين فكيف تتبناهم؟

من هناك
08-30-2008, 04:12 AM
أكيد لسنا معنيون بكلامك طالما نحن بالداخل؟؟!!
وهل انت سعودي؟ انا كنت اقصد من هم من ابناء السعودية الذين يعيشون في الخارج ويتبجحون من الخارج

نحن لا نسبح بحمد ملوكنا ، ولا نرضى بذلك ، فنحن مسلمون ، رضعناه من أمهاتنا ، وتعلمناه ( أي الإسلام ) منذ أن

كنا في أرحامهم ، فلمَ نسبح بحمدهم ؟؟!!

نريد تنفيذ حديث رسول الله .. (.إن من أعظم الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر)) رواه أبو داود (4344)، والترمذي (2174)، وابن ماجة (4011) عن أبي سعيد.

نحن نريد تنفيذه أيضا ... إنها كلمة حق ، كلمة حق توجه لسلطان جائر

وأطرح سؤالا آخر أرجو من الأخوة أحبابنا أهل الشام ( قديما وليس حديثا ) الإجابة عليه :

ما البديل المطروح اليوم بما أننا نكفر حكام آل سعود ، ومن يدعو لهم من العلماء كما يبدو على أثرهم في نصيبهم من

التكفير رغم أن الدعاء خاص بالهداية والإصلاح والبطانة الصالحة

ما البديل الحالي المطروح ، الحالي ... وأرجو أن أجد إجابة تشفي قلبي ، ومدعمة بالأدلة الشرعية

بارك الله فيكم


رغم كل ما قيل أبين بأن هذه فتنة يزرعها الروافض لمصالحهم الشخصية وما أكثرها
لا يوجد بديل حالي والله اعلم إلا الفتنة القادمة على سفن امريكا وطائراتها التي للأسف تعيش على التراب السعودي وفي مياه السعودية

طرابلسي
08-30-2008, 04:15 AM
ولكن اليس الحكم الحالي سبباً في امانها واطمئنانها؟
لو كان فيها صدام او مبارك او اسد او او او او فكيف كان حالها؟

مثل حال من يستجير من النار بالرمضاء

ولكن يا اخي طرابلسي هناك الكثير من الكتب في هذه الصفحة من الكتب المشبوهة والكتاب المشبوهين فكيف تتبناهم؟

لعلك تعلم منهجي أخي الفاضل بلال لا أدين لأحد بأي كلمة ما لم تكن مؤصلة بأدلتها
ولا اتبنى أي نقل عن احد ولو كان ابن باز أو ابن عثيمين أو الألباني رحمهم الله جميعا ما لم يكن مسندا
فنحن لم نتخذ احبارا ولا رهبانا ولا نقدس أحدا بل نأخذ منهم ما وافق الدليل ونعرض عما خالفه

صرخة حق
08-30-2008, 04:15 AM
لقد التزم الرسول بالاسلام ولم يلبن عنه شبراً واحداً وكان محاصر من اعتى جيوش الكفر
لكن الله ينصر من يتمسك بكتاب ربه فليس هناك شيء اسمه "توقيت "
الحمد لله السعودية تعيش في امان واطمئنان وعليها ان تقلب حكمها الى اسلامي وكفاها ملكية مقيتة


أخي أبا بكر : لا يوجد شبه فكيف تقوم المقارنة

أبو بكر البيروتي
08-30-2008, 04:16 AM
ولكن اليس الحكم الحالي سبباً في امانها واطمئنانها؟
لو كان فيها صدام او مبارك او اسد او او او او فكيف كان حالها؟

وماذا يعني هذا الكلام ؟
وهاهي اميركا وكثير من بلاد اوروبا تتمتع باطمئنان وامان

فهل الامان معيار للحكم اذا صلح او فسد ؟؟

ومن قال اي شيء عن الحكام العرب الذي ذكرتهم؟

يا اخي عم بدنا البديل الاسلامي ..........





أكيد لسنا معنيون بكلامك طالما نحن بالداخل؟؟!!

ونحن اخ بلال معنيون ام لا ؟

أبو بكر البيروتي
08-30-2008, 04:18 AM
أخي أبا بكر : لا يوجد شبه فكيف تقوم المقارنة


يا اختي انا بدي اعرف ماذا يمنع السعودية ان تصير حكماً اسلامياً ؟

صرخة حق
08-30-2008, 04:21 AM
يمكنكم توجيه هذا السؤال للملمع السعودي
لماذا أثار مثل هكذا مواضيع بالمنتدى لعله لا يعلم بأنه سيثير حفيظة البعض مما يضطرهم في الرد على ترهاته

وردا على سؤالكم أنصحكم بقراة ملف من هذا الرابط


http://www.geocities.com/abuturkey999/pega1.htm (http://www.geocities.com/abuturkey999/pega1.htm)


لم أدخل الرابط أخي طرابلسي ، لأني أتصور أنه يحتاج وقت وخاصة بعد رد أخي بلال .. لانشغالي

وعائدة له بحول الله



وانظر على ردنا في البداية وكيف أعلنا أنها فتنة ..ولا أظنه من أهل الجزيرة ، وكان متوقعا للردود

اسمح لي يا سيف الكلمة .. لأني لا أراكم إلا في موقع الفتن !! فحق لي الشك في النزاهة رغم أني ما شققت عن قلبك

ولا رأيتُ عينك





وهذا لا ينسيني ... مرحبا بك أخي طرابلسي وحياك الله والمنتدى بحاجة لك (الأخيرة عن الأدمن)