تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ماذا بشان البلديات؟ ما حكمها في لبنان؟



شيركوه
05-03-2008, 01:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما هو حكم دخول البلديات؟ الترشح لها وانتخاب اعضاءها وادارتها والعمل فيها؟
انا هنا احدد في لبنان فقط
ما رايكم؟؟

السلام عليكم

من هناك
05-03-2008, 02:17 PM
خيراً إن شاء الله. هل هناك إنتخابات جديدة؟

شيركوه
05-03-2008, 02:20 PM
لاء
بس مجرد سؤال
ما بيصير؟؟
:)
السلام عليكم

شيركوه
05-03-2008, 02:21 PM
سؤال ممكن يوضح قصدي اكتر ...
هو هل هية بتفرق عن حكم البرلمان؟ والوزارات؟

السلام عليكم

من هناك
05-03-2008, 02:24 PM
اجل هناك فرق بين الإنتخابات المحلية (البلديات والمخاتير) والإنتخابات التشريعية (المجالس النيابية) والوزارات. المشكلة الكبرى هي في المجالس التشريعية التي تظن انها تسن القوانين والدساتير وبمجلمها تخالف شرع الله.

اما في المجالس المحلية فهي لخدمة الناس ومن الأفضل ان يعمل المسلم الملتزم على خدمة مجتمعه بدل ان يترك المجال فارغاً لغير الملتزم. كما ان هذا المقام مقام خدماتي بحت وفيه ايضاً تطبيق للقوانين ولكن لا تسنها ولا تلزم صاحبها بها. الأمر نفسه بالنسبة للمختار.

بالنسبة للوزارة، فهي تقوم بنفس عمل البلدية ولكن على صعيد البلد ككل وليس لمدينة فقط ولكني لم اقرأ عن حكم شرعي لها.

شيركوه
05-03-2008, 02:42 PM
:)
شفت ما احلاك من الاول هيك ليش اللف والدوران :) خخخ

الله يجزيك الخير اخي بلال
لو في حدا كمان عندو اضافة يتفضل :)
السلام عليكم

من هناك
05-03-2008, 02:53 PM
اين إضافتك انت يا صاح؟

شيركوه
05-03-2008, 02:56 PM
:) اضافتي كانت السؤال ولو معلمي؟؟؟
السلام عليكم

شيركوه
05-03-2008, 02:57 PM
بعدين انا نايم
شوف


















ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ


السلام عليكم

مقاوم
05-03-2008, 06:41 PM
أنا أحب أن أضيف التالي:














أوافق على كلام بلال بالمجمل.

من هناك
05-03-2008, 08:41 PM
بارك الله بك اخي الحبيب مقاوم واحبك الله.
انا وضعت رأيي ولم اضع الأدلة الشرعية ولكني اذكر انني قرأت مطالعة شرعية في الموضوع لشيخ (سقط في مستنقع الديمقراطية اللبنانية لاحقاً) وقد ذكر هذه الأسباب الموجبة للدخول في الإنتخابات المحلية ورفض الإنتخابات التشريعية.

قد يعتمد الناس اليوم (ممن رفضوا الإنتخبات البرلمانية سابقاً) ادلة شبيهة من هذه لفرض التصويت على الناس. انا لا زلت لا انتخب اي طرف حتى اليوم، رغم انني قد اساعد احياناً في الموضوع كرهاً بالبعض او حباً بوصول شخص بدل آخر.

لا نستطيع تبديل الوقائع والنتائج ولكن على الأقل، لن اكون إمعة مع رقاصي 14 آذار او قناصي 8 آذار

طرابلسي
05-03-2008, 09:06 PM
سؤال يحتاج إلى جواب
أليس من أعمال المختار مخبر رسمي شاء ام أبى ؟
ألا يدخل تحت هذا الحديث فلا تكونن فيهم شرطيا ولا جابيا ولا خازنا ولا عريفا ؟!

من هناك
05-03-2008, 09:09 PM
سؤال يحتاج إلى جواب
أليس من أعمال المختار مخبر رسمي شاء ام أبى ؟
ألا يدخل تحت هذا الحديث فلا تكونن فيهم شرطيا ولا جابيا ولا خازنا ولا عريفا ؟!
كلا ليس المختار مجبراً ان يكون مخبراً واعرف البعض ممن يرفضون ان يقعوا في هذه الخانة ولكن هناك من يحب ان يفسد ويفسد

هنا الحقيقه
05-04-2008, 09:37 AM
نص الحديث الذي تكلم عنه الاخ الطرابلسي هو هذا

ليأتين عليكم أمراء يقربون شرار الناس ويؤخرون الصلاة عن مواقيتها فمن أدرك ذلك منهم فلا يكونن عريفا ولا شرطيا ولا جابيا ولا خازنا

أخي بلال عدم العمل عند هؤلاء الامراء
على اعتبار أن الامير مسلم لكنه ظالم أو جائر أو فاسق وغيرها ومنعنا رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم أن نعمل عنده هذه الاعمال وليس ان كان الامير كافراً أصليا

فالسؤال يكون : هذا حال الأمير الظالم أن منعنا العمل عنده بهذه الاعمال
فما الحال ان كان كافراً أصليا
فاقتضى التنويه

شيركوه
05-04-2008, 10:44 AM
سؤالي كان محددا عن البلديات فقط :)
جزاكم الله خيرا

لفت نظري امر صغير ... هل الحديث صحيح؟؟؟ هل لفظ الشرطي كان معروفا في عهد النبي صلى الله عليه وسلم؟؟
اقصد ... الذي اعرفه ... ان هذا المنصب استحدث لدى العباسيين او الامويين ... كان رئيس الامن وقتها يلبس اشرطة فينادى بصاحب الشرط ثم اصبح شرطيا ... لا ادري مدى دقة المعلومات لدي لكن هذا ما اذكره
السلام عليكم

هنا الحقيقه
05-04-2008, 10:56 AM
نعم اخي الحديث صحيح اخرجه اكثر من واحد
ومنهم الامام احمد وابن حبان وغيرهم
وصححه الالباني
وهناك حديث فيه شبه من هذا الحديث حسب ما اذكر رواه الطبريحسب ما اظن -واتمنى ان يصحح لي شخص ان كنت على خط-أ فيه ضعف لكن هذا الذي وضعته صحيح

طرابلسي
05-04-2008, 11:23 AM
لقد تراجع الألباني باستدراكاته على تصحيح هذا الحديث

اما ردا على شيركوه فأقول فقد ثبت ذلك باحاديث كثيرة وإليك واحد منها

ــ سيكون في آخر الزمان شرطة يغدون في غضب الله و يروحون في سخط الله . *

تخريج السيوطي
(طب) عن أبي أمامة.

تحقيق الألباني
(صحيح) انظر حديث رقم: 3666 في صحيح الجامع.*

هنا الحقيقه
05-04-2008, 11:44 AM
لقد تراجع الألباني باستدراكاته على تصحيح هذا الحديث



جزاك الله خيرا هل لك ان تعطيني اين ثبت تراجعه فعندي ربما جل التراجعات فلم اقف على تراجعه هذا فان مننت علي وتعطيني اين تراجع لاضيفه مع التراجعات
ولا تحسب هذا انتقاص او استنكار انما طلب علم فلا تبخل به علينا :)

طرابلسي
05-04-2008, 12:15 PM
برأي هذا الحديث يحتاج إلى تدقيق مع بحث وتحري
وهذه الأسانيد مجتمعة منها حسن ومنها ضعيف ومنها منكر

170556 - أن عمر بن الخطاب بينما هو يصلي على جنازة إذ سمع هاتفا وهو يقول لا تسبقنا يرحمك الله فانتظره حتى لحق بالصف فذكر دعاءه للميت إن تعذبه فكثيرا عصاك وإن تغفر له ففقير إلى رحمتك ولما دفن قال طوبى لك يا صاحب القبر إن لم تكن عريفا أو جابيا أو خازنا أو كاتبا أو شرطيا فقال عمر خذوا الرجل نسأله عن صلاته وكلامه عمن هو قال فتوارى عنهم فنظروا فإذا أثر قدمه ذراع فقال عمر هذا والله الخضر الذي حدثنا عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم
الراوي: محمد بن المنكدر - خلاصة الدرجة: فيه مبهم وفيه انقطاع ولا يصح مثله - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 1/309
62565 - ليأتين عليكم أمراء يقربون شرار الناس ، و يؤخرون الصلاة في مواقيتها فمن أدرك ذلك منهم فلا يكونن عريفا ، و لاشرطيا ، و لاجابيا ، و لا خازنا
الراوي: أبو سعيد الخدري و أبو هريرة - خلاصة الدرجة: لعله حسن - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 360
98609 - يكون في آخر الزمان أمراء ظلمه ، ووزراء فسقه ، وقضاة خونة ، وفقهاء كذبه ، فمن أدركهم فلا يكونن لهم عريفا ، ولا جابيا ، ولا خازنا ، ولا شرطيا
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: منكر - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 3309
71379 - ليأتين عليكم أمراء يقربون شرار الناس ، و يؤخرون الصلاة عن مواقيتها ، فمن أدرك ذلك منكم ، فلا يكونن عريفا و لا شرطيا و لا جابيا و لا خازنا
الراوي: أبو سعيد الخدري و أبو هريرة - خلاصة الدرجة: حسن لغيره - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 790
210913 - ليأتين عليكم أمراء يقربون شرار الناس ، ويؤخرون الصلاة عن مواقيتها ، فمن أدرك ذلك منكم فلا يكونن عريفا ولا شرطيا ولا جابيا ولا خازنا
الراوي: أبو سعيد و أبو هريرة - خلاصة الدرجة: ضعيف - المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح من دلائل النبوة - الصفحة أو الرقم:
http://www.dorar.net/hadith.php

شيركوه
05-04-2008, 12:18 PM
يعني اللفظة ليست مستحدثة

:)
جزاكم الله خيرا

السلام عليكم

هنا الحقيقه
05-04-2008, 12:38 PM
لم اكن اعلم انه تراجع عن تصحيحه علما انه في الصحيحة ؛
(
360 " ليأتين عليكم أمراء يقربون شرار الناس , و يؤخرون الصلاة عن مواقيتها , فمن
أدرك ذلك منهم فلا يكونن عريفا و لا شرطيا و لا جابيا و لا خازنا " .

قال الألباني في "السلسلة الصحيحة" 1 / 635 :

أخرجه ابن حبان في " صحيحه " فقال ( 1558 - موارد ) : أخبرنا أحمد ابن علي
بن المثنى حدثنا إسحاق بن إبراهيم المروزي أنبأنا جرير بن عبد الحميد عن رقبة
بن مصقلة عن جعفر بن إياس عن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود عن أبي سعيد
و أبي هريرة قالا : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره .

قلت : و هذا إسناد صحيح رجاله ثقات رجال الشيخين غير عبد الرحمن بن عبد الله
بن مسعود و هو ثقة , و أحمد بن علي بن المثنى هو أبو يعلى الموصلي و هو ثقة
حافظ . و قد أخرجه في " مسنده " , فقال الهيثمي في " المجمع " ( 5 / 240 ) .
" رواه أبو يعلى , و رجاله رجال الصحيح خلا عبد الرحمن بن مسعود ( ! ) و هو
ثقة " .
قلت : و له طريق أخرى عن أبي هريرة وحده .
أخرجه الطبراني في " المعجم الصغير " ( ص 117 ) و الخطيب في " تاريخ بغداد "
عن داود بن سليمان الخراساني : حدثنا عبد الله بن المبارك عن سعيد بن أبي عروبة
عن قتادة عن سعيد بن المسيب عنه .
و قال الطبراني :
" تفرد به داود بن سليمان , و هو شيخ لا بأس به " .

قلت : و هذه فائدة عزيزة , فإن توثيق الطبراني للخراساني هذا مما لم يرد له ذكر
في كتب الرجال مثل " الميزان " و " اللسان " و غيرهما , و إنما جاء فيهما أن
الأزدي قال : " ضعيف جدا " .

) انتهى

أين أجد تفصيل تراجعه هل عندك علم أين بارك الله بك ؟

ملاحظة هذا الحديث قول الالباني لعله حسن ليس معناه لا يصح فاقتضى التنويه

طرابلسي
05-04-2008, 12:41 PM
لست اكيدا إنما ظنا ......... قرأت تضعيفه لهذا الحديث بالمجلد التاسع حسب ما أذكر فقلت في نفسي ليته لم يكن ضعيفا

هنا الحقيقه
05-04-2008, 12:54 PM
اتذكر على على هامش أي حديث فقد شغلني الامر خصوصا رجاله ليسوا بالهين تضعيفهم

هنا الحقيقه
05-04-2008, 12:59 PM
تقصد في الضعيفة ؟

طرابلسي
05-04-2008, 02:06 PM
نعم بالضعيفة فقد أشكل عليه عبد الرحمن ..... من عبد الرحمن آخر
هذا ما اتذكره بالعموم الوصول إليه سهل فالمجلدات موجودة لدي ولكن وقتي لا يسمح في البحث الان
مع تمنياتي بأن أكون مخطئا

كلسينا
05-04-2008, 03:28 PM
أخي الكريم بالنسبة للمختار فهو ممثل الحكومة بالقرية أو المحلة وقبل وجود الأجهزة الأمنية المستحدثة ، كانت الشرطة تتوجه له ليدلهم على منازل المواطنين المخالفين أو المطلوبين للمخفر وهذا من ضمن وظيفته ويختلف الأمر عن العضو في المجلس البلدي فعمله يختلف ودوره يختلف . وهو كما تفضل الأخ بلال ليس له علاقة بالتشريع وسن القوانين ولكنه ممن يؤثرون بتوجه البلدة أو المنطقة الثقافي والإجتماعي والبيئي .

كلسينا
05-04-2008, 03:33 PM
شكلك عم تسن سنانك بعد هالغيبة على شي ؟؟؟
فوت عتم ولعيونك نحنا وراك وزلامك بالحملة والصور عليي . منيح هيك وجهاد بيعلق اليافطات وفخر إذاعة وتلفزيون وبلال علاقات دولية والشباب كل واحد من عندو . بتزمطلك بشي كم نقابة . خبرني قبل بوقت بس لنبلش بالحملة على بكير .
أنتخبو رجل المبادئ ونصير الفضيلة شيركوه وبس .

من هناك
05-04-2008, 03:34 PM
هذه ناحية مهمة من تناول الموضوع ولكن هناك ناحية اخرى.
لو استلم بلدية قرية مسلمة مثلاً، رجل غير مسلم او فاسق وبدأ بنشر الفساد فيها فما العمل؟

من هناك
05-04-2008, 03:35 PM
شكلك عم تسن سنانك بعد هالغيبة على شي ؟؟؟
فوت عتم ولعيونك نحنا وراك وزلامك بالحملة والصور عليي . منيح هيك وجهاد بيعلق اليافطات وفخر إذاعة وتلفزيون وبلال علاقات دولية والشباب كل واحد من عندو . بتزمطلك بشي كم نقابة . خبرني قبل بوقت بس لنبلش بالحملة على بكير .
أنتخبو رجل المبادئ ونصير الفضيلة شيركوه وبس .
انا اظن ان الحاج كلسينا يطمح ليكون مختار الواو وشيركوه يخطط ليكون عضو ترجيح في بلدية الشلفة :)

كلسينا
05-04-2008, 03:38 PM
مختار يا أبو الليل حتزعلني منك
قلنالك المرا عم تعيش نشوة اللبنانية الأولى ، بظل الفراغ الحاصل وبتقلي مختار

من هناك
05-04-2008, 03:51 PM
مختار يا أبو الليل حتزعلني منك
قلنالك المرا عم تعيش نشوة اللبنانية الأولى ، بظل الفراغ الحاصل وبتقلي مختار
انا اؤمن بأن صعود السلم يجب ان يكون درجة درجة
إلا إن كنت مثل بورقيبة :)

كلسينا
05-04-2008, 04:07 PM
عفواً يا أبو الليل بس سمحلي قلك أنك رجعي وانبطاحي زئبقي .
ولو كل العالم بدا تفكر بطريقتك ماكان حدا وصل على القمر . فيق يا أخ
نحنا بعصر السرعة والتكنولوجيا والأدراج ماعاد ألها مكان بالعالم .

شيركوه
05-04-2008, 04:26 PM
كلو بالاصنصير عم يطلع
---------

عمي كلسينا :) ... لا تحرقلنا وراقنا هلاء

بس لقلك شغلة ... واحد لحالو ما بيعمل شي وفهمك كفاية

السلام عليكم

كلسينا
05-04-2008, 04:39 PM
خلص يا أخي في بالبلد تيارين 14 آذار و8آذار
حنشكلك تيار شباب 27 رمضان شورأيك ومنعملك مرشحنا الأول

شيركوه
05-04-2008, 04:40 PM
لا في مرشح اول ومتفقين عليه بدنا نكمل الليستا بس :)

السلام عليكم

كلسينا
05-04-2008, 04:45 PM
على روووووسي يا طيب
سلملي على بدري