كشف الرئيس الأميركي الأسبق جيمي كارتر (http://www.aljazeera.net/NR/exeres/DC5E5B6D-06F6-47C9-A370-855FA56C0DF0.htm/t_self) أن حركة المقاومة الإسلامية (حماس (http://www.aljazeera.net/NR/exeres/69B04F97-E44F-47A1-9BAB-FE684FA0F435.htm/t_self)) ستوافق على اتفاق للحل النهائي يتوصل له الرئيس الفلسطيني محمود عباس (http://www.aljazeera.net/NR/exeres/538A899A-BA02-45D8-A065-13594B0F0EE3.htm/t_self) مع إسرائيل لإقامة دولة على حدود العام 1967 إذا قبل الشعب الفلسطيني بهذا الاتفاق في استفتاء شعبي يتم ضمان نزاهته.



وقال كارتر الذي كان يتحدث في مؤتمر صحفي بالقدس إن قادة حماس الذين التقاهم في دمشق وغزة أبلغوه قبولهم الاتفاق شريطة عرضه على استفتاء عام يشرف عليه مراقبون دوليون من بينهم مركز كارتر للسلام.


وأضاف كارتر أن حماس أكدت له أن هذا الموقف يعني أنها لن تحاول تقويضه حتى ولو كانت تعارض بعض بنوده.


ولكن وكالة رويترز نقلت عن المتحدث باسم حماس سامي أبو زهري أن الحركة تشترط مشاركة فلسطينيي الشتات في الاستفتاء، مشيرا إلى أن قبول الحركة بدولة على الأراضي المحتلة عام 1967 سيشكل "مرحلة انتقالية".
.

.
.

وقال الرئيس الأميركي الأسبق إن قادة حماس أبلغوه في حواراتهم المطولة معه أن بعض القوة أو العنف ضروري لكي يفهم العالم حقيقة معاناة الشعب الفلسطيني، مشيرا إلى أن الفلسطينيين وغيرهم من الأطراف يؤمنون أن إسرائيل ليست راغبة في التوصل لاتفاق سلام مع الفلسطينيين.

وفيما أشار إلى أن عملية السلام لم تشهد أي تقدم منذ مؤتمر أنابوليس في ظل استمرار الاستيطان وتشديد الحصار على غزة، أكد في المقابل موقفه الداعي لاعتراف حماس بإسرائيل ونبذ العنف.
.
.
.
أظن ان "الحلقة الاخيرة" اقتربت وسنعلم من ينتمي للاسلام ومن ينتمي لحماس.

ما زال لحسن الظن والتماس العذر مكان فسيح...

والله اعلم

نسال الله لنا ولهم الثبات على الحق

لعله الاولى أخي فاروق أن ندعوا لنا ولهم بالهداية وأما الثبات على الحق فلا اعلم حقا هم عليه لندعوا لهم بالثبات عليه.

أظن ان "الحلقة الاخيرة" اقتربت وسنعلم من ينتمي للاسلام ومن ينتمي لحماس.
اعتذر على السؤال لكن هذه الجملة اشكلت علي فهل لك ان توضحها لي اذ اني اخشى ان اسيئ فهمها وبالتالي اسيئ فهمك
اعتقد انهم معتمدون على رأي الشعب لتبرير كونهم مقاومة وبالتالي يكون قرار المقاومة قرار شعبي وليس قرار حماس فقط لكنهم يغامرون بهذه الفكرة اذ ان الرأي الشعبي الفلسطيني ليس مضمون وخاصة بعد ما عانوه في غزة فلن يلومهم احدا ان اختاروا السلام مقابل ما يعانوه الان
على كل حال اتمنى من الاخ العزيز ان يتريث باحكامه فقد سمعت طرفا واحدا هل سمعت راي حماس وتبريرها او تحكم فقط من خلال سماعك لكلام كارتر؟؟؟؟؟

لعله الاولى أخي فاروق أن ندعوا لنا ولهم بالهداية وأما الثبات على الحق فلا اعلم حقا هم عليه لندعوا لهم بالثبات عليه.
بامكانك ان تشمل دعائك بان يهديهم الله الى الحق ويثبتهم عليه فالدعوة هي بالثبات على الحق وليس بالثبات على ما هم عليه فان كان ما هم عليه الحق فان شاء الله ثبتهم عليه وان كان لا هداهم اليه وثبتهم عليه او لك رأي اخر؟؟؟

لا أتمنى ان تفهمني بشكل خاطئ أخي شادي فسأوضح ما اقوله اكثر.

اقصد بكلامي اعلاه سنعلم من دينه حماس ومن دينه الاسلام .
من يعبد التنظيم والرجال ومن يعبد رب الرجال.
.
.
.
سأقول شيئا واسمحوا لي ...
كتبت في هذا المكنتدى قبل اشهر ان على مشجعي حماس ان يعدوا اعذارهم من الان لانه سيأتي يوم وتجلس فيه حماس مع الصهاينة وقلت انه قريب ويا سبحان الله ياليتهم جلسوا معهم ولكن كالعادة اجتازوا كل التوقعات وتركوا شرع الله وحكموا اشعب الفلسطيني !!

وهانتم تأتون وكالعادة تعزفون على وتر العواطف وتقول يا أخي شادي ربما الشعب شيختار السلام فقد تعب و و و ...

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .
من سيختار حماس ام الشعب ؟
اليست حماس هي من تفاوض اليوم باسم الشعب وهي من ستطلق يده او تمسكها في انتخابات او استفتاءات؟


ارجوكم ارجوكم اما ان تعلقوا على قدر الهم والمصيبة واما ان تتركوا الموضوع رحمكم الله .

لم يعد لنا طاقة بما نرى فارحمونا رحمكم الله

بامكانك ان تشمل دعائك بان يهديهم الله الى الحق ويثبتهم عليه فالدعوة هي بالثبات على الحق وليس بالثبات على ما هم عليه فان كان ما هم عليه الحق فان شاء الله ثبتهم عليه وان كان لا هداهم اليه وثبتهم عليه او لك رأي اخر؟؟؟
نعم لي راي اخر .
لنترك هذه الفلسفة التي لا تقدم ولا تؤخر.

انت قلتها تفاوض باسم الشعب فان كانت من تفاوض باسمهم يريدون الخيار الاخر فما بقى لها سوى ان تنتظر ان ياتي الله بامره؟؟؟؟
عفوا ان كانت ردودي ليست بالمستوى المطلوب وهمي الاسلامي ليس على القدر الذي تتمناه
وما قلته بالنسبة للدعاء ليس فلسفة بل شرح باللغة العربية للمعنى فان كنت تفهم اللغة العربية بشكل اخر فهل لك ان تشرح لي الرابط بين التثبيت على الحق والتثبيت على ما هم عليه؟؟؟؟؟؟؟

اخي ابا محمد

من يتنازل عن فلسطين هو خائن ومجرم ودينه في خطر سواء اكان هذا المتنازل حماس او مشعل او قبلهم الحبيب الشيخ ياسين رحمه الله

ولا خير فينا ان عبدنا الرجال..ولا خير فينا ان وضعنا راسنا في التراب كالنعامة...

ولن تجد احدا من الاخوة ان شاء الله يقول غير هذا..ويفعل غير هذا...ويؤمن بغير هذا...

قرائتي لموضوع هو ان حماس الموضوعة وشعب غزة تحت حصار قاتل يستنزف الايمان احيانا ظنت انها ترتكز على شعبيتها الكبيرة ونتيجة الاستفتاء ستحسم الامر لصالحها..وبهذا تكون قد ضربت اكثر من عصفور بحجر واحد

ولكنهم تنا سوا انهم فتحوا المجال لكي يستفتى الناس هل يريدون ان يحكموا شرع الله ام لا...هل يقبلون بالله ربا او لا...وهذا خطأ لا ريب فيه

ولكن يبقى الى الان انهم يستحقون حسن الظن والدعاء وان كانت اجتهاداتهم مخيفة ومحزنة...

نسال الله ان لا تضيع دماء الشهداء سدى...وهي حتما لن تضيع..سواء بحماس او غيرها

اخي ابا محمد

رفقا باخوانك...فهم يحملون هم لامة ايضا...

رفقا رفقا....

بالله عليكم

دعه يفرغ ما بجوفه عله يرتاح انا اشاطره ان الهم كبير واعذره ففي المكان الذي هو فيه لا يستطيع ان يفرغ الا في المنتدى فان لم نساعده على التفريغ اخشى ان ينفجر عندئذ نخسره :(

اخي شادي ارجوك ..
الله وحده يعلم بحالي فترفق بي ولا تجبرني على امر لا اريدها.
ترفق بي لاترفق بك رحم الله والديك.

عد واقرا فلعلك ستبكي ان فهمت ما هو مكتوب بدلا من ان توزع الابتسامات وتحلل الكلام .

أخي فاروق ..
للاسف الشديد يا أخي ان مآل حماس لم يكن خافيا على أحد منا ولكننا كنا نلتمس لهم الاعذار وانا كنت واحدا من هؤلاء ولسنوات وكان أحد اقاربي وهو عجوز هرم يشاهد الرنتيسي ويقول هذا ما بقي لهم !!

أوغلوا يا أخي ولم نعد نجد لهم مسمى صدقا ... فليس ما يفعلون اجتهاد ولا غيره ... هو سقوط نبأ به ما قاموا به قبله ولم يكن يحتاج الامر لكثرة تحليلات ولا طويل تأملات ...

ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

اخي ابا محمد،
حماس لا تستطيع ان تفرض الرفض على الشعب الفلسطيني إن كان يريد هذا الأمر. ولذلك فهي تردهم للشعب.

إن كان الشعب يقبل بهذا الحل، فلعله يكون مرحلة ضمن مراحل التحرير وقد مرت هذه المراحل على مصر والعراق من قبل وكان فيصل يفخر بأنه سيد من اخذ وطالب
إن رفض الشعب، فهذا يعني ان الناس مستعدة لمراحل جديدة من الحرب

وقال كارتر الذي كان يتحدث في مؤتمر صحفي بالقدس إن قادة حماس الذين التقاهم في دمشق وغزة أبلغوه قبولهم الاتفاق شريطة عرضه على استفتاء عام يشرف عليه مراقبون دوليون من بينهم مركز كارتر للسلام.


{وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلاَ بَعْضُهُمْ إِلَىَ بَعْضٍ قَالُواْ أَتُحَدِّثُونَهُم بِمَا فَتَحَ اللّهُ عَلَيْكُمْ لِيُحَآجُّوكُم بِهِ عِندَ رَبِّكُمْ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ }؟!!البقرة76

حماس لا تستطيع ان تفرض الرفض على الشعب الفلسطيني إن كان يريد هذا الأمر. ولذلك فهي تردهم للشعب.
إن كان الشعب يقبل بهذا الحل، فلعله يكون مرحلة ضمن مراحل التحرير وقد مرت هذه المراحل على مصر والعراق من قبل وكان فيصل يفخر بأنه سيد من اخذ وطالب
إن رفض الشعب، فهذا يعني ان الناس مستعدة لمراحل جديدة من الحرب

ولكن هل هذا جائز من الناحية الشرعية ؟

سؤال بسيط : هل هذه هدنة أم موافقة على ما يمليه الآخر ؟!

شخصيا لا اثق بقيادة حماس السياسية وخاصة تلك التي في الخارج
ولكني ما زلت اثق بان كتائب القسام ستبقى على الطريق الصواب وان الطيب سينبذ الخبث ان شاء الله
وما زلت اثق ان هناك اناسا سيصححون الخلل

العذر الوحيد الذي ما زلت التمسه لهم هو المكر والخديعة .............. لكنني اسال الله ان لا يتحول هذا المكر والخديعة ...... ضد المسلمين والمجاهدين

السلام عليكم

الاعتراف شيء ........... واقامة الدولة شيء ........

ولن توافق على قيام الدولة الااذا ...........ضمت القدس .......وكانت تتمتع بحرية وقوة واعتراف عالمي وووو

لذلك فاظن ان هذا الكلام عبقري بامتياز لان الجميع عارف نية اسرائيل بعدم قيام دولة لذلك فان حماس نقلت الكرة الى الجهة الاخرى واشترت وقت اكثر للمقاومة بكافة السبل وبدات تكسر حصار الدول الغربية عليها باجتماعاتها مع من يقف بانصاف بين الفلسطيني واسرائيلي(على الاقل من وجهة نظرهم)

اقامة دولة لا يعني بيع فلسطين ..لان ايهما افضل اقامة الدولة واطعام الناس وامنهم ام ان نبقى تحت رحمة الاحتلال ؟ ثم انني عندما اسمع الاعتراف باسرائيل عندها يبدأ التساؤل ..


بجد كل يوم يبرهن لنا الاخوة في حماس كيف انهم فاهمين الامور من فوق ويرون المدى البعيد .

بارك الله بهم وحفظهم ذخراً لهذه الامة

أظن ان "الحلقة الاخيرة" اقتربت وسنعلم من ينتمي للاسلام ومن ينتمي لحماس.احسن الظن باخوانك

اخي الكريم حتى لو ضمت هذه الدويلة المزعومة القدس في طياتها فهل هذا يعني ان العبئ عن الامة قد ازيح؟؟
وانتهى كل شيء؟؟
واصبح بامكانك ان تمد قدميك؟؟

ان مجرد قبول المفاوضة يشعر بالخطر
قد يكون تكتيكا
ماشي الى حد هنا مقبول -سياسيا على الاقل ولا اتكلم من وجهة نظر شرعية لست ضليعا حتى اتألى على غيري- ولكن ان يتعدى هذا الامر الى الفعل؟
ساعتها ماذا؟ ايضا ستقول التمسوا اعذار؟؟
السلام عليكم

القاه في اليم مكتوفا وقال له .... اياك اياك ان تبتل بالماء !!!

ولكن هل هذا جائز من الناحية الشرعية ؟
لا اقول انه جائز لنا ولكن بما انهم في حالة حرب دائمة فقد يكون لهم بعض الأعذار

سؤال بسيط : هل هذه هدنة أم موافقة على ما يمليه الآخر ؟!
اظن انها سياسة اكثر من انها هدنة وهم يرمون الكرة في ملعب الآخر لأن إسرائيل رمت الكرة في ملعب عرفات واليوم في ملعب عباس وبما ان عباس غير قادر على تنفيذ او تطبيق اي امر فقد رمى الكرة في ملعب حماس وحماس تذكرهم بالشارع وهذه افضل طريقة للخلاص من عنق الزجاجة

شخصيا لا اثق بقيادة حماس السياسية وخاصة تلك التي في الخارج
ولكني ما زلت اثق بان كتائب القسام ستبقى على الطريق الصواب وان الطيب سينبذ الخبث ان شاء الله
وما زلت اثق ان هناك اناسا سيصححون الخلل

العذر الوحيد الذي ما زلت التمسه لهم هو المكر والخديعة .............. لكنني اسال الله ان لا يتحول هذا المكر والخديعة ...... ضد المسلمين والمجاهدين
السلام عليكم
الله اعلم ولكن افضل ان ننتظر قليلاً كي نعرف بالضبط ما قالوه

الاعتراف شيء ........... واقامة الدولة شيء ........

ولن توافق على قيام الدولة الااذا ...........ضمت القدس .......وكانت تتمتع بحرية وقوة واعتراف عالمي وووو

لذلك فاظن ان هذا الكلام عبقري بامتياز لان الجميع عارف نية اسرائيل بعدم قيام دولة لذلك فان حماس نقلت الكرة الى الجهة الاخرى واشترت وقت اكثر للمقاومة بكافة السبل وبدات تكسر حصار الدول الغربية عليها باجتماعاتها مع من يقف بانصاف بين الفلسطيني واسرائيلي(على الاقل من وجهة نظرهم)

اقامة دولة لا يعني بيع فلسطين ..لان ايهما افضل اقامة الدولة واطعام الناس وامنهم ام ان نبقى تحت رحمة الاحتلال ؟ ثم انني عندما اسمع الاعتراف باسرائيل عندها يبدأ التساؤل ..


بجد كل يوم يبرهن لنا الاخوة في حماس كيف انهم فاهمين الامور من فوق ويرون المدى البعيد .

بارك الله بهم وحفظهم ذخراً لهذه الامة احسن الظن باخوانك
بما ان اليهود لن يقبلوا بدولة تصل للقدس ولو اقتصرت على القدس الشرقية فقط، فهذا تلاعب سياسي ورمي للكرات هنا وهناك والله اعلم. لكن هذا افضل لهم بهذا الشكل ويريحهم من الضغط العربي والأوروبي للقبول بمبادرة الدولتين.

اخي الكريم حتى لو ضمت هذه الدويلة المزعومة القدس في طياتها فهل هذا يعني ان العبئ عن الامة قد ازيح؟؟
وانتهى كل شيء؟؟
واصبح بامكانك ان تمد قدميك؟؟

ان مجرد قبول المفاوضة يشعر بالخطر
قد يكون تكتيكا
ماشي الى حد هنا مقبول -سياسيا على الاقل ولا اتكلم من وجهة نظر شرعية لست ضليعا حتى اتألى على غيري- ولكن ان يتعدى هذا الامر الى الفعل؟
ساعتها ماذا؟ ايضا ستقول التمسوا اعذار؟؟
السلام عليكم
صحيح ولكن انا انصحهم ان يقبول اليوم بالقليل شرط ان يتركوا خياراتهم مفتوحة للتوسع وللمطالبة بالمزيد وعدم نسيان الأرض الباقية وإلا لخسروا اكثر مع الوقت.

سنة 1950 كان بإستطاعتهم الحصول على 78% من ارض فلسطين بكل خيراتها وبالوسائل الدولية ولكن العرب ارادوا يومها بالكلام ان يرموا اليهود في البحر وتركوا الفلسطينيين لمواجهة قدرهم والآن بوش يعدهم ب 8% من الأرض ولو استمر المسلمون والعرب على هذه الحالة لما بقي للفلسطينيين إلا غزة بعد عشر سنين

اخي بلال لان هذه الطريقة خاطئة وليست ما يرضاه الله عز وجل
ربما لو يلتزمون ما قاله الشيخ احمد ياسين رحمه الله ..."املي ان يرضى الله عني" ...
عندها لن يحتاجوا لاي كان ... فقد وعدهم رسول الله صلى الله عليه وسلم
لا يضرهم من خذلهم ...
فليثقوا بهذا الوعد ولن نضرهم بخذلاننا
السلام عليكم

سنة 1950 كان بإستطاعتهم الحصول على 78% من ارض فلسطين بكل خيراتها وبالوسائل الدولية ولكن العرب ارادوا يومها بالكلام ان يرموا اليهود في البحر وتركوا الفلسطينيين لمواجهة قدرهم والآن بوش يعدهم ب 8% من الأرض ولو استمر المسلمون والعرب على هذه الحالة لما بقي للفلسطينيين إلا غزة بعد عشر سنين

كلام خطير...

اولم نكن نحن نقول ان القبول ب78% من الارض خيانة وما الى هنالك؟

اولم نصفق لحماس حين رفضت اوسلو...مع انها كانت تضمن اكثر من الان....

كل منا جالس في بيته على مقعده المريح تحت التكييف وقد شبع الحمد لله وارتوى ونناقش مستقبل اناس لا طعام عندهم ولا خلاء اعزكم الله يبيتون تحت امطار من القذائف والقنابل ونقول يحق لهم ولا يحق لهم؟؟؟؟؟
باي منطق تتكلمون؟؟ لا باس دعوهم يموتوا لماذا نهتم لكن نغضب فقط عندما نسمع الاخبار ثم يلتفت كل منا الى حياته وينساهم حتى ياتي موعد النشرة التالية لنغضب قليلا ثم ننسى ثم بعد فترة نحزن وخلاص
لكن اذا كانت حماس تبحث عن سبيل للتخفيف عنهم عندها تكون عميلة تريد ان تبيع القضية بالله عليكم اي الاهم فلسطين ام حقن دماء المسلمين التي هي عند الله اعظم من هدم الكعبة؟؟؟؟؟
من منكم يتجرأ ويقول على النبي صلى الله عليه وسلم يوم صلح الحديبية انه باع القضية عندما وضع يده بيد المشركين؟؟؟؟؟

الأمة بأسرها كلها مسؤولة عن أرض فلسطين وليست حماس لوحدها فأخطاء حماس ’ لا تقارن بخيانة الحكام العرب وبخاصة من يتسترون بإسم الإسلام وتحكيم الشريعة فهم والله سبب بلاء الأمة , وهم المخدر الوحيد الساري المفعول في عقول شباب الأمة , فنسأل الله أن نجد ما يبطل هذا المخدر الذي أجهض الجهاد في كثير من بقاع العالم , ولا حول ولا قوة إلا بالله.

الخيارات ستبقى مفتوحة وهي استراحة المحارب ..
اني ارى صلح حديبية من نوع اخر هنا ... وهاهم اليهود بذاتهم قبلو بحماس كامر واقع ومن قبلهم اميركا التي بعثت كارتر بطريقة غير مباشرة ..

لعل هذا الامر خير للمسلمين ...لان النصر يا اخي شيروكه لا ياتي من فراغ ومن توكل على الله دون تحضير وعمل ... ولنا في صلاح الدين مثال عندما ترك الصليبيين وتهيء لهم وعندها اتى وقلعهم ..

اخواني ان الفرق بين حماس وفتح ان الثانية عندما تقوم بالمفاوضات تقوم بها بطريقة بيع وشراء ونسيان الحق وتربية الناس على الفساد والرقص والفقش ..

اما حماس فمفاوضاتها (اذا قلنا هذه مفاوضات) فهي تجهيز للنفس واصلاح البيت الداخلي وانعاش اقتصاد وبداية تحضير للصولات الاخر ..
ان الذي يرى المجتمع الفلسطيني من 20 سنة او قبل يعرف كيف كانت فلسطين قبل حماس وكيف اصبحت بعدها ..

ولن يرضى من قادتهم شهداء ان يكونو جيران لاسرائيل ...
لذلك الصبر والثقة التي ياتي معها النصر ان شاء الله فلسنا في وضعهم حتى نتكلم

السلام عليكم

السلام عليكم ..
نقول لحماس وللاخوة لمن يقولون لنا أحسنوا الظن باخوتكم فنقول لهم أحسنوا الظن بالله عز وجل .

اليوم يا أخوة بالكاد تشابهت حماس وفتح والفرق لن يجده الا من امسك مكبرا بيده فنقول لهم جميعا فلسطين ليست ملككم ولم ترثوها عن ابيكم فكفاكم تمييعا لقضيتها.

اما ان تجاهدوا وتتبرؤوا من الكفر واهله واما ان تقعدوا ليعلم الناس الا راية لهم فيبحثوا عن واحدة واما عصاكم المكسورة قد ضيعتنا وارودتنا المهالك والله المستعان.


وانس أسأل من يتحدث بعاطفته .. اعطونا الفروق بين حماس وفتح رحمكم الله.
كليهما يرفع راية التوحيد قلنا بذلك ام لم نقل به وان قلتم انهم يكذبون ففعلهم غير ما يقولون فنقول ولننظر لغريمهم فهل وفى بحق لاراية التي يرفعها ؟

لهم شباب يقتلون وعلى جباههم علامات السجود وخرق مكتوب عليها الشهادتين وكذلك غريمتهم !

اين نحن من كل هذا ؟
الى متى ونحن نتلمس الاعذار ؟

هل نعجر يا أخوة ان نصرح بكلمة حق ؟
لماذا يا اخوة شدتكم في غير موضعها ولينكم في غير موضعه ؟

حماس وكانها تنزل من منحدر وكلما نزلت صفقنا وجلبنا التفسيرات وكلما صفقنا وجلبنا التفسيرات ظنوا انهم على خير !!

هل حقا تطيقون مشاركتهم في تمييع القضية ؟
هل حقا تجرؤون على لقاء الله عز وجل بمساندتكم لهم ؟
لننجوا بانفسنا بان نقول لهم كلمة حق عبر المنتديات والقنوات وفي الشارع .

يكفي يا اخوة متاجرة بدماء الشعب الفلسطيني المسلم .
ان لم نستحي من الله عز وجل فلنستحي من عجائز لا يزالون يقولون بالعودة وبتحرير الارض وعاهدوا الله على ذلك وهم في المنفى ... احدودبت ظهورهم وهم لا زالوا على العهد ووالله اعلم منهم من نفض يده من حماس ومن فتح ووصل بفطرته السليمة التي لم تلوثها الانتماءات التنظيمية الى حقيقة ان هؤلاء تجار لا اكثر ولا اقل الى ان يثبتوا العكس.

وازيد ان حماس عندما خرجت اسرائيل من غزة تضاعفت قوتها عشرات المرات واصبحت تهدد اسرائيل وعمقها اكثر من اي وقت مضى

فكيف الحال اذا كانو في دولة معترف بها والحدود مفتوحة وعلاقات وتبادل مع الدول العربية والغرب؟؟

تخيلو معي قوة فلسطين اذا صار لهم دولة ! فبالطبع ستكون مئات المرات اقوى من الان ..واذا كانت الان تذيق العدو الالام تلو الالام ..

لنفكر اوسع رجاءاً

لماذا انت في مكانك لماذا لا تذهب الى فلسطين لتجاهد هناك اليس افضل من التنظير على الكمبيوتر وانت جالس على كرسيك المريح تاكل وتشرب وتنام بامن وطمأنينة وسلام؟؟؟؟؟
على الاقل لا زالوا في بلادهم يقاومون خير من كثير لا يفعلون الا الكلام والنتف بهم وبعملهم

لماذا انت في مكانك لماذا لا تذهب الى فلسطين لتجاهد هناك اليس افضل من التنظير على الكمبيوتر وانت جالس على كرسيك المريح تاكل وتشرب وتنام بامن وطمأنينة وسلام؟؟؟؟؟



اخي هذه ليست طريقة للنقاش
فاذا كانت الحدود مفتوحة لما تخلف رجل مؤمن ان شاء الله

لكن الوم الاخ لانه لا يعلم يشبه حماس بفتح ورجل بعلمه لا يجوز عليه تشبيه نقيضين

لا تعليق ...

وامرهم شورى بينهم ! وها هي حماس تريد استفتاء الشعب لانها على يقين باختياراته ..هذه العاب سياسية ومن اساليب المكر ضد الكفار

القاه في اليم مكتوفا وقال له .... اياك اياك ان تبتل بالماء !!!

أخي وعند جهينة من القى من في الماء ؟
ما اعلمه ان اصحابنا يعشقون رمي انفسهم في الماء ويعلمون انهم لا يجيدون السباحة فلم يتركوا "الحوض" لغيرهم ولم يسبحوا ليصلوا.

فلوم العرب وغيرهم على انهم اجبروا حماس على كذا وكذا فهي لا ترقى لمأساة فلسطين للاسف الشديد.

لو لم يكن حماس لديهم تقبل لما جبرهم احد على شيء .
هم يا أخي من يفرضون انفسهم ولم يقدموا اي شيء والمصيبة انهم قدموا انفسهم على انهم مشروع جهادي ثم انقلبوا واصبحوا مشروعا فتحاويا شئنا ام ابينا ولنسمي الاشياء بمسمياتها .

اخي ابا محمد
إن حماس لم يأخذوا مكان احد ولكن الناس تركتهم وهم اهل الأرض
فما هي خياراتهم الآن؟

أعلن رئيس المكتب السياسي لحركة حماس خالد مشعل الاثنين 21-4-2008 أن الحركة مستعدة للموافقة على دولة فلسطينية بحدود العام 1967، إلا أنها "لن تعترف بإسرائيل" "يا فرحتنا والله بهذا الرفض ولا ندري الى اين سيوصلنا .. صار هو عنوان النصر الحاسم والله المستعان : لن نعترف"، وذلك ردا على ما قاله الرئيس الأمريكي الأسبق، جيمي كارتر، إن حماس أبدت موافقة على اتفاق للحل النهائي بين الرئيس الفلسطيني محمود عباس وإسرائيل إذا قبل الفلسطينيون بذلك في استفتاء شعبي.

وقال مشعل في مؤتمر صحافي عقده في دمشق "نوافق على دولة ضمن حدود يونيو/حزيران 1967 عاصمتها القدس بسيادة حقيقية بلا أي مستوطنات ومع حق العودة كاملا, ولكن من دون الاعتراف بإسرائيل".

وأضاف "لا نقبل حوارا مباشرا مع الإسرائيليين"، لافتا إلى "مفاوضات غير مباشرة" في موضوع الجندي الإسرائيلي جلعاد شليط الذي خطف على تخوم قطاع غزة في يونيو/حزيران 2006 وتبادل الأسرى الفلسطينيين في السجون الإسرائيلية.

وتطرق مشعل إلى اجتماعه مع الرئيس الأمريكي الاسبق جيمي كارتر في العاصمة السورية الجمعة الفائت, موضحا ان حماس رفضت مبادرة طرحها كارتر لوقف إطلاق النار من جانب واحد.
"السؤال هل حقا يوجد اطلاق نار نستطيع ان نقول انه يزعج اسرائيل حقا وصدقا ام اننا نكذب الكذبة ونصدقها ... لماذا حماس تصور الامر للعالم على انه هو الذي تصفه "اسرائيل" لهم بانها تقصف وتضرب من قبل الارهابيين ونعلم نحن هنا ان هذا الكلام كذب وهراء وما هي الا بضعة صواريخ تعلم حماس قبل غيرها انها لم ولن تضر البيت العنكبوتي...لماذا يصورون الامر على انه حرب دولتين متكافئة ويعطون "اسرائيل" شرعية اكثر في التقتيل ولاتدمير ان حقا كانوا حريصون على ارواح الفلسطينيين"




وقال "عرض كارتر مبادرة ان نتوقف من طرف واحد عن اطلاق الصواريخ على إسرائيل, وكان ردنا أن حماس بادرت مرات عدة واوقفت اطلاق الصواريخ من طرفها واسرائيل لم تغير ولم تبدل".

وأكد أن "لغة حماس كانت مع كارتر لغة واحدة كما مع كل القادة والسياسيين"، وأضاف "اننا حملنا الرئيس كارتر رسالة الشعب الفلسطيني حول الحقوق الفلسطينية والمعاناة الفلسطينية واصرارنا على حقوقنا".

وتفرض إسرائيل حصارا على قطاع غزة الذي تسيطر عليه حماس منذ يناير/كانون الثاني الفائت ردا على استمرار اطلاق الصواريخ الفلسطينية على اراضيها.

وأوضح مشعل أنه بحث مع كارتر موضوع الجندي شليط والاسرى الفلسطينيين قائلا "اكراما للرئيس كارتر وشجاعته, وافقنا ان ننقل رسالة من الاسير الاسرائيلي شليط الى اهله".

ومن جانبه، قال جيمي كارتر ان حماس ابلغته انها ستعترف بحق اسرائيل في العيش بسلام اذا تم التوصل الى اتفاق سلام يوافق عليه الشعب الفلسطيني في استفتاء.

وأوضح كارتر إن قادة حماس أبلغوه أنهم سيقبلون اتفاق سلام يتفاوض عليه الرئيس الفلسطيني محمود عباس إذا أقر الفلسطينيون الاتفاق في استفتاء.

وقال إن قادة حماس "قالوا انهم سيقبلون قيام دولة فلسطينية على أساس حدود 1967 إذا أقر الفلسطينيون ذلك... حتى بالرغم من أن حماس قد تختلف مع بعض شروط الاتفاق". واستطرد "هذا يعني أن حماس لن تضعف جهود عباس للتفاوض على اتفاق وأنها ستقبل الاتفاق اذا سانده الفلسطينيون في تصويت حر".

ولكن كارتر أضاف أن حماس أبلغته أن إجراء استفتاء بشأن اتفاق سلام يجب أن تسبقه مصالحة بين حماس وحركة فتح التي يتزعمها عباس. وسيطرت حماس على قطاع غزة في يونيو/حزيران بعد اقتتال داخلي مع قوات حركة فتح.

اخي ابا محمد
إن حماس لم يأخذوا مكان احد ولكن الناس تركتهم وهم اهل الأرض
فما هي خياراتهم الآن؟


لا يا أخي بلال .
هم أخذوا مكان العلمانيين وتبعناهم فانقلبوا علينا .

ثم يا أخي بلال انك تعلم ان لكل ارض مغتصبة جند يستردونها باذن الله وما حماس وفتح وغيرهما الا تأخير لظهور هؤلاء الجند.

كما دلوة آل سعود مع فارق التسبيه ... فالناس نيام هناك على انها دولة شرع وصدقوا لاكذبة ولكن ان كشفت من قبل "قعدة الخوارج" كما يصفنا البعض فباذن الله سيسعى الناس لطلب غيرها وهكذا في كافة الامور.

لا تتعب نفسك اخي بلال لن تصل معه لشيء
ما رميت اليه ان احدنا يجلس في نعيم ومرتاح وينتقد من هو في خضم المعركة ويلومه ان قرر ان يخفف عن نفسه بل الادهى من ذلك يكاد يتهمه بالخروج من الاسلام على العلم انهم في ارضهم يقاتلون عدوهم وهم ادرى بحالهم وما يناسبهم بينما نحن ليس لنا الا التنظير ونحن في طمأنينة وسلام فما قصدته انه لو يعيش معهم وبينهم هل كان سيقول نفس ما قاله؟؟؟

نسيت ان تعلق بموضوع الجنديين السعودين ان من يقع عليهم اللوم هم ال سعود فهم سبب المصائب في العالم العربي
هل اذا خرب البراد عندك كمان تلوم ال سعود لانه من واجبهم ان يتاكدوا ان برادات المسلمين كلها في حالة جيدة؟؟؟

أعلن رئيس المكتب السياسي لحركة حماس خالد مشعل الاثنين 21-4-2008 أن الحركة مستعدة للموافقة على دولة فلسطينية بحدود العام 1967، إلا أنها "لن تعترف بإسرائيل" ، وذلك ردا على ما قاله الرئيس الأمريكي الأسبق، جيمي كارتر، إن حماس أبدت موافقة على اتفاق للحل النهائي بين الرئيس الفلسطيني محمود عباس وإسرائيل إذا قبل الفلسطينيون بذلك في استفتاء شعبي.

وقال مشعل في مؤتمر صحافي عقده في دمشق "نوافق على دولة ضمن حدود يونيو/حزيران 1967 عاصمتها القدس بسيادة حقيقية بلا أي مستوطنات ومع حق العودة كاملا, ولكن من دون الاعتراف بإسرائيل".

وأضاف "لا نقبل حوارا مباشرا مع الإسرائيليين"، لافتا إلى "مفاوضات غير مباشرة" في موضوع الجندي الإسرائيلي جلعاد شليط الذي خطف على تخوم قطاع غزة في يونيو/حزيران 2006 وتبادل الأسرى الفلسطينيين في السجون الإسرائيلية.

وتطرق مشعل إلى اجتماعه مع الرئيس الأمريكي الاسبق جيمي كارتر في العاصمة السورية الجمعة الفائت, موضحا ان حماس رفضت مبادرة طرحها كارتر لوقف إطلاق النار من جانب واحد.

والله كلام لا غبار عليه

لا اعرف ما الذي لم تفهمه او ما الذي لم يعجبك ؟ هل هي فقط حمية لافكار ولو انت خاطئة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجماعة لن يعترفو بالبطيخ
ولن يتفاوضو معهم
ولن يوقفوا المقاومة
وان يتنازلو عن القدس لاقامة الدولة
ولن يسمحوا بالمستوطنات
ولن يقبلو الا اذا تم حق العودة
ولن يتنازلو عن باق الارض ولو لم تتضمنها الدولة
ولن يتركوا الفساد والمفسدين يعيثو في الارض
ولن يقرروا بافسهم بل الشعب من سيقرر !


لكن العنزة اذا اصرينا انها تطير واذا حلفنا ان النملة نحمل الفيل فكيف ممكن ان نقتنع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هدانا الله واياكم وكل المنظرين :)

لا اعرف على ماذا نتناقش ونضيع وقتنا بكرا بيدوب التلج وبيبان المرج لما يوصلوا لاتفاق ويستفتوا الشعب الفلسطيني ساعتها لكل حادث حديث
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك اللهم واتوب اليك
السلام عليكم

بالرفق أخي شديشي على أبي محمد , فهو إذ ينتقد حماس لا يعني أنه يكرهها بل هو ناصح لها إن أمعنت في كلامه , فكلامه متلخص في التوحيد وما يشوبه من المنكرات التي وقعت فيها حركة حماس , من مجلس تشريعي وتحاكم إلى هيئة الأمم المتحدة وووووو...... فالتوحيد أولى ان يغار عليه لا حركة حماس ولا آل سعود ولا.............
بوركت أخي أبا محمد , وزادك الله حرصا على التوحيد , وثبتك الله عليه .

"السؤال هل حقا يوجد اطلاق نار نستطيع ان نقول انه يزعج اسرائيل حقا وصدقا ام اننا نكذب الكذبة ونصدقها ... لماذا حماس تصور الامر للعالم على انه هو الذي تصفه "اسرائيل" لهم بانها تقصف وتضرب من قبل الارهابيين ونعلم نحن هنا ان هذا الكلام كذب وهراء وما هي الا بضعة صواريخ تعلم حماس قبل غيرها انها لم ولن تضر البيت العنكبوتي...لماذا يصورون الامر على انه حرب دولتين متكافئة ويعطون "اسرائيل" شرعية اكثر في التقتيل ولاتدمير ان حقا كانوا حريصون على ارواح الفلسطينيين"


وأنها ستقبل الاتفاق اذا سانده الفلسطينيون في تصويت حر

هناك نقطتان خطيرتان اخي ابو محمد في كلامك وهي نقطة الصواريخ و اعطاء الشرعية لاسرائيل
وهاتان النقطتان استغربهما من شخص يقول انه "جهادي" ... انت تعلم وكل الناس تعلم ان الانتفاضة الفلسطينية بدأت بحجر ومقلاع .. ثم تطورت الى الاحزمة الناسفة واليوم وصلت للصواريخ والعمليات النوعية وانت بسبب رؤيتك لاعوجاج القيادة السياسية في حماس تبخس المجاهدين حقوقهم ... هم صنعوا صواريخ وهم يطورونها يوميا وهم يلقون الرعب بها في قلب الكيان الغاصب وهؤلاء المجاهدون يضحون بدماءهم ليدافعوا عن اعراض اخواتك المسلمات واعتقد ان هذا امر يهمك اليس كذلك؟ ام اننا نبرع فقط بالتباكي ولوم الاخرين؟



النقطة الثانية


انهم يشرعون لاسرائيل قتل المدنيين!!!!! هل حقا تردد هذه المقولة؟؟؟
بناء على هذا ايضا القاعدة اعطت الامريكان المبرر لغزو افغانستان وقتل المسلمين الافغان هناك
واعطتها المبرر لغزو العراق
ثم اعطتها المبرر لضرب الفلوجة وحرق انفاس المسلمين العارقيين يوميا هناك اليس كذلك؟؟؟

الامر نفسه صحيح؟؟


اما الامر الاخير الذي اردت التعقيب عليه هو مسالة الاستفتاء
كلنا نعلم ان غالبية الفلسطينيين لن ترضى بوجود اسرائيل ولن ترضى قبل تحرير كل شبر من اراضي فلسطين من البحر الى النهر
ولن يسكت المسلمون اصلا قبل عودة كل شبر من اراضي المسلمين المستباحة وان طال الزمن
لذلك اقول .. لعل وعسى هم قالوا هذا الامر معتمدين على هذه النقطة وانها مناورة ...

السلام عليكم

كلام شيركوه في الصميم

والا لكان كل الجهاد ممنوعا لانه اعطاء ذريعة للمغتصب...

ثانيا اعدوا لهم ما استطعتم من قوة...وهذه استطاعتهم...لا نزايد عليهم في هذه النقطة...

نحن فقط نتمى ان يكون الامر مكرا ولكننا دائما نقول لا بديل عن شرع الله ولا حل بعدم الامتثال لاوامر الله فهو اعلم منا بحالنا وما ينصرنا

اما رفض الجميع ووضعهم كلهم في سلة واحدة امر غريب ويضر اكثر مما ينفع

السلام عليكم جميعا ..

السلام عليك أخي شيركوه.
عندما تحدثت يا أخي عن تلك النقاط ابدا لم اقصد ما فهمته واتفهم حقيقة فهمك له على هذا الجانب فهو لمن لا يعرف كلامي في الجانب الاخر من المنتدى فلن يجد تفسيرا لهذا الكلام.

انا يا أخي انصفت حزب الله لارافضي عندما وجدت له ما يحق فيه الانصاف فلا تخشى على حماس !

اسمح لي بان اكرر كلامي من جديد .. فاني ارى انه من الخطأ ان نطلق العصا من ايدينا كما تفعل حماس وفي نفس الوقت نصدق انهم يمثلون طرفا في الحرب !
كلنا يعلم ان الفلسطينيين ومنذ زمن هم من يتلقون الضربات فمن الظلم ان نعطي "شرعية" للصهاينة وهنا ركز معي فمن الظلم ان نصرح بكلام يصب في مصلحة "اسرائيل" ونعلم يقينا انه ليس الواقع.

الواقع لا يقول ان حماس تشكل توازن رعب ابدا وان قلنا بغير هذا فنحن نجامل فقط .
ولا أتحدث عن محاسبة من يجاهد في سبيل الله عن مال او خراب فهذا كلام لا نقوله وقلته في ثلاثة مواضع واظن اثنان منها انصافا لحرب حزب الله الملوثة الاخيرة !

ان مات الناس جراء جهاد في سبيل الله فلا بأس فقتلانا في الجنة وقتلاهم في النار ولكن ان يموت لاناس ونتسلق على جماجمهم فهذا فيه بأس وكبير ايضا.
ان يقتل الناس ثم نظهر للعالم بتصريحات وكأننا حقا نقصف "اسرائيل" صباح مساء !!

لو تشاهدون يا أخوة قنوات لاغرب كيف تصور الوضع لما تعجبتم من كامي !
ولرفضتك كلام مشعل وغيره قبلي ... انظروا بالله عليكم كيف سيستخدم كلامهم .
مشعل وغيره يقولون هذا الكلام لانهم منتفعون ويستخدمونه بطريقتهم ولكننا نعلم اننا دائما المفعول به حتى وان قال غيرنا غير ذلك.

وما عملية القد الشرقية الاخيرة الا افضل دليل فوالله وكان الدماء جرت في عروقنا لايابسة المتحجرة وصار عرسا واظن ان الاخوة جلبوا صور توزيع الحلوى ف يالشوارع !!

ومن احتفل بشيء دل على ندرة حصوله وعظمه !!

والله من وراء القصد
وبارك الله فيك أخي شيركوه على سعة صدرك وحسن حوارك.

بالمناسبة اقول للاخ شادي الغسالة عطلانة عندي من برأيك السبب "القاعدة او ال سعود" :)
يا أخي انا لم اتهم ال سعود بشيء هذه الليلة واعطيت مثالا فقط ... بالرغم من ان لهم موطئ قدم هنا ايضا وما اتفاق مكة عنا ببعيد.

ولكني حتى لا اتهم اني من انصار سعد الفقيه أو محمد المسعري فلن اذكر هذا الامر ولن ادخل ال سعود في هذا الموضوع.

والسلام عليكم

كلام شيركوه في الصميم

والا لكان كل الجهاد ممنوعا لانه اعطاء ذريعة للمغتصب...

ثانيا اعدوا لهم ما استطعتم من قوة...وهذه استطاعتهم...لا نزايد عليهم في هذه النقطة...

نحن فقط نتمى ان يكون الامر مكرا ولكننا دائما نقول لا بديل عن شرع الله ولا حل بعدم الامتثال لاوامر الله فهو اعلم منا بحالنا وما ينصرنا

اما رفض الجميع ووضعهم كلهم في سلة واحدة امر غريب ويضر اكثر مما ينفع

أخي فاروق ...
ظننت انك تابعت كلامي في غير موضع وظننت انك ستفهم مرادي .
المهم ...

نسأل الله ان يبدل بنا والا يستبدلنا.

بالرفق أخي شديشي على أبي محمد , فهو إذ ينتقد حماس لا يعني أنه يكرهها بل هو ناصح لها إن أمعنت في كلامه , فكلامه متلخص في التوحيد وما يشوبه من المنكرات التي وقعت فيها حركة حماس , من مجلس تشريعي وتحاكم إلى هيئة الأمم المتحدة وووووو...... فالتوحيد أولى ان يغار عليه لا حركة حماس ولا آل سعود ولا.............
بوركت أخي أبا محمد , وزادك الله حرصا على التوحيد , وثبتك الله عليه .

بارك الله فيك أخي المهاجر وحفظك ووفقنا واياك لما يحبه ويرضاه.

وكما قال الاخ شادي "بكرا بيدوب التلج وبيبان المرج".

اخي بلال لان هذه الطريقة خاطئة وليست ما يرضاه الله عز وجل
ربما لو يلتزمون ما قاله الشيخ احمد ياسين رحمه الله ..."املي ان يرضى الله عني" ...
عندها لن يحتاجوا لاي كان ... فقد وعدهم رسول الله صلى الله عليه وسلم
لا يضرهم من خذلهم ...
فليثقوا بهذا الوعد ولن نضرهم بخذلاننا
السلام عليكم
ولكن يا اخي في الحرب انت بحاجة للظهير على الأقل

كلام خطير...

اولم نكن نحن نقول ان القبول ب78% من الارض خيانة وما الى هنالك؟

اولم نصفق لحماس حين رفضت اوسلو...مع انها كانت تضمن اكثر من الان....
انا لا زلت ارفض هذا الامر ولكن إن قبلوه وهم بهذه الحالة افضل من ان ينتظروا حتى يوم التطبيع العربي الإسرائيلي سواء على اساس مبادرة بيروت او على اساس آخر

وامرهم شورى بينهم ! وها هي حماس تريد استفتاء الشعب لانها على يقين باختياراته ..هذه العاب سياسية ومن اساليب المكر ضد الكفار
الشورى ليست في الشارع اخي وحبيبي ولكن إن رموا الامر على الشارع فهذا خلاص لهم لأن الديمقراطية الغربية التي تحاصر حماس اليوم هي دميقراطية الشارع

ثم يا أخي بلال انك تعلم ان لكل ارض مغتصبة جند يستردونها باذن الله وما حماس وفتح وغيرهما الا تأخير لظهور هؤلاء الجند.
ولكن ماذا يفعلون إن كانوا من يؤخرون الآن ؟
هل يجلسون؟


لا تتعب نفسك اخي بلال لن تصل معه لشيء
ما رميت اليه ان احدنا يجلس في نعيم ومرتاح وينتقد من هو في خضم المعركة ويلومه ان قرر ان يخفف عن نفسه بل الادهى من ذلك يكاد يتهمه بالخروج من الاسلام على العلم انهم في ارضهم يقاتلون عدوهم وهم ادرى بحالهم وما يناسبهم بينما نحن ليس لنا الا التنظير ونحن في طمأنينة وسلام فما قصدته انه لو يعيش معهم وبينهم هل كان سيقول نفس ما قاله؟؟؟
يا اخي شادي،
كلنا إخوة ولكل منا رأي ويحق لنا إبداء رأينا. هذا الموضوع اصلاً يعاني منه كل مسلم وكل حر ولا بد ان ياتي يوم وتجتمع كل قوانا سوية وكل افكارنا بإذن الله

والله كلام لا غبار عليه

لا اعرف ما الذي لم تفهمه او ما الذي لم يعجبك ؟ هل هي فقط حمية لافكار ولو انت خاطئة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجماعة لن يعترفو بالبطيخ
ولن يتفاوضو معهم
ولن يوقفوا المقاومة
وان يتنازلو عن القدس لاقامة الدولة
ولن يسمحوا بالمستوطنات
ولن يقبلو الا اذا تم حق العودة
ولن يتنازلو عن باق الارض ولو لم تتضمنها الدولة
ولن يتركوا الفساد والمفسدين يعيثو في الارض
ولن يقرروا بافسهم بل الشعب من سيقرر !


لكن العنزة اذا اصرينا انها تطير واذا حلفنا ان النملة نحمل الفيل فكيف ممكن ان نقتنع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هدانا الله واياكم وكل المنظرين :)
عفواً اخي ابا بكر.
الجماعة اعترفت بالبطيخ ولكن حماس لم تعترف حتى الآن وإن شاء الله لا يعترفونا

أخي فاروق ...
ظننت انك تابعت كلامي في غير موضع وظننت انك ستفهم مرادي .
المهم ...

نسأل الله ان يبدل بنا والا يستبدلنا.
اجل انا اوافق الاخ ابا محمد ويجب ان لا نحكم عليه هنا فقط ونسأل الله ان يجمعنا جميعاً في ظله يوم لا ظل إلا ظله

صحيح اخي ابا محمد...

انا قصدت توضيح تلك النقطة ..وانت توافق عليها...فلا نعود اليها مجددا

خلاصة الامر: لن ننتصر الا بامتثالنا لشرع الله....خيارات حماس الامس قبل الحصار كانت متاحة للشيخ ياسين والرنتيسي ولم يأخذوها...

نعم وضعهم صعب الا وهم خير الموجود...ولكن كلنا نخاف وندعو ونتمنى ان لا تصدق شكوكنا وان لا يفرط الاخوة في حماس فعلا بالقضية لان تصريحاتهم مخيفة احيانا

وانت توافق عليها...فلا نعود اليها مجددا
نعم متفقين باذن الله .

السلام عليكم جميعا ..

بالمناسبة اقول للاخ شادي الغسالة عطلانة عندي من برأيك السبب "القاعدة او ال سعود" :)
والسلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يكفيني من مشاركتك كلها الابتسامه ادامها الله على وجهك ولا يحرمنا منها ان شاء الله