تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : العبيكان .. يرد على "المتشددين" لتبرير "رقصه" في عرس !



أبو مُحمد
03-11-2008, 03:26 PM
شن الشيخ عبد المحسن العبيكان، المستشار القضائي بوزارة العدل وعضو مجلس الشورى السعودي، هجوما علنيا نادرا على جماعات متشددة غضبوا من شريط فيديو صور له وهو يرقص بالسيف في حفل عرس في السعودية.

وظهر في شريط الفيديو الذي بث على الانترنت الشيخ عبد المحسن العبيكان وهو يرقص رقصة بدوية بالسيف في حفل عرس. ويقوم كبار أعضاء الاسرة المالكة بأداء رقصة السيف في بعض الاحتفالات الوطنية.

والعبيكان هو مستشار قضائي بوزارة العدل السعودية ودافع عن نفسه في تصريحات نشرت في صحيفة "الشرق الاوسط" اللندنية الثلاثاء 11-3-2008 قائلا "نعم شاركت في الرقصة ولا اعير بالا لمن يريد ان يقلب أفراحنا الى ماتم والى احزان." وأضاف انه شارك في أداء رقصة "العرضة" في حفل زواج ابن أخيه في احد أحياء الرياض.

وشن العبيكان هجوما على الذين يريدون ادخال الوعظ والارشاد في حفلات الزواج ووصف ذلك بأنه "بدعة" وقال انه "لم ينقل عن النبي محمد او احد الائمة انهم حولوا مناسبات الزواج الى وعظ" ودعا المجتمع السعودي الى "التخلص من هذه القيود التي وضعها الجهال."

وقال "عجبت من موقف المهاجمين الذين استنكروا ظهوري في الرقصة المعروفة بالعرضة، وهم يعلمون أن اللعب بالحراب أو بالسيوف جائز شرعاً وأقره النبي صلى الله عليه وسلم، كما في صحيح البخاري". وأضاف "إن بعض مهاجري الحبشة كانوا يلعبون في فناء مسجد الرسول، فدعا النبي زوجته عائشة لتشهد الأحباش، ومكنها من النظر إليهم، وهو ما يعتبر إقرارا، علماً أن ذلك اللعب كان في المسجد الذي يعلمون أنه أقيم لذكر الله والصلاة وقراءة القرآن".

وقال العبيكان "إن اللعب في المناسبات وإظهار الفرح من الأمور المطلوبة شرعاً والمستحبة، كما رأى ابن حجر في فتح الباري، أن إظهار السرور والفرح من شعائر الدين، مما يدل على أنه مطلوب، بل مندوب".

وتابع قوله إن الأمر يتأكد إذا كانت تلك الحركات فيها تدريب وعرضة للحرب وليس لمجرد اللهو، خاصة أنها تسعى لإحياء التراث الاسلامي. ورفض العبيكان، الاتهامات بشأن تحريم استخدام الطبول، وقال إن استخدام الطبول والدفوف مطلوب شرعاً كما قال النبي "أعلنوا النكاح واضربوا عليه بالدف"، وأضاف أن الضرب بالدفوف والطبول مطلوب شرعاً في المناسبات، ونقل قصة رواها الترمذي عن جارية نذرت أن تضرب بالدف، وقالت للنبي: يا رسول الله إني كنت نذرت إن ردك الله صالحاً أن أضرب بين يديك الدف وأتغنى، فقال لها رسول الله: "إن كنت نذرت فاضربي وإلا فلا". ورأى العبيكان أن ذلك يؤكد أن الضرب على الدف جائز لأن النذر لا يكون إلا في طاعة، وهو ما أقره النبي.

ورفض العبيكان اختصاص الضرب بالدف بالنساء دون الرجال، وقال إنه لا دليل على التخصيص "بل الرجال أولى من النساء، أما الاجتماع والحضور فقد فعله النبي، وفعله الصحابة".

وبشأن العرضة، المعروفة في السعودية والتي تمثل جانباً من التراث المحلي، قال العبيكان إنه سأل بشأنها مفتي عام السعودية السابق الشيخ عبد العزيز بن باز، فأخبره أن الأصل فيها الحلّ، وقال إن الراحل الشيخ محمد بن صالح بن عثيمين وهو من كبار الفقهاء في السعودية، أباح العرضة في فتاواه.

وأضاف "نقل أحد المشايخ أنه ـ بن عثيمين ـ شارك شخصياً بالسيف في إحدى العرضات". وقال العبيكان إن الشيخ عبد الرحمن بن ناصر السعدي (من علماء عنيزة) أباح السامري إذا كان الشعر مباحاً ولم يؤد لتفويت الصلاة.


العربية.




كنت قد علقت على رقصه ذاك بعد ان وصلني من أحد الاخوة والحمد لله على نعمة التشدد !

أم ورقة
03-11-2008, 03:31 PM
الحمد لله على نعمة الإسلام

و لكن من يبيّن لنا الأحكام

أبو مُحمد
03-11-2008, 03:33 PM
وكما قال "الاستاذ" محمد عبد المجيد يوما ان الشيطان يستطيع الاستدلال بنصوص من الانجيل "او شيء من هذا القبيل".
طبعا التسجيل لو لم يظهر ويفضح امره لانكر أو لما جلب كل هذه الادلة للدفاع عن نفسه ولكن التسجيل ظهر وبدون علمه على ما يبدو فوجد نفسه في موقف لا يحسد عليه وخاصة انه مستشااااااار لدى أبو متعب !!

لقد احترقت ورقة العبيكان حتى عند المجانين وهذا ما يحزنه فيعلم أنه عندما تحرق ورقته سيبحث اسياده عن غيره ويرمونه كما يرمون نفاياتهم.

أبو مُحمد
03-11-2008, 04:41 PM
رحم الله الالباني الذي كان مصدوما لما تمر به الامة بالامس عندما كان بيننا ... فماذا سيقول لو رأى ما استجد بعده في وقت "قصير".

لن أحلل ولن أحرم فعل العبيكان لكني أقول لو كنتُ مكانه وظهر التسجيل لي وأنا أرقص ولحيتي يغطيها الشيب وفي نفس الوقت المسلمون يذبحون -وخاصة ان الرقص على أنغام التقتيل في غزة -لبقيت في بيتي بقية عمري .. لا أن أخرج بكل "وقاحة" لابرر فعلتي .

لو رأيتموه وهو يتمايل والله منظر مقزز ... كرشه ولحيته و "شيبته" و "علمه" ...
يا ليته سكت بدلا من "التخبيص" الذي أوقع نفسه فيه.

وحقا انه زمن الرقص !!
وكما قال البعض فاته الرقص لبوش !

مقاوم
03-11-2008, 05:02 PM
إنتو ليش هيك .... غلق كتير!!
خلو الرجّال يفرفش شوية.

أبو مُحمد
03-11-2008, 05:05 PM
هل تعلم يا أخي مقاوم اني لا آسف على العبيكان وصحبه بل اني آسف على من يظن أن هؤلاء يحملون هم "امة" ويحملون هم الاسلام والمسلمين ..

الان عرفنا قدر همهم وهمتهم ايضا والان عرفنا ماذا كانوا يقصدون بقولهم "ان الناس في خير ويشربون الشاي الاخضر !".

اللهم اني أسألك حسن الخاتمة.

من هناك
03-11-2008, 05:21 PM
السلام عليكم،
بالنسبة له، هو محق في ان هذه الرقصة ليست مرفوضة شرعاً ولكن؟

بالنسبة لنا، نحن نحكم عليه من منطلق الواقع الذي نحياه ولكن يجب علينا ان لا ننسى ان العريس هو إبن اخيه ولعله مثل إبنه تقريباً ولذلك اراد ان يفرح لفرحه.
قد لا يكون مرآه محبباً وهو الفقيه والمفتي ويتراقص على انغام معينة وبيده السيف الذي رقص به مستر بوش ولكن إذا خرجنا من الخلفية الحالية للأوضاع في العالم الإسلامي لوجدنا ان ما يفعله الرجل مقبول.

هذا هو الواقع في السعودية وهم فعلاً بعيدون عما نراه كل يوم على الشاشات وعلى الانترنت ولذلك نرى ان ردات فعلهم مختلفة عن ردات فعل من يقضي يومه امام شاشة الجزيرة

أبو مُحمد
03-11-2008, 06:16 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

سأقول مجازا :لا يضير الشاة سلخها بعد ذبحها !
فحقا قد ذبح العبيكان نفسه فلن تضره رقصة أو اثنتين وحتى لو رأيته يحتسي الخمر مع رقصه لما استغربت لانه سقط منذ زمن هو وأمثاله من المتاجرين بالدين.
وباذن الله سيأتيهم يومهم في الدنيا قبل الاخرة.

نسأل الله حسن الخاتمة.

و عند جهينة
03-11-2008, 06:19 PM
وتابع قوله إن الأمر يتأكد إذا كانت تلك الحركات فيها تدريب وعرضة للحرب وليس لمجرد اللهو، خاصة أنها تسعى لإحياء التراث الاسلامي
................................... ...............................

سبحان الله !!!
يتكلم عن الحرب والتدريب وهو تخصص تخذيل وتوهين العزائم والهمم


لكن لا ادري كيف سيحيي التراث الاسلامي في رقصته "الحربية " هذه
والمصيبة انه لم يأخذ اذن ولي الامر الذي يدخله حتى في شراء البطيخ

عزام
03-11-2008, 06:26 PM
ما هي فتاوى العبيكان التي ذبحته يا ابو محمد؟

أبو مُحمد
03-11-2008, 08:16 PM
السلام عليكم ..
ملاحظة قد تكون الاخيرة في هذا الملف الراقص.
فاننا لا نأخذ ديننا من العثيمين رحمه الله ولا من باز رحمه الله.
وثانيا فان العبيكان نسب للشيخ العثيمين انه رقص في عرضة هو بنفسه وهذا ما لم نعلمه لا من قريب ولا من بعيد بل ما نعلمه ان الشيخ رحمه الله جلس الى شخص يخاطبه اثناء قيام البعض برقصة العرضة وعقب الشيخ ان جلوسه لذلك الشخص مهم وفي مصلحة ولذلك جلس اليه !!

لعلي ساجد النص كاملا واجلبه باذن الله.

هنا الحقيقه
03-11-2008, 09:02 PM
الذي اتذكره في احدى دروس الشيخ بن عثيمين
وكنا جالسين بين يديه فسأله احد الاخوة عن العرضة
فسكت ولم يجبه عن سؤاله
وربما قال لا اعلم


سوف ابحث عن كلامه في احد كراريس الملاحظات هذا ان وجدت الكراس :)

عمرو
03-12-2008, 09:00 AM
ما في امل
بالإذن من الأخ فخر

عبد الله بوراي
03-12-2008, 09:06 AM
في ماذا................؟

بالإذن من الأخ عمرو

عبد الله

عزام
03-12-2008, 09:09 AM
هل الانتقاد الاساسي للعبيكان هو على الرقصة ام على على فتاويه
لربما هذا ما يريد ان يسأله الاخ عمرو..
عزام

أبو مُحمد
03-12-2008, 10:44 AM
على وقاحته وجراته على دين الله.
فبدلا من ان يصمت ويكتفي بما فعل ويفعل ياتينا ليقول ان العثيمين كان يرقص والاحباش كانوا يلعبون .
ساجلب لكم كلام شيخ الاسلام قريبا باذن الله.

ثم ان هذا العبيطان لم يكن يرقص الرقصة المعروفة التي يقف فيها الرجال صفا واحدا بل كان يدور وهو يتمايل والطامة على ايقاعات الطبل !!

طبل من النوع المسمى "الهاجر" على ما اظن وليس دفا كما يصوره البعض.
طبعا انا لا اتحدث الى عباد الاشخاص ممن قالوا بتحليل كل شيء من الموسيقى والرقص والاستماع الى ام كلثوم .... بل اني اكتب الى المتشددين القابضين على الجمر.

وتذكرة اخرى فاني على ما اذكر فان السلف يصفون الرجل الذي يرقص بالمخنث !!
ونحن هنا نتحدث عن رجل يقدم نفسه على انه مفتي النوازل ومن ينسى فتواه عن ان الحاكمن المدني للعراق بريمر ولي امر ولو لم يكن التسجيل على اليو تيوب لوضعته هنا.

وغيرها الكثير حتى ثار عليه بعض من امراء ال سعود والذين لا يثورون الا لكبيرة !!
فضحهم فكان ملكيا اكثر من "الملوك".

عليه من الله ما يستحق هو ومن سار على نهجه.

عزام
03-12-2008, 10:48 AM
بارك الله فيك على التوضيح
لم ار الافلام بعد
الم تنجح معك الطريقة التي علمتك عليها في انزال الافلام ووضعها في مكان آخر؟

عمر نجد
03-12-2008, 11:53 AM
لم نعتد ان نرى رجال الدين والعلم ان يشاركون فى العرضة النجدية او التراث ,,,,,,,

الشيخ العبيكان خرق هذة العادة " السبب انا اعتقد فقط لأنة قريب لة جدا " وانا جازم لو كان يعلم انها ستنتشر هذا الإنتشار لما فعلها ,,,,,
ولاكن مشكلة العبيكان ان الإعلام مسلط علية الضوء فى اى شئ يفعلة وتحس ان هناك من يحاول تشوية سمعتة باى وسيلة كانت !!!!!!!

يااخوان انا سعودى وبكل صراحة عندنا تشدد ليس فى الدين ..........
مثال :

يعنى المرأة محجبة تخرج بدون ان تغطى وجهها بالدين ليس حرام وليس هناك مشكلة متحجبة ,,,,,,,,,
لاكن هنا الف مشكلة اتعرف بعض المتشددين ماذا يقول عن المرأة المحجبة التى فقط تخرج وجهها من دون حتى مكياج " فاسقة ماجنة " ما ربوها اهلها زوجها فية كذا وكذا ... ........ !!!!!!!!!!!!!!!!!
تقول لهم هاؤلاء الدين مذاهب وكل يتبع مذهبة فى تطبيق الدين يقولون .....................

امور كثير لا نريد الدخول فيها ولاكن .........

أبو مُحمد
03-12-2008, 11:56 AM
اي صارت تلك الصفحة التي تناقشنا فيها عن هذا الموضوع ؟
أذكر اني دخلت فوجدت الموقع يعرض كثيرا من الافلام لا تقل عن افلام اليو تيوب فتركته على سبيل ان استفهم منك ماهية التحميل بالضبط ولكن ذهب الموضوع مع الريح.