تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ماذا يريد الشيخ أسامة (حفظه الله من كيد الأعداء)



المهاجر7
03-05-2008, 07:12 PM
سئل أسامة بن لادن عن ماذا يريد فقال :
"أما ماذا يريد ؟ الذي نريده ونطالب به هو حق لأي كائن حي، نحن نطالب بأن تحرر أرضنا من الأعداء وأن تحرر أرضنا من الأمريكان، فهذه الكائنات الحية قد زودها الله سبحانه وتعالى بغيرة فطرية، ترفض أن يدخل عليها داخل. فهذه أعزكم الله الدواجن، لو أن الدجاج دخل عليها مسلح عسكري يريد أن يعتدي على بيتها فهي تقاتله وهي دجاجة، فنحن نطالب بحق لجميع الكائنات الحية، فضلا عن الكائنات الإنسانية البشرية، فضلا عن المسلمين. الذي حصل على بلاد المسلمين من اعتداء خاصة على المقدسات المسجد الأقصى حيث قبلة النبي صلى الله عليه وسلم الأولى، ثم استمر العدوان من التحالف اليهودي الصليبي الذي تتزعمه أمريكا وإسرائيل، حتى أخذوا بلاد الحرمين ولا حول ولا قوة إلا بالله. فنحن نسعى لتحريض الأمة كي تقوم بتحرير أرضها، والجهاد في سبيل الله سبحانه وتعالى لتحكم الشرع وتكون كلمة الله هي العليا.

"الأنظمة الموجودة إنما هي متآمرة متواطئة، وفقدت القدرة على القيام بأي عمل ضد هذا الاحتلال السافر. فينبغي على المسلمين وبخاصة أهل الحل والعقد، وأهل الرأي من العلماء الصادقين والتجار المخلصين وشيوخ القبائل أن يهاجروا في سبيل الله ويجدوا لهم مكانا يرفعوا فيه راية الجهاد، ويعبئوا الأمة للمحافظة على دينهم ودنياهم، وإلا سيذهب عليهم كل شيء. فإذا لم يعتبروا مما أصاب إخواننا في فلسطين بعد أن كان الشعب الفلسطيني مشهوراً بنشاطه وزراعته التي يصدرها، وحمضياته وصناعة الصابون والنسيج ، أصبح ذلك الشعب وهم إخواننا مشردين مطرودين في كل أرض، وأصبحوا في الأخير أجراء عند اليهودي المستعمر، من شاءوا أدخلوه ومن شاءوا منعوه بأزهد الأسعار. فهذا الأمر خطير.

"أسامة: نحن كما ذكرت نطالب بحقوقنا، نطالب بإخراج الأمريكان من العالم الإسلامي وعدم سيطرتهم عليه، ونعتقد أن هذا حق الدفاع عن النفس هو حق لكل البشر، .."

"هناك طرفان في الصراع، الصليبية العالمية والمتحالفة مع الصهيونية اليهودية والتي تتزعمها أمريكا وبريطانيا وإسرائيل، والطرف الآخر هو العالم الإسلامي. فمن غير المقبول في مثل هذا الصراع أن يعتدي ويدخل على أرضي وممتلكاتي ومقدساتي وينهب بترول المسلمين، ثم عندما يجد أي مقاومة من المسلمين يقول إن هؤلاء إرهابيون! هذا يعني حماقة أو أنهم يستحمقون الآخرين. نحن نعتقد أن من واجبنا شرعاً أن نقاوم هذا الاحتلال بكل ما أوتينا من قوة ونعاقبه بنفس الطريقة التي هو يستخدمها ضدنا."


"هؤلاء يقاتلون ويقاومون الكفر العالمي، فما الذي يغضب أمريكا عندما تعتدي على الناس والناس يقاومونها؟! لكن ادعاءاتها مع ذلك أيضاً باطلة، إلا إذا قصدت أن لي صلة بتحريضهم فهذا واضح، وأعترف به في كل وقت وحين، أتى كثير من الناس بفضل الله كان منهم الأخوة الذين نحسبهم شهداء ، الأخ عبد العزيز المعثم الذي قتل في الرياض ولا حول ولا قوة إلا بالله، والأخ مصلح شمراني، والأخ رياض الهاجري، نرجو الله سبحانه وتعالى أن يتقبلهم جميعاً والأخ خالد السعيد، فهؤلاء اعترفوا أثناء التحقيقات أنهم تأثروا ببعض الإصدارات والبيانات التي ذكرناها للناس ونقلنا فيها فتاوى أهل العلم بوجوب الجهاد ضد هؤلاء الأمريكان المحتلين، فكما ذكرت من قبل ما الخطأ في أن تقاوم المعتدي عليك؟! جميع الملل هذا جزء من كيانها، هؤلاء البوذيون ، هؤلاء الكوريون الشماليون والفيتناميون قاتلوا الأمريكان. هذا حق مشروع فبأي حق الإعلام العربي والإسلامي يطارد المجاهدين الذين اقتدوا بسيد الأنام عليه الصلاة والسلام الذي جاء في الصحيح عنه: ( والذي نفس محمد بيده، لوددت لو أغزو فاقتل، ثم أغزو فأقتل، ثم أغزو فأقتل ) فهذه أمنية لنا أن نجاهد في سبيل الله ، وقد ذكرت من قبل مع بعض الجهات الإعلامية الغربية أنه شرف عظيم فاتنا أن لم نكن قد ساهمنا في قتل الأمريكان في الرياض، نعم فهذه التهم باطلة جملة وتفصيلاً ،إلا إذا قصدت بالصلة التحريض، فهذا صحيح أنا حرضت الأمة على الجهاد، نعم وكثير من إخواننا ومن علماء المسلمين حرضوا على الجهاد."


"سؤال: الأهداف التي ترونها لأنفسكم في النهاية: ما هي هذه الأهداف وما هي الرسالة التي تريدون أن توجهوها للعالم العربي والإسلامي بشكل عام؟؟
أسامة: الحمد لله، كما ذكرت أننا نعتقد اعتقاداً جازماً وأقول ذلك لشدة ما تمارسه الأنظمة والإعلام علينا، يريدوا أن يسلخونا من رجولتنا، نحن نعتقد أننا رجال ورجال مسلمون، ينبغي أن نذود عن أعظم بيت في الوجود، الكعبة المشرفة، وأن نتشرف بالذود عنها، لا أن تأتي المجندات الأمريكيات من اليهوديات والنصرانيات يذدن عن أحفاد سعد والمثنى وأبي بكر وعمر، والله لو لم نكن قد أكرمنا الله بالإسلام لأبى أجدادنا في الجاهلية أن تأتي هؤلاء ويأتي هؤلاء الهنود الحمر بحجة هذه الدعوة وهي دعوى لم تعد تنطلي على الأطفال، وقد قال الحكام في تلك المنطقة أن مجيء الأمريكان لبضعة أشهر وهم كذبوا في البداية والنهاية، وثلاثة لا ينظر الله إليهم يوم القيامة كما ذكر رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام. منهم ملك كذاب، ومرت الأشهر ومرت السنة الأولى والثانية ونحن الآن في السنة التاسعة والأمريكان يكذبون الجميع، يقولون نحن لنا مصالح في المنطقة ولن نتحرك قبل أن نطمئن عليها، يعني أن العدو يدخل يسرق مالك وأنت تقول له أنت تسرق يقول لك لا هذه مصلحتي، فيغالطوننا بالألفاظ، فالحكام في تلك المنطقة وقع على رجولتهم شيء، لعل رجولتهم سلبت ويظنون أن الناس نساء. ووالله إن النساء الحرائر من المسلمين يأبين أن يدافع عنهن هؤلاء المومسات من الأمريكان واليهوديات، فهدفنا العمل بشرع الله سبحانه وتعالى والذود عن الكعبة المشرفة، هذه الكعبة العظيمة، وهذا البيت العتيق، .."

إلى المقطع الأهمّ الآن :

"وهذا هدفنا أن نحرر بلاد الإسلام من الكفر، وأن نطبق فيها شرع الله سبحانه وتعالى حتى نلقاه وهو راضٍ عنا، وأما رسالتي إلى المسلمين فنقول لهم: إن الدين والدنيا إذا لم نتبع أمر الله سبحانه وتعالى فستذهب ولا يبقى لنا دين ولا دنيا ولا حول ولا قوة إلا بالله، وأما الدين فنحن نرى الكفر الأكبر في بلاد الإسلام، ونرى الكفار وقد استحلوا بلادنا.
وهناك فرق بين القاضي الذي يحكم في مسألة واحدة بغير الشرع وإنما بهوى وبرشوة أو يخاف من السلطان إن حكم على أحد من أقربائه والذي يصدر منه مخالفة للشرع أو نحوه فهذا كفر لأن الله سبحانه وتعالى سماه كفراً، لكنه لا يخرج من الملة، ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) فهذا الذي قال عنه الشيخ محمد بن إبراهيم أما الذي وضع قوانين بدل شريعة الله حتى يتحاكم الناس إليها فهذا كفر أكبر يخرج من الملة، وللأسف هذا انتشر انتشاراً واسعاً في العالم الإسلامي.
أما من ناحية الدنيا فهذا البترول كان يؤخذ بمبالغ زهيدة، ففي دول الخليج وفي السعودية شركة أرامكو وفي فترة مبكرة في عهد الملك فيصل كان لا يدفع للمملكة من البترول إلا بضع وسبعون سنتا للبرميل الواحد، يعني أقل من دولار، ثم شاء الله سبحانه وتعالى أن قامت الحرب ضد اليهود في عام 1973 ، وقطع العرب البترول فكسبوا أيضاً في دنياهم وارتفعت الأسعار إلى أن وصلت إلى ما يقرب من أربعين دولاراً للبرميل الواحد، ووصلت إلى ستة وثلاثين في الثمانينات، ثم قام الأمريكان باحتلالهم وضغطهم على دول الخليج وإجبارها على زيادة حجم إنتاجها النفطي ومن عرضها له في السوق، مما أدى إلى نزول الأسعار، فنحن نتكلم عن أكبر سرقة عرفتها البشرية في التاريخ، يمكن أن نوضح هذا من خلال الخريطة:
(هنا فتح الشيخ أسامة خريطة كانت معه يبين فيها ما قال عنه أكبر سرقة عرفتها البشرية وكانت فيها المعلومات التالية:
سعر البترول المفترض حالياً: 36×4=144 دولار.
سعر البترول حالياً: 9 دولار.
حجم السرقة الأمريكية في كل برميل:144-9=135 دولار.
الإنتاج اليومي من البترول للدول الإسلامية:30,000,000 برميل يومياً.
حجم السرقة اليومي: 135×30,000,000=4050 مليون دولار يومياً.
حجم السرقة السنوية :4050×365=1,478,250 مليون دولار.
حجم السرقة الكلية خلال 25سنة:1478250×25=36 تريليون دولار.
حجم ما يطالب به كل مسلم أمريكا من سرقتها:
36تريليون ÷1200 مليون مسلم =30,000 دولار لكل مسلم).
سعر البترول وصل إلى أربعين دولار، لو أخذنا متوسط السعر 36 دولار للبرميل الواحد، فكما هو معلوم الأسعار الآن هي تسعة دولارات للبرميل وهو أقل سعر للبرميل منذ ربع قرن ومعلوم أن البترول هو السلعة الأساسية، والصناعات الأخرى متفرعة عنه ، فلا معنى لوجود السيارات الفارهة بهذا الحجم ووجود كثير من الصناعات بهذا الحجم إلا وهي متفرعة عن البترول، فنجد أن الدول الصناعية رفعت أسعار السلع إلى ثلاثة أو أربعة أضعاف على الأقل بينما للأسف البترول نزل سعره أربع مرات للأسفل في حين أنه كان ينبغي رفعه أربع أضعاف أو خمسة على الأقل ، فمن هنا عندما كان البترول سعره 36 دولاراً فلو رفعنا سعره أربع مرات يكون عندنا 144 دولار للبرميل الواحد، في حين أن سعره الحالي هو تسعة دولارات ، فحجم السرقة والخسارة في كل برميل من التي تسرقها أمريكا وحلفاؤها هو 144-9=135 دولار حجم السرقة للبرميل الواحد، وإذا علمنا أن أوبيك أو الدول الإسلامية وحدها في أوبيك تنتج وتصدر 25 مليون برميل في اليوم الواحد ، وأن الدول الإسلامية خارج الأوبيك تنتج وتصدر خمسة ملايين برميل يومياً فالإجمالي عندنا هو 30 مليون برميل يومياً، وإذا ضربنا هذا العدد بالرقم أعلاه لحجم السرقة في البرميل الواحد يومياً، يكون حجم السرقة في اليوم الواحد أربعة مليارات وخمسين مليون دولار يومياً.
وهذا الحجم لم تشهد له البشرية مثيلاً، ويكفي للتدليل على حجم هذه السرقة أن هذا المبلغ يكفي لإعاشة شعب في السودان من ثلاثين مليون شخص مدة أربعة أعوام، ويكفي لإعاشة شعب مثل اليمن بشماله وجنوبه مدة سنتين، إذ أن ميزانية اليمن هي مليارا دولار سنوياً، وأما بالنسبة للمملكة فخمسة أضعاف هذا الرقم أو أربعة أضعافه وقليل يساوي ميزانية المملكة السعودية، وإذا حسبنا كم حجم السرقة في سنة فيكون عندنا تريليون و478 مليار دولار، فإذا حسبنا حجم السرقة خلال ربع قرن فيكون عندنا36 تريليون دولار، حجم السرقة الذي سرق من المسلمين فقط على مستوى البترول فضلا عن المعادن الأخرى في بلاد المسلمين ولو قسمنا هذا المبلغ على عدد المسلمين الآن في العالم البالغ ألفا ومائتي مليون مسلم، فيكون لكل مسلم طفلا كان أو شيخا في ذمة أمريكا وحلفائها ثلاثون ألف دولار ولا حول ولا قوة إلا بالله، بينما شعوب العالم الإسلامي ترزح تحت الفقر والمرض والجوع، كيف نتخيل سرقة يوم واحد ماذا كانت يمكن أن تفعل في شعب مثل إخواننا في بنغلاديش الذين هم في مهب السيول والفيضانات في كل عام؟ والأمراض منتشرة فيهم وفي كثير من الشعوب الإسلامية ، فلذلك أمريكا لا ترغب في كل من يقول كلمة الحق ضدها.
وتريد منه أن يسكت لحجم السرقة الضخم الذي تسرقه، والمؤسف أن أمريكا استطاعت أن تدخل دول الخليج نتيجة الاحتلال في دوامة الديون، فرغم انخفاض الأسعار، تلزمهم أمريكا بأن يشتروا أسلحة لا قبل لهم بها ولا حاجة لهم بها، جديدة وقديمة، خردة من عند الأمريكان يلزمون دول الخليج بشرائها، ولما نفذ الاحتياطي أصبحوا يلزمونهم الشراء بالدين، فاليوم كما في التقارير الموثقة من مراكز الدراسات في الجزيرة العربية وفي رسالة موجهة من الدكتور عبد العزيز الدخيل (وهو رئيس أحد مراكز الدراسات الاقتصادية) إلى أمراء البلاد يتحدث عن حجم الدين الخارجي والداخلي وهو ما يساوي تقريباً مائتي مليار دولار، ولو سألنا عن نسبة خدمة الربا وأقلها عشرة في المائة فيكون مطلوباً عشرين مليار دولار ضريبة الدين فقط، فضلا عن سداد أصل الدين، في حين أن دخل دول الخليج ، مثل الكويت، هي أيضاً في نفس المشكلة، الدخل من البترول، إذا اقتطعنا تكلفة الإنتاج ، واقتطعنا ما ينبغي لإعادة الصيانة والاستثمار في مجال البترول فدولة مثل المملكة يكون ناتجها من البترول يساوي 16 مليار دولار فقط. وتحتاج إلى عشرين مليار دولار لخدمة الديون، فالأمريكان أدخلوا دول المنطقة في دوامة الديون التي لا يمكن أن يخرجوا منها إلا بالرجوع إلى الله سبحانه وتعالى وأن يعبدوا رب هذا البيت الذي أطعمهم من جوع وآمنهم من خوف، فإذا عبدوه حق العبادة فهو الذي يدفع الخوف وهو الذي يطعم الناس من جوع سبحانه وتعالى"

!!!!

"وقد حدثنا من نثق به من هؤلاء العلماء أمثال الشيخ محمد بن صالح العثيمين في مجلسه وفي بيته، قال نحن لم نصدر فتوى، وإنما بعد أن أدخلت الدولة الأمريكان جمعونا وقالوا لا بد أن تصدروا فتوى، وإلا فإن الشباب سوف يقاتلون هذه القوات الأمريكية ، وتحدثت معه طويلاً في وجوب إصدار فتوى لإخراجهم ، فتوى من هيئة كبار العلماء، فقال لي بوضوح ويشهد الله الذي لا إله إلا هو قال: يا أسامة ليس من حقنا في هيئة كبار العلماء أن نصدر فتوى من عند أنفسنا وإنما إذا أحيلت إلينا من المقام السامي ( على حد تعبيره) نحن نصدر فيها، فهذا حالنا للأسف الشديد."

من هناك
03-06-2008, 12:37 AM
إن دراسة الأرقام التي تتحدث عن النفط مهمة جداً ولكني استغرب ان يعتبر إيران دولة إسلامية في حسابه للإنتاج اليومي من النفط بينما يعتبرها شباب القاعدة غير مسلمة؟

المهاجر7
03-06-2008, 08:55 AM
إن دراسة الأرقام التي تتحدث عن النفط مهمة جداً ولكني استغرب ان يعتبر إيران دولة إسلامية في حسابه للإنتاج اليومي من النفط بينما يعتبرها شباب القاعدة غير مسلمة؟

يعتبر إيران كدولة إسلامية إصطلاحا فقط كغيرها من دول العالم الإسلامي ’ أي لتقريب الفهم بما أن شعوب المنطقة أغلبيتهاالساحقة مسلمة , فهو يرمز إلى دول تلك الشعوب بالإسلامية ليس إلا, ومعلوم أن الشيخ أسامة لا يرى إيران وحدها بدولة غير إسلامية ’ بل أغلب دول العالم العربي والإسلامي كذلك .......وله أدلته الشرعية في ذلك.

عمر نجد
03-06-2008, 10:20 AM
لم اقرأ الموضوع كلة ولاكن .......

ابن لادن لو ابتعد عن بلاد المسلمين اقصد لم يفجر فيها ,, واختصر التفجيرات على بلاد الغرب لما تردت شعبيتة الى مستويات متدنية وخصوصا بعد السنوات التى قضها المسلمين من رعب التفجيرات داخل بلدانة تحت شعار الخلافة الإسلامية .....

وهذا الفكر ليس لإسامة ابدا نحن نعرفة اكثر من غيرنا اقصد هذا الفكر ليس موجود فى السعودية ابدا ولاكن هذة افكار الأخوان فى مصر وخصوصا عندما التقى الظواهرى صاحب افكار التفجيرات والتى يبر هذة ويحللها منذ القدم ..

المهاجر7
03-06-2008, 04:01 PM
لم اقرأ الموضوع كلة ولاكن .......

ابن لادن لو ابتعد عن بلاد المسلمين اقصد لم يفجر فيها ,, واختصر التفجيرات على بلاد الغرب لما تردت شعبيتة الى مستويات متدنية وخصوصا بعد السنوات التى قضها المسلمين من رعب التفجيرات داخل بلدانة تحت شعار الخلافة الإسلامية .....

وهذا الفكر ليس لإسامة ابدا نحن نعرفة اكثر من غيرنا اقصد هذا الفكر ليس موجود فى السعودية ابدا ولاكن هذة افكار الأخوان فى مصر وخصوصا عندما التقى الظواهرى صاحب افكار التفجيرات والتى يبر هذة ويحللها منذ القدم ..
السلام عليك أخي عمر نجد , أولا الشيخ أيمن الظواهري ليس إخوانيا بدليل أنه دائما ينتقد الإخوان المسلمين (حماس...) وثانيا الفكر أخي ليس حكرا على مصر أو غيرها فهذه أمة واحدة وتتأثر بكل ما يدور حولها , فأغلب الذين قاموا ببتفجيرات نيويورك وواشنطن سعوديين , وعبد العزيز المقرن وكل الذين خاضوا الكفاح المسلح عندكم سعوديون , لكن يبقى أن نعالج الأمور من منطلق صحيح.... لماذا يقاتل هؤلاء وما مطلبهم , ويجب أن نضع النقاط على الحروف.
أنا معك فيما لو لم يقم الشيخ أسامة بمباركة تلك الأعمال لكانت شعبيته أكثر ’ لكن ليس همه هو إرضاء الشعوب أو تحصيل شعبية عريضة.
المهم الرجل خير من كل رؤساء الدول العربية والإسلامية , ولم نرى إنكارا لما يقومون به من مجازر طيلة عقد من الزمن , ولكن الشيخ أسامة مباح عرضه , ولا حول ولا قوة إلا بالله.

عمر نجد
03-06-2008, 10:22 PM
السلام عليك أخي عمر نجد , أولا الشيخ أيمن الظواهري ليس إخوانيا بدليل أنه دائما ينتقد الإخوان المسلمين (حماس...) وثانيا الفكر أخي ليس حكرا على مصر أو غيرها فهذه أمة واحدة وتتأثر بكل ما يدور حولها , فأغلب الذين قاموا ببتفجيرات نيويورك وواشنطن سعوديين , وعبد العزيز المقرن وكل الذين خاضوا الكفاح المسلح عندكم سعوديون , لكن يبقى أن نعالج الأمور من منطلق صحيح.... لماذا يقاتل هؤلاء وما مطلبهم , ويجب أن نضع النقاط على الحروف.
أنا معك فيما لو لم يقم الشيخ أسامة بمباركة تلك الأعمال لكانت شعبيته أكثر ’ لكن ليس همه هو إرضاء الشعوب أو تحصيل شعبية عريضة.
المهم الرجل خير من كل رؤساء الدول العربية والإسلامية , ولم نرى إنكارا لما يقومون به من مجازر طيلة عقد من الزمن , ولكن الشيخ أسامة مباح عرضه , ولا حول ولا قوة إلا بالله.

اخى مهاجر ........

الله ينصر المجاهدين فى كل مكان .. هذة دعوة كل مسلم غيور على دينة ,,
لاكن .........
تقدير الضرر على الأمة وما يحدث لها عن جراء اى فعل ما هذا ليس فية شئ يخالف الدين بل العكس , دعنى نقيس الأمور على الأرض ليس بالعواطف ,,,

اولا اخى كان هناك فرق بين ما يحملة اسامة بن لادن من افكار تجاة الدول الإسلامية والمسلمين الداخل والخارج وافكار ايضا عن الغرب تختلف عن ما يحملها فكر الظواهرى والأخوان فى مصر ,,, ,,,,,,,

الإختلاف اخى الذى اقصدة هو ان الظواهرى يحمل فكر إباحة التفجير والقتل داخل الدول الإسلامية ويباركها ولا يهتم لما يحدث من فتن داخل المسلمين والتى تودى الى تشريدهم وتمزيقهم اكثر من ما هم ممزقين ومشردين ,, اسامة اخى لا يحمل هذا الفكر قبل ان يلتقى مع الظواهرى بشهادة المنظرين للجهاد انفسهم ,, بدا يسلك هذا الإتجاةبشكل قوى جدا وشكل ملفت بعد لقائة الظواهرى الذى يحمل هذا الفكر ,,

كان ابن لادن يختصر عدائة للغرب وتحديدا امريكا وكان لا يعارض الذين تربى على يدهم هنا فى السعودية وهو الإبتعاد عن الفتنة داخل المسلمين والحرص على دفعها خارج ارض الحرمين ,,

وكان هذا هو اختلاف العلماء والكثيرين من اهل العلم على اسامة وهو انحرافة عن هذا الفكر واستبدالة بفكر الإباحة قتل دماء المسلم بطرق التفجير داخل بلاد المسلمين ,,,

المهاجر7
03-07-2008, 05:57 PM
اخى مهاجر ........

الله ينصر المجاهدين فى كل مكان .. هذة دعوة كل مسلم غيور على دينة ,,
لاكن .........
تقدير الضرر على الأمة وما يحدث لها عن جراء اى فعل ما هذا ليس فية شئ يخالف الدين بل العكس , دعنى نقيس الأمور على الأرض ليس بالعواطف ,,,

اولا اخى كان هناك فرق بين ما يحملة اسامة بن لادن من افكار تجاة الدول الإسلامية والمسلمين الداخل والخارج وافكار ايضا عن الغرب تختلف عن ما يحملها فكر الظواهرى والأخوان فى مصر ,,, ,,,,,,,

الإختلاف اخى الذى اقصدة هو ان الظواهرى يحمل فكر إباحة التفجير والقتل داخل الدول الإسلامية ويباركها ولا يهتم لما يحدث من فتن داخل المسلمين والتى تودى الى تشريدهم وتمزيقهم اكثر من ما هم ممزقين ومشردين ,, اسامة اخى لا يحمل هذا الفكر قبل ان يلتقى مع الظواهرى بشهادة المنظرين للجهاد انفسهم ,, بدا يسلك هذا الإتجاةبشكل قوى جدا وشكل ملفت بعد لقائة الظواهرى الذى يحمل هذا الفكر ,,

كان ابن لادن يختصر عدائة للغرب وتحديدا امريكا وكان لا يعارض الذين تربى على يدهم هنا فى السعودية وهو الإبتعاد عن الفتنة داخل المسلمين والحرص على دفعها خارج ارض الحرمين ,,

وكان هذا هو اختلاف العلماء والكثيرين من اهل العلم على اسامة وهو انحرافة عن هذا الفكر واستبدالة بفكر الإباحة قتل دماء المسلم بطرق التفجير داخل بلاد المسلمين ,,,

أنا معك أخي في ما تقول , ولكن هناك كثير من التناقضات تعيشها بلاد الحرمين وللأسف الشديد, وهذا ما يجعل أي أحد وليس الشيخ أسامة فقط يطرح هذه التساؤلات.1/ لماذا أفتى علماء السعودية بالجهاد ضد الإتحاد السوفييتي ولم يفتوا به ضد الإحتلال الأمريكي.2/ماذا تفعل القوات الأمريكية في بلاد الحرمين .3/ لماذا هذا الولاء الظاهر والباطن من حكام المنطقة لأعداء الله.4/لماذا.....لماذا......لماذا......كل هذه التساؤلات هي من غيرفكر أسامة فخاض تجربة ولم تنجح ليس إلا , لكن أن يوصف , بالضال المضل المفسد الخارجي التكفيري العميل وغيرها التي لاتليق ولا تنطبق إلا على شرار الخلق , هذا ما ينبغي أخي ,وهذا ما زاد الجرح إيلام في الأمة الجريحة.نسأل الله أن يهدينا جميعا وأن يألف بين قلوبنا وأن يرجع الأخوة بين أبناء الحرمين كما كانت وخير, لأن الطائفة الضالة كما تسمونها هي والله من خيرة شباب وعلماء تلك الديار وإن أخطأ بعض منهم فلا ينبغي أن ننكل بهم فهم أهلكم وأبنائكم , اللهم أخرج الأمريكان من المنطقة كي تنطفا الفتنة في البلاد الكريمة الحبيبة على قلوبنا.....آمين

عمر نجد
03-07-2008, 11:57 PM
أنا معك أخي في ما تقول , ولكن هناك كثير من التناقضات تعيشها بلاد الحرمين وللأسف الشديد, وهذا ما يجعل أي أحد وليس الشيخ أسامة فقط يطرح هذه التساؤلات.1/ لماذا أفتى علماء السعودية بالجهاد ضد الإتحاد السوفييتي ولم يفتوا به ضد الإحتلال الأمريكي.2/ماذا تفعل القوات الأمريكية في بلاد الحرمين .3/ لماذا هذا الولاء الظاهر والباطن من حكام المنطقة لأعداء الله.4/لماذا.....لماذا......لماذا......كل هذه التساؤلات هي من غيرفكر أسامة فخاض تجربة ولم تنجح ليس إلا , لكن أن يوصف , بالضال المضل المفسد الخارجي التكفيري العميل وغيرها التي لاتليق ولا تنطبق إلا على شرار الخلق , هذا ما ينبغي أخي ,وهذا ما زاد الجرح إيلام في الأمة الجريحة.نسأل الله أن يهدينا جميعا وأن يألف بين قلوبنا وأن يرجع الأخوة بين أبناء الحرمين كما كانت وخير, لأن الطائفة الضالة كما تسمونها هي والله من خيرة شباب وعلماء تلك الديار وإن أخطأ بعض منهم فلا ينبغي أن ننكل بهم فهم أهلكم وأبنائكم , اللهم أخرج الأمريكان من المنطقة كي تنطفا الفتنة في البلاد الكريمة الحبيبة على قلوبنا.....آمين


أخى لكى لا نذهب بعيدا ..

مهما قلت اخى هذا لا يبرر قتل الأبرياء المسلمين داخل بلاد المسلمين ,,,,,,, من يريد ان يجاهد يذهب الى بلدان المسلمين المحتلة ويجاهد العدو هناك ,, لا فائدة من قتال المسلمين فيما بينهم ,, ليس لة مردود ونفع للمسلمين غير اشعال الفتنة بينهم .........

المهاجر7
03-08-2008, 09:21 AM
أخى لكى لا نذهب بعيدا ..

مهما قلت اخى هذا لا يبرر قتل الأبرياء المسلمين داخل بلاد المسلمين ,,,,,,, من يريد ان يجاهد يذهب الى بلدان المسلمين المحتلة ويجاهد العدو هناك ,, لا فائدة من قتال المسلمين فيما بينهم ,, ليس لة مردود ونفع للمسلمين غير اشعال الفتنة بينهم .........
أخي أنت لم تفهم قصدي , وقلت لك من قبل أني معك فيما تذهب إليه ولا مبرر لمايحدث وحدث في بلادكم , ولكن قتل (الأبرياء في بلاد المسلمين) هذه الكلمة فيها شيء من الإجحاف والظلم , فالإخوة عندكم لم يستهدفوا الأبرياء كما زعمت بل إستهدفوا الكفار من الأمريكان وغيرهم وأما من مات من غيرهم فهم تبع لاقصد, واما المشادات التي جرت بين قوات الأمن السعودي والفئة الضالة كما تسمونها كانت حتمية ولابد منها لمن لديه أدنى معرفة بالأمور العسكرية ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
الحل أحد أمرين لاثالث لهما إما أن تخلوا بينهم وبين الكفار ,و إما أن تخرج السلطات الكفار من أرضكم , فليس من المنطقي أن يشاهدوا الكفار العسكريين في بلادهم وإخوانهم يذوقون سوء العذاب في العراق وأفغانستان و.............وهم مكتوفي الأيدي , فالحل لابد أن يكون جدري وليس سطحي .

عزام
03-08-2008, 09:49 AM
سؤال استفهامي للاخوة
الم يفكك الاميركيون قواعدهم في السعودية وينقلوها الى قطر؟
عزام

المهاجر7
03-08-2008, 10:02 AM
سؤال استفهامي للاخوة
الم يفكك الاميركيون قواعدهم في السعودية وينقلوها الى قطر؟
عزام
لازال أخي وهذا هو سبب المصيبة والفتنة هناك , وأما في مايخص دويلة قطر فهي قواعد إضافية والقائمة طويلة , السؤال الذي يطرح نفسه ؟ ماذا تفعل تلك القواعد هناك , لماذا أتو بها ’إذا كانت حرب الخليج الأولى هي السبب فما الداعي لوجودها الآن.

عمر نجد
03-08-2008, 11:03 AM
أخي أنت لم تفهم قصدي , وقلت لك من قبل أني معك فيما تذهب إليه ولا مبرر لمايحدث وحدث في بلادكم , ولكن قتل (الأبرياء في بلاد المسلمين) هذه الكلمة فيها شيء من الإجحاف والظلم , فالإخوة عندكم لم يستهدفوا الأبرياء كما زعمت بل إستهدفوا الكفار من الأمريكان وغيرهم وأما من مات من غيرهم فهم تبع لاقصد, واما المشادات التي جرت بين قوات الأمن السعودي والفئة الضالة كما تسمونها كانت حتمية ولابد منها لمن لديه أدنى معرفة بالأمور العسكرية ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
الحل أحد أمرين لاثالث لهما إما أن تخلوا بينهم وبين الكفار ,و إما أن تخرج السلطات الكفار من أرضكم , فليس من المنطقي أن يشاهدوا الكفار العسكريين في بلادهم وإخوانهم يذوقون سوء العذاب في العراق وأفغانستان و.............وهم مكتوفي الأيدي , فالحل لابد أن يكون جدري وليس سطحي .



اخى المهاجر ........
ايضا لكى لا اطيل معك اكثر فى هذا الموضوع ,,,
افهم من كلامك ان لا مشكلة لديك عندما يقتل طفلك او اخوك او تقتل امك او يقتل ابوك او زوجتك فى الغلط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لاكن تأكد اخى الذى يدة فى النار ليس الذى ......
انت لم تجرب المأسى الذى عاشها اهل الذين قتلوا من غير ذنب ؟؟ هذا ما يزيد الموضوع مرار انهم قتلوا من دون ذنب !!!!!

الكفار الذين تقول عنهم ( مهندسين و اطباء وتجار وغيرهم لا علاقة لهم بما يحصل من حروب هنا وهناك , ولا يعرفون شئ عن مخططات بوش ومن يحكمون معة ,,, ولهم بالدين مسمى وانت تعرف هذا المسمى ...

المهاجر7
03-08-2008, 11:18 AM
اخى المهاجر ........
ايضا لكى لا اطيل معك اكثر فى هذا الموضوع ,,,
افهم من كلامك ان لا مشكلة لديك عندما يقتل طفلك او اخوك او تقتل امك او يقتل ابوك او زوجتك فى الغلط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لاكن تأكد اخى الذى يدة فى النار ليس الذى ......
انت لم تجرب المأسى الذى عاشها اهل الذين قتلوا من غير ذنب ؟؟ هذا ما يزيد الموضوع مرار انهم قتلوا من دون ذنب !!!!!

الكفار الذين تقول عنهم ( مهندسين و اطباء وتجار وغيرهم لا علاقة لهم بما يحصل من حروب هنا وهناك , ولا يعرفون شئ عن مخططات بوش ومن يحكمون معة ,,, ولهم بالدين مسمى وانت تعرف هذا المسمى ...
أنا والله الذي أطلت الكلام معك ’ إنك لم تفهم أي شيء مما أردت أن أوصله لك , وأنت تريد أن تفرغ ما في جعبتك ليس إلا, ولم تقرأ كلامي بتدبر , من قال لك أخي أني أوافق على هذه الأعمال , ونحن في في بلدنا ذقنا أكثر بكثير مما ذقتموه , لكنلا مجال للعب على العواطف ,أنا ذكرت عدة أمور تهربت عن الإجابة عنها وبقيت تركز على أمر لم نختلف فيه’ لم أفهمك أخي والله؟

عمر نجد
03-08-2008, 12:30 PM
أنا والله الذي أطلت الكلام معك ’ إنك لم تفهم أي شيء مما أردت أن أوصله لك , وأنت تريد أن تفرغ ما في جعبتك ليس إلا, ولم تقرأ كلامي بتدبر , من قال لك أخي أني أوافق على هذه الأعمال , ونحن في في بلدنا ذقنا أكثر بكثير مما ذقتموه , لكنلا مجال للعب على العواطف ,أنا ذكرت عدة أمور تهربت عن الإجابة عنها وبقيت تركز على أمر لم نختلف فيه’ لم أفهمك أخي والله؟

خلاص اذا كنا متفقين ما لة لزمة النقاش .......
يعنى كل واحد يصلح سيارتة ويمشى لأهلة ........

المهاجر7
03-08-2008, 03:46 PM
خلاص اذا كنا متفقين ما لة لزمة النقاش .......
يعنى كل واحد يصلح سيارتة ويمشى لأهلة ........
مع السلامة قود السيارة بتأني ولا تستعجل

عمر نجد
03-08-2008, 04:18 PM
مع السلامة قود السيارة بتأني ولا تستعجل

وانت لا تنسى حزام الأمان ......


بالتوفيق ,,,,,

nawwar
03-08-2008, 07:35 PM
سبحان الله تُباد أمّة بكاملها وشعب بكامله......
ونحاسب :كيف مات مسلم في عملية جهادية.....
أرى أن من يحارب نظرية الجهاد ومفهوم الشيخ القائد أسامة بن لادن حفظه الله.....
إنما يخاف على جلده ،فيُنافِح لكي لا يصل إليه صوت التكبير....
وكيف يُباد شعب بكامله لأجل رجل كما يزعمون....
ولا يصحّ موت مسلم في خضم عملية....
كيف يصحّ وسم العمليات الاجتزازية لشعب كامل بالدفاع المشروع ورد الارهاب.......
ولا يصح أن نسم العمليات الدفاعية لرد العدوان إلا بوصمها بكافة الأسماء الهزلية :
من :إرهابية وانتحارية ووو.....
وكل من يقوم بها،إما يكون متخلّف عقليا أو رجعيّ أو حاقد أو يفتقر إلى الحس بالحياة
لألم أصابه أوخَطبٍ أو ملل.....
سخافات وتُرهات.....
لا تبرير لها سوى:
أنّ قومي جبناء...
وأن الرجال أضحوا كما في قصيدة لي:
أشباه الرجال ولا رجال ـــــ حلوم الأطفال وعقول ربّات الحِجال.

أبو مُحمد
03-08-2008, 07:39 PM
سبحان الله تُباد أمّة بكاملها وشعب بكامله......
ونحاسب :كيف مات مسلم في عملية جهادية.....
أرى أن من يحارب نظرية الجهاد ومفهوم الشيخ القائد أسامة بن لادن حفظه الله.....
إنما يخاف على جلده ،فيُنافِح لكي لا يصل إليه صوت التكبير....
وكيف يُباد شعب بكامله لأجل رجل كما يزعمون....
ولا يصحّ موت مسلم في خضم عملية....
كيف يصحّ وسم العمليات الاجتزازية لشعب كامل بالدفاع المشروع ورد الارهاب.......
ولا يصح أن نسم العمليات الدفاعية لرد العدوان إلا بوصمها بكافة الأسماء الهزلية :
من :إرهابية وانتحارية ووو.....
وكل من يقوم بها،إما يكون متخلّف عقليا أو رجعيّ أو حاقد أو يفتقر إلى الحس بالحياة
لألم أصابه أوخَطبٍ أو ملل.....
سخافات وتُرهات.....
لا تبرير لها سوى:
أنّ قومي جبناء...
وأن الرجال أضحوا كما في قصيدة لي:
أشباه الرجال ولا رجال ـــــ حلوم الأطفال وعقول ربّات الحِجال.
فلنجعل هذا الكلام خاتمة هذه الصفحة.

عزام
03-08-2008, 07:40 PM
سبحان الله
لو تمت مناقشة الموضوع الاساسي من وجهة نظر شرعية او سياسية بدون الدخول في العواطف من الطرفين لكانت النتيجة افضل.
عزام

أبو مُحمد
03-08-2008, 07:56 PM
الحوار كان "جيدا" اخي عزام والخلاصة اعطتها الاخت.

عمر نجد
03-09-2008, 07:07 PM
سبحان الله
لو تمت مناقشة الموضوع الاساسي من وجهة نظر شرعية او سياسية بدون الدخول في العواطف من الطرفين لكانت النتيجة افضل.
عزام

اصبت يا عزام ولم تخطأ الهدف كما عهدك ,,,,,,,,,


صلو على النبى ,,
إذا كنتم تريدون أن تنظرون الى اسامة ابن لادن من ناحية " العواطف " ,,,,,,,,,,,
جميعنا نحن لا نريد لة اى مكروة , وهو رجل مجاهد لا خلاف على ذالك بل متأثرين فية وكم دعونا لة فى صلاتنا ,, فهو بالنهاية مسلم مجاهد ويقاتل فى سبيل الله قلوبنا معة ............

أما اذا كنا نقيس ابن لادن على ما فعلة على الأرض او الواقع هناك كلام اخر تماما ,,,,,,,,,,
نعرض لكم نتائج ما حصل للمسلمين فى العالم بعد ضربة ابن لادن البرجين فى امريكا ,,,,,

1_ سقوط الحكم الإسلامى فى افغانستان والذى كان يحكمة " طالبان " وسقوط طالبان يعنى سقوط الدولة الوحيدة فى العالم التى كانت تطبق الشرع بحذافيرة ,,,,,,, وكان الهجوم الأمريكى سببة رد على ضربة البرجين وكان عذر قوى ودسم امام الشعوب لدخول افغانستان وانشاء القواعد الأمريكية هناك ,, وتدمير وتشريد المسلمين هناك الى هذة اللحظة .......

2_ سقوط دولة اسلامية اخرى وهى العراق ,, وكان العذر ان القاعدة تدعم من العراق ,,وان اذا احتل العراق يتدمر القاعدة ,, وسقط العراق وتدمر وتفكك واصبح الروافض الأن هم من يحكمون فية ,, وانشأ القواعد الأمريكية هناك ,,

4_ التضييق واغلاق مكاتب الدعوة الإسلامية فى بلدان الغرب بدعوى الأرهاب ودعم القاعدة ,,
5_ اعتقال المشائخ الدين ورميهم فى السجون بدعوى انهم ارهابييين ,,
6_ تشديد الرقابة على المكاتب والمؤسسات الدينية فى الغرب ,
7_ توقيف ارصدة البنوك والمصارف الإسلامية بدعوى دعم القاعدة ..
8_ توقيف المؤسسات الخيرية بدعوى الإرهاب ودعم القاعدة .....
9_إشغال الأمة بالقتال فيما بينهم " الفتنة " والإبتعاد والإنشغال عن قضية القدس القضية المصيرية لنا ....


...........الخ

أبو مُحمد
03-09-2008, 07:09 PM
وماذا كان يفعل الانجليز في افغانستان قبل أن يولد "أسامة" ؟ وقبل أن "يبنى" البرجين؟

عزام
03-09-2008, 07:48 PM
السلام عليكم اخي ابو محمد
اتمنى ان نخفف الضغط على الاخ عمر نجد فهو في النهاية يعبر عن رأي كثير من المسلمين ان قرأت الاحصائية التي تحت.. طبعا ليس بالضرورة ان ان تكون الاكثرية مع الحق. ولكن لنعترف ان شعبية القاعدة مذبذبة بين جمهور الناس تتراوح صعودا ونزولا حسب نوعية العمليات.. ولنحاول ان نبحث عن اسباب هذا الخلل؟ اتراه غياب الجانب السياسي عند هذه الحركة؟ ام تراه ما ينسب اليها من تفجيرات داخل الدول الاسلامية؟ ام هو غياب التصور المتكامل للهدف؟ لذلك ادعو مرة اخرى الى اعادة تقييم الحوار بعيدا عن العواطف. انا ارى ان لكل طرف منكم ادلة مقنعة وفي النهاية لا احد معصوم. لا القاعدة ولا حماس ولا طالبان.. ليتنا نقوم بدراسة موضوعية ندرس فيها اي اصاب الاخوة في هذه الحركات واين اخطأوأ.. دون ان يعتبر هذا تطاولا منا عليهم بل هي نصيحة الاخ لاخيه.

عزام






% من 50 ألف مشارك أيدوا هجمات 11 سبتمبر
دراسة: 93% من المسلمين معتدلون ويرفضون ديمقراطية أمريكا

واشنطن- وكالات

أظهر تحقيق واسع شمل المسلمين عبر العالم خلال 6 سنوات في 40 بلدا ونشرت نتائجه الثلاثاء 26-2-2008، أن الإسلام لا يعني التطرف ومعاداة الولايات المتحدة.

وقال جون ايسبوسيتو أحد مؤلفي كتاب "هو سبيكس فور اسلام" (من يتحدث باسم الإسلام) الذي سيصدر الشهر المقبل بالاعتماد على التحقيق, "لقد اكتشفنا أن المسلمين لا يكرهون الحريات والديمقراطية".


ونظمت الدراسة التي أنجزها معهد "غالوب" بعد اعتداءات 11 سبتمبر 2001 في الوقت الذي تساءل فيه الرئيس الأمريكي جورج بوش في خطاب "لماذا يكرهوننا؟".

أضاف بوش "انهم يكرهون (..) حكومة منتخبة ديمقراطيا" و"يكرهون حرياتنا وحريتنا الدينية وحريتنا في التعبير وحريتنا في التصويت وفي الاجتماع وفي اختلاف الرأي بيننا".

لكن، وعلى عكس هذا التفسير، أظهرت الدراسة أن غالبية المسلمين معجبة في الواقع بالغرب بسبب ديمقراطيته وحرياته وتقدمه التكنولوجي. وتؤكد الدراسة أن ما لا يرغب المسلمون فيه هو أن تفرض عليهم عادات غربية.

وأكد ايسبوسيتو، وهو أستاذ الدراسات الإسلامية في جامعة جورج تاون بواشنطن، أن "المسلمين يريدون تقرير المصير، وليس ديمقراطية محددة ومفروضة من الأمريكيين. انهم لا يريدون علمانية ولا ثيوقراطية. وما تريده الأغلبية هي الديمقراطية الممزوجة بقيم دينية".

واستطلعت الدراسة 50 ألف مسلم من الوسطين الريفي والحضري، من 40 بلدا في إفريقيا وآسيا وأوروبا والشرق الأوسط، شملت عينات ممثلة لـ 90% من 1.3 مليار مسلم في العالم.

وتؤكد الدراسة أن 93% من مسلمي العالم معتدلون، وفقط 7% متشددين سياسيا. وهؤلاء المتطرفون ليسو أشد تدينا من المعتدلين ولا حتى أشد فقرا أو يعيشون حياة ضنكة مثل العيش في مخيم لاجئين. ويؤكد ايسبوسيتو "أن المتشددين سياسيا هم في الغالب الأكثر تعلما وممن يملكون وظائف أفضل بل انهم اكثر تفاؤلا تجاه المستقبل من الجماهير المسلمة".

وأشارت الدراسة إلى أن هذه النسبة المتشددة سياسياً من المسلمين، هي فقط التي أيدت هجمات الحادي عشر من سبتمبر 2001 على الولايات المتحدة. إلا أنها اعتبرت أن هذا التأييد لم يكن لأسباب سياسية، ولكن خوفاً من من خطط أمريكية مزعومة تهدف للسيطرة على العالم الإسلامي.

وحسب الاستطلاع فإن أغلبية كبيرة من المستطلعة آراؤهم يؤيدون إجراء إصلاحات ديمقراطية في بلدانهم. وأيد 93% من الإيرانيين و94% من المصريين اعتماد دستور في بلادهم يتيح المزيد من حرية التعبير عن الرأي والمزيد من الحقوق السياسية.

غير أن المسح بين في الوقت نفسه أن نصف المسلمين فقط يعتقدون بأن الولايات المتحدة جادة في مساعيها من أجل إحلال الديمقراطية في العالم الإسلامي.

كما تبين من خلال الاستطلاع، أنه رغم كون أغلبية كبيرة من المسلمين معجبة بالإنجازات التقنية وبالديمقراطية في أمريكا، إلا أنها قلقة جراء "الانهيار الأخلاقي" في الولايات المتحدة.

أبو مُحمد
03-09-2008, 07:57 PM
السلام عليكم ..
لم أضغط على أحد يا أخي عزام والى الان لم أُنزل "التشكيلة كاملة".
والاخ عمر نحترمه ونحترم رأيه بالرغم من أ،ه فيه الكثير من الخلط.

وأما الاحصائية فلم أفهم منها الشيء للاسف.

وما دمت أخي عزام طرحت موضوع المناصحة فلماذا لا تخصص مشاركة نطرح فيها فكر التنظيمات لاتي على الساحة و"نُحكم" شرع الله فيهم لنرى من أقربهم الى القران والسنة ومن ابعدهم !؟

وسأشارك باذن الله ولكن بعد أن يشارك الاخوة والاخوات.

حفظكم الله.

المهاجر7
03-09-2008, 08:23 PM
سبحان الله لم أفهم هذا التخبط عند بعض الإخوة ؟ من جهة يقولون لو إقتصر جهاد أسامة على الغرب لكان أفضل , ثم تجده يناقض نفسه ويعد سلبيات (في نظره ) هذا الجهاد الذي أقره من قبل .

عزام
03-09-2008, 08:43 PM
سبحان الله لم أفهم هذا التخبط عند بعض الإخوة ؟ من جهة يقولون لو إقتصر جهاد أسامة على الغرب لكان أفضل , ثم تجده يناقض نفسه ويعد سلبيات (في نظره ) هذا الجهاد الذي أقره من قبل .


نعم اخي عمر
الاخ مهاجر يقصد ان الغرب لا يحتاج الى ذريعة كي يهاجمنا..
فسلبيات 11 ايولو مبالغ فيها.. وما هي الا ذرائع لو لم تكن موجودة لاخترع الغرب غيرها ليحارب طالبان.. وهذا ما عبر عنه ايضا الاخ ابو محمد حينما قال ان وجود الغرب في بلاد المسلمين سابق لاي هجوم منا عليهم.
عزام

عمر نجد
03-09-2008, 09:42 PM
سبحان الله لم أفهم هذا التخبط عند بعض الإخوة ؟ من جهة يقولون لو إقتصر جهاد أسامة على الغرب لكان أفضل , ثم تجده يناقض نفسه ويعد سلبيات (في نظره ) هذا الجهاد الذي أقره من قبل .


انت فهمتة " تخطب " لأنك لم تقرأ ما قلتة جيدا ,,,,,,,,,,,,,

ما اريد الوصول الية كالتالى :

هناك قرار يحكمة او تحكمة العواطف بدون النظر لما يسببة من كوارث على الأمة ......
هناك قرار سياسى ..
هناك قرار شرعى ..


فكل شخص لة نظرة وحكم على حسب القرار الذى يتخذة من منطلق اى من هذة القرارات ....

اعطيك امثلة او نماذج للأخوة الذين ناقشو هنا :




ابو محمد ,,,,, إتخذ قرارة او حكمة فى هذة الموضوع من منظور عاطفى فقط " عدم النظر الى امور اخرى ..

كما هو الحال المهاجر ,,,,,,,,, وايضا منار وغيرهم ,
عزام يميل للاخذ بجميع القرارت اى الحكم العاطفى موجود والسياسى والشرعى ايضا موجود ,, يحاول الجمع فيما بينهم ,,
اما انا لست بعيد عن هذا الفكر النظر الى الموضوع من جميع النواحى ومن ثم الحكم ويكون الحكم دوافعة البحث عن اى الأصلح و الأنفع للمسلمين فقط لا غير ,,

عزام
03-09-2008, 09:44 PM
السلام عليكم ..
لم أضغط على أحد يا أخي عزام والى الان لم أُنزل "التشكيلة كاملة".
والاخ عمر نحترمه ونحترم رأيه بالرغم من أ،ه فيه الكثير من الخلط.

لا اقصدك انت بالذات بل هي نصيحة عامة
ليس كل من عدد سلبيات عملية عسكرية ما من وجهة نظر سياسية يعتبر متخاذلا..
اويقال له انت تنتقد الجهاد بدلا من ان تذهب و تجاهد.. ففي هذا المجال كلنا مقصرون الى حد ما. بالنهاية هدفنا التوعية .. والاخ عمر نجد يمثل شريحة واسعة من الناس.. كما تقول الاحصائية.. فلنخفف من التشنج قليلا.. هذا رأيي
عزام

أبو مُحمد
03-09-2008, 09:48 PM
لا اقصدك انت بالذات بل هي نصيحة عامة
ليس كل من عدد سلبيات عملية عسكرية ما من وجهة نظر سياسية يعتبر متخاذلا..
اويقال له انت تنتقد الجهاد بدلا من ان تذهب و تجاهد.. ففي هذا المجال كلنا مقصرون الى حد ما. بالنهاية هدفنا التوعية .. والاخ عمر نجد يمثل شريحة واسعة من الناس.. كما تقول الاحصائية.. فلنخفف من التشنج قليلا.. هذا رأيي
عزام
وهل هذا عام أم لي ايضا؟

أبو مُحمد
03-09-2008, 09:48 PM
تعلموا ماذا اني حقا مللت كل هذا .
السلام عليكم

عزام
03-09-2008, 10:03 PM
وهل هذا عام أم لي ايضا؟
يا اخي ضروري اسمي؟؟؟؟
مش معقول اي شخص يبدي رأيه في موضوع القاعدة يصبح من انصاف الرجال كمان!!!!
الجهاد في العراق وليس في منتدى صوت
مش كل واحد يخالفنا في الراي نشن عليه الحرب
انا افهم الاخ عمر نجد تماما ولو اني لا اوافقه بالضرورة
هو يعتبر مثلا انه من غير المنطقي ان نواجه ايران واميركا في نفس الوقت
او الرافضة كما يسميهم و الامركان
هذه حرب عبثية بنظره
السنة اقلية في العراق ويراد منهم مواجهة الامركان والشيعة و السنة الخونة
فاي امل لهم في النصر؟
وهل من الخطأ ان نجابه اعداءنا واحدا تلو الاخر؟
الم نكن نهادن الصليبيين لنحارب التتار؟
انا الذي مللت من هذا الجو المتشنج..
الا نستطيع ان نتحاور بهدوء في اي موضوع؟
عزام

عمر نجد
03-10-2008, 03:48 PM
وهل هذا عام أم لي ايضا؟

ههههههههههههههههه

عزام ,,, خلو ابو محمد على كيفة ,, ابو محمد مسموح لة يوجة اى انتقاد لى ولغيرى ,,,,,,,

خلوة على كيفة ,,

أبو مُحمد
03-10-2008, 04:06 PM
هذا عشمنا بكم دائما.. أنتم أصحاب العقول الكبيرة فلا توآخذونا.
وما دمت قد أعطيتني التصريح يا "عمر" فسأزيد الانتقاد وأشكرك لمباركتك هذه.

عزام
03-10-2008, 04:40 PM
بارك الله فيكم ايها الاخوة على الروح الرياضية الطيبة
الخلاف في التحليل السياسي لا يجب ان يفسد في الود قضية..
فهو ليس خلافا في اصول الدين او في قطعياته
بل اختلاف في وجهات النظر وفي كيفية تحقيق المصلحة الاسلامية..
توقفنا عند الاضرار التي احدثها هجوم 11 ايلول من وجهة نظر ابو عمر..
هل من يرد عليه بطريقة موضوعية ويبين المصالح التي تحققت بهذا الهجوم بدون التهجم على شخصه.
عزام

عمر نجد
03-10-2008, 04:46 PM
هذا عشمنا بكم دائما.. أنتم أصحاب العقول الكبيرة فلا توآخذونا.
وما دمت قد أعطيتني التصريح يا "عمر" فسأزيد الانتقاد وأشكرك لمباركتك هذه.

انتقد كما يحلو لك أخى ابو محمد ...........


بس مو حيل عاد .....

المشكلة الحين ما اقدر ارد عليك ,,,, لو رديت ادرى وشتقول يا عمر انت قلتلى على كيفى ,,

يعنى تورطنا ........

المهاجر7
03-10-2008, 09:46 PM
إن كلمتنا ستبقى' ميتة , أعراسا من الشموع لا حراك فيها جامدة , حتى إذا متنا من أجلها إنتفضت حية وعاشت بين الأحياء , كل كلمة عاشت كانت قد اقتاتت قلب إنسان حي, فعاشت بين الأحياء والأحياء لا يتبنون الأموات .

عزام
03-10-2008, 09:58 PM
اخي مهاجر هل قرات رسالة سيد قطب الى اخته امينة قبل استشهاده؟
عزام

المهاجر7
03-11-2008, 12:56 PM
اخي مهاجر هل قرات رسالة سيد قطب الى اخته امينة قبل استشهاده؟
عزام
لا. لم أقرأها , ياحبذا لو تفضلت علينا بها إن أمكن فإني أحب أن أقرأ لهذا الرجل الذي أحبه ولا أدري لماذا ......
فمؤلفاته جد رائعة ذات أسلوب أدبي فذ .......وللعلم ,لمن يطعنون في سيد رحمه الله ولا يقرؤون أيا من مؤلفاته , فهناك رسالة له بعنوان معالم على الطريق شرحها الشيخ ناصر الدين الألباني رحمه الله .

عزام
03-11-2008, 01:07 PM
لا. لم أقرأها , ياحبذا لو تفضلت علينا بها إن أمكن فإني أحب أن أقرأ لهذا الرجل الذي أحبه ولا أدري لماذا ......
فمؤلفاته جد رائعة ذات أسلوب أدبي فذ .......وللعلم ,لمن يطعنون في سيد رحمه الله ولا يقرؤون أيا من مؤلفاته , فهناك رسالة له بعنوان معالم على الطريق شرحها الشيخ ناصر الدين الألباني رحمه الله .
وضعتها في المكتبة النثرية
اعطني رأيك فيها
بعضها مقاطعها قريب مما تفضلت به
حول الموت والحياة
http://www.saowt.com/forum/showthread.php?p=191609#post191609 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?p=191609#post191609)

المهاجر7
03-11-2008, 01:27 PM
وضعتها في المكتبة النثرية
اعطني رأيك فيها
بعضها مقاطعها قريب مما تفضلت به
حول الموت والحياة
http://www.saowt.com/forum/showthread.php?p=191609#post191609 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?p=191609#post191609)

- لم اعد افزع من الموت حتى لو جاء اللحظة، لقد اخذت فى هذه الحياة كثيرا، اعنى لقد اعطيت!! احيانا تصعب التفرقة بين الاخذ والعطاء لانهما يعطيان مدلولا واحدا فى عالم الروح! فى كل مرة اعطيت لقد اخذت، لست اعنى ان احدا قد اعطى لى شيئا، انما اعنى اننى اخذت نفس الذى اعطيت لان فرحتى بما اعطيت لم تكن اقل من فرحة الذين اخذوا. لم اعد افزع من الموت حتى لو جاء اللحظة، لقد عملت بقدر ما كنت مستطيعا ان اعمل، هناك اشياء كثيرة اود ان اعملها لو مد لى فى الحياة، و لكن الحسرة لن تأكل قلبى اذا لم استطع، إن اخرين سوف يقومون بها، انها لن تموت اذا كانت صالحة للبقاء، فانا مطمئن الى ان العناية التى تلحظ هذا الوجود لن تدع فكرة صالحة تموت... لم أعد أفزع من الموت حتى لو جاء اللحظة! لقد حاولت ان اكون خّيرا بقدر ما استطيع، اما اخطائى وغلطاتى فانا نادم عليها! إنى أَكِلُ أمرها الى الله وارجو رحمته وعفوه اما عقابه فلست قلقا من اجله، فانا مطمئن الى انه عقاب حق وجزاء عدل، وقد تعودت ان احتمل تبعة اعمالى خيرا كانت او شرا... فليس يسوءنى أن ألقى جزاء ما أخطأت حين يقوم الحساب

لقد أبكتني هذه الكلمات اخي عزام

عزام
03-11-2008, 01:34 PM
لقد أبكتني هذه الكلمات اخي عزام


صحيح مؤثرة اخي مهاجر
خاصة حينما نعرف ان كاتبها كتبها قبل اعدامه بقليل

المهاجر7
03-11-2008, 02:23 PM
رأيي أخي عزام في الرسالة ,
أعجبتني وأعجبني الأسلوب الذي كتبت به , وكانت جد مؤثرة , وذات فوائد كثيرة وبخاصة نظرة الكاتب للحياة , ووالله إنها النظرة الصائبة حسب قناعتي ....أنظر وهو يقول.

- عندما نعيش لذواتنا فحسب، تبدو لنا الحياة قصيرة ضئيلة، تبدأ من حيث بدأنا نعي، وتنتهى بانتهاء عمرنا المحدود! أما عندما نعيش لغيرنا، أي عندما نعيش لفكرة، فإن الحياة تبدو طويلة عميقة، تبدأ من حيث بدأت الانسانية، وتمتد بعد مفارقتنا لوجه هذه الارض! إننا نربح أضعاف عمرنا الفردي فى هذه الحالة، نربحها حقيقة لا وهما، فَتَصوُّر الحياة على هذا النحو، يضاعف شعورنا بايامنا وساعاتنا ولحظاتنا وليست الحياة بعدّ السنين، ولكنها بعدّ المشاعر، وما يسميه (الواقعيون) فى هذه الحالة (وهما) هو فى الواقع (حقيقة) أصح من كل حقائقهم! لأن الحياة ليست شيئا آخر غير شعور الانسان بالحياة، جرّد أي انسان من الشعور بحياته تجرده من الحياة ذاتها فى معناها الحقيقى! ومتى أحس الانسان شعورا مضاعفا بحياته، فقد عاش حياة مضاعفة فعلا..... يبدو لى ان المسألة من البداهة بحيث لا يحتاج الى جدال!..... إننا نعيش لأنفسنا حياة مضاعفة، حينما نعيش للآخرين، بقدر ما نضاعف إحساسنا بالآخرين، نضاعف إحساسنا بحياتنا، ونضاعف هذه الحياة ذاتها فى النهاية!...
رحمه الله

عزام
03-11-2008, 02:41 PM
رأيي أخي عزام في الرسالة ,

أعجبتني وأعجبني الأسلوب الذي كتبت به , وكانت جد مؤثرة , وذات فوائد كثيرة وبخاصة نظرة الكاتب للحياة , ووالله إنها النظرة الصائبة حسب قناعتي ....أنظر وهو يقول.


- عندما نعيش لذواتنا فحسب، تبدو لنا الحياة قصيرة ضئيلة، تبدأ من حيث بدأنا نعي، وتنتهى بانتهاء عمرنا المحدود! أما عندما نعيش لغيرنا، أي عندما نعيش لفكرة، فإن الحياة تبدو طويلة عميقة، تبدأ من حيث بدأت الانسانية، وتمتد بعد مفارقتنا لوجه هذه الارض! إننا نربح أضعاف عمرنا الفردي فى هذه الحالة، نربحها حقيقة لا وهما، فَتَصوُّر الحياة على هذا النحو، يضاعف شعورنا بايامنا وساعاتنا ولحظاتنا وليست الحياة بعدّ السنين، ولكنها بعدّ المشاعر، وما يسميه (الواقعيون) فى هذه الحالة (وهما) هو فى الواقع (حقيقة) أصح من كل حقائقهم! لأن الحياة ليست شيئا آخر غير شعور الانسان بالحياة، جرّد أي انسان من الشعور بحياته تجرده من الحياة ذاتها فى معناها الحقيقى! ومتى أحس الانسان شعورا مضاعفا بحياته، فقد عاش حياة مضاعفة فعلا..... يبدو لى ان المسألة من البداهة بحيث لا يحتاج الى جدال!..... إننا نعيش لأنفسنا حياة مضاعفة، حينما نعيش للآخرين، بقدر ما نضاعف إحساسنا بالآخرين، نضاعف إحساسنا بحياتنا، ونضاعف هذه الحياة ذاتها فى النهاية!...
رحمه الله


تماما اخي مهاجر
هذه الفكرة هي بيت القصيد وانت اقتنصتها كالصقر ما شاء الله عليك
من لم يضف شيئا في هذه الحياة كان اضافة عليها