السلام عليكم إخوتي،
في خطوةٍ أسأل الله أن يكون لها تأثير إيجابي، طرحت بعض هواجس الملتزمين الغير متحزّبين ومواقفهم من تيار المستقبل أمام أحد الشخصيات المهمة في التيار، فكان إيجابياً وأحب أن يحاورني ومعي مجموعة من الشباب الملتزم. الشباب الذين يرون بأن لا مشروع المحور السوري الإيراني هو الحل ولا مشروع تيار المستقبل هو الحل. إنما الإسلام هو الحل.
الشخصية هي: الوزير السابق سمير الجسر
أرجو من جميع الإخوة الذين يودون المشاركة أن لا يترددوا.
أول شخص أدعوه هو الأستاذ فخر الذي حمّسني دون أن يدري على القيام بهذه الخطوة

أرجو تثبيت الموضوع من قِبل المشرف العام، مشكوراً

يريدونه أن لا يرتكب أفعالاً كارثية تنافي الشرع

حبذا لو تحاوروهم في مسألة التوقف عن إستغلال الإسلام السني كغطاء وان يعملوا على توفير فرص عمل حقيقية للشباب في طرابلس بدل إستغلال هذه الطاقات في شركات امنية غير واضحة المعالم

خطوة مباركة اخي الكريم طارق وان شاء الله يكتب لك الاجر فيها.
ولكن موضوع التحالفات الاقليمية الذي تحدثت فيه مع الوزير الجسر اكبر من طاقته لا بل اكبر من طاقة الشيخ سعد نفسه.
ربما يكون لك ثواب التلبيغ و النصح والارشاد لكن دعنا لا نكون متفاءلين بقدرتنا على التغيير لمجرد ان شخصا ما من تيار المستقبل انصت لنا.
هناك محاولة مماثلة قام بها بعض الاخوة الملتزمين مع الشيخ سعد قبل الانتخابات النيابية الاخيرة حينما التقوا به في الكواليتي ان. فقال لهم كلاما طيبا ثم صدف ان دخل وفد علماني فقال لهم كلاما متناقضا مئة بالمئة عما قيل سابقا.
اذا اردنا ان نكون واقعيين علينا ان نطلب منهم ما نظن ان هناك امكانية فعلية لتحقيقه اما ان نغير مبادىء تيار المستقبل كلها فهذا امر غير واقعي. اذا كان البنيان على اسس خاطئة فلا تستطيع اصلاح الضرر دون ان نهد البنيان من اساسه.
انا معك في خطوتك المباركة وطلبي منهم ان يخففوا الاباحية من تلفزيونهم.. يعني هل من المقبول ان يكون تلفزيون المنار التابع لحزب الله ملتزما بقواعد اخلاقية ولايكون تلفزيون المستقبل الممثل للسنة ملتزما بها؟؟؟ وكيف ندعي اننا نحب الاسلام اكثر من الشيعة اذن؟؟ هل المحبة بالكلام فقط؟ ام بالفعل؟
تحالف المستقبل مع اميركا نغض النظر عنه ونقول انه تقاطع مصالح. ويما ما تنتفي هذه المصالح وينفك الحلف ويذهب كل واحد في سبيله.. (لا اقول هذا الكلام من قلبي ولكن اسايرهم على مضض)
لكن لم تحالف المستقبل مع القوات وذاب فيهم؟ الا يمكن ان يتحالف معهم دون ان يذوب في عاداتهم؟
لماذا يقلد تلفزيون المستقبل تلفزيون ال ال بي سي؟
لماذا يسحب كل موظفي ومذيعي ال ال بي سي اليه؟ وهل نفذت كفاءات المسلمين السنة؟
لم لا يفعل النصارى العكس معنا؟
لم تردد قوى 14 اذار والمستقبل قسم جبران تويني وكانه آية قرأنية؟ اذا كان السنة التيار الغالب في المستقبل فعلينا نحن ان نؤثر بالبقية لا ان يؤثروا هم بنا...
لم تتشابه اخلاق وتصرفات تيار المستقبل في الجامعات مع عادات وتقاليد القوات من حيث الثياب والتصرفات والاختلاط الزائد عن حده.
لم يتحالفون مع القوات ضد رابطة الطلاب المسلمين وهي التي شهدنا كم تخدم الطلاب بنفسية طيبة ودون غايات سياسية ضيقة.
انا اعلم في الجامعة واشهد هذه التصرفات بنفسي..
انهم يقضون على ما تبقى من الاخلاق الاسلامية المحافظة وهذه امور لا تسترجع بين ليلة وضحاها اذ كما يقول السيد المسيح عليه السلام اذا فسد الملح فبم يملح؟
عزام

أفعال كارثية مثل ماذا؟ الرجاء الإيضاح
أريد في نهاية الموضوع وقبل الحوار أن نخرج بمججموعة نقاط واضحة كي نحاوره بها.

موضوع إستغلال الإسلام السنّي كغطاء موضوع مهم ولكن أعتقد في ظل الظروف هذه، هذا الموضوع يعطينا نقطة قوية لصالحنا في حوار تيار المستقبل. يعني، يا تيار شئنا أم أبينا أنت ممثل الطائفة السنّية في البلد. فلما لا تكون ممثل حقيقي؟ من يدافع عن أهل السنّة ؟ من يدافع عن الملتزمين الذين لا تستقوي القوى الأمنية إلا عليهم. شيعي، درزي، مسيحي! لا يجرؤ أحد على إعتقاله دون موافقة ورضا ممثله السياسي. إلا السُنة!

من النقاط التي أود طرحها هو تلفزيون المستقبل وبعض برامجه الهدّامة. إن كان تيار المستقبل يسعى للنهضة فلما تلفزيونه يسعى للهدم.

لماذا يقلد تلفزيون المستقبل تلفزيون ال ال بي سي؟
لماذا يسحب كل موظفي ومذيعي ال ال بي سي اليه؟ وهل نفذت كفاءات المسلمين السنة؟
لم لا يفعل النصارى العكس معنا؟
لم تردد قوى 14 اذار والمستقبل قسم جبران تويني وكانه آية قرأنية؟ اذا كان السنة التيار الغالب في المستقبل فعلينا نحن ان نؤثر بالبقية لا ان يؤثروا هم بنا...
لم تتشابه اخلاق وتصرفات تيار المستقبل في الجامعات مع عادات وتقاليد القوات من حيث الثياب والتصرفات والاختلاط الزائد عن حده.
لم يتحالفون مع القوات ضد رابطة الطلاب المسلمين وهي التي شهدنا كم تخدم الطلاب بنفسية طيبة ودون غايات سياسية ضيقة.
انا اعلم في الجامعة واشهد هذه التصرفات بنفسي..
انهم يقضون على ما تبقى من الاخلاق الاسلامية المحافظة وهذه امور لا تسترجع بين ليلة وضحاها اذ كما يقول السيد المسيح عليه السلام اذا فسد الملح فبم يملح؟
عزام
نقاط مهمة.
أصبت الجرح، جزاك الله خيراً

إخوتي إننا هنا نقوم بعصف ذهني وجمع أفكار ثم تنقيحها في نقاط واضحة للحوار إن شاء الله.
أرجو ممن يحب المشاركة في الحوار إعلامي بذلك.

نقاط مهمة.
أصبت الجرح، جزاك الله خيراً
إخوتي إننا هنا نقوم بعصف ذهني وجمع أفكار ثم تنقيحها في نقاط واضحة للحوار إن شاء الله.
أرجو ممن يحب المشاركة في الحوار إعلامي بذلك.
بارك الله فيك
الاستاذ سمير الجسر مختلف عن بقية زعامات المستقبل المستحدثة فهو له رصيد قديم عند ابناء طرابلس ومن اسرة عريقة فانا متاكد انه صادق في حواره معكم وسينصت له.
ان شئت قابل ايضا الدكتور عامر ح. من جامعة العلوم والدكتور بلال مدير كلية ادارة الاعمال فهم شباب ملتزم من خيرة الشباب المسلم الملتزم وعندهم علاقات وثيقة مع التيار وبعضهم منتم له فعليا وعلاقتهم طيبة مع الاستاذ سمير الجسر.
صدقني وجود هذه النوعية من الاشخاص معك في الحوار المرتقب مهم جدا وهؤلاء هم الشباب الذين نعول عليهم في التغيير او على الاقل في تخفيف الضرر الحاصل علينا كمسلمين.
عزام

اخي طارق،
إن كان الجرح هو في تلفزيون المستقبل فهذا يعني ان السؤال يجب ان يكون:
ماذا يريد الملتزمون السنة من تلفزيون المستقبل وليس من تيار المستقبل

نحن نسأل التيار عما هو مسؤول عنه وليس عن امور اخرى.

مثلاً،
اين هي المشاريع التي وعدوا طرابلس بها؟ لا تخبرني قصة ال 52 مليون مرة اخرى :)
لماذا يحقن تيار المستقبل الشارع السني مذهبياً وماذا سيحدث لو اتفقوا مرة اخرى؟ من ينفس غضب الشارع؟
ماذا قدم نواب المستقبل في الشمال للشمال؟

اخي طارق،
إن كان الجرح هو في تلفزيون المستقبل فهذا يعني ان السؤال يجب ان يكون:
ماذا يريد الملتزمون السنة من تلفزيون المستقبل وليس من تيار المستقبل
نحن نسأل التيار عما هو مسؤول عنه وليس عن امور اخرى.
مثلاً،
اين هي المشاريع التي وعدوا طرابلس بها؟ لا تخبرني قصة ال 52 مليون مرة اخرى :)
لماذا يحقن تيار المستقبل الشارع السني مذهبياً وماذا سيحدث لو اتفقوا مرة اخرى؟ من ينفس غضب الشارع؟
ماذا قدم نواب المستقبل في الشمال للشمال؟
مهلا اخي بلال..
1- هل التيار عليه مسؤولية انعاش طرابلس ام الحكومة؟. وماذا لو قالوا لك ان المعارضة تكبل ايديهم وايدي الحكومة وتقفل الوسط التجاري في بيروت وتشل القرارات؟
2- سيقولون لك لان الطرف الاخر يحقن الشارع مذهبيا ايضا.. فعلينا ان ندافع عن الطائفة السنية ونوحدها.
3- سيقولون لك لا شيء.. ولكن هذا سؤال للتعيير وليس للاصلاح.. بدل ان تقول لهم ماذا قدمتم لي حدد ما هي مطالبك منهم.
الاخ طارق تحدث عن ابعد من قضية تلفزيون الستقبل.. تحدث عن اضمحلال الخلفية الاسلامية عند مناصري المستقبل وهو امر نستطيع النصح والتغيير فيه الى حد ما .. اما تغيير وجهتهم السياسية فهذا امر لن ينصتوا فيه لنا.
والله اعلم.

بارك الله فيك
الاستاذ سمير الجسر مختلف عن بقية زعامات المستقبل المستحدثة فهو له رصيد قديم عند ابناء طرابلس ومن اسرة عريقة فانا متاكد انه صادق في حواره معكم وسينصت له.
ان شئت قابل ايضا الدكتور عامر ح. من جامعة العلوم والدكتور بلال مدير كلية ادارة الاعمال فهم شباب ملتزم من خيرة الشباب المسلم الملتزم وعندهم علاقات وثيقة مع التيار وبعضهم منتم له فعليا وعلاقتهم طيبة مع الاستاذ سمير الجسر.
صدقني وجود هذه النوعية من الاشخاص معك في الحوار المرتقب مهم جدا وهؤلاء هم الشباب الذين نعول عليهم في التغيير او على الاقل في تخفيف الضرر الحاصل علينا كمسلمين.
عزام
كنا قد تحاورنا مع دكتوري عامر الذي أحترم كثيراً عن التناقض بين ما يدعو إليه تيار المستقبل وبين الشباب المتدين وهو المتدين بطبعه فلمست بعد طول حوار أنه يطمح من خلال إنتمائه إلى تحسين مستوى المؤسسات فقط ولا يريد من تيار المستقبل أن يحكمه بآرائه: أذكر تماماً كيف غضب من شاب قال له أنت تابع للمستقبل فأجابه أنه لا يتبع أحداً بل يقوم بما يمليه عليه عقله.
الخوف ليس على الناضجين الذين إختاروا هذا الإنتماء (ولو أني لا أراه صحيحاً) دون أن يؤثر على قناعاتهم الدينية بل الخوف على الذين وصلوا إلى مرحلة تقديس الناس بل وعبادتهم
أريد أن أوصل للأستاذ الجسر هذا الإقتراح الذي وافقني عليه الدكتور عامر يوم طرحته:
يجب أن تكون لدار الفتوى مصداقية عند المتدينين, أن تكون لها القدرة على تأمين المدرسين في المدارس الرسمية والمشايخ في المساجد الذين يعلمون الدين الحق لا الدين السياسي.
كيف نرضى أن يكون مفتي الطائفة اللبنانية تابعاً؟( هذه جملته وهو من هو في تيار المستقبل)

نضم صوتنا الى صوتك اخت ام عمر
والانتخابات الاخيرة لدار افتاء طرابلس كانت مهزلة كما روى لي المقربون من الحدث
اذا راجت الحملات الانتخابية وكأننا امام مرشحين للنيابة..
وبدا واضحا ان راي الزعامات السياسية كان الفيصل فيها لا اهل العلم
عزام

ساحاول ان اكون ايجابيا بكل استطاعتي... رغم اني مقتنع ان درجة الانحطاط الذي وصل اليه الكثير من ابناء السنة بسبب تيار المستقبل لا يدع مجالا ولو حتى صغيرا للتفاؤل..ولا اريد المثالية في التمنيات بقدر ما ساحاول ان اكون واقعيا...

ماذا يمكن ان يعمل تيار المستقبل لتحسين وضعه..

- ان يخفف من درجة الكره والتعصب والاستهتار والاستهزاء عند شبابه بكل ما هو مظهر من مظاهر الايمان والالتزام من الحجاب واللحية او تفضيل القواتي الماروني على السني الملتزم فقط لانه ليس متحالفا معه اليوم..!! فهذا من الاعمال الكفرية التي تعرض مرتكبها للخروج من الملة..
وان يستبدل هذا السلوك بالاحترام المتبادل بين ابناء السنة جميعا..!!

- ان يتوقف عن زرع الافكار العلمانية المنحرفة في عقول الشباب والتي تفقدهم هويتهم وانتمائهم..

- ان لا يجعل من هذا التيار مدرسة في الفساد المالي والعهر الاخلاقي - اسمح لي بهذه الكلمة- والبلطجة الشوارعية والاستعلاء على الخلق.. وان يوجه مناصريه وشبابه للحفاظ على الاخلاق الحميدة والسلوك الطيبة بعيدا عن الاسفاف والضياع لان انما الامم الاخلاق ما بقيت فان هم ذهب اخلاقهم ذهبوا..

اذا تحققت هذه النقاط الثلاثة فقط ففيها من الخير الكثير ما الله به عليم...(يعني هيك وكثر خيرهم)
واعذرني ان كنت صريحا جدا ولكن... الصراحة راحة ...!!

بارك الله فيك اخي غياث
وضعت يدك على الجرح
عزام

* ما هو المشروع الذي يحملون؟
* هل يتصرفون على أنهم ممثلون للسنة في لبنان .. أم أنهم تيار وطني علماني يسعى لأن يتمثل في كافة الشرائح اللبنانية؟
* أين أصبحت هذه الشعارات الحرية والسيادة والاستقلال
- اعتقال 480 شخص بينهم فقط 70 ممن ثبت انتماؤهم أو ارتباطهم بحركة فتح الإسلام؟؟!!! أين الحرية لـ410 من الشباب الملتزم؟؟!!
- أين احترام حقوق الإنسان في تصريحاتهم ومواقفهم من القصف العشوائي لمخيم نهر البارد قبل أن يغادره ساكنوه (29 قتيل من المدنين سقطوا في الأسابيع الأولى للقتال)؟
- حقوق المواطن اللبناني (طبابة - دراسة - ضمان شيخوخة - الأجور - فرص عمل - ألخ ..)
- حقوق اللاجئ الفلسطيني في لبنان (الكلام يعجز عن الوصف)
- أين الاستقلال والطائرات والبوارج الأمريكية تسرح وتمرح في المياه والأجواء اللبنانية؟
- قوات اليونيفل أصبحت تعدادها يوازي تعداد عناصر الجيش اللبناني.
- أين السيادة في تدخل السفير الأمريكي والفرنسي بكل شاردة وواردة؟
* مواقفهم من القضايا العربية والإسلامية (فلسطين - العراق - الصومال - السودان - الشيشان - أفغانستان - كشمير)
-----------

بناءً على إجابة هذه الأسئلة والتي يجب أن تكون واضحة وصريحة ... نؤكد موقفنا..

*

أخ طارق لو سمحت عندي ثلاث أسئلة هي التالي:


1- ما هي العقيدة التي يعتنقها محازبي هذا التيار؟


فالكل يعلم بأن معظم المنتسبين لهذا التيار إنما أتوا لتحقيق منصب أو سعياً وراء المال "النظيف". تحسبهم جميعاً وقلوبهم شتى لا يجمعهم إلا حب المنصب أو الإستزادة من العطايا التي يعلفهم بها مولاهم.


2- ما هو مفهومهم للإلتزام الديني؟


فعلى سيبل المثال، أذكر في إنتخابات نقابة المهندسين العام الماضي. قرر الحريريون دعم المهندس عامر حداد لعضوية مجلس النقابة، مع العلم بأن حداد غير ملتزم دينياً إطلاقاً ومعروف بأنه من زلم عمر كرامي وقد وظفه في بلدية الميناء. لكنهم قرروا دعمه لأن المرشح المنافس له هو د. بشار الحسن المعروف بالتزامه الديني، وصاحب أخلاق إسلامية عالية، وكفاءة علمية عالية، ومناقبيته أيضاً عالية بين الطلاب والمهندسين، وهو بالإضافة إلى ذلك، عضو جمعية خريجي مؤسسة الحريري. وعندما سألت بعض الحمقى منهم، الذين يرددون كالبغاوات ما يقول أصحاب القرار عندهم، لماذا لم تدعموا بشار الحسن؟ كان جوابهم بأنه ملتزم وأن زوجته محجبة وبالتالي لا يمكن تسويقه بين حلفائنا القوات والنصارى!!!
تباً لهم كيف يحكمون.


3- إلى أي مدى تعنيهم قضية المسلمين الأولى "قضية فلسطين"، وما هو موقفهم مما يجري هناك؟


منذ يومين كنت أتابع أخبار المستضعفين في غزة على التلفاز فرأيت أن من يتابع هذه القضية من المحططات العربية باهتمام بالغ الجزيرة والمنار. وأردت أن أرى ماذا تنقل المستقبل عن المجزرة الرهيبة التي حدثت بحق المسلمين العزل، فتحت المستقبل ورأيت ما يقزز حقاً. رأيت برنامج أبو رياض ثم برنامج ميراي مزرعاني. وقلت سبحان الله، ما ادعاؤهم الباطل بحبهم أهل السنة إلا كما تدعي الزانية العفة والطهارة.
كما أنني بالأمس كنت أمر فوق جسر الخناق فرأيت ثلاثة مرتزقة منهم يعلقون صورة ضخمة لرفيق الحريري. فقلت أوضاع المسلمين في غزة تدمع العيون وتدمي القلوب وهؤلاء الحمقى همهم الأكبر أن تبقى صورة الحريري عالية. سبحان الله يعبدون صنماً. تماماً كالمشركين عندما قالوا: أعل هبل عند غزوة أحد، فكان رد الفاروق عمر رضي الله عنه: الله أعلى وأجلّ.


مع أنني متأكد أن سمير الجسر سوف يذهب معك لأبعد الحدود وسوف يجاوبك بما تحب أن تسمع، ولكن الواقع غير ذلك.

فعلى سيبل المثال، أذكر في إنتخابات نقابة المهندسين العام الماضي. قرر الحريريون دعم المهندس عامر حداد لعضوية مجلس النقابة، مع العلم بأن حداد غير ملتزم دينياً إطلاقاً ومعروف بأنه من زلم عمر كرامي وقد وظفه في بلدية الميناء. لكنهم قرروا دعمه لأن المرشح المنافس له هو د. بشار الحسن المعروف بالتزامه الديني، وصاحب أخلاق إسلامية عالية، وكفاءة علمية عالية، ومناقبيته أيضاً عالية بين الطلاب والمهندسين، وهو بالإضافة إلى ذلك، عضو جمعية خريجي مؤسسة الحريري. وعندما سألت بعض الحمقى منهم، الذين يرددون كالبغاوات ما يقول أصحاب القرار عندهم، لماذا لم تدعموا بشار الحسن؟ كان جوابهم بأنه ملتزم وأن زوجته محجبة وبالتالي لا يمكن تسويقه بين حلفائنا القوات والنصارى!!!

تباً لهم كيف يحكمون.

صحيح انا كنت شاهدا على هذا الموضوع فالدكتور بشار صديقي وقد انتخبناه وحدنا واعتقد انه نال 250 صوت رغم انه منفرد ونزل بدون اي دعم حزبي من اي طرف. هذا دليل ان عندنا نحن الملتزمين نسبة قوية من الاصوات ولو اجتمعنا لاستطعنا التغيير فعلا.
ملاحظة: ان اي حزب يستطيع ان يجير40 صوت في انتخابات النقابة يصنف حزبا مؤثرا فكيف ب 200 صوت؟
عزام

عزام

أخي الكريم عزام، الدكتور بشار كان مدعوماً من الجماعة الإسلامية وقد نال 171 صوت وهو رقم كبير نظراً لأن كل جماعة 8 آذار لم تستطع أن تعطي مرشحها الشيوعي "إبراهيم نحال" أكثر من 181 صوت. أما عامر حداد فلم يكن مدعوماً فقط من جماعة 14 شباط بل أيضاً من قدامى مهندسي طرابلس.

كلام جميل يا حاج ابن الفيحاء
نعم سمير الجسر سيجاوب بما يحب طارق ان يسمع
اخي ابن الفيحاء لا اعتقد ان كل من ينتمي لتيار المستقبل علماني ضد التدين وبالذات بعد مقتل الحريري وكون التيار شكل راس الحربة في مواجهة السوريين والدليل ان الكثير من الملتزمين انتخبوا لوائح المسقبل في الانتخابات وبالذات ادعياء السلفية بعد ان اصبحت الانتخابات حلالا !!!

أخي الكريم عزام، الدكتور بشار كان مدعوماً من الجماعة الإسلامية وقد نال 171 صوت وهو رقم كبير نظراً لأن كل جماعة 8 آذار لم تستطع أن تعطي مرشحها الشيوعي "إبراهيم نحال" أكثر من 181 صوت. أما عامر حداد فلم يكن مدعوماً فقط من جماعة 14 شباط بل أيضاً من قدامى مهندسي طرابلس.
اكيد هناك دعم من طرف ما.. لكن حينما اقول منفرد اقصد انه لم يكن هناك اي طرف يتبنى ترشيحه علنيا على حد علمي .. من تحت الطاولة الله اعلم من دعمه.
على كل حال بارك الله فيك على هذا التصحيح ان كان الدعم علينا بمعنى ان قالت الجماعة بشار الحسن مرشحنا.
عزام

أخي الكريم عزام، الدكتور بشار كان مدعوماً من الجماعة الإسلامية وقد نال 171 صوت وهو رقم كبير نظراً لأن كل جماعة 8 آذار لم تستطع أن تعطي مرشحها الشيوعي "إبراهيم نحال" أكثر من 181 صوت. أما عامر حداد فلم يكن مدعوماً فقط من جماعة 14 شباط بل أيضاً من قدامى مهندسي طرابلس.
اخي إبن الفيحاء،
انا اظن ان كل المهندسين الملتزمين او شبه الملتزمين دعموا الدكتور وقد نال هذه الأصوات بفضل هذه الشريحة الصامتة ولا اظن ان لدعم الجماعة الإسلامية كل هذا الأثر وإلا لكانت رشحت شخصاً لها من ضمن حلفائها في 14 آذار

كلام جميل يا حاج ابن الفيحاء
نعم سمير الجسر سيجاوب بما يحب طارق ان يسمع
اخي ابن الفيحاء لا اعتقد ان كل من ينتمي لتيار المستقبل علماني ضد التدين وبالذات بعد مقتل الحريري وكون التيار شكل راس الحربة في مواجهة السوريين والدليل ان الكثير من الملتزمين انتخبوا لوائح المسقبل في الانتخابات وبالذات ادعياء السلفية بعد ان اصبحت الانتخابات حلالا !!!
اخي وحبيبي عمرو،
كلكم في الهم شرق. كما سقط السلفية في الإنتخابات الحلال سقطتم انتم في حلف حزب البربارة او انك نسيت الحملة الإعلامية زمن الإنتخابات ضد إنتخاب البربارة !!!!
هل تريد مني ان اذكرك؟
والآن الا تجلسون مع حاجز البربارة على طاولة واحدة وضحكاتهم توزن بالأرطال؟؟؟

اكيد هناك دعم من طرف ما.. لكن حينما اقول منفرد اقصد انه لم يكن هناك اي طرف يتبنى ترشيحه علنيا على حد علمي .. من تحت الطاولة الله اعلم من دعمه.
على كل حال بارك الله فيك على هذا التصحيح ان كان الدعم علينا بمعنى ان قالت الجماعة بشار الحسن مرشحنا.
عزام
اخي عزام كبر عقلك :)

بكل بساطة نريد إزالة كل الأفكار الغربية من مجتمعنا الإسلامي .

يا حبيبي بلال، أرجو منك التأكد من كلامك قبل أن تضعه هنا في المنتدى. فلا أظن أنك كنت من المتابعين لانتخابات النقابة العام الماضي. قلا تزايد في النقد دون التحري عن الصواب.


لذلك، إسمح لي بأن أوضح لك النقاط التالية، لعلها تجلو ما برأسك من أفكار خاطئة عن هذا الموضوع، فقد كنت من المتابعين ومن المشاركين في الإنتخابات:


1- كان دعم الجماعة لبشار الحسن علنياً، وقد أخذ هذا القرار بإجماع لجنة المهندسين داخل الجماعة. مع العلم بأن هذا الأمر شكل أيضاً توتر في العلاقة مع النقيب الذي كان مصراً على دعم عامر حداد. ومعلوم أن للنقيب علاقة طيبة مع الجماعة.


2- كل التيارات الموجودة كانت تعلم عن دعم الجماعة للدكتور بشار. بل إن الخلاف مع المستقبل وعدم دعم لائحتهم يعود لعدم وضع إسم بشار الحسن في اللآئحة.


3- لم تتحالف الجماعة مع 14 آذار السنة الماضية، على عكس ما قبلها. والكل يعلم بأن مرشحي 14 آذار في انتخابات نقابة بيروت العام الماضي قد سقطوا على فارق ضئيل من الأصوات كان بالإمكان ردم هذا الفارق لو شاركت الجماعة في دعم لائحتهم. هذا الأمر دفعهم إلى إعادة النظر بتحالفهم مع الجماعة، فتحالفوا معها في انتخابات نقابة الأطباء في بيروت.


4- عدد من الملتزمين لم يصوتوا للدكتور بشار، بل على العكس صدقوا همروجة المستقبل. وقد ناقشت عدداً منهم ولا داعي لذكر أسماء يعرفها بعض من في المنتدى هنا. وللأسف "مكانك راوح."


5- أعطت الجماعة الدكتور بشار حوالي 150 صوت بشهادته هو. وهذا الرقم يعد كبيراً نظراً لحجم التكتلات الموجودة في النقابة.


على العموم، أراك دائم التشكيك هذا شأنك، لكن المطلوب منك يا أخ بلال الإنصاف خاصة إذا كنت تتحدث عن موضوع لم يكن لك علم أو مشاركة به. ولا أظن بأن غيرتك على دينك أكبر من غيرة العديد من أبناء الجماعة على دينها، فبلا مزايدات أرجوك. "إعدلوا هو أقرب للتقوى".


ومن الممكن أن يسأل الأخ عزام الدكتور بشار عن النقاط الخمسة التي ذكرتها كونه صديقه في الجامعة.

دمتم في رعاية الله...

ومن الممكن أن يسأل الأخ عزام الدكتور بشار عن النقاط الخمسة التي ذكرتها كونه صديقه في الجامعة.

اخي الحبيب ممكن اسأله لا مشكلة
لكن الدكتور بشار كان طالبا في الهندسة ومن ثم علم فيها لعشرة سنوات
يعني يعرف 15 جيلا من المهندسين. الا تظن انه قادر بعلاقاته الشخصية على تأمين 200 صوت؟ خاصة وانه محبوب من قبل طلابه ويذهب معهم في رحلات ومناسبات اجتماعية؟ صدقا انا اعرف الكثيرين انتخبوه لانه استاذهم فقط ويحبوه ومنهم نصارى.
احيانا وخاصة في معارك غير مهمة كثيرا مثل عضوية النقابة تلعب العلاقات الشخصية دورا اكبر من الانتماء السياسي. انا مثلا كنت سانتخبه ولو نزل على لائحة المستقبل رغم اني لا اؤيد المستقبل. فسؤال الدكتور بشار لا يكفي بقدر ان تسأل كل شخص من الذين انتخبوه لم انتخبه. على كل حال لا تزعل من بلال فهو مشاكس. :)
انا اقدر العمل الذي تقوم به الجماعة واحب فكر الاخوان وعمل رابطة الطلاب المسلمين. ويبقى انتقادنا لهم انتقادا للتشرذم السياسي على صعيد القمة وهو امر تشاركنا فيه قاعدة الجماعة نفسها على ما اظن.
عزام

أخ عزام يعجبني فيك توازنك وعقلانيتك
حج ابن الفيحاء أعتقد أن ردك أشبه بالضربة القاضية التي نراها في لعبة الملاكمة
هذا هو بلال لم يتغير منذ أن عرفته لكن يشفع له ثقافته العالية

أخ عزام يعجبني فيك توازنك وعقلانيتك

بارك الله فيك اخي عمرو
لست اول من وجه لي هذه الملاحظة
ربما لأني حملت شخصيتي الحقيقة هنا الى المنتدى
بمعنى اني احاول ان اتكلم مع الاخوة كما لو كانوا امامي وجها لوجه
اي استاذ يعلم في الجامعة يكون له طلاب من
1- شباب وبنات
2- ملتزمين وغير ملتزمين
3- من اديان مختلفة
4- من احزاب مختلفة
وهو كاستاذ مجبر ان يكون موضوعيا في التعامل معهم فهذه هي شروط المهنة. وهذا امر يحث عليه ديننا الحنيف. تخيل ان اتساهل مع شخص في العلامات لأنه مسلم او لانه صديقي مثلا!!!!
ومن هنا تجدني اتقبل الكل ولا اتشدد ضد احد.
لا يمنع ان يكون لي ارآئي الشخصية التي اعبر عنها بوضوح وشفافية ولكن دون ان اجرح الآخرين.
هذا الاسلوب لا يعجب الكل اذ يعتبرونني مرنا زيادة عن اللزوم. لكن هذا انا... لا اريد ان اعيش شخصية على هذا المنتدى غير شخصيتي الحقيقية.. لذلك دخلت باسمي الشخصي الحقيقي...
عزام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ..
اخوانى تيار المستقبل لا بد ان يكون لة اخطاء هم فى النهاية بشر يخطأون ويصيبون ,,
هناك من لة حكم مسبق على تيار المستقبل وهذا الحكم المسبق وخصوصا من قبل الملتزمين سببة ما يرونة من اشياء تخالف الدين فى قناة المستقبل والتى هى تعبر عن افكار هذا التيار ,,,,,,,,
انا اتفق مع اخوتى من هذا الجانب ولا اختلف ابدا معهم والشى الذي يزيد الطين بلة عندما نرى الروافض قناتهم محتشمة ونحن اهل السنة اهل الحشمة واهل العقيدة الصحيحة لا نطبق هذا ,,,,,,,,,,
ولاكن .......
لا يعنىابد ان النساء الغير متحجبات التىيخرجن فى هذة القناة والبرامج الهابطة ان نحكم حكم كامل على هذا التيار من دون النظرة الشاملة والواسعة لهم ,, فهم وخصوصا زعيم رفيق الحريرى رحمة الله لهم افضال كبيرة وكثيرة ولاكن اكثرها فى الخفاء والسبب ان لبنان بلد طوائف ودعم رجال الدين وبناء المساجد وتمويلهم فى العلن يعتبر من قبل الديانات الأخرى تعصب واثارة للفتنة والنعرات الطائفية وهذا كلن ابرز الأسباب لعدم ان يكون ما يفعلة رحمة الله الحريرى فى العلن ,, أبسط الأمور التى قدمها الحريرى وان كنا غير راضين ونريد اكبر من هذا ,, وهى جمع السنة صف واحد فى وجهة الروافض والصفويين والعلوية , اقصد امتدادهم فى بلاد الشام والذى الحريرى قطع بل يسبب لهم شوكة فى الحلق لهذا الإمتداد الشيعى فى بلاد الشام , وبكل الأحوال افضل من ان لا يكون للسنة لهم اى دور ويكونوا مشردين فى لبنان لا دور لهم ويصبح الساحة مفتوحة لزعيم الرافضة فى لبنان هم والعلوية والإيرانيين ,,

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ..
اخوانى تيار المستقبل لا بد ان يكون لة اخطاء هم فى النهاية بشر يخطؤن ويصيبون ,,
هناك من لة حكم مسبق على تيار المستقبل وهذا الحكم المسبق وخصوصا من قبل الملتزمين سببة ما يرونة من اشياء تخالف الدين فى قناة المستقبل والتى هى تعبر عن افكار هذا التيار ,,,,,,,,
انا اتفق مع اخوتى من هذا الجانب ولا اختلف ابدا معهم والشى الذي يزيد الطين بلة عندما نرى الروافض قناتهم محتشمة ونحن اهل السنة اهل الحشمة واهل العقيدة الصحيحة لا نطبق هذا ,,,,,,,,,,
ولاكن .......
لا يعنىابد ان النساء الغير متحجبات التىيخرجن فى هذة القناة والبرامج الهابطة ان نحكم حكم كامل على هذا التيار من دون النظرة الشاملة والواسعة لهم ,, فهم وخصوصا زعيم رفيق الحريرى رحمة الله لهم افضال كبيرة وكثيرة ولاكن اكثرها فى الخفاء والسبب ان لبنان بلد طوائف ودعم رجال الدين وبناء المساجد وتمويلهم فى العلن يعتبر من قبل الديانات الأخرى تعصب واثارة للفتنة والنعرات الطائفية وهذا ولاكن ابرز الأسباب لعدم ان يكون ما يفعلة رحمة الله الحريرى فى العلن ,, أبسط الأمور التى قدمها الحريرى وان كنا غير راضين ونريد اكبر من هذا ,, وهى جمع السنة صف واحد فى وجهة الروافض والصفويين والعلوية , اقصد امتدادهم فى بلاد الشام والذى الحريرى قطع بل يسبب لهم شوكة فى الحلق لهذا الإمتداد الشيعى فى بلاد الشام , وبكل الأحوال افضل من ان لا يكون للسنة لهم اى دور ويكونوا مشردين فى لبنان لا دور لهم ويصبح الساحة مفتوحة لزعيم الرافضة فى لبنان هم والعلوية والإيرانيين ,,

نعم اخ عمر
وهذه المداخلة هدفها سد الثغرات التي تفضلت بذكرها
عزام

أين طارق؟

"ما في أمل"

نعم اخ عمر
وهذه المداخلة هدفها سد الثغرات التي تفضلت بذكرها
عزام

المشكلة اخى عزام بان الكثير يحكم حم سريع ومسبق على الكثير من الامور فى عالمنا الإسلامى ,,,
انا هنا لست محامى عن تيار المستقبل ولاكن اتمنى على المسلمين اليوم فى ضل هذة الظروف الصعبة ان ينظروا الى الأمور بعين اكبر وفهم اوسع لا تقاس الأمور بالشكليات وغيرها حتى ان كان هناك اخطا علينا ان نبحث عن الأشياء الإيجابية ونذكرها ليس فقط ان ننظر للسلبيات ونحكم وينتهى الأمر ........

وفى النهاية علينا ان نطلب لهم الهداية ولا نتخلى عنهم فهم اخوة لنا بالدين والعرق وكل شئ لا ننسى ذاللك ابدا ,, يجب على المسلم ان يتعامل مع اخية بقلب وسيع وينظر الية ان اخطا بانة بشر ليس معصوم ,, ويطلب لة الهداية من الله سبحانة وتعالى هذا ما علينا نحن المسلمين فيما بيننا .........

وفى النهاية علينا ان نطلب لهم الهداية ولا نتخلى عنهم فهم اخوة لنا بالدين والعرق وكل شئ لا ننسى ذاللك ابدا ,, يجب على المسلم ان يتعامل مع اخية بقلب وسيع وينظر الية ان اخطا بانة بشر ليس معصوم ,, ويطلب لة الهداية من الله سبحانة وتعالى هذا ما علينا نحن المسلمين فيما بيننا .........
نعم صحيح ما تتفضل به
ومن هنا كانت مبادرة الاخ الذي فتح الموضوع بزيارتهم لاعطاء النصح قدر الامكان.
عزام

أنا هنا أخي فخر :)
في أمل إن شاء الله
بدي حاول شوفك غداً إذا كنت فاضي بالليل إن شاء الله
بارك الله بجميع الإخوة
إن شاء الله سألخص نقاط الحوار التي ذكرتموها في عطلة نهاية الأسبوع وأعرضها عليكم للتنقيح

اخي فاروق
الا يستحق هذا الحوار وتتمته القادمة ان يثبت؟
عزام

لو كان كاتبه فاروق أو أحداً من عصابته لـ "تثبت"

"ما في أمل"

فخر...

روح على شغلك...وجبلي الكاميرا..وبلا حركشات :)

---

ساعود لقراءة الموضوع والحركشة فيه ان شاء الله

سبحان الله....

تشتت الموضوع

القضية ابعد من التفصيلات هنا وهناك.....القضية من حيث المبدأ

والسؤال يكون: ماذا يريد تيار المستقبل؟ اصوات السنة وسواعدهم لتحقيق ماذا؟

ومن ثم يتم مناقشة التفاصيل كتحقيق الوعود والانماء ونشر الوعي و و و

نسال الله السلامة

"ما في أمل"

ما لا يدرك كله لا يترك جله اخي فاروق
هو سياق الموضوع كان مقابلة مع الجسر
فلا نستطيع ان نطلب منه اكثر من طاقته
ولكن نحاول ان نصلح قدر الامكان
لما بتفضى حكيلنا شو صار معك بجنوب افريقيا
في تمييز عنصري لسه؟