تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : أيهما أفضل:تارك صلاةٍ خلوقُ أو مصلٍ بلا أخلاق؟؟؟



هلال80
06-28-2003, 07:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اله واصحابه اجمعين اما بعد..

ما هو الهدف الاساسي من دعوة الاسلام؟؟
يقول النبي صلى الله عليه وسلم: إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق.....

فما هي العلاقة بين العبادة والاخلاق؟؟؟
يقول الله تعالى: إن الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر.......
فاذاً الصلاة مرتبطة بالاخلاق
ويقول رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا كان صيام يوم أحدكم، فإن سابّه أحد فليقل إني صائم إني صائم...
فالصيام مرتبط ايضا بالاخلاق
وفي الحج ايضا..........فلا رفث ولا فسوق ولا جدال في الحج.....
وفي الزكاة والصدقات ايضا.....( خذ من اموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها وصل عليهم ان صلاتك سكن لهم والله سميع عليم )
فطهارة النفس ايضا تدل على حسن الخلق
والحياء من الايمان
والتكبر على المتكبر صدقة
وإماطة الأذى عن الطريق صدقة
وتبسمك في وجه اخيك صدقة

فالدين كله اخلاق
من هنا السؤال :
أيهما أفضل: تارك صلاةٍ خلوقُ أو مصلٍ بلا اخلاق؟
يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم:
من لم تنهه صلاته عن الفحشاء والمنكر فلا صلاة له......

والمصيبة ان المصلي يسيئ الى نفسه باخلاقه السيئة والى صلاته
والفتاة المحجبة التي لا اخلاق لها تسيئ الى نفسها والى حجابها......فهي اسوا من فتاة غير محجبة لكن تجدها اكثر اخلاقا منها...

وحتى نكون عمليين فما هي عناصر الأخلاق؟؟
الوفاء-التواضع-الاحسان-الذوق-الصدق-الحياء-الايثار-الصبر-الامانة-........

نسال الله ان نكون من اهل االاخلاق يارب

يقول النبي صلى الله عليه وسلم:
أكمل الناس ايمانا احسنهم اخلاقا
واحسن الناس ايمانا اكملهم حياءً
وصل اللهم على سيدنا محمد وعلى اله واصحابه اجمعين

جنى
06-28-2003, 08:56 PM
down up موضوع غاية في الأهمية ، الأخلاق ومن دون أخلاق لا يكون الانسان محترم وحتى لو كان مسلم يصلي ويصوم ولكن أخلاقه يجب في الأولى والآخرة تعطي رمز لاسلامه ............تحياتي ........

أم ورقة
06-29-2003, 12:48 PM
نعم يا اختنا لا بد من أخلاق في كل العبادات و المعاملات

و لكن أنا لا اقول ان تارك الصلاة الخلوق هو افضل من المصلي غير الخلوق !!!

فلا ننسى ان بين المرء و الكفر ترك الصلاة..

فترك الصلاة امر لا يستهان به...

فإذا قلنا ان الخلوق الذي لا يصلي هو افضل من تارك الصلاة، فهذا قد يشجع البعض على ترك الصلاة !! و ما ادرانا.....

لذلك ينبغي ان نكون حذرين...

.. فليس الاول افضل من الثاني و لا الثاني افضل من الاول... كلاهمــا على خطــر....

و الله اعلى و أعلم

هلال80
06-29-2003, 05:35 PM
السالم عليكم
بارك الله فيك اختي جنى.....وشكرا لك على قولك استاذنا.....يا عمي انا استاذ اولاد مش اساتذة متلكن:)

بالنسبة لاختنا ذات الدين...ان شاء الله تعالى تكونين من هؤلاء ومن اهل الله وخاصته

اختي كلامك فيه وجهة نظر.....لكن الرد: هل تارك الصلاة الخلوق سيدخل الجنة دون حساب؟؟؟

لا فهو في مصيبة واخلاقه لن تشفع له ابدا
اما المصلي بلا اخلاق فمصيبته اثنتان.....والنبي صلى الله عليه وسلم يقول:
من لم تنهه صلاته عن الفحشاء والمنكر فلا صلاة له

مثل البنت المتحجبة التي بدون اخلاق.....يعني ايضا مصيبتها ضعفا مصيبة تاركة الحجاب
حياك الله

أحمد الله 30
06-29-2003, 09:12 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تأكّد من صحة حديث: من لم تنهه صلاته000


وأنا بدوري أسأل: هل مصل لا أخلاق له؟

هلال80
06-30-2003, 10:31 AM
اهلا فيك اخي احمد الله

اخي الحبيب اتمنى لو تفيدني بتعلقيك حول الحديث
لكن عندي حديث اخر وراه الطبراني يقول فيه النبي صلى الله عليه وسلم:

من لم تنهه صلاته عن الفحشاء والمنكر فما له فيها من الله الا بعدا

بالنسبة لسؤالك:وأنا بدوري أسأل: هل مصل لا أخلاق له؟

نعم اخي كثير من المصلين والله بلا اخلاق
في ناس بياكلو حرام وناس بحضروا افلام داعرة وناس ممكن يقبلو بنات وهيك وخلي الشغلة مستورة

أم ورقة
06-30-2003, 11:16 AM
بالنسبة لصحة الأحاديث:

الحديث: من لم تنهه صلاته عن الفحشاء و المنكر لم يزدد من الله إلا بعدا



درجة الحديث:باطل
المصدر:السلسلة الضعيفة
الرقم:2



الحديث: من لم تنهه صلاته عن الفحشاء و المنكر فلا صلاة له


درجة الحديث:منكر
المصدر:السلسلة الضعيفة
الرقم:985

no saowt
07-01-2003, 05:50 AM
السلام عليكم
قبل ان تتهكموا بعض ضعاف الدين أود أن أسألكم عن رأيكم بصاحب أخلاق ولا دين له

أو عن صاحبة أخلاق أمام الناس ولا دين لها؟


من يقرر ما هي الأخلاق برأيكم ؟
هل تعلمون أن ما هو مقبول أخلاقاً وعرفاً عندنا غير مقبول إطلاقاً في بلاد أخرى؟

كيف تقولون إذاً صاحب أخلاق أو صاحبة أخلاق وعلى اي أساس

أما بالنسبة للدين فالقاعدة واضحة وصريحة في كل بلاد الله التي ارتضاها لعبد مؤمن.

السلام عليكم

هلال80
07-01-2003, 12:53 PM
السلام عليكم
يحق لك هذا السؤال......
اسمح لي ان اقدمه بصيغة ثانية:
هل للاخلاق معيار؟؟؟

نعم نستطيع ان نتبين ذلك نسبيا عندما نعرف ان للاخلاق عماصر واضحة

وهي:
-الصدق
-التواضع
-الحياء
-الامانة
-الذوق
-الوفاء
-الاحسان
-الاخلاص
-الصبر
......

جنى
07-01-2003, 07:42 PM
e: e: يا اخوتنا مؤكد دين بلا عمل لا ينفع وعمل بدون دين لا ينفع وبدون احتساب الأجر والصبر والحق لا ينفع خلق ولا ينفع شيء ( الدين المعاملة ) وهنا الأخلاق ..........( والعصر * ان الانسان لفي خسر * الا الذين آمنوا وعملوا الصالحات * وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر ) ......... اي ايمان وعمل يتم الخلق وايمان لوحده لا ينفع وعمل لوحده لا ينفع ........وقال الا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وبعدها وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر وهذا ما يجب على المسلم الخلوق المصلي والداعي الى الاسلام لأن كل طاعة لله فيها دعوة الى الله وهذا ما كان من توفيق فمن الله وما كان من خطأ أو زلل أو نسيان فمني ومن الشيطان وأعوذ بالله أن أذكركم به وأنساه..........دائما هلال تفيدنا بمواضيعك المطروحة جوزيت خير الجزاء من عند الاله ان شاء الله .......أختكم جنى........:cool:

ahmadamir
07-01-2003, 08:27 PM
مصلّ بلا أخلاق أفضل

لأنّ الأخلاق واجبة ولكن الصلاة أوجب
_____________________________
وذو الدين وذات الدين والايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره أفضل من ذي وذات الأخلاق لوحدها

ولا تطلق صفة الدّين الاّ على ذوي الأخلاق

لأنّ في الحديث: كاد الخلق أن يذهب بالدين كله000 الخ وبناء" لهذا الحديث , ولحديث : بين المرء والكفر الصلاة000الخ

هناك سؤال

وهو:

اذا مات تارك الصلاة ذي الأخلاق الحميدة (اذا صارت)

فهل يدخل الجنّة؟

أو سؤال بصيغة أخرى على حديث:000 فاظفر بذات الدين تربت يداك000الخ

اذا أعجبتني مخلوقة ليس عندها دين (أي فقه في العلوم الشرعية) ولكنها تصلي ليس دائما",ومتحجبة ولكن حجابا" ليس كاملا" وتلبس البنطلون, ولا تعرف أن تقرأ القرآن

هل أختارها للزواج دون ذات الدّين , أو دون أن أبحث عن ذات الدّين؟

هلال80
07-02-2003, 11:27 AM
شكرا لك اختي جنى...حياك الله

الاخ الكريم احمد امير
طبعا خلوق بلا صلاة هل يرضى الله عنه؟؟؟

طبعا لا

انت قلت ان الاخلاق واجبة ولكن الصلاة اوجب

هناك احاديث صحيحو تقول:
احسن الاناس ايمانا اكملهم حياء( والحياء عنصر من عناصر الاخلاق)
ولم يقل احسنهم صلاة

وفي حديث اخر
اكمل الناس ايمانا احسنهم اخلاقا
ولم يقل اكثرهم صلاة او صياما او ......

والغاية الاولى من الدين هي الاخلاق........
يعني الحديث الذي يقول: من لم تنهه صلاته عن الفحشاء و المنكر لم يزدد من الله إلا بعدا

صح عن ابن مسعود رضي الله عنه والحسن البصري بنحوه

أم ورقة
07-02-2003, 03:46 PM
من لم تنهه صلاته عن الفحشاء و المنكر لم يزدد من الله إلا بعدا


قلنا لكم الحديث في السلسلة الضعيفة


ربنا زدنا علمــاً




كلمة أريد ان اذكركم بها

لا تنسوا ان اول ما يحاسب عليه المرء الصلاة


و السلام

هلال80
07-02-2003, 07:25 PM
من لم تنهه صلاته عن الفحشاء و المنكر لم يزدد من الله إلا بعدا


قلنا لكم الحديث في السلسلة الضعيفة

ربنا زدنا علمــاً

و السلام

انت تقولين وعبد الله بن مسعود يقول هو والحسن البصري انه صحيح

أم ورقة
07-02-2003, 07:31 PM
لست انا التي اقول

بل الشيخ الألباني رحمه الله

محدّث هذا العصر


و السلام عليكم


اللهم علمنا ماينفعنا

ربنا زدنا علما

هلال80
07-02-2003, 07:39 PM
عبد الله بن مسعود يقول والحسن البصري يقول......

على كل حال رحم الله الشيخ الالباني

عندي سؤال: ما رايك بالاستشهاد بهذا الحديث في سبيل الحض على الطاعة؟؟

أم ورقة
07-02-2003, 07:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


سأل لك مشايخي و ان شاء الله اجيبك



و السلام

هلال80
07-02-2003, 07:46 PM
الله يبارك فيك ويعطيك العافية
لكن بصراحة انا ما سالت لاني اجهل الاجالة
ولكن لاتاكد
انا سمعت بعد سؤالي انه يجوز الاستشهاد بتلك الاحاديث وخاصة الثاني الذي يقبل به ابن مسعود والحسن البصري لحث الناس على الطاعة

أم ورقة
07-02-2003, 07:52 PM
يعني لا آتيكم بالجواب؟

هلال80
07-02-2003, 08:00 PM
لن تخسري شيئا.....انا اتاكد وانت تحصلين على معلومة جديدة...

حقيقة انا مدرس واحب ان اتاكد لاني اوجه طلابي واذكر هذا الحديث لهم
وشكرا

أم ورقة
07-02-2003, 08:08 PM
على فكرة
هنالك حديث صحيح يحكي تماماً هذا الموضوع الذي حاولت ان تطرحه ها هنا

و هو حديث صحيح ان شاء الله

فيمكنك الاستشهاد به لتلاميذك

أمهلني قليلاً و آتيك به

هلال80
07-02-2003, 08:11 PM
اي تمام....جوزيت خيرا....حياك الله

أم ورقة
07-02-2003, 08:17 PM
قيل للنبي صلى الله عليه و سلم: يا رسول الله ! إن فلانة تقوم الليل و تصوم النهار و تفعل، و تصدق، و تؤذي جيرانها بلسانها ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم لا خير فيها، هي من أهل النار . قالوا: و فلانة تصلي المكتوبة، و تصدق بأثوار، و لا تؤذي أحدا ؟ فقال رسول الله: هي من أهل الجنة



و درجة الحديث صحيح
المصدر: صحيح الأدب
الرقم: 88

أم ورقة
07-02-2003, 08:19 PM
قال رجل: يا رسول الله! إن فلانة تذكر من كثرة صلاتها وصيامها وصدقتها؛ غير أنها تؤذي جيرانها بلسانها؟ قال: هي في النار، قال: يا رسول الله! فإن فلانة تذكر قلة صيامها وصدقتها وصلاتها، وإنها تصدق تدق بالأثوار من الأقط، ولا تؤذي بلسانها جيرانها؟ قال: هي في الجنة.


إسناده صحيح

مشكاة المصابيح

4922

هلال80
07-03-2003, 05:46 PM
جوزيت خيرا اختي......بارك الله فيك

السلام عليكم ورحمة الله

no saowt
07-04-2003, 06:42 AM
الله يعين تلاميذك

على فكرة أنا أود ان اعقب على هذا الموضوع بأن فكرة الفرق بين الدين والأخلاق فكرة تبشيرية نصرانية تعلمناها في مدارسنا قديماً

كانوا يقولون لنا الدين في القلب بينكم وبين الله أما الناس فلا تريد إلا الأخلاق وكان كثيرون من المسلمين يقرون هذا وخاصة أولياء الأمور.

أنا والدي درس في قرية نصرانية بعيدة عن قريتنا وتربى فيها فترة من عمره. مكثت طويلاً حتى أقنعه بعكس وخطأ هذه الفكرة .

على العموم لا يوجد صاحب دين دون أخلاق وإلا فأنتم تنظرون إلى المتساقطين عن حبال الدعوة الذين لم تبرأ نفوسهم من كبرياء وغرور الجهل بعد.

كل صاحب دين هو صاحب أخلاق أو متسلق على درب الدين والله سوف يعينه على الوصول إن شاء الله. قد يعاني مع نفسه ولكنه سيصل
كل صاحب أخلاق قد ينال الدين ولكن ليس الأمر ضرورياً

السلام عليكم

هلال80
07-04-2003, 02:13 PM
اهلا فيك استاذي بلال:)
اخي الكريم ..... لا فرق بين الدين والاخلاق
ربما سقطت سهوا مني ان اقول ان هناك ترابطا بين العبادة والخلق
وقد بينت بفضل الله العلاقة بين اركان الاسلام والاخلاق اضافة الى احاديث اخرى واردة في الموضوع الاساسي

no saowt
07-05-2003, 05:16 AM
ما رأيك في أن تتنزه وتلامذتك قليلاً في مكان آخر

أنا أحب أن اقترح عليك أن تتنزه معهم في حقول الإبداع الشبابي ودور الشباب في استنهاض الأمة.

أنا حقيقة فوجئت ان أطفالاً في العاشرة أهتموا بهذه المواضيع

لا بد لنا من تطعيم الدروس قليلاً

سوف اتكلم عن هذا الأمر في رسالة أخرى عندما يتيسر الوقت :)

السلام عليكم

هلال80
07-05-2003, 06:12 PM
وكأنك اخي بلال ضد تعليم التلاميذ الاخلاق؟؟
ومن قال يا اخي اننا لا نعلم تلاميذنا ما طرحته؟؟

وهل استنهاض شباب الامة لا يكون اولا الا باصلاح الذات؟؟؟؟


نعم الاخلاق اولا حتى يكون لنا شباب يخلص لله تعالى
وفي نفس الوقت التوعية الفكرية والسياسية ....

أم ورقة
07-12-2003, 12:08 PM
عبد الله بن مسعود يقول والحسن البصري يقول......

على كل حال رحم الله الشيخ الالباني

عندي سؤال: ما رايك بالاستشهاد بهذا الحديث في سبيل الحض على الطاعة؟؟

الجواب هنا:

http://www.saowt.com/vb/showthread.php?s=&threadid=3712

شيركوه
07-14-2003, 01:17 PM
بسم الله
السلام عليكم
يا اخوة
اول شيء
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
اذا جاءكم من ترضون : خلقه و دينه فزوجوه
و في روايات اخرى
المهم
ان الرسول عليه الصلاة و السلام ميز بين الخلق و الدين
و لكن الفرق ليس كبيرا
قد يكون هناك اناس لديهم دين و لكنه دين ظاهري و هذا ما قصده رسول الله صلى الله عليه و سلم و الله اعلم
يعني مثل الذي يصلي ثم يخرج من المسجد لينصب على الناس ...
هذا الشكل موجود بين الناس حتى اصبحوا يقولون :
كل صاحبين الدقون كزابين
طيب ... هذا يعني ازمة و هي ان الناس اصبحت تفهم الدين حركات مجردة عن الروح ...
كذلك اصبح هناك اناس يحملون اخلاق المسلمين و ليسوا بمسلمين
او قد يكونون مسلمين بالهوية و الله المستعان

كذلك ذكرت الاخت حديثين صحيحين في المسالة ( بارك الله بك يا اخت ذات الدين و اعانك على ان تبقي بهذه الهمة )

اذا ما الحل ؟ ان نعرف نحن الملتزمون اهمية ابراز ديننا في اخلاقنا يعني
ان نطبق ديننا روحا و فعلا و ليس كلاما
يعني الشباب الملتحي يبرز الملتحين بابهى شكل و صورة تعاملا و خلقا و هو بذلك يطبق سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
اما الشباب الملتزم الغير ملتحي هداه الله لو انه يطلق لحيته و يظهرها باجمل صورة اليس هو اشد التزاما هكذا ؟ و اقرب الى رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟
و كذلك الشباب الغير ملتزم او الكافر او او ... لو انه فكر في مصيره و انه مهما يفعل من اعمال الخير و من الاخلاق الحميد .... فانها ستكون هباء منثورا يوم القيامة ؟
اعتقد انه لم يعد لدي كلام في المسالة ........... حتى الان ......
:cool:
السلااااااااااااااااااام عليكم و رحمة الله و بركاته

جنى
07-19-2003, 11:36 PM
e: e: e:

هلال80
07-20-2003, 08:29 PM
تشعب؟؟
لا أظنه تشعب الى هذه الدرجة
لكن بسيطة:)

جنى
07-20-2003, 08:40 PM
up

شيركوه
07-21-2003, 05:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
:D
بالنسبة للتشعبات ..... لا اظنه تشعب ابدا ... لان الكلام ما يزال في صلب الموضوع
اصلا ليس الموضوع فقط هل هذا افضل ام ذاك ... علينا ايضا ان نبحث سبب المشكل و كيفية حله الستم معي ؟
ام ما هي الفائدة في طرح المشكل ؟ او طرح تساؤل لمجرد التساؤل ؟

:confused:
على كل جزاكم الله خيرا
السلام عليكم

أم ورقة
07-21-2003, 07:09 PM
السلام عليكم

وجهة نظر:

انا لا ارى انه ثمة عيب اذا تشعب الموضوع
طالما انه حقق فائدة معينة

و في الحقيقة من الصعب في الحوارات ان يبقى الموضوع يدور حول نقطة واحدة
دون ان يتشعب

مع ظني ان هذا الموضوع و ان تشعب لم يبعد عن المحور الاساسي

و الله أعلى و أعلم

شيركوه
07-22-2003, 01:03 PM
يا اخوة و يا اخوات

انا غير موافق على ان الموضوع قد تشعب
و اعود فاكرر
اذا كنا سنسال لمجرد السؤال فبئس السؤال ... و السلام عليكم
اما اذا كنا سنسال لنبحث و نتعلم و نعرف ان هناك مشكل في مجتمعنا فاهلا و سهلا و اهلا و سهلا اكثر اذا طرحت بعض الحلول
و اهلنين اذا بدانا بالعلاج

فالرجاء ان نناقش لا ان نقول اننا نشعب الموضوع
:confused:
السلام عليكم

سامي
08-07-2003, 03:28 AM
الحمد لله
قرأت الموضوع والردود لا حرمتم أجرها .

وأقول :

سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن أكثر مايدخل الجنه فقال :

تقوى الله
وحسن الخلق

وقال ما معناه : ان الرجل ليصل بحسن خلقه درجة الصائم القائم

ليس من الضروري أن كل مصل معصوم فهذا رجل جاء للنبي صلى الله عليه وسلم وقال له أني قد أصبت حدا فطهرني ؟
يقصد أنه أذنب من الذنوب التي عليها حدود

فماذا كان رد النبي صلى الله عليه وسلم حيال ذلك ؟ هل وبخه وقال أنت رجل لا تنفعك صلاتك؟
لا بل تركه ثم بعد أن صلى مع النبي الصلاة المفروضه

سأله النبي صلى الله عليه وسلم : هل صليت معنى ؟ قال نعم
قال :(ما معناه ) قد غفر لك

وعندما كان النبي صلى الله عليه وسلم ذات يوم يحدث بأمراء من أمته ينهجون بغير نهجه سأله الصحابه : هل نقاتلهم ؟ فقال ( ما معناه ) لا ما أقاموا فيكم الصلاه .
والله أعلم

الإسلام هو الحل
08-10-2003, 04:21 PM
السلام عليكم اخوتى 8)

لقد قرأت كتاباتكم على مدى 3 صفحات :arrow:

بالطبع جزاكم الله خيرا على ما قلتموه و تعبتم فى البحث فيه :idea:

و كلكم يبغى الوصول للصواب و جازاكم الله عليه باذن الله :idea:

بالطبع رأيى لن يبعد عن آرائكم لكنها قضية جميلة :)

و لكن أجدكم -كما قالت الاخت جنى-قد تشعبتم بمعنى اصح :D

ابتعدتم عن أصل الموضوع :?

و أعتقد أنكم قد توصلتم بالفعل :)

فأنا أرى أنهما متساويان فى الدرجة

فالمصلى سئ الخلق هو صاد عن سبيل الله و اعتقد انه قد وصل لما يصل اليه المنافق :evil:

و غير المصلى الخلوق هذا يمتهن احدى خصال الكافرين :evil:

و لكن اخوتى فى الله أرجو ألا نطيل الجدال فى هذا الأمر 8)

وكفى بها نعمة ما قد قيل فيه :)

فالأمة تحتاج منا الكثير من العمل :wink:

وأرجوالله أن يجعل هذا فى ميزان حسناتنا

و يذيقنا النعيم الخالد فى الجنة

و سلام الله عليكم و رحمة الله و بركاته
----------------------------------------------------------------------------------------------------
أخوكم فى الله / محمد
كلية الطب...جامعة القاهرة

أم ورقة
08-15-2003, 12:28 PM
معذرة اذا يسمح الاخ هلال
نزلت الموضوع من التثبيت لأني رأيت انه اخذ حقه
و لنعطي المواضيع الجديدة حقها..

و جزاكم الله خيراً

و السلام

هلال80
08-15-2003, 03:36 PM
نعم بارك الله فيكم

شيركوه
03-02-2009, 02:48 PM
قديم وجدلي
ويرفع