تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : الهدف من منتديات الحوار بين الاديان



عزام
02-16-2008, 09:12 AM
الهدف من منتديات الحوار بين الاديان
اتساءل عندما ازور منتديات الحوار بين الاديان والملل ما الهدف منها.. (بشكل عام لا اتحدث عن صوت)

هل الهدف هو هداية الانسان المخالف؟
هل الهدف هو اقامة نقاش علمي موضوعي كي يترك للقارىء ان يحكم بنفسه على الحق.
ام الهدف طحن المخالف وتحطيمه والرد على شبهاته وفضح اسراره كي نحمي طائفتنا من فكره الهدام؟
ام الهدف هو شتمه والنيل منه وايجاد متنفس لبث الاحقاد ضد طائفته لاختلافنا معها في السياسة او لوجود عداء تاريخي مستحكم بيننا وبينها.
انا لا اعترض علي أي واحد من هذه الامور ولكن اعترض على امر واحد وهو ان يتم الخلط بينها.. بمعنى ان يخصص احدهم منتدى للتهجم على ملة مخالفة وشتمها وشتم مقدساتها واشخاصها ومن ثم يتأمل ان يهتدي الناس من هذه الملة الى الحق. او يظن انه يدعو الناس بهذه الطريقة الى الدين الحق بالطريقة التي اوصانا الله بها في القرآن.
1- اذا كان الهدف هو الدعوة فالدعوة لها اركانها التي حددها القرآن الكريم: الحكمة والموعظة الحسنة والجدال بالتي هي احسن إذن هي لا تكتفي بالحوار العقلي فقط بل يجب ان يكون هناك تعامل فعلي بين الناس. فالدعوة بالنفس اهم بكثير من الدعوة بالكلام. ومعظم المهتدين الى الاسلام آمنوا لمعاملة انسان مسلم لهم بشكل طيب بحيث تقبلوا ان يستمعوا منه عن دينه.
2- اما ان كان الهدف اقامة نقاش علمي موضوعي فعلى الادارة ان تكون محايدة ويتم حذف أي عبارة غير علمية ولو لم تكن شتيمة مثل: "انا اريد ان اهديك الى الحق واريك الباطل الذي انت عليه لان بصيرتك عمياء، انت على ضلال وانا اريد ان انقذك من النار" وان يكون هناك توازنا بين عدد المشتركين في المناظرة لا ان يكون عدة اشخاص متفقين ضد شخص واحد. واحد يجادل والثاني يؤازر والثالث يستهزىء..
3- اذا كان الهدف الرد على شبهات المخالف فلا مشكلة هنا ايضا. ولكن ليكن هذا الهدف واضحا للكل منذ البداية حتى اني لا ارى ضرورة في هذا الحال ان يكون المخالف موجودا. وعليك مراعاة ان عدم انصاف هذا الخصم سيحمل مفعولا عكسيا فان انت اتهمته بما هو ليس رايا معتبرا في طائفته او تهجمت على شخصه او اتهمته بحقائق يكذبها الواقع فانت تخاطر ان تفقد افرادا من طائفتك بدل ان تحميها اذا اكتشف هذا الفرد انك تكذب او تبالغ او تتحامل. . اذا كنا نملك الحق فلم نخاف على طائفتنا من الضلال الى عقيدة لا تملك منطقا ولم نستعمل معهم اسلوب العنف والزجر الذي لا يلجأ اليه الا الضعيف الحجة؟
4- اذا كان الموضوع لنقد الاجرام الذي تقوم به طوائف ما ضد طائفتنا. فالافضل ترك االعقائد والتركيز على الاحداث التاريخية والدراسات السياسية. فتاثير الاوضاع الاجتماعية على زيادة العنف اكثر من تاثير العقيدة.
أ‌- بعض الحكام العرب اجرم بحق شعبه وشعوب المنطقة اكثر مما اجرم بحقنا اليهود. اسرائيل تملك القنابل النووية واكثرنا مطمئن الى انها لن تستعملها ضدنا ولكننا نخاف ان يمتلك بعض الدول الاقليمية او بعض الحكام العرب او بعض الحركات الثورية هذه القنبلة اكثر.
ب‌- الصهاينة قوم علمانيون بعضهم ملحد ومع ذلك كانوا اشرس من اليهود المتطرفين ضدنا.
ت‌- ستالين وماوتسي تونغ شيوعيين وارتكبوا مجازر لا تحصى بحق شعوبهم.
ث‌- هتلر فاشي وتسبب في حرب عالمية اودت بحياة الملايين.
ج‌- رغم ان النصارى يدعون ان دينهم دين محبة وديننا دين السيف. فقد كانت تصرفاتهم في الحروب الصليبية لا تعكس ابدا هذه المحبة المزعومة.
ح‌- لفترة من الفترات كانت الحركة الثورية شيوعية فساد الاعتقاد ان الامر عائد لعقيدة الماركسية اللينينة والتي تؤمن بالصراع بين الطبقات لذلك ظنت اسرائيل ان حماس اخف خطرا من فتح. ثم تحولت فتح الى المسالمة وحماس الى المقاومة.
خ‌- كان الارهاب تهمة ملصقة بالحركات الفلسطينية اليسارية للسبب الذي ذكرناه آنفا ومن ثم تحول الى الحركات الشيعية فقالوا ان السبب عقيدة كربلاء الجهادية ومن ثم تحول الى السنة فقالوا لان الشيعة لديهم ولاية فقيه تمنعهم من الحرب بدون إذن الامام بينما السنة يتبعون افكار سيد قطب التكفيرية بحق الانظمة الجاهلية.
د‌- في السعودية السنة اكثر تشددا ضد الشيعة من العراق. ففي العراق حارب الطرفان معا ضد ايران الشيعية وتصاهرت اسرهم وتداخلت مدنهم. مع ذلك لا حرب بينهم في السعودية وهناك حرب بينهم الآن في العراق. وكذا الحرب مقبلة على ما يبدو في لبنان رغم ان سنة لبنان منفتحين جدا عقائديا على طوائف اخرى كالدروز والنصارى !!!!
ذ‌- الارثوذكس في يوغسلافيا السابقة اكثر تشددا من الكاثوليك ضد المسلمين. في لبنان العكس هو الصحيح.
فالقضية إذن قضية وضع جيوبوليتيكي واوضاع اجتماعية من فقر واضطهاد وظلم اكثر من كونها قضية عقائدية تفرض على طائفة ما ان تحارب طائفة اخرى. فمن الافضل معالجة الموضوع عبر دراسة اسبابه الاجتماعية والسياسية لا العقائدية.

عبد الله بوراي
02-16-2008, 01:36 PM
لم نسمع أو نقرأ بعد خُلاصة رأيكم حول الموضوع
بمعنى هل تدعو إلى قفل هذه المنتديات...؟
أم تشديب ما يُنشر فيها.......؟
ما ( الحقيقه ) أو سر ما تدعو إليه .......؟
وبدون
زعل

عبد الله

عزام
02-16-2008, 03:22 PM
لا بالطبع
لا ادعو الى اقفالها
بل الى تحديد الهدف منها فقط عند المشاركة.
عزام

من قلب بغداد
02-16-2008, 04:06 PM
جيد جُزيتَ خيراً ، كانت هناك نقطة دوماً ما أرجو أن تبقى في ذهن
من يكون مسؤول عن قسم كذاك .. و هي ما المحصلة التي جناها على طول
فترة إفتتاحه ، كم من هم على خطأ تراجعوا حقاً !
طبيعة البشر و إنفعالته غير ثابتة .. هناك أشياء يتم طرحها تستفز فعلاً و تدعو للرد
بصورة زجر .. و ايضاً ليس اللين دوماً حل ، المُتابع لأقسام كتلك سيشاهد
أن الأسلوبين يتم إستخدامهما ، لين و شدة و موعظة حسنة .. لكن المُتلقي حين يبدو
أنه لا يفقه و مُعاند ما الحل !
ايضاً النقطة أدناه لا أتفق تماماً على ما جاء فيها ، ما أساس الفرد بالضبط ؟



الافضل معالجة الموضوع عبر دراسة اسبابه الاجتماعية والسياسية لا العقائدية

عبد الله بوراي
02-16-2008, 04:11 PM
لا بالطبع
لا ادعو الى اقفالها
بل الى تحديد الهدف منها فقط عند المشاركة.
عزام

عذراً أخى كيف يتم ذلك .............؟
ومنْ تراه صالحاً لتحديد مثل هذا الهدف ويقبل به السائل والمجيب........؟
أخوكم
عبد الله

فـاروق
02-16-2008, 04:12 PM
اخي عبد الله

اقفالها رغبة قديمة لكثير من المشرفين واعضاء الادارة....وكنا قاب قوسين او ادنى من ذلك

فهون عليك ولاتحمل على عزام فليس له لا ناقة ولاجمل بالموضوع

على كل الاخ هنا الحقيقة يقوم بالاشراف حاليا..ومتى زاد ضرر القسم عن حده سيطالب هو قبلنا باقفاله :)

من قلب بغداد
02-16-2008, 04:13 PM
أخي عبد الله بارك الله بك هوّن قليلاً ، الأخ ليس فيما جاء به هجوم
على القسم لدينا ، و له الحق كذلك في تبيين رأيه و الإشارة إلى ما يراه
ذا نتيجة ،
المسئلة ليست شخصية ليتم تناولها بهذهِ الطريقة بارك الله بك و وفقكم و إيانا
لما فيه خير

عبد الله بوراي
02-16-2008, 04:20 PM
لاشىء
أخى
لاشىء
كُنا
وكانت أمانينا
أن نرى الصوت يتوسع في التبليغ للدعوة ( كلٌ حسب إستطاعته ومقدرته)
قال الله تعالى "وأوحى إلي هذا القرآن لأنذركم به ومن بلغ" [الأنعام: 19]
ولكن
................

عبد الله

عزام
02-16-2008, 04:21 PM
ايضاً النقطة أدناه لا أتفق تماماً على ما جاء فيها ، ما أساس الفرد بالضبط ؟
السلام عليكم
اقصد ان اكثر الناس تحركهم مصالحهم لا عقائدهم. ومعظم الحروب شنت لاهداف مصلحية بحته. مثال حرب اميركا على العراق كانت للنفط بشكل اساسي. حتى الحروب الصليبية والتي ادعت ان هدفها تحرير بيت المقدس من ايدي المسلمين كان لها اهداف استعمارية وربما تجارية.
عزام

من قلب بغداد
02-16-2008, 05:53 PM
السلام عليكم
اقصد ان اكثر الناس تحركهم مصالحهم لا عقائدهم. ومعظم الحروب شنت لاهداف مصلحية بحته. مثال حرب اميركا على العراق كانت للنفط بشكل اساسي. حتى الحروب الصليبية والتي ادعت ان هدفها تحرير بيت المقدس من ايدي المسلمين كان لها اهداف استعمارية وربما تجارية.
عزام


وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..

كلامك صحيح بارك الله بك ، لكنك ذكرت أن معالجة الموضوع تتم عبر
دراسة اسبابه السياسية و الإجتماعية ..
مع أن أساس حوارات كتلك هو مرتكز بالدرجة الأولى على العقيدة
نحن نتحدث عن عامة من الناس من ربما لا علاقة لهم أو بالأحرى لا تسيّرهم
المصالح ..
فالخلاف في الأساس أو الخلل هو في عقيدة المُتحدث إن صلحت
سيتغير تفكيره

عزام
02-16-2008, 06:03 PM
وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..

فالخلاف في الأساس أو الخلل هو في عقيدة المُتحدث إن صلحت
سيتغير تفكيره
السلام عليكم
انا ارى ان حل مشاكل العنف لا يكون لا بالحوار ولا بعنف مقابل
بل باصلاح الوضع الاجتماعي والسياسي
1- رفع الاضطهاد عن الشعوب المضطهدة.
2- رفع الاحتلال عن الشعوب المحتلة
3- تنمية المناطق الفقيرة.
عزام

من قلب بغداد
02-16-2008, 07:06 PM
السلام عليكم
انا ارى ان حل مشاكل العنف لا يكون لا بالحوار ولا بعنف مقابل
بل باصلاح الوضع الاجتماعي والسياسي
1- رفع الاضطهاد عن الشعوب المضطهدة.
2- رفع الاحتلال عن الشعوب المحتلة
3- تنمية المناطق الفقيرة.
عزام

لم أفهم تماماً بارك الله بك ، أنت تتحدث عن الحوار بين الأديان في المنتديات ..
حين تحاور مخالفاً فإلى ماذا تسعى .؟! أتسعى لتغير الفكرة الخاطئة في منهجه ؟
أم إلى دفعه ليتخلص من الإضطهاد و الإحتلال و التنمية ؟

عزام
02-16-2008, 07:17 PM
لم أفهم تماماً بارك الله بك ، أنت تتحدث عن الحوار بين الأديان في المنتديات ..
حين تحاور مخالفاً فإلى ماذا تسعى .؟! أتسعى لتغير الفكرة الخاطئة في منهجه ؟
أم إلى دفعه ليتخلص من الإضطهاد و الإحتلال و التنمية ؟
السلام عليكم اختي الكريمة
نظرت الى منتدى الحوار مع اهل الكتاب فلم انتبه الى وجود محاور من اهل الكتاب. مع ذلك فهو قسم رائع ويستحب ان يعاد تسميته الى رد شبهات اهل الكتاب.
بالنسبة لسؤالك: حينما يقول الشيعي الايراني للسني الايراني انت واحد مجرم وارهابي لانك سني ناصبي تكره الشيعة.. يرد عليه ذلك فيقول لا بل انت تحرمني حقوقي لذلك انا ارهابي. وحين يقول الاميركي للمسلم انت ارهابي لان عقيدتك تدعو الى قتلي يريد عليه المسلم فيقول بل انا ارهابي لانك احتللت بلادنا.. وهكذا..
عزام

من قلب بغداد
02-16-2008, 08:48 PM
السلام عليكم اختي الكريمة
نظرت الى منتدى الحوار مع اهل الكتاب فلم انتبه الى وجود محاور من اهل الكتاب. مع ذلك فهو قسم رائع ويستحب ان يعاد تسميته الى رد شبهات اهل الكتاب.
بالنسبة لسؤالك: حينما يقول الشيعي الايراني للسني الايراني انت واحد مجرم وارهابي لانك سني ناصبي تكره الشيعة.. يرد عليه ذلك فيقول لا بل انت تحرمني حقوقي لذلك انا ارهابي. وحين يقول الاميركي للمسلم انت ارهابي لان عقيدتك تدعو الى قتلي يريد عليه المسلم فيقول بل انا ارهابي لانك احتللت بلادنا.. وهكذا..
عزام

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..

جُزيتَ خيراً و بارك الله بك
أشعر أن الموضوع أختلطت فيه الأشياء جداً فلا يبين !
حين تتم محاورة شخص مخالف لنا في "العقيدة " ما البُنية الأساسية لحوار كذاك
المحاور يلجئ ليُبين له ما أتى به الإسلام و ما هو أحق أن يُتبَع ،
الشيعي حين يفهم حقيقة السُني و عقيدته و ما له و ما عليه هل سيقول له
ناصبي و إلخ من هذهِ الألقاب ؟
أما عن شخص لا علم له بالدين فإن جاء طالباً أن يعلم ما الحق ألن يتساءل عن حكم
قتله و لِمَ و ما السبب ، المسئلة ليست إن قتله فهو إرهابي أو متوحش أو أو .. :)
الحروب و ما حدث قديما لا مجال لإصلاحه الآن .

عزام
02-16-2008, 09:00 PM
السلام عليكم اختي الكريمة
ممكن تعودي الى المقال الاساسي وتقتبسي منه المقطع الذي لم تفهميه منه حتى تسأليني فيه؟
عزام

من قلب بغداد
02-16-2008, 09:18 PM
وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..

المشكلة بدأت مع الردود :)
و ليس عندي ما أُزيد على آخر رد جُزيتَ خيراً

nawwar
02-16-2008, 09:22 PM
الأخ عزام ......
موضوع بمجمله جيّد....
وقد تناسيت حقيقة مهمة جدّا....
أن أغلب ممتلكي المنتديات:
عندهم مصاري وما عارفين شو بدهم يعملوا فيها......
وقسم منهم على رياء....
عندهم آراء وأفكار وشربكة طروحات:بيرموها كيف ما كانت....
وقسم منهم يحاول أن يظهر بأنه أعلم أهل الأرض....

وقد اخترت "صوت" بعد كوني زائرة بفترة....
لمست الصدق فيما يكتب ويُدعى إليه...
ولو أنني لست مع كل فكرة ،بل ما زال هناك تناقض في آرائنا في كثير من الأمور.
وهناك أيضا ائتلاف.....
خلاصة القول ،كل منّا يحاول إيصال ما وقر في قلبه إلى الآخرين.....
ولكن البعض _من المغرضين_يتشبّص بالمخالفة، ويحاول تدوير الأمور العقائدية إلى فكرة مُبهمة،
حتى لا نتابعها أو نخرج منها بفائدة.....
وكن على ثقة:لا تعلم من قد يهديه الله.....
ربما زائر يدخل للقراءة والاطّلاع ولا يذكر اسمه....
وكفى بهكذا أقسام أن تعرفنا على الشبهات عند المرتدّين والخوارج...
مع جموح بعضها عن جادة الحق....

عزام
02-16-2008, 09:29 PM
الأخ عزام ......
وكفى بهكذا أقسام أن تعرفنا على الشبهات عند المرتدّين والخوارج...
مع جموح بعضها عن جادة الحق....
موافق اخت نوار
بارك الله بك
هذا ما ذكرته.. ولذا من الافضل تغيير التسمية الى الرد على الشبهات
لأن كلمة حوار تحتاج لطرفين
عزام

عزام
02-16-2008, 09:34 PM
وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..

المشكلة بدأت مع الردود :)
و ليس عندي ما أُزيد على آخر رد جُزيتَ خيراً
كل ما اقصده باختصار ان اي منتدى للنقاش بين الاديان لا يجب ان يدخل في مواضيع: انتم قتلتم كذا منا او نحن قتلنا كذا منكم.. فلغة الشتائم والتخوين ليس مكانها في منتدى الحوار بين الاديان.. وطبعا انا لا اقصد هذا المنتدى هنا فهو خال من هذه العبارات. بشكل عام اصادف هذه الجمل كثيرا..

من هناك
02-16-2008, 11:43 PM
اخي عزام،
اعجبتني جداً هذه الفكرة للحوار بين الأديان او بين الفرق المتناحرة

انا ارى ان حل مشاكل العنف لا يكون لا بالحوار ولا بعنف مقابل
بل باصلاح الوضع الاجتماعي والسياسي
1- رفع الاضطهاد عن الشعوب المضطهدة.
2- رفع الاحتلال عن الشعوب المحتلة
3- تنمية المناطق الفقيرة.

ولكن من ينمي من؟؟؟
من يرفع الإضطهاد عمن؟
من يرفع الإحتلال عمن؟

إن المنتديات وجدت للحوار وقد يكون هناك محاورين او لا يكون ولكن ليس بالضرورة دوماً ان يكون الحوار شغالاً. المشكلة انه النصارى العرب لا يقرأون ابداً في منتدياتنا ويهربون من التفكير والنصارى الأجانب الذين يدققون في عقائدهم احياناً لا يعرفون العربية. هناك منتديات حوارية كثيرة ناجحة بلغات اخرى.

اختي نوار،
صدقت في ان اصحاب المنتديات لديهم مال لا يعرفون ماذا يفعلون به وانا اشك في فاروق من فترة لأن امواله كثرت ويجاري اهل السياسة كثيراً :) يبدو انه قبض قبضة حرزانة

فـاروق
02-17-2008, 12:11 AM
اولا معلمي بلال لست صاحب المنتدى... :)

ثانيا مديون ولله الحمد من قبل ومن بعد :)

ثالثا اسال الله ان يتوفاني على ايمان يرضاه قبل ان افكر في ان ابيع ديني وعقلي مقابل دراهم معدودة ..

رابعا بعرف انك هم تمزح...بس افتضى التوضيح :)

و عند جهينة
02-17-2008, 01:35 AM
رابعا بعرف انك هم تمزح...بس افتضى التوضيح :)

وينك يا ابو محمد !!!:smile:

nawwar
02-17-2008, 03:45 PM
اختي نوار،
صدقت في ان اصحاب المنتديات لديهم مال لا يعرفون ماذا يفعلون به وانا اشك في فاروق من فترة لأن امواله كثرت ويجاري اهل السياسة كثيراً :) يبدو انه قبض قبضة حرزانة
ا لقد نحّينا منتدى صوت عن هذا الاتّهام في مشاركتي لأن لدنا ثقة في أشخاصه.....
ومن نعرفهم يترفّعون عن الوقوع في حيّز هكذا اتّهامات.....
ويخشون الله فيما عندهم....

هنا الحقيقه
02-17-2008, 03:55 PM
خلاصة القول ،كل منّا يحاول إيصال ما وقر في قلبه إلى الآخرين.....
ولكن البعض _من المغرضين_يتشبّص بالمخالفة، ويحاول تدوير الأمور العقائدية إلى فكرة مُبهمة،
حتى لا نتابعها أو نخرج منها بفائدة.....
وكن على ثقة:لا تعلم من قد يهديه الله.....
ربما زائر يدخل للقراءة والاطّلاع ولا يذكر اسمه....
وكفى بهكذا أقسام أن تعرفنا على الشبهات عند المرتدّين والخوارج...
مع جموح بعضها عن جادة الحق....
100\100.....

طرابلسي
02-17-2008, 06:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا أوافق على ما طرحه الأخ عزام بمجمله وإن كان بعض النقاط تحتاج إلى توضيح
وليس نقد أو إلغاء ومنها ما تطرقت إليه الأخت من بغداد

عبد الله بوراي
02-17-2008, 07:15 PM
وأنا _ من بعد كرمك_ أريد أن أمسك العصا من منتصفها , لعلى أُريح من أراد الراحة.
وسأبتعد عن الأحكام الكاسحة لإنها لا تجتمع والمنطق في رأس واحد.
وكذلك عن التشَاؤُم والمُتشَائمُون لعلمنا من خلال الواقع بأن المتشائم دائماً ما يتسأل
كيف يَسعَد من يَموتُ منه كلَّ ساعة شىء , وكل يوم يمضى ينقُصُ من وجوده يوماً
وهو آخر الأمر إلى فناء. وهو لاَ ولم ولن يتفق يوماً مع بيئَتهِ , فهو معها يمشى خِلف
خلاف.
وأقول مُستعيناً بالله
لماذا لا نضع الإجابة في قالب المِحك العملى............؟
أى
لماذا لا ينبرى الفاضل عزام للمناقشة مع الأخر أياً كان
( والدعوة والتبليغ _ الواجب شرعاً_ )
عندما يحين الحين....؟
منها نتعلم منه
ومنها نحكم ونُقيم
هذا إذا إرتضى لنا ( جميعاً ) حُكماً وتقيماً
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم
عبد الله

عزام
02-17-2008, 07:34 PM
لماذا لا ينبرى الفاضل عزام للمناقشة مع الأخر أياً كان
( والدعوة والتبليغ _ الواجب شرعاً_ )
عندما يحين الحين....؟

اخي الحبيب
انا معكم وانتم اخوتي في الدين والعقيدة ولم اتمكن من الوصول الى نقاط مشتركة
فهل ساتوصل الى نقاط مشتركة مع شيعي او نصراني؟ :)
اخي الحبيب انا لم اعترض عليكم.. تابعوا حواركم بارك الله فيكم ..
كل ما قلته نقطة مهمة وهي ان أغلبية النصارى الذيت اهتدوا الى الاسلام اهتدوا بسبب رؤيتهم نموذجا صالحا لشخص مسلم احبهم واكرمهم وكان له معهم تواصل فعلي وجها لوجه. يقول جفري لانج وهو رجل نصراني اهتدى الى الاسلام ان كثيرا ممن يحاوره من المسلمين كان يريد ان يقنعه بالاسلام عن طريق حجج عقلية يثبتون له فيها ان محمد صلى الله عليه وسلم مذكور في انجيلهم.. لكن هو لم يهمه هذا.. كان يريد ان يعرف كيف يشعر المسلم؟ فمن الاجدى اذن ان نحاول نقل تجاربنا الايمانية الى غير المسلمين حتى يقتنعوا بديننا.. هذه ممكن تقنعهم اكثر من الخوض في تفاصيل الدين مثل تحريم اكل لحم الخنزير وهكذا..
لكن اكرر منتداكم جميل ومفيد وفيه رد على الشبهات.. هذا امر ذكرته.. لكن رد الشبهات شيء والدعوة شيء آخر.. فاقتضى التنويه..
عزام

عبد الله بوراي
02-17-2008, 07:47 PM
سيدى تعلمت الساعة كيف أسير خطوة إلى الأمام وخطوتين إلى الخلف
وأنك ما تشرح أمراً إلا وتنهيه بعقدة يصعب على الإسكندر حلها ولو قطعا.
ومع هذا
( أخي )
يشهد الله
أنى لا أحمل لك إلا كل موده وخير
وأنا صادقٌ معك في حروفي
وما كان الغرض من الدعوة إلا أن أتعلم منك
هدانا الله جميعاً

أخوكم
عبد الله

عزام
02-17-2008, 08:14 PM
حاضر ساعطيك فائدة سريعة
اذا اردت ان تهدي شيعيا او نصرانيا اي ترشده الى الهداية
فاطلب منه بريده وحاوره بشكل خاص بينك وبينه
فهذا ادعى منه للقبول بنصائحك وحججك.
اما حينما يكون الجدال علنيا فقد لا يتقبل منك بنفس السهولة.
عزام

أبو مُحمد
02-17-2008, 09:01 PM
اذا اردت ان تهدي شيعيا او نصرانيا اي ترشده الى الهداية
فاطلب منه بريده وحاوره بشكل خاص بينك وبينه
فهذا ادعى منه للقبول بنصائحك وحججك.
اما حينما يكون الجدال علنيا فقد لا يتقبل منك بنفس السهولة.

السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته،
هذا كلام سليم وطيب أخي عزام ولا خلاف عليه بل دائما ما يكرره بعض الاخوة واني أطبقه حتى في المناصحة وفي الكثير من الامور الحياتية فهو أدعى الى الاتفاق والوصول لنتائج طيبة وعلى جميع المستويات وهذا مرجعه الى تركيبة النفس البشرية .

ولكن لا يمكننا جعله قاعدة لكل تعامل فنوقف كل تحاور مستندين الى هذه القاعدة.
ثم ان الحوار العلني يكون فيه المتحاوران هما الطرفان الاضعف ... أي ان الهدف الأساسي هي الشريحة الكبرى المراقبة لذلك الحوار والذين هم كُثر فيراقبون ويمحصون ثم يخرجون بنتائج قد تساعدهم في الوصول الى سبيل الرشاد.

وأما الحوار الشخصي ففائدته تقع فقط على شخص واحد ان وفق الله عز وجل صاحب الحق لايصال فكرته ومنهجه بالشكل الصحيح والمطلوب.

ومن هنا لا بأس من العمل على الاتجاهين : فيعمد الاخوة الى الدعوة الى الله عز وجل وكشف الانحراف العقائدي وغيره عند الاخرين على العلن ليستفيد من ذلك أكبر شريحة ممكنة وفي نفس الوقت يستمر على اختيار هدف شخصي له ليس بالضرورة أن يعلمنا به هنا فيحتسبه لله عز وجل اما عن طريق عمله أو دراسته أو تجارته أو حتى عن طريق الشبكة العنكبوتية.

ويبقى التأكيد على شيء واحد وهو الحفاظ خط سير النقاش والحوار في الخط السليم الخالي من التبذل واستخدام الالفاظ الغير لائقة ...

وصاحب الحق يمكنه سحق الطرف الاخر ان لجأ الاخير الى قلة الادب وبكل أدب دون حاجة الى التعرض له في شخصه أو استخدام الفاظ تضر أكثر مما تنفع!

هدانا الله لما فيه خيرنا وثبتنا على الحق.

عزام
02-17-2008, 09:05 PM
وعليكم السلام
بارك الله فيك
متفقون..
عزام

أبو مُحمد
02-17-2008, 09:07 PM
وفيك بارك الله .
والحمد لله الذي بفضله تتم الصالحات.

الواثق بالله
02-18-2008, 12:34 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله فيك أخي عزام

أخي نحن نسعى بكل ما نملك من علمنا المتواضع جدا أن ندعوا إلى الله كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام ( بلغوا عني ولو آية) بالنسبة لي ولله الحمد والمنة احاول قدر ما استطيع ان اكون لينا في الدعوة سهلا في كلامي للمخالف , الله عز وجل قال لموسى وهارون عليهما السلام ( فَقُولَا لَهُ قَوْلاً لَّيِّناً لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى }طه 44 هذا وفرعون طاغية ومدعي للربوبيه لعل قلبه يلين ويخشى من الذي خلقه ... انظر الى اللطف في المعامله مع ان المُخاطَب أطغى أهل الارض , فما بالك بالشيعة المساكين المغلوب على أمرهم

بصراحة أخي إن أغلق المنتدى العقائدي نهائيا سأكون أول المنسحبين عن هذا المنتدى الغالي لأن أي منتدى لا يسواي شيئاً بلا دعوة إلى الخالق عز وجل

أبو مُحمد
02-18-2008, 12:53 AM
وينك يا ابو محمد !!!هأنذا ...

السلام عليك أخي وعند جهينة.
أضحك الله سنك .

سأوضح أمرا مهما ... الأخطاء يا أخي تختلف والابقاء عليها أيضا يختلف باختلاف موقعها .
فالخطأ في النص القراني والخطأ في الحديث الشريف لا يحتمل التأخير ولمن فطِن له عليه أن يعمل على تصحيحه أو التنبيه عليه في وقتها.

ويأتي بعدها أخطاء من نوع آخر وأظنها لها أولوية في التصحيح ... فعندما يكتب أحد الاخوة أو الاخوات نصا أدبيا منمقا ويزل فيخطئ املائيا في كلمة ما فانه من الواجب أن يُنبه لذلك الخطأ ليصححه ليكتمل جمال نصه ولنعينه على ذلك وهكذا ...

فعندما يكتب الاخ هنا الحقيقة نصا في الصوت الاسلامي يريد منه النصح والارشاد لامر ما ويخطئ في حرف أو كلمة فلا افضل من أن ينبه عليها اما على الخاص أو في العلن مع أفضلية الخاص حتى لا يتشتت الموضوع وهذا يُعد من الواجبات اتجاه الاخوة والاخوات ... هكذا اراه ... الدافع له هو اننا لا نحب أن نرى أخوة لنا وأخوات يقعون فيما قد يُنقص من قيمة ما يكتبون أو على الاقل يشوهه .

وسأعطيك مثالا آخر ...فما تكتبه الاخت من قلب بغداد هناك في "الثرثرة" ... "مفروض "عليه أن يكون خاليا قدر الامكان من الاخطاء الاملائية التي قد تقع فيها الاخت لسرعة الطباعة أو لانشغال البال بامور كثيرة فيأتي دور الاخوة والاخوات للتنبيه لأنهم لا يريدون لنصها "الادبي" أن تشوبه شائبة!

والكلام ينطبق على الكثيرين من الاخوة والاخوات ممن يكتبون كتابة دينية فقهية أو أدبية أو حتى أصحاب المواضيع السياسية قد يكون من الافضل أن يكون الموضوع الاصلي خاليا قدر الامكان من الاخطاء ...

قدرات البشر تختلف فمنا من يتفنن باللغة ويملكها ومنا من "يكتب" ومنا من "يُخَربِش" وهكذا وهذا ليس الهدف من التصحيح بالرغم من أن صاحب "الخربشة" من الافضل له أن يحاول الارتقاء بلغته قدر الامكان وأن يقلد غيره كما افعل أنا مثلا ! وانما الهدف من التصحيح ما سبق ذكره وتلك هي المواضع الاساسية وكثيرا ما نجد الاخطاء عند من يملكون اللغة نجدها أخطاء نعلم يقينا انها وقعت سهوا .

ويُضاف الى ذلك العناوين فهي مهمة جدا و"سلامتها" مطلوبة ودلالتها وايجازها ضروري جدا.


أما ما يخص "الدردشة" والتي عادة ما تكون بالدارجة فليست هي المقصودة بالتدقيق والمراجعة والتمحيص!
فكلنا عندما نرد أو نعلق نقع في الاخطاء والاملائية ولن أتحدث طبعا عن الاخطاء النحوية وأخواتها فلست بموقع يسمح لي بذلك.


انتهى.

"اسمحلي سآخذ نفس الان!"
.
.

ملحوظة: أعلم انك قلت ما قلت للمزاح ولكنني لن أفوت الفرصة للتنكيد ...واما ان العدوى انتقلت الي من الاخ طرابلسي واما انني "نكدي" أصلا وأرجح الثانية!

حفظ الله الجميع

nawwar
02-18-2008, 07:25 PM
السلام عليكم ....
اسمحوا لي ببعض الإضافة....
وأرجو من الله أن تكون في محلّها.....

الّذي نتناساه في الحوار:" هو أن الهدف من الحوار تلك الشريحة الكبرى المراقبة لهذا الحوار"
كما قال الأخ أبو محمد الغريب....
ثم إنه، ليس كل المُحاورين على نفس المستوى العلمي والأدبي والفقهي....
تتمازج المستويات،ولعله بسبب هذه التَمازجات ينشأ الاختلاف وتحتدم بعض المسائل.....
فلو كان الهدف هو جذب فئة معيّنة من الناس_المتلقية تعليما عاليا_ والّذين هم فقط أرباب الفكر والعقيدة_كل على حسب معتقده_.

فلمَ الصوت....أليس لكي يُدلي كلَ مشارك بدلوه وعلى أساسه تتوضّح أمور وتنجلي شُبُهات.....
ولمَ ال:صوت...إن لم يكن صوتي وصوت غيري....
والله يعلم لست أكتب جمل إنشائية.....
وإنما من وحي ما فهمت عن المنتدى ك فهم بسيط وشخصي....
من حقّي أن أدلي برأيي....
ومن حقّ غيري أن أستمع له،وإلا فليُغلق كلّ منا بابه....ونترك الساحة لوحدها.....

والناس أفهام ومستويات ،منها المتشبّص برأيه تعنّتاً،ومنها المتعنّت إلحاداً...
ومنها كأصحاب الأعراف (خلطوا عملا صالحا وآخر سيئا).....
فما نفعل...
نتركهم....
ونمشي.....
أم نقول الحمد لله أن هناك من فيه نفس ليُجادل ويقيم الحجَة ،عسى ولعلَ....
ولو أنني حالياً،على ثقة،أن زوّار هكذا أقسام أصبحوا من الفئة المثقّفة والباحثة عن الحقّ_في الأغلب_وإلا لما عمّ الجدل.....

أبو مُحمد
04-15-2008, 10:59 PM
والاهم من ذلك يا أختي نوار وبعد قرائتي اليوم لمقالة لعايض القرني أن ننبه اننا نتحدث عن الحوار بمعنى الدعوة الى الله عز وجل وليس حوار الاديان الذي يدعو له "الببوات" في الفاتيكان او في الرياض وصار شعارا اليوم وانتشر بين الناس واني صرت أراه واله وكأنه عجل بني اسرائيل !!

حوار أديان وتقريب وحضارات وكلها لطمس الاسلام ومزجه ببقايا النصرانية واليهودية ومن يدري لربما اضافوا له البوذية وغيرها ومن ثم الخروج بدين مشوه ويجتمع الناس عليه "ويعيشوا في ثبات ونبات ويخلفوا صبيان وبنات .. ولكنهم كفار" !