تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : عقائد الشيعة 1



أنا شيعي
01-27-2008, 06:50 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أود أن أشرح بعض عقائد الشيعة فأتمنى أن الله يوفقني

الدين الإسلامي ينقسم إلى قسمين:

1- أصول الدين ( لا تقليد فيها ) وهي خمسة :

أ- التوحيد ، ب-النبوة ، ج-الإمامة ، د- العدل ، هـ -المعاد

2- فروع الدين ( يجب التقليد فيها ) وهي:

أ- الصلاة ، ب- الزكاة ،ج- الصوم، د- الحج هـ - الخمس و- الجهاد، ز- الأمر بالمعروف النهي عن المنكر، ح-الولاء لاولياء الله

هنا الحقيقه
01-27-2008, 07:37 AM
العضو الشيعي هنا قسم الحوار فالذي اطلبه منك انك عندما تبدا بالتوحيد تترك مجال للاعضاء يتفاعلوا معك ويناقشوك فيه وهكذا الى ان تصل الى الفروع والولاء لاولياء الله فان كنت توافق على هذا فتفضل اكتب ما تحب وان كان الامر فقط شرح بدون حوار فاعتذر اليك جدا فهنا فقط قسم الحوارات وبانتظار جوابك

المشرف ||||||

أنا شيعي
01-27-2008, 10:03 AM
أخي الكريم أنت قلت عين الصواب.
فأشكرك على أسلوبك الراقي الجميل
وأحب أن يناقشني الكل وأتمنمى أن ينفعني الله بكم وأن ينفعكم الله بي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

و عند جهينة
01-27-2008, 10:48 AM
اطلب من الزميل الفاضل
توضيح ما يلي

من هو الذي قسم العقيدة الى هذا التقسيم
بحيث جعل الامامة التي لم يرد بها نص صريح هي اصل من اصول الدين الشيعي

وجعل من اركان الدين الاسلامي والتي وردت فيها ايات بينات
واحاديث نبوية واضحة
وكذلك اقوال لائمة ال البيت
واعتبرتموها بانها من فروع الدين !!!

وكيف ان الامامة اصل لا تقليد فيه
والصلاة والحج فرع يتطلب التقليد

ارى ان الامر غريبا علي ويحتاج الى شرح
حتى نفهم العقيدة الشيعية على اصولها
فارجو التوضيح

أنا شيعي
01-27-2008, 01:35 PM
أخي الحبيب لقد قرأت كلامك ومفهمتُ منه أنك تسئلني سؤالين وهما:

أ- من هو الذي قسم العقيدة الى هذا التقسيم ؟

ب-وكيف ان الامامة اصل لا تقليد فيه ؟

الجواب على السؤال الأول: الذي قسم العقيدة إلى هذا التقسيم هم الأأمة ( الذين يعتقدون الشيعه بإمامتهم ) الإثني عشر.

جواب السؤال الثاني: يجب أن أبين شيء قبل أن أعطيك جوابي ، وهي أن كلمة ( لا يجب التقليد ) على الإنسان بحثها بحث عميق ( عقلي ) ويعتقد فيها إعتقاد تام أي تصبح له عقيدة بالأصل الذي يريد بحثه
على سبيل المثال لو شخص ( ولو كان أسمه مسبوق بألف لقب ) قال: بأن النبي كان يشرب الخمر ( على سبيل المثال ) وهو في الليل. ( والرسول أشرف وأطهر مني ومن جميع أهلي )
ثم جاء هذا القائل و دليلي هو الحديث المروي في الكتاب الفلاني و الذي جاء عن فلان ( وأعطاني سند صحيح متصل، وجميع الشروط التي يريدها علماء الحديث موجوده )
فلا يجب على الناس تقليده واتباعه

أما بنسبة للإمامة إذا فرغة من شرح الأصول التي قبلها سوف أشرح الإمامة وأجاوبك على كل أسئلتك إن شاء الله تعالى

عبد الله بوراي
01-27-2008, 02:23 PM
غريبة كنا نظن أن الذى بين مراتب العقيدة هو رسول الله صلى الله عليه وسلم
فيما علمه جبرائيل عن رب العزة سبحانه ..!!!!
والغريبة الثانية

أني لا أدرى كيف كانت عقائد المسلمين قبل ظهور الأئمة الأحدى عشر + واحد..........!!!
فهل ياترى
يا من لقبت نفسك بهذا اللقب ( أنا شيعي )
ممكن تُبين لنا الحُكم على مُعتقدهم قبل ( الظهور) ............؟

أنا مُسلم ( ولله الحمد )

عبد الله

الواثق بالله
01-27-2008, 08:18 PM
أهلا بك ياشيعي في منتدى المسلمين

فهمنا من كلامك أن من قسم العقيدة هم الأئمة رضي الله عنهم ... هذا يعني أن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يقسم العقيدة ولم يُعرف التقسيم إلا من الأئمة ؟!! كيف يعقل ذلك ! هل الرسول لايعرف اقسام العقيدة ؟؟!

نرجو التوضيح

أنا شيعي
01-27-2008, 08:35 PM
إخواني الأعزاء
أنا قلت أن من قسم العقيدة هم الأإمة.
هذا صحيح ولكن ليس من تلقاء نفسهم لكن عن طريق رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

ألا يوجد في مذهب أهل السنة والجماعة أصول وفروع لالدين الإسلام ؟؟

على حسب علمي أن هذا التقسيم ( أصول وفروع ) موجد عندكم أيضاً ولكننا نختلف معكم في محتواهما
إذا كنت مُخطئ نوروني.

أما بنسبة للأخ عبد الله بوراي << لماذا هذا الغمز واللمز والإسلوب الذي يعبر عن أحتقار الطرف الأخر إذا لم تريدوني سوف أنسحب من بينكم لا بئس >>

و عند جهينة
01-28-2008, 01:26 AM
لا يوجد عندنا اصول وفروع ولا فروع الفروع
عندنا تفصيل اخر
يسمى اركان الايمان
واركان الاسلام

وجميعها مدعومة بايات القران الكريم


تفضل اكمل

الواثق بالله
01-28-2008, 11:27 PM
أنا قلت أن من قسم العقيدة هم الأإمة.
هذا صحيح ولكن ليس من تلقاء نفسهم لكن عن طريق رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم


أرأك غيرت رايك كان التقسيم بادىء الأمر من الائمة والآن قلت من الرسول عليه الصلاة والسلام فأين الدليل هل يوجد رواية من الرسول يفصل التقسيم الذي أتيت به ؟!

أنا شيعي
01-29-2008, 05:10 AM
أرأك غيرت رايك كان التقسيم بادىء الأمر من الائمة
والآن قلت من الرسول عليه الصلاة والسلام
ومن قال إني غيرت كلامي توقعت أن تفهموا كلامي عندما أقول من عند أإمتنا
فنحن الشيعة نأخذ أحاديثنا عن أإمة آهل بيت النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم الذي ينتهي نسبهم إلى جدهم رسول الله والذي يأخذوا هم الحديث عنه.


هل يوجد رواية من الرسول يفصل التقسيم الذي أتيت به ؟!
هل تعترف بمصادرنا حتى تسأل عن الرواية، وإذا جئتك بها، هل تصدقها، أم تريدني أن أأتي بالرواية من مصادركم، ونحن وأنتم مختلفون فأنتم تأخذوا الروايات من كتب ليس فيها ذكر لأإمتنا إلى القليل القليل

أنا شيعي
01-29-2008, 05:29 AM
بالنسبة إلى الأخ ( وعند جهينة ) بحثتُ في الإنترنت عن أصول الدين في مذهب أهل السنة والجماعة فكانت نتيجة البحث >> يهدف هذا الموقع إلى نشر وتعليم أصول الدين وأصول الفقه على مذهب أهل السنة والجماعة من الأشاعرة والماتريدية السواد الأعظم في الأمة بعيداً عن المذاهب المهجورة في الاعتقاد والفقه وعلى طريقة فقهاء الملة من علماء المذاهب السنية الأربعة.

يمكنك تصفح الموقع
http://www.al-razi.net/

و عند جهينة
01-29-2008, 12:53 PM
الزميل انا شيعي

حتى لا تحتار في البحث

وحتى لا نخرج عن صلب الموضوع

فاني اشرت ان استخدام اهل السنة لكلمة اصول وفروع الدين هو استخدام قليل وقد يكون محصورا بين العلماء

ويقصد بعلم اصول الدين علم العقائد وما يجب على المسلم اعتقاده في حق الله تعالى ورسله واليوم الاخر الى اخر ذلك


ويقصد بعلم الفروع الطاعات التي تصدر عن الجوارح كالصلاة والزكاة والحج وغيرها

وبهذا لا يوجد خلاف كبير بيننا في التسمية سوى ان الاستخدام غير دارج على السنة اهل السنة

والاستخدام الدارج عندنا هو اركان الايمان واركان الاسلام



وعليه لا ارى ان نتوقف على التسمية

بل على تطابق بنود كل منهما على القران والسنة

وعليه اطلب منك مشكورا ان تتابع ما بدأت به

الواثق بالله
01-29-2008, 01:10 PM
يا شيعي أنا أريد أعرف هل توجد رواية من الرسول عليه الصلاة تفصل ما أتيت به

أرجو وضع الرواية لنعرف هل هذه الأصول أتت من رسول الله عليه الصلاة والسلام

أنا شيعي
01-29-2008, 01:18 PM
التوحيد


>>يعتقد كافة الشيعة على أن الله المالك الحقيقي للكون وهو المتصرفي في كل شيء <<

هناك أسئلة أتوقع أن الإخوان سوف يسئلوني منها:

1- لماذا الشيعة يسموا أنفسهم عبدالزهرة ، عبدالحسين، ؟

الجواب على السؤال:

نحن نعيش في حضارة عربية ، ومعروف أن العرب يطلقوا على الخادم أو ( مُلك يمين ) بالعبد فنحن من الحب الشديد إلى آهل بيت النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم نطلق هذه التسمية
وليس كل من قال عبد صار فعلاً يعبد إله أخر أسمه علي أو حسين أو زهراء فالله يعلم أن هذه التسمية لسبب معين يرضاه الله وهو حب آهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم
أستدل بفعل نبي الله إبراهيم عليه السلام إن نبي الله إبراهيم عليه السلام يُشير إلى القمر ويقول هذا ربي ، فهل كان نبي الله مشرك بالله ( والعياذ بالله، نبي الله إبراهيم عليه السلام أشرف مني ومن جميع آهلي )

قال تعالى >> لَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ
(76) فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ (77) فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَآ أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ (78) << سورة الأنعام

أنا شيعي
01-29-2008, 01:23 PM
ويقصد بعلم اصول الدين علم العقائد وما يجب على المسلم اعتقاده في حق الله تعالى ورسله واليوم الاخر الى اخر ذلك


ويقصد بعلم الفروع الطاعات التي تصدر عن الجوارح كالصلاة والزكاة والحج وغيرها



أخي الكريم هذا نفس الكلام الذي أنا قلته هناك أصول وهناك فروع لكننا نختلف في محتواهما

أما قولك بأن العلماء يستخدموهم فأنا أتمنى أن يكون نقاشنا على أسس علمية حتى أستفيد أنا ويستفيد غيري

و عند جهينة
01-29-2008, 01:34 PM
لم اعترض على التسمية كتسمية ايها الزميل
بل حاولت ان ادعم ما تقوله والتوضيح فقط

الاعتراض هو وحسب قول الاخ الواثق بالله
هل ما اعتبرتموه اصول في الاعتقاد الشيعي
هو مطابق في جميعه للقران والسنة

فان كانت الاجابة بنعم
فارجو اعطاء الدليل من القران والسنة الذي يدعم هذا القول

أنا شيعي
01-29-2008, 01:38 PM
بالنسبة إلى الأخ الواثق بالله أريد أن أسئلك من أين تريد الرواية

هل من مصادرنا أم من مصادركم

مع العلم أن مصادرنا لا تعترفوا بصحتها أولاً

ثانياً مصادركم لا تروي عن الأأمة الذين نعتقد بإمامتهم

ثالثاً أن الأخ الفاضل ( وعند جهينة ) قال أن هذا التقسيم موجد عند العلماء
وطبعاً لا يقصد علماء مذهب الشيعة بل يقصد علماء مذهب السنة والجماعة

هنا الحقيقه
01-29-2008, 01:44 PM
1- أصول الدين ( لا تقليد فيها ) وهي خمسة :

أ- التوحيد ، ب-النبوة ، ج-الإمامة ، د- العدل ، هـ -المعاد


ناتي الى الاول فنقول لك
تكلم لنا على عقيدتك في التوحيد حتى لا نلف وندور بارك الله بك ما هي عقيدتك بالتوحيد

أنا شيعي
01-29-2008, 01:57 PM
الدين الإسلامي ينقسم إلى قسمين:


1- أصول الدين ( لا تقليد فيها ) وهي خمسة :


أ- التوحيد ، ب-النبوة ، ج-الإمامة ، د- العدل ، هـ -المعاد


2- فروع الدين ( يجب التقليد فيها ) وهي:



أ- الصلاة ، ب- الزكاة ،ج- الصوم، د- الحج هـ - الخمس و- الجهاد، ز- الأمر بالمعروف النهي عن المنكر، ح-الولاء لاولياء الله


أخواني الكرام سوف أشرح الذي نختلف فيه معكم أما ما نتفق معكم فيه فادليله واحد

وأود أن أعود لشرح كلمة ( لا تقليد فيها )

أي أن الإنسان ( ولو كان أسمه مسبوق بألف لقب ) يقول كلام في أي أصل من أصول الدين ، وأي شيء يمس أي أصل من قريب أو بعيد يكون هو المسؤل عنه، ولا يكون عموم الطائفة التي ينتمي لها مسؤلة عن كلامه فهو المسؤل عنه أمام الله ولسنا نحن ملزمين بأخذ قوله ولكننا نعرضه على كتاب الله وسنة نبيه ( التي بدورها مقيده بكتاب الله ) فإن وافق الكتاب والسنة ( التي هي فعله ) أخذنا به وإن لم يوافق ضربنا به عرض الجدار

أنا شيعي
01-29-2008, 02:03 PM
التوحيد




>>يعتقد كافة الشيعة على أن الله المالك الحقيقي للكون وهو المتصرفي في كل شيء <<


هناك أسئلة أتوقع أن الإخوان سوف يسئلوني منها:


1- لماذا الشيعة يسموا أنفسهم عبدالزهرة ، عبدالحسين، ؟


الجواب على السؤال:


نحن نعيش في حضارة عربية ، ومعروف أن العرب يطلقوا على الخادم أو ( مُلك يمين ) بالعبد فنحن من الحب الشديد إلى آهل بيت النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم نطلق هذه التسمية
وليس كل من قال عبد صار فعلاً يعبد إله أخر أسمه علي أو حسين أو زهراء فالله يعلم أن هذه التسمية لسبب معين يرضاه الله وهو حب آهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم
أستدل بفعل نبي الله إبراهيم عليه السلام إن نبي الله إبراهيم عليه السلام يُشير إلى القمر ويقول هذا ربي ، فهل كان نبي الله مشرك بالله ( والعياذ بالله، نبي الله إبراهيم عليه السلام أشرف مني ومن جميع آهلي )


قال تعالى >> لَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ
(76) فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ (77) فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَآ أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ (78) << سورة الأنعام


أي سؤال أخر تُفيدوني به ؟ في التوحيد .

هنا الحقيقه
01-29-2008, 02:04 PM
الزميل انا شيعي انا اختلف معك من التوحيد فلا تقفز يا رعاك الله
فهل تكلمت لنا عن عقيدتك في التوحيد ؟

الواثق بالله
01-29-2008, 08:44 PM
يا شيعي أريد دليل من مصادرك أن الرسول عليه الصلاة والسلام قسم الإسلام غلى أصول وفروع حسب مافصلت مسبقاً ؟

الواثق بالله
01-30-2008, 12:56 AM
- لماذا الشيعة يسموا أنفسهم عبدالزهرة ، عبدالحسين، ؟


الجواب على السؤال: نحن نعيش في حضارة عربية ، ومعروف أن العرب يطلقوا على الخادم أو ( مُلك يمين ) بالعبد فنحن من الحب الشديد إلى آهل بيت النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم نطلق هذه التسمية


لافرق بين كلامك وكلام النصارى ... فالنصارى يقولون معنى ابن الله أي الذي يتبع قوله وصار عبدا مطيعا له ... بهذا يخلطون بين الباطل والحق ويدعون أنه تعبير مجازي ..

فنحن بشر ولسنا أبناء الله عز وجل

أما عبد الحسين وعبد الزهراء... حقا صرتم عبيدا لهم فاللطم والقرابين والنذور والإستغاثة بالموتى والإستعانة بهم وسؤالهم من دون الله تجعلكم عبيدا لغير الله عز وجل

نحن المسلمين لسنا عبيداً إلا لله رب العالمين لا لعيسى عليه السلام ولا لعمر ولا للحسين ولا لأحد

ثم ماعلاقة عبد الحسين والزهراء بموضوع أصول العقيدة وفروعها ؟!

أنا شيعي
01-30-2008, 04:45 AM
يا شيعي أريد دليل من مصادرك

هل تعترف بصحة مصادرنا ؟



لافرق بين كلامك وكلام النصارى ... فالنصارى يقولون معنى ابن الله أي الذي يتبع قوله وصار عبدا مطيعا له ...

من أين لك هذا الكلام ؟
يقول الله تعالى لنبيه عيسى عليه السلام ( أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ ) (116) سورة المائدة
فالنصارى يعتبرون المسيح وأمه إلهين من دون الله.




أستدل بفعل نبي الله إبراهيم عليه السلام إن نبي الله إبراهيم عليه السلام يُشير إلى القمر ويقول هذا ربي ، فهل كان نبي الله مشرك بالله ( والعياذ بالله، نبي الله إبراهيم عليه السلام أشرف مني ومن جميع آهلي )

قال تعالى >> لَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ
(76) فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ (77) فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَآ أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ (78) << سورة الأنعام


لم تتحدث عن قول النبي إبراهيم عليه السلام

هنا الحقيقه
01-30-2008, 12:13 PM
ارى ان الامر بدأ يتفرع من قبل ان يبدأ

فخبذا العضو الشيعي يبدأ بمسالة التوحيد خير من الانجرار الى الفرعيات والمجادلات وتضييع الوقت
فانت جئت تريد ان تحدثنا عن عقيدة الشيعة
فتفضل وتكلم لنا عن اهم واول اصل من اصولكم وهو التوحيد فهلا تخبرنا ما هي عقيدتكم بالتوحيد

الواثق بالله
01-30-2008, 07:38 PM
هل تعترف بصحة مصادرنا ؟


يا شيعي رجاءً هات ماطلبته منك دون مماطلة هـل الرسول قسم العقيدة إلى اصول وفروع مع الدليل


من أين لك هذا الكلام ؟
يقول الله تعالى لنبيه عيسى عليه السلام ( أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ ) (116) سورة المائدة
فالنصارى يعتبرون المسيح وأمه إلهين من دون الله.

وش دخل مريم وعيسى عليهما السلام .. أنا أعني النصارى يقولون بأنهم أبناء الله وإسأل أي نصراني.. فيسقول لك أنا ابن الله مثلكم تماما فأنتم عبيد الحسين والزهراء
وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاء اللّهِ }المائدة18 هم يقولونها مجازاً ويكذبون على الله ويضلون الناس بها وأنتم كذلك بدل أن تقولوا عبد الله قلتم عبد الحسين مجازاً


لم تتحدث عن قول النبي إبراهيم عليه السلام

إبراهيم عليه السلام أراد أن ينبه قومه المشركين أن الشمس والقمر أكبر وأعظم من أصنامهم أراد أن يحرك عقولهم المتحجره ... ليس إلا

الرجاء يا شيعي التحدث عن العقيدة دون التشعب فإن أردت ذلك أفتح موضوعاً آخر

الواثق بالله
01-30-2008, 07:43 PM
هل تعترف بصحة مصادرنا ؟


يا شيعي رجاءً هات ماطلبته منك دون مماطلة هـل الرسول قسم العقيدة إلى اصول وفروع مع الدليل


من أين لك هذا الكلام ؟
يقول الله تعالى لنبيه عيسى عليه السلام ( أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ ) (116) سورة المائدة
فالنصارى يعتبرون المسيح وأمه إلهين من دون الله.

وش دخل مريم وعيسى عليهما السلام .. أنا أعني النصارى يقولون بأنهم أبناء الله وإسأل أي نصراني.. فيسقول لك أنا ابن الله مثلكم تماما فأنتم عبيد الحسين والزهراء
وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاء اللّهِ }المائدة18 هم يقولونها مجازاً ويكذبون على الله ويضلون الناس بها وأنتم كذلك بدل أن تقولوا عبد الله قلتم عبد الحسين مجازاً


لم تتحدث عن قول النبي إبراهيم عليه السلام

إبراهيم عليه السلام أراد أن ينبه قومه المشركين أن الشمس والقمر أكبر وأعظم من أصنامهم أراد أن يحرك عقولهم المتحجره ... ليس إلا

الرجاء يا شيعي التحدث عن العقيدة دون التشعب فإن أردت ذلك أفتح موضوعاً آخر

أنا شيعي
01-31-2008, 12:28 PM
هنا الحقيقة أنت تقول (( ارى ان الامر بدأ يتفرع من قبل ان يبدأ ))


أخي الكريم أنت قلت من قبل لي هذا الكلام ( لعضو الشيعي هنا قسم الحوار فالذي اطلبه منك انك عندما تبدا بالتوحيد تترك مجال للاعضاء يتفاعلوا معك ويناقشوك فيه وهكذا الى ان تصل الى الفروع والولاء لاولياء الله )


فأنتم طلبتم مني أن أترك المجال لكم لكي تناقشوني ، والنقاش يكون سؤال وجواب
فإذا سئلتموني فسمعوا جوابي، ومن بعد جوابي يحق ليي أن أسألكم بدوري أيضاً وهكذا يستمر الأمر إلى أن ينقشع الغموض


أما بالنسبة لقولك ( فهلا تخبرنا ما هي عقيدتكم بالتوحيد )


فإنك لم تقرأ قولي >>يعتقد كافة الشيعة على أن الله المالك الحقيقي للكون وهو المتصرفي في كل شيء <<

أنا شيعي
01-31-2008, 12:40 PM
يعتقد كافة الشيعة على أن الله المالك الحقيقي للكون وهو المتصرفي في كل شيء وأنه واحد أحد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد

أنا شيعي
01-31-2008, 12:43 PM
يا شيعي رجاءً هات ماطلبته منك دون مماطلة هـل الرسول قسم العقيدة إلى اصول وفروع مع الدليل

أنا لا أماطل

أنا أسألك هل تعترف بصحة مصادرنا حتى تريد الدليل منها ؟؟؟؟

يحق لي أن أسألكم كما تسألوني فهذا حوار

أنا شيعي
01-31-2008, 12:46 PM
لافرق بين كلامك وكلام النصارى ... فالنصارى يقولون معنى ابن الله أي الذي يتبع قوله وصار عبدا مطيعا له ... بهذا يخلطون بين الباطل والحق ويدعون أنه تعبير مجازي ..


ما هو دليلك على هذا الكلام أنا أريد كلام من القرآن الكريم

أنا شيعي
01-31-2008, 01:04 PM
حقا صرتم عبيدا لهم فاللطم والقرابين والنذور والإستغاثة بالموتى والإستعانة بهم وسؤالهم من دون الله تجعلكم عبيدا لغير الله عز وجل

هل سألت شيعي( إمامي إثني عشري ) وجهاً لوجه، هل أنكم أيها الشيعة تعبدون مع الله أحد؟ وقال لك: نعم
أم هل رأيت شيعي( إمامي إثني عشري ) وجهاً لوجه، { أي أنك لم تره في التلفاز أو في الإنترنت أو كان مسجل على شريط فيديوا } يسجد ويركع ويقول سبحانك يا حسين أنت خالقي يا حسين ، في سجوده وركوعه ؟

هل رأيت ،( أرجوا أن تقسم بالله العظيم وأن تضع القسم مع جوابك )

يقول تعالى في سورة الاسراء { وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً } آية (36)

هنا الحقيقه
01-31-2008, 01:08 PM
يعتقد كافة الشيعة على أن الله المالك الحقيقي للكون وهو المتصرفي في كل شيء وأنه واحد أحد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد

طيب يا انا شعي ما حكم من يقول ان هناك متصرف مع الله ؟
ثم
كلمنا عن ماذا الالوهية والربوبية ماذا تعتقدون فيها ؟

أنا شيعي
01-31-2008, 01:37 PM
يجب أن أبين شيء قبل أن أعطيك جوابي ، وهي أن كلمة ( لا يجب التقليد ) على الإنسان بحثها بحث عميق ( عقلي ) ويعتقد فيها إعتقاد تام أي تصبح له عقيدة بالأصل الذي يريد بحثه
على سبيل المثال لو شخص ( ولو كان أسمه مسبوق بألف لقب ) قال: بأن النبي كان يشرب الخمر ( على سبيل المثال ) وهو في الليل. ( والرسول أشرف وأطهر مني ومن جميع أهلي )
ثم جاء هذا القائل و دليلي هو الحديث المروي في الكتاب الفلاني و الذي جاء عن فلان ( وأعطاني سند صحيح متصل، وجميع الشروط التي يريدها علماء الحديث موجوده )
فلا يجب على الناس تقليده واتباعه


أخي الكريم التوحيد أصل من أصول الدين وعليه فإن إي إنسان يقول شيء يمس هذا الأصل من قريب أو من بعيد، يكون هو المحاسب عليه ولا يجب على الناس تقليده، والله وحده هو من يحكم عليه ليس أنا.

أنا شيعي
01-31-2008, 01:44 PM
وأود أن أعود لشرح كلمة ( لا تقليد فيها )

أي أن الإنسان ( ولو كان أسمه مسبوق بألف لقب ) يقول كلام في أي أصل من أصول الدين ، وأي شيء يمس أي أصل من قريب أو بعيد يكون هو المسؤل عنه، ولا يكون عموم الطائفة التي ينتمي لها مسؤلة عن كلامه فهو المسؤل عنه أمام الله ولسنا نحن ملزمين بأخذ قوله ولكننا نعرضه على كتاب الله وسنة نبيه ( التي بدورها مقيده بكتاب الله ) فإن وافق الكتاب والسنة ( التي هي فعله ) أخذنا به وإن لم يوافق ضربنا به عرض الجدار

هذا كلامي من قبل أقرأه من جديد

هنا الحقيقه
01-31-2008, 01:44 PM
يكون هو المحاسب عليه ولا يجب على الناس تقليده، والله وحده هو من يحكم عليه ليس أنا.
انا شيعي نحن نتكلم عن عقيدة واصول

هل من يقول ان هناك مع الله متصرف كافر ام لا ؟
اي كفر بالتوحيد ام لا ؟
لا علاقة لنا بالتقليد والاتباع نحن نتكلم عن اي شخص ليس عالم ولا اية

يعني الان انا لو اقول ان هناك متصرف مع الله تعالى او هناك غير الله تعالى متصرف بالكون هل انا كافر ام لا ؟

أنا شيعي
01-31-2008, 02:03 PM
والله العظيم أنا لا علم لي ولا أقول شيء يحاسبني عليه الله يوم القيامه فأنا أتبع قوله تعالى { وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً} آية (36)

الله هو خالقك وهو من يقول ( أنت مؤمن أو كافر ) بالتوحيد أو غيره
يا أخي أنا أخف من الله ، ولا أتدخل في شؤنه .
أنا على يقين أن الله سوف يسئلني عن كل صغيره وكبيره، فالله يقول { مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ }

عبد الله بوراي
01-31-2008, 02:09 PM
والله العظيم أنا لا علم لي ولا أقول شيء يحاسبني عليه الله يوم القيامه فأنا أتبع قوله تعالى { وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً} آية (36)

الله هو خالقك وهو من يقول ( أنت مؤمن أو كافر ) بالتوحيد أو غيره
يا أخي أنا أخف من الله ، ولا أتدخل في شؤنه .
أنا على يقين أن الله سوف يسئلني عن كل صغيره وكبيره، فالله يقول { مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ }

يعني أبيض .
لاشىء عندك
ياحسرة
عليك
عبد الله

هنا الحقيقه
01-31-2008, 02:23 PM
انا شيعي
يعني اذا لا تعرف من هو الكافر فما هو الفرق بينك وبين الكافر
كيف نعرف ان هذا كافر وهذا مسلم
كيف نعرف ان هذا مسلم وهذا نصراني
سبحان الله تعالى
اتعلم انت ما معنى العقيدة
اتعلم ما معنى التوحيد
لا

والدليل انك لا تعلم ان قال احد الاشخاص ان هناك متصرف مع الله في الكون كافر ام لا
سبحان الله تعالى

وامصحك ان تذهب الى شيخ وتقرأ على يده هذه الايات
بأنه‏{‏وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا وَلاَ حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلاَ رَطْبٍ وَلاَ يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ‏} (http://javascript<b></b>:openquran(5,59,59))‏

‏{‏لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ لَهُ مَقَالِيدُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَن يَشَاءُ وَيَقْدِرُ إِنَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ‏} (http://javascript<b></b>:openquran(41,11,11))‏ ‏

وان احببت ان اعلمك وادرسك العقيدة الصحيحة واشرح لك ايات التوحيد واثبات ان لا متصرف الا الله
ومن يقول غير هذا فقد كفر لا مانع عندي

اختار اليوم الذي ادرسك فيه وانا ان شاء الله اكون حاظر

هنا الحقيقه
01-31-2008, 02:23 PM
اقفل الموضوع
لجهل صاحب الموضوع بعقيدته


المشرف ||||||