تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : مشروع الزوجة الصالحة



chidichidi
01-22-2008, 06:54 PM
وصلني منذ فترة البريد التالي وبما انه هناك موضوع اخر مرتبط به فوجدت الفرصة مناسبة لعرضه هنا واليكم نص الرسالة



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوانى واخواتى فى الله أعضاء الجروب أنا احدى المشتركات فى الجروب منذ فترة وكنت فى معظم الاحيان متلقية أكثر منى مشاركة لانى ارى أن المشاركة يجب أن تكون بشىء مفيد حقا ولذلك فسوف أعرض عليكم مشروعى الذى حلمت به منذ ان كنت فى الثانويه العامة وهو (مشروع الزوجة الصالحة ) ، علمت منذ صغرى أنا معظم المشاكل التى توجد الطلاق فى مجتمعنا هى عدم صلاحية الزوج أو الزوجة أو الاثنين معا فى بناء بيت سوى ولكنى فزعت عندما قرأت قريبا أن فى مصر حالة طلاق كل 6 دقائق وأن 42% منها بسبب ضيق يد الرجل و 25% منها بسبب تدخل الاهل و12% للسلوك السىء لاحد الزوجين و6.5% بسبب تحريض أهل الزوج و5.3% لتحريض أهل الزوجة ورغم تعدد الاسباب الا اننا لو امعنا النظر فيها فسنجد أن المشكلة فى الزوج أو الزوجه أو الاثنين معا ومشروعى باختصار هو بناء زوجة صالحة عن طريق وجود مركز يعلم الفتاة كيف يكون خطيبة ثم زوجة فأم عن طريق متخصصين ويبدأ بتصحيح مفهوم الزواج السائد اليوم والوقوف على المعنى الحقيقى للزواج وتعليمها معظم الفنون التى تحتاجها الزوجة من طبخ وزينة لها ولبيتها وتنظيف وثقافة واطلاع ثم تعليمها كيفية ان تكون ام ومتابعة طفلها منذ ان يكون جنينا وقبل ذلك معرفتها لحقوقها وواجباتها هى وزوجها
واقترح ان يكون هذا المركز أو المعهد للمدة سنتين مثلا تتعلم به ايضا فقه وسنة وفنون اتصال مع الاخرين وتنميه بشريه
ارجو منكم اطلاعى على رايكم وان كان هناك من يستطيع ان يخرج هذا المشروع للنور فيا مرحا به وان كنت لم استطع ان اوصل جميع افكاره بالكامل ولكن اعتقد ان الفكرة الاساسية قد وصلت
وجزاكم الله خير
هدى فتحى
من مجموعة نور اسلامنا

منال
01-22-2008, 06:58 PM
الأم مدرسة إذا أعددتها أعددت شعبا طيب الأعراقِ

chidichidi
01-22-2008, 07:02 PM
بعد تلقي عدد من الردود التي تمدح المشروع وتشارك ببعض الاراء عادت الاخت وكتبت الرسالة التالية:

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
عندما قررت ارسال فكرة مشروع "الزوجة الصالحة" الى المجموعة توقعت ان يكون هناك مؤيدون ومعارضون للفكرة وتوقعت ان يكون المعارضون اكثر من مدى حريه المرأة ولكن لم أتوقع رد الفعل الجميل جدا والمشجع هذا واقتناع الكثيرين بها ، رغم اننى كنت مستعدة للرد على المعارضون لانى مقتنعة جدا بالمشروع ولانى لا ارى اى شىء فبه يعارض حريه المراة اواحترامها.
وقد اعجبنى اقتراح ان يكون المركز لكلا الطرفين زوج وزوجة وخصوصا ان كثير ممن اقتراحه كانوا رجال ومعنى هذا انهم مقتنعون مثلنا اننا نحتاج جميعا الى الكثيير من العلم والمعرفة
واقدر رد د/مراد مدير المجموعة واهتمامه بالمشروع ولكن كنت ارغب فى ان يتم بدايه فى مكان واحد تتوافر فيه كل جوانب المعرفة المطلوبة فليس المطلوب ان تعرف الزوجة والزوج احكام الدين فى الزواج واختيار الزوج والزوجة وحتى الامور الخاصه بالحمل والرضاعة وفقه وسنه فقط ولكن لكى تكتمل المعرفة يجب ان يكون هناك متخصصون واكادميون فى علم النفس والاجتماع والاقتصاد المنزلى والتغذية والديكور والمكياج وحتى الاتكيت الاسلامى ولا تضحكوا على ان قلت انه علينا الاستعانة بمتخصصين فى السباكة والنجارة والخياطة والكهرباء لتعليمنا بعض الاساسيات عن تللك الحرف ولا ننسى الجانب الطبى واعتقد اننا يمكن ان نلجأ للكثير من التخصصات وليس اطباء الاطفال والنساء فقط ولا ننسى تعليم اساسيات الكمبيوتر وبعض البرامج التى من الممكن ان تحتاجها الزوجة .
لذلك كله ارغب فى ان يتم المشروع بشكل متكامل وليس مبتورا وارى ان يطبق بشكل مبدى فى مكان واحد ومن الممكن ان يدفع المشاركون مبلغا زهيدا مقابل ما يتلقونه من محاضرات وبهذا المقابل يمكن توسعة المشروع .
وكان اقتراحى بان تكون سنتين على سبيل المثال ليس لان الزوج يمكن ان تكون زوجة فى سنتين ولكن لان ان شاء الله ما سوف تحصله فى السنتين يكفيها كأم وزوجة لمدة 5 سنوات مثلا وعليها ان تكمل هى بالقراءة او ان توفرت مراكز اخرى تخدم هذا الغرض .
واقتراحى بان تكون مركز او معهد منتظم الدراسة لان هناك مجالات ستتطلب اكثر من محاضرة ويجب ان يكون المتلقى متابع للمحاضرات السابقة لذلك يجب ان يكون الدراسة به منتظمه ، صحيح انها اختياريه ولكن على من اختارت ان تلزم باختيارها حتى تكون ان شاء الله الفائدة كبيرة.
انا استطيع ان شاء الله ان اوفر بعض المتخصصين فى بعض المجالات ومستعده ان ارسل رقم تليفونى واميلى الى من ترى بالفعل انها جادة فى تطبيق الفكرة ولكن عن طريق مجموعة نور اسلامنا
ووفقنا الله واياكم لما فيه خير المسلمين واشكركم على تعليقاتكم الجميله وجزى الله المجموعة خير جزاء على ما يقدمونه للمسلمين
هدى فتحى

من هناك
01-22-2008, 07:39 PM
السلام عليكم،
بارك الله بكم على هذا المشروع وإن شاء الله يكون في ميزان حسناتكم. انا مستعد للمساهمة إن شاء الله.

في الماضي، كان هناك مشروع في صوت للزواج الشرعي ولكن لم يكتب له المتابعة بسبب قلة المهتمين. نحن بحاجة ماسة لمثل هذه المشاريع في مجتمعاتنا وانا الآن اعاني بسبب نقص المعلومات ولدي بنت لا تنام ولا تترك احد في البيت ينام :)

أبو مُحمد
01-22-2008, 10:33 PM
سأكتب كلامي هذا وأبحث لي عن ساتر تحسبا للهجوم.

ما أراه اليوم هي مشكلة بالازواج وليست بالزوجات.اننا نعاني أزمة رجال حقيقية يا أخوة.

والسلام عليكم

فـاروق
01-22-2008, 10:45 PM
الموضوع مبالغ فيه وغير عملي

تربية الرجل والمرأة عملية تراكمية ومتدرجة...ومن غير المنطقي ان نقول لمن قرر ان يتزوج تريث قليلا لكي تأخذ الدروس...

عملية التربية هي عملية منهجية تعطي المعلومة المناسبة في الوقت المناسب...اما اختيار الديكور والسنكري والنجار وما الى هنالك فهو اقرب الى التنطع

مشكلتنا ليست في الرجال فقط ولا بالنساء فقط..بل بالمجتمع ككل...فلو كانت هناك نساء تربي كما يجب لوجدنا رجالا كما يجب..ولا كان هناك رجالا كما يجب لوجدنا بناتا محتشمات واعيات كما يجب...الامر تكاملي

اما بخصوص مشروع صوت للزواج الشرعي فهو مختلف تماما عن ما طرح هنا والله اعلم...

اعتذر عن هذه النبرة ان بدت غير مألوفة ولكن هذا ما شعرت به منذ قرائتي للموضوع اول مرة وآثرت عدم الرد...ولكني الان وجدت انه قد يكون من الافضل توضيح هذه الامور

أبو مُحمد
01-22-2008, 11:13 PM
بارك الله فيك أخي فاروق أتفق معك.
مع تركيزي أكثر على دور "الرجال" ولا أقول "الازواج" ولا أنكر الدور التكاملي!

chidichidi
01-23-2008, 03:31 AM
اولا بالنسبة لاخي العزيز ابو محمد اعتقد انك لم تقرا الموضوع بالكامل لانه يقترح الفكرة على الطرفين الزوج والزوجة فالاثنين بحاجة الى هذه التربية والاعداد
مع احترامي الكامل لرأي الاخ فاروق لكن لا اتفق معك ابدا
اولا هذه يجب ان تكون خطوة مؤقته فقط لهذا الجيل لان الجيل القادم اذا كان اهله ممن كانوا من نتائج هكذا مشروع فهم لا يحتاجون اليه لان تربيتهم بالاساس تحتوي على ما سوف يقدمه لهم فقد انتقلت اليهم التربية من خلال اهلهم
ثانيا بالنسبة للانتظار من قال انه عليه الانتظار؟ ما هو السن المناسب للزواج ؟ لنقل بالنسبة للفتاة 18 الى 20 عام لماذا لا تبدا من سن 16 وللرجال ممكن ان يبدا من سن ال20 (موضوع السن المناسب للزواج ممكن مناقشته ايضا) على افتراض انه سيكون لمدى عامين لكن من قال انه لفترة عامين ربما يمكن ان يكون هناك منهاجا ناجحا لفترة شهرين ومن قال انه يجب ان الحصول على كل المعلومات خلال هذه الفترة؟ يمكن ان تقسيم المواضيع حسب الحاجة اي يكون معهم خطوة بخطوة
اتفق معك ان المشكلة بالمجتمع لكن اذا اردت التفصيل ما هو المجتمع انه ذلك الرجل وتلك المرأة لا تقل لي ان المجتمع يحتوي على اناس من المريخ اذن فمشكلة المجتمع ترجع بالنهاية الى مشكلة الرجل ومشكلة المرأة وبما اننا في زمن لم يحضرونا اهلنا لتحمل مسئوليات الزواج لذلك اعتقد ان هكذا مشروع ليس الهدف منه الا وضع اللبنة الاولى وبعدها يقوم الاهل الذين تربوا على الاساس الجيد بتربية الاولاد على ما تربوا عليه
اما بالنسبة لنقطة النجار والكهربائي والسمكري اعتقد انها خطوة مهمة ان تعلم الناس حل المشاكل البسيطة بايديهم بدل الاتكال على الاخرين والانتظار فلو احترقت لمبة عندك في الغرفة هل تنتظر ان ياتي الكهربائي ليبدلها لك؟ على افتراض ان احد الاحواض حصل به انسداد تتركه لياتي السباك ليصلحه؟ احدى درفات الخزانة مال عن مكانه تنادي النجار ليقوم بتثبيته؟ انها اشياء بسيطة يمكن ان يقوم بها المرء بنفسه وممكن ان يقوم باشياء اكبر من تلك لذلك لا اعتقد انه تنطع لكنها خطوة عملية لها اكثر من فائدة
اخيرا اقول نحن نرحب بالنتقادات واتمنى ان تكون انتقادات بناءة بمعنى ان من اراد ان يظهر مشكلة ارجو منه على الاقل ان يقول ما الحل برايه
بالنهاية سؤال بسيط للاخ فاروق بما اننا عرفنا المشكلة وهي ما تفضلت به فاتمنى ان تقول لي برأيك ما هو الحل
وشكرا على مرورك الكريم

nawwar
01-23-2008, 04:43 AM
الموضوع مبالغ فيه وغير عملي

تربية الرجل والمرأة عملية تراكمية ومتدرجة...ومن غير المنطقي ان نقول لمن قرر ان يتزوج تريث قليلا لكي تأخذ الدروس...

عملية التربية هي عملية منهجية تعطي المعلومة المناسبة في الوقت المناسب...اما اختيار الديكور والسنكري والنجار وما الى هنالك فهو اقرب الى التنطع

مشكلتنا ليست في الرجال فقط ولا بالنساء فقط..بل بالمجتمع ككل...فلو كانت هناك نساء تربي كما يجب لوجدنا رجالا كما يجب..ولا كان هناك رجالا كما يجب لوجدنا بناتا محتشمات واعيات كما يجب...الامر تكاملي

اما بخصوص مشروع صوت للزواج الشرعي فهو مختلف تماما عن ما طرح هنا والله اعلم...

اعتذر عن هذه النبرة ان بدت غير مألوفة ولكن هذا ما شعرت به منذ قرائتي للموضوع اول مرة وآثرت عدم الرد...ولكني الان وجدت انه قد يكون من الافضل توضيح هذه الامور
راي سديد......
ومع بعض التحفّظ ولتعذرني النساء......
المرأة ربيبة زوجها........
إن جنّ جنّت وإن عقِل وتريث عقلت وتريّثت......
والرجل إن لم يُحكم سيطرته على أهل بيته_باللين طبعا والرفق_ لن يحترمه أهل بيته ولا الناس....
يعني مثلا رجل كلما عبأه أهله على زوجته جاء فضربها أو خاصمها..
يعني عذرا لا أجد أسخف من هكذا رجل.....
وهذه مآثر أحفظها لزوجي حقيقة.....الّذي جعل مني داعية بصمته لا بغضبه وبطريقة تعامله مع المشاكل باللين والتلطّف والهدوء والصبر والرويّة،حتى زلزل عصبيتي ودمّرها بالتروي والصدق والهدوء.....
وصدقوني من خلال مشاهداتي وتكرار الأسئلة علي وطرح المشاكل...
وجدت يقينا أن كل أسرأة منبع مشاكلها من الزوج....إن لم يكن الرجل يستطيع إحكام سيطرته وفرض احترامه على أسرته.....فلمَ يتزوّج.....ولمَ يحوّل بيته إلى جحيم لا يُطاق....وصدقوني أغلب الزوجات تكره رجلها بسبب المشاحنات والمشاكل وتُمثل أنها تحبه وتميل إليه....
فالمرأة مهما جنّت_واعتذر للكلمة_يعني ماذا تستطيع أن تفعل......في نهاية الأمر تبقى في بيتها محبطة أو......ولكن ما باليد حيلة،فإذا عَقِلها الرجل رأى منها كلّ جميل.....
وإذا صلُح صلحت....
ولكن إن كانت هي صالحة وأنشأت بيتا يقوم على تقوى الله ،بينما الزوج أرعن،قل لي ماذا ستكون ركائز هذا البيت؟؟؟؟؟؟
أما المرأة الرعناء_كناية عن جهلها الشديد كالمراهقين_ إن لم تصلح مع الوقت،النساء غيرها كثير.....

وأتمنى عليكم أن تعيدوا علينا الموضوع الّذي كان في الصوت لعل الجميع الآن يطّلع عليه ويشارك......
لأنني ألمس توقاً عند الجميع للنهوض بمستوى تأديتنا لشرع الله....

nawwar
01-23-2008, 05:01 AM
اولا بالنسبة لاخي العزيز ابو محمد اعتقد انك لم تقرا الموضوع بالكامل لانه يقترح الفكرة على الطرفين الزوج والزوجة فالاثنين بحاجة الى هذه التربية والاعداد
مع احترامي الكامل لرأي الاخ فاروق لكن لا اتفق معك ابدا
اولا هذه يجب ان تكون خطوة مؤقته فقط لهذا الجيل لان الجيل القادم اذا كان اهله ممن كانوا من نتائج هكذا مشروع فهم لا يحتاجون اليه لان تربيتهم بالاساس تحتوي على ما سوف يقدمه لهم فقد انتقلت اليهم التربية من خلال اهلهم
ثانيا بالنسبة للانتظار من قال انه عليه الانتظار؟ ما هو السن المناسب للزواج ؟ لنقل بالنسبة للفتاة 18 الى 20 عام لماذا لا تبدا من سن 16 وللرجال ممكن ان يبدا من سن ال20 (موضوع السن المناسب للزواج ممكن مناقشته ايضا) على افتراض انه سيكون لمدى عامين لكن من قال انه لفترة عامين ربما يمكن ان يكون هناك منهاجا ناجحا لفترة شهرين ومن قال انه يجب ان الحصول على كل المعلومات خلال هذه الفترة؟ يمكن ان تقسيم المواضيع حسب الحاجة اي يكون معهم خطوة بخطوة
اتفق معك ان المشكلة بالمجتمع لكن اذا اردت التفصيل ما هو المجتمع انه ذلك الرجل وتلك المرأة لا تقل لي ان المجتمع يحتوي على اناس من المريخ اذن فمشكلة المجتمع ترجع بالنهاية الى مشكلة الرجل ومشكلة المرأة وبما اننا في زمن لم يحضرونا اهلنا لتحمل مسئوليات الزواج لذلك اعتقد ان هكذا مشروع ليس الهدف منه الا وضع اللبنة الاولى وبعدها يقوم الاهل الذين تربوا على الاساس الجيد بتربية الاولاد على ما تربوا عليه
اما بالنسبة لنقطة النجار والكهربائي والسمكري اعتقد انها خطوة مهمة ان تعلم الناس حل المشاكل البسيطة بايديهم بدل الاتكال على الاخرين والانتظار فلو احترقت لمبة عندك في الغرفة هل تنتظر ان ياتي الكهربائي ليبدلها لك؟ على افتراض ان احد الاحواض حصل به انسداد تتركه لياتي السباك ليصلحه؟ احدى درفات الخزانة مال عن مكانه تنادي النجار ليقوم بتثبيته؟ انها اشياء بسيطة يمكن ان يقوم بها المرء بنفسه وممكن ان يقوم باشياء اكبر من تلك لذلك لا اعتقد انه تنطع لكنها خطوة عملية لها اكثر من فائدة
اخيرا اقول نحن نرحب بالنتقادات واتمنى ان تكون انتقادات بناءة بمعنى ان من اراد ان يظهر مشكلة ارجو منه على الاقل ان يقول ما الحل برايه
بالنهاية سؤال بسيط للاخ فاروق بما اننا عرفنا المشكلة وهي ما تفضلت به فاتمنى ان تقول لي برأيك ما هو الحل
وشكرا على مرورك الكريم
يا أخي أعتذر إذ أقول لك......
يبدو الموضوع ك مشروع تجاري أكثر منه دعوي.....
اساسا المرأة في بيتها نجّار وطرّاش وكهربجي......فالرجال مشغولون_سدّد الله خطاهم وهيّأ لهم رزقهم_ خارج المنزل بتحصيل الرزق وغيره....
ومن أرادت أن تجعل من بيتها مملكتها حسّنته ولو ما كانت تملك إلا المسمار والشاكوش(المطرقة).....
هذا في الأشياء الضرورية......أما في الأمور المستعصية،فلمَ وجود الزوج هل هو خيال مآتة(فزّاعة للغربان) يعني_أعتذر للفظة_ أليس من واجبه تهيأة المنزل لأسرته من كهرباء وأثاث ونحوهما.....ولمَ على المرأة أن تحُلّ محلّ الرجل في هكذا أمور ،هذه من الأفكار الغربية الدخيلة علينا،وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلّم الّذي قال"لو دخلوا جحر ضَبّ لدخلتموه "...

وصدقني أجد عند النساء سعادة فائقة في الطلب من الزوج والتدلّل عليه وإفهامه بأنها أنثى لا تستطيع رفع كنبة أو تصليح شيء مستعصٍ، وهي نفسها إذا وجدت أن جدارا يكاد يقع على طفلها رفعته بكل ما أوتيت من قوّة......
هذا الاتجاه السائد من النساء نحو الرجولية في التصرّفات ينحو منحى التأسي بمشاعر الرجال والغِلظة مع الوقت.....
لا أدري لمَ أريد أن أكون كهربائيا ونجّارا، إلا لأستغني عن دور زوجي في المنزل وقمعه بأننا لسنا بحاجته.....

يا أخي نحن وصويحباتي من النساء اللواتي بحاجة أزواجهن وإفهامهن أن حياتنا لا تقوم إلا بهم،لأننا شئنا أو أبينا "عوج" إن لم يقوّمنا الزوج باللين كسرنا......
وليس أكثر من الكسر التمثّل بالرجال......
والأصح هو قيام مجموعات وهيئات نسائية وحلقات ومحاضرات للقيام بتدريس العلم الشرعي والتفقّه في الدين لإصلاح كلا الجنسين....
حتى لا يضيع الهدف الحقيقي في بوتقة التمثّل بالغرب ،يعني وجدت المشروع يشبه تلفزيون الواقع.....
ناقص يدخلون البيوت ويقيمون فيها لإصلاح _حسب زعمهم_ الأوضاع،......

أعتذر شديدا على لهجتي التي قد تبدو تهكّمية وقوية النبرة...لكنه الواقع ،لسنا مطالبين بالصعود بالصاروخ إلى المرّيخ،كلما عقّدنا المسائل كلّما ضعنا،يجب أن نعود إلى البساطة والمنهج الوسط فالإسلام دين الوسط"وخير الأمور أوسطها"لا نغلو ولا نتدنّى......
وأتمنى لو تنقل مشاركتي للمجموعة _سدّد الله خطاهم وهيّأهم لما فيه خير الأمة الإسلامية....عسى تجد لديهم قبولا.....

أبو مُحمد
01-23-2008, 02:23 PM
السلام عليكم،
لا أؤمن بهذه الامور البتة ولا أستطيع حتى أتخيلها!

وأصر على رأيي فلو صلح الرجال لصلحت الامة أجمعها.
وهذا لا ينقص من قدر المرأة في شيء.

ولم تصل النساء أيا كان وضعهن الاجتماعي الى هذا الحال الا لغياب الرجل واني اؤمن بالتكامل والتعاضد وهو من سنة الله في خلقه ولكنني أؤمن بأن الرجل هو من يمسك الدفة فان احسن التوجيه سارت المركب بأمان والا فستغرق ويغرق الجميع.

والمرأة من حال الرجل كان ابا أو زوجا أو أخا أو "ولي امر" وهكذا....
وبالله عليكم في مجتمعنا والذي يسيره الرجال كيف نضع المرأة في الواجهة ونعلق عليها الاخطاء والمصائب. الرجل هو الذي يتحكم نسبيا و "ظاهريا" في كل شيء في البلاد وكانت النتائج بهذا الانحراف!

الامر لا يستقيم.

وسطوري هذه طبعا في اطار الشرع الاسلامي وليس في اطار اجتماعي فقط.

والله اعلم

chidichidi
01-23-2008, 02:59 PM
اعتقد ان اغلب من قرا الموضوع لم يفهمه لذلك اعدت كتابته مع اختزال ما هو خارج الموضوع حتى يتسنى للقارئ ان يفهم المقصود

(مشروع الزوجة الصالحة ) : معظم المشاكل التى توجد الطلاق فى مجتمعنا هى عدم صلاحية الزوج أو الزوجة أو الاثنين معا فى بناء بيت سوى مشروعى باختصار هو بناء زوجة صالحة عن طريق وجود مركز يعلم الفتاة كيف يكون خطيبة ثم زوجة فأم عن طريق متخصصين ويبدأ بتصحيح مفهوم الزواج السائد اليوم والوقوف على المعنى الحقيقى للزواج وتعليمها معظم الفنون التى تحتاجها الزوجة من طبخ وزينة لها ولبيتها وتنظيف وثقافة واطلاع ثم تعليمها كيفية ان تكون ام ومتابعة طفلها منذ ان يكون جنينا وقبل ذلك معرفتها لحقوقها وواجباتها هى وزوجها تتعلم به ايضا فقه وسنة وفنون اتصال مع الاخرين وتنميه بشريه ان يكون المركز لكلا الطرفين زوج وزوجة لاننا نحتاج جميعا الى الكثيير من العلم والمعرفة
ليس المطلوب ان تعرف الزوجة والزوج احكام الدين فى الزواج واختيار الزوج والزوجة وحتى الامور الخاصه بالحمل والرضاعة وفقه وسنه فقط ولكن لكى تكتمل المعرفة يجب ان يكون هناك متخصصون واكادميون فى علم النفس والاجتماع والاقتصاد المنزلى والتغذية والديكور والمكياج وحتى الاتكيت الاسلامى والسباكة والنجارة والخياطة والكهرباء لتعليمنا بعض الاساسيات عن تلك الحرف ولا ننسى الجانب الطبى واعتقد اننا يمكن ان نلجأ للكثير من التخصصات وليس اطباء الاطفال والنساء فقط ولا ننسى تعليم اساسيات الكمبيوتر وبعض البرامج التى من الممكن ان تحتاجها الزوجة .
وكان اقتراحى بان تكون سنتين على سبيل المثال ليس لان المرأة يمكن ان تكون زوجة فى سنتين ولكن لان ان شاء الله ما سوف تحصله فى السنتين يكفيها كأم وزوجة لمدة 5 سنوات مثلا وعليها ان تكمل هى بالقراءة او ان توفرت مراكز اخرى تخدم هذا الغرض .
واقتراحى بان تكون مركز او معهد منتظم الدراسة لان هناك مجالات ستتطلب اكثر من محاضرة ويجب ان يكون المتلقى متابع للمحاضرات السابقة لذلك يجب ان يكون الدراسة به منتظمه ، صحيح انها اختياريه ولكن على من اختارت ان تلزم باختيارها حتى تكون ان شاء الله الفائدة كبيرة.
وفقنا الله واياكم لما فيه خير المسلمين

ارجو من الاخ فاوق والاخت نوار بالاضافة الى جميع المهتمين ان يوضحوا نقاط الضعف في المشروع على امل تعديلها ليكون المشروع افضل واقوى
لكن اتمنى ان يكون نقدكم محدد لا تكلموني بافكار عامة لكن قولوا "هذه النقطة تحتاج الى تعديل والافضل ان تكون كالآتي"

chidichidi
01-23-2008, 03:22 PM
السلام عليكم،
لا أؤمن بهذه الامور البتة ولا أستطيع حتى أتخيلها!

وأصر على رأيي فلو صلح الرجال لصلحت الامة أجمعها.
وهذا لا ينقص من قدر المرأة في شيء.

ولم تصل النساء أيا كان وضعهن الاجتماعي الى هذا الحال الا لغياب الرجل واني اؤمن بالتكامل والتعاضد وهو من سنة الله في خلقه ولكنني أؤمن بأن الرجل هو من يمسك الدفة فان احسن التوجيه سارت المركب بأمان والا فستغرق ويغرق الجميع.

والمرأة من حال الرجل كان ابا أو زوجا أو أخا أو "ولي امر" وهكذا....
وبالله عليكم في مجتمعنا والذي يسيره الرجال كيف نضع المرأة في الواجهة ونعلق عليها الاخطاء والمصائب. الرجل هو الذي يتحكم نسبيا و "ظاهريا" في كل شيء في البلاد وكانت النتائج بهذا الانحراف!

الامر لا يستقيم.

وسطوري هذه طبعا في اطار الشرع الاسلامي وليس في اطار اجتماعي فقط.

والله اعلم
لا يصلح الرجل الا بصلاح المرأة فهي الام وهي التي تربي لا تقنعني ان دور الاب في التربية اهم من دور الام فالاب معاون للام في التنشئة والتربية لانه اغلب الوقت خارج المنزل يبحث عن لقمة العيش فلا يبقى للاولاد الا والدتهم (ان كانت مهتمة والا فلهم الخادمة) حتى تهتم بشؤونهم وتصلحم اذن فصلاح الرجل من صلاح والدته لذلك نعود للمراة

أبو مُحمد
01-23-2008, 04:25 PM
السلام عليكم،

اخي، لحل الاشكال فلنلجأ الى صاحبات الشأن وهن أدرى بأنفسهن فاسأل امرأة "مؤمنة" وقل لها كيف هي أيسر الطرق لصلاح نفسك فستجيبك برجل يقومني!

وهذه هي فطرة الله عز وجل بعيدا عن العواطف.

ولا أنكر دور المرأة في صلاح المجتمع وهذا قولي أكثر من مرة ولكن لا نحمل المرأة المسؤولية فوالله وراء كل امراة ضائعة "شبه رجل"!

وحفظ الله الامهات والاخوات والزوجات.

وأما بخصوص الموضوع فلقد قرأته ولم أعلق من قراءة العنوان فقط ولا أفعل ذلك "الا ما ندر" وهو يركز على دور الزوجة بالدرجة الاولى.

وهذا الموضوع يا أخوتي وأخواتي موجود هنا في اوروبا بحذافيره وبصور أكثر دقة وتفاصيل.
وأثبت فشله.

هم طبعا لجؤوا لهذه الحلول لأنهم لا يملكون مرجعية مقدسة. هم أحرار في أن يفعلوا ما بدا لهم ولكن ليس من الضروري أن نمر بنفس المراحل التي يمرون بها فما يصلح للكافر قد لا يصلح للمؤمن وما يصلح "للمجتمع الغربي" قد لا يصلح "للعالم الشرقي". الغرب يرون أن مثل هذه الامور قد تجدي بعد أن أفلسوا في حياتهم الاجتماعية وتمزقوا شر ممزق. ونحن للأسف نأتي بما عندهم ونضيف له الطابع الاسلامي.
وحتى الموسيقى جلبها لنا من "يدَّعون أنهم يدعُون الى الله" لانهم وجدوا ان النصارى "يعزفون في كنائسهم".

فيما يخص هذا الامر فالاوروبيين في بعض دولهم يجلبون عائلات كاملة ممن يواجهون مشاكل عائلية من جميع النواحي وخاصة الاجتماعية فيبدؤون معهم في أصغر الامور كعدم التأقلم مع حياة بها أطفال والتعود على تلبية احتياجاتهم والنوم تبعا لهم والاستيقاظ تبعا لهم وهكذا ويضعونهم في منازل تحت مراقبة اخصائيين اجتماعيين يقومون سلوكهم وطبعا مثل هذه المراكز وجدت أولياء أمور "يعتقدون" في مثل هذه الامور ... وهذا لا يوجد في مجتمعاتنا ... فنحن لا نجيد القراءة فكيف بنا أن نخصص وقتا لمراكز لتعلمنا كيف "نعيش" ... ومع الاقبال على مثل هذه المراكز في الغرب فانها فشلت وبتفوق أيضا.

وللتنبيه فقط فاني لا أقول أن صاحبة المشروع جزاها الله خيرا وأثابها على قدر نيتها الحسنة قد استنسخته ولكنني أقول ان الفكرة في عالمنا الشرقي "نرجسية" وخيالية أكثر مما هي "واقعية".

أي أننا كمن يستورد ملابس التزلج وهو يعيش في صحراء الربع الخالي.


الخلاصة: القضية ليست في المراكز لتوصيل المعلومة فالجميع يعلمون ما لهم وما عليهم ولكن مشكلتنا في التطبيق. وبما أن التطبيق لا يأتي الا من خلال ضابط فلابد من العودة للضابط الشرعي في المعاملات فحينها سترجع الامور لطبيعتها وللفطرة والتي هي "الاسلام".

فالارشاد والتوعية يمكن ان تتحقق بطرق كثيرة ولكن في الاتجاه الصحيح لا بأن نلتف حول المشكلة ولم أجد توصيفا لهذه الحلول أفضل من مقالة بالانجليزية لاختنا أم ورقة longest ways وحتى ان لم تتفق معي الاخت فأجد أن المقالة يصف مثل هذه الحلول فبدلا من أن نبحث عن حلول عملية نهرب للأمام فنخترع "حلا اشكاليا".


والله أعلم

nawwar
01-24-2008, 06:36 AM
السلام عليكم،

اخي، لحل الاشكال فلنلجأ الى صاحبات الشأن وهن أدرى بأنفسهن فاسأل امرأة "مؤمنة" وقل لها كيف هي أيسر الطرق لصلاح نفسك فستجيبك برجل يقومني!

وهذه هي فطرة الله عز وجل بعيدا عن العواطف.والله أعلم
ما هذا الكلام، يجب أن أعترض لمجرّد المعارضة وتسجيل حضور....الخ
ولكنني لا أستطيع ،فالله رقيبي.....
وهذا الكلام هو الصحيح...
وقد كتبت قريب من هذا الكلام في ردّي....

وحضرة الأخ شادي لقد قرأت بتمعّن،أصلا منغير الجائز ،إلقاء الكلام جزافاً...
وقد كتبت لك الحل _كما فعل غيري_في ردّي..
أرجو أن تعود له وتقرأه بتمعّن...

شيركوه
01-27-2008, 07:47 PM
السلام عليكم
قد يكون هذا الامر جيدا ان تعرف عمليا ما يلزمها
ولكن هل هو الحل الامثل للمشكلة؟
الاخت ام ورقة والاخ ابو محمد اجادا جزاهما الله خيرا
المشكلة اكبر واعمق من مجرد تعلمها للطبخ وغيره
فقط احببت ان اضيف امرا صغيرا
ان هكذا مشروع لن يضر وقد ينفع ولكنه ليس الحل لاامثل
السلام عليكم

chidichidi
01-28-2008, 05:59 PM
السلام عليكم
قد يكون هذا الامر جيدا ان تعرف عمليا ما يلزمها
ولكن هل هو الحل الامثل للمشكلة؟
الاخت ام ورقة والاخ ابو محمد اجادا جزاهما الله خيرا
المشكلة اكبر واعمق من مجرد تعلمها للطبخ وغيره
فقط احببت ان اضيف امرا صغيرا
ان هكذا مشروع لن يضر وقد ينفع ولكنه ليس الحل لاامثل
السلام عليكم
اعتقد انك تقصد الاخت نوار فهي المشاركة في هذا الموضوع
ربما افكر فعليا بتغيير العنوان الى "مشروع مدرسة طبخ" هل هكذا فهمت المشروع؟؟؟ مجرد تعلمها للطبخ؟؟؟؟
على كل حال يبدو ان هناك مشكلة كبيرة بالموضوع فاما انا فهمته بشكل خاطئ او انتم لم تصلكم الفكرة التي وصلتني
على كل حال لي عودة مع الشرح والتفنيد لكن ليس الان

chidichidi
01-28-2008, 07:25 PM
سأكتب كلامي هذا وأبحث لي عن ساتر تحسبا للهجوم.

ما أراه اليوم هي مشكلة بالازواج وليست بالزوجات.اننا نعاني أزمة رجال حقيقية يا أخوة.

والسلام عليكم
المشكلة موجودة عند الاثنين رجال ونساء لا يمكنك رفع المسئولية عن احد الطرفين فالرجال غير مستعدين لتحمل المسئولية والنساء تنقصهم الخبرة في المعاملة الزوجية وما المشروع الا فتح الاعين عن النواقص التي يعاني منها كلا الطرفين
لا اعتقد ان هذا الرد له صلة به فحتى لو المشكلة بالازواج فالمشروع يهتم بالاثنين رجال ونساء

chidichidi
01-28-2008, 07:35 PM
الموضوع مبالغ فيه وغير عملي

تربية الرجل والمرأة عملية تراكمية ومتدرجة...ومن غير المنطقي ان نقول لمن قرر ان يتزوج تريث قليلا لكي تأخذ الدروس...

عملية التربية هي عملية منهجية تعطي المعلومة المناسبة في الوقت المناسب...اما اختيار الديكور والسنكري والنجار وما الى هنالك فهو اقرب الى التنطع

مشكلتنا ليست في الرجال فقط ولا بالنساء فقط..بل بالمجتمع ككل...فلو كانت هناك نساء تربي كما يجب لوجدنا رجالا كما يجب..ولا كان هناك رجالا كما يجب لوجدنا بناتا محتشمات واعيات كما يجب...الامر تكاملي

اما بخصوص مشروع صوت للزواج الشرعي فهو مختلف تماما عن ما طرح هنا والله اعلم...

اعتذر عن هذه النبرة ان بدت غير مألوفة ولكن هذا ما شعرت به منذ قرائتي للموضوع اول مرة وآثرت عدم الرد...ولكني الان وجدت انه قد يكون من الافضل توضيح هذه الامور
لا اعرف لماذا تعتبره غير عملي؟ اعرف ان التربية عملية تراكمية لكن هذا لا يمنع ان نرشد الناس لما فيه خير لهم وها هو النبي صلى الله عليه وسلم ربى الصحابة بعدما شابوا!!
المشروع عبارة عن تعليم وتربية ليس فقط لمن يريد الزواج حتى للمتزوج ايضا ممكن يستفيد من هذا المشروع وكما قلت سابقا هو فقط وضع المتزوجين على بداية الطريق بتوجيههم للسنة في المعاشرة الزوجية في البيت وخارج البيت ولا اعرف اين المانع من استباق المشاكل ام تريد ان نضع الحل عندما تقع المشكلة؟؟؟(هذا ما يفهم من اعطاء المعلومة المناسبة في الوقت المناسب ) واين التنطع اذا كان عند النساء معرفة بالاشياء الضرورية من سباكة ونجارة و...
بالنسبة للنقطة الاخيرة فهذا هو بالتحديد هدف المشروع انشاء نساء تربي كما يجب حتى نحصل على رجال كما يجب فالمشروع عبارة عن محاولة لحبك الحلقة الاولى بالسلسة

chidichidi
01-28-2008, 07:48 PM
راي سديد......
ومع بعض التحفّظ ولتعذرني النساء......
المرأة ربيبة زوجها........
إن جنّ جنّت وإن عقِل وتريث عقلت وتريّثت......
والرجل إن لم يُحكم سيطرته على أهل بيته_باللين طبعا والرفق_ لن يحترمه أهل بيته ولا الناس....
يعني مثلا رجل كلما عبأه أهله على زوجته جاء فضربها أو خاصمها..
يعني عذرا لا أجد أسخف من هكذا رجل.....
وهذه مآثر أحفظها لزوجي حقيقة.....الّذي جعل مني داعية بصمته لا بغضبه وبطريقة تعامله مع المشاكل باللين والتلطّف والهدوء والصبر والرويّة،حتى زلزل عصبيتي ودمّرها بالتروي والصدق والهدوء.....
وصدقوني من خلال مشاهداتي وتكرار الأسئلة علي وطرح المشاكل...
وجدت يقينا أن كل أسرأة منبع مشاكلها من الزوج....إن لم يكن الرجل يستطيع إحكام سيطرته وفرض احترامه على أسرته.....فلمَ يتزوّج.....ولمَ يحوّل بيته إلى جحيم لا يُطاق....وصدقوني أغلب الزوجات تكره رجلها بسبب المشاحنات والمشاكل وتُمثل أنها تحبه وتميل إليه....
فالمرأة مهما جنّت_واعتذر للكلمة_يعني ماذا تستطيع أن تفعل......في نهاية الأمر تبقى في بيتها محبطة أو......ولكن ما باليد حيلة،فإذا عَقِلها الرجل رأى منها كلّ جميل.....
وإذا صلُح صلحت....
ولكن إن كانت هي صالحة وأنشأت بيتا يقوم على تقوى الله ،بينما الزوج أرعن،قل لي ماذا ستكون ركائز هذا البيت؟؟؟؟؟؟
أما المرأة الرعناء_كناية عن جهلها الشديد كالمراهقين_ إن لم تصلح مع الوقت،النساء غيرها كثير.....

وأتمنى عليكم أن تعيدوا علينا الموضوع الّذي كان في الصوت لعل الجميع الآن يطّلع عليه ويشارك......
لأنني ألمس توقاً عند الجميع للنهوض بمستوى تأديتنا لشرع الله....
اتفق معك تماما ان المراة ربيبة زوجها لكن عليكي ان تفهمي هذا للنساء فاغلبهن لا يعرفن حقوق ازواجهن عليهن وحقوقهن على ازواجهن
كما نحتاج الى توعية الرجل على كيفية حكم سيطرته على اهل بيته باللين والرفق اذا ان اغلبهم لا يعرف كيف يتصرف في مواقف معينة فالمشروع عبارة عن توعية للزوج والزوجة حتى لا نحصل على رجال سخفاء فيا ليت كل الرجال مثل زوجك ويا ليت كل النساء بثقافتك لكنا في مجتمع مختلف تماما عن مجتمعنا فما نسعى اليه هو انشاء جيل من الشباب له مواصفات زوجك او على الاقل يستطيع إحكام سيطرته وفرض احترامه على أسرته وجيل من البنات له نفس افكارك في ما يتعلق بالزواج فالهدف الحقيقي هو انشاء زوجة صالحة وتنشئ بيتا يقوم على تقوى الله ،وزوج صالح يعَقِلها ليرى منها كلّ جميل.....
بما ان لا احد رد على المشروع القديم فساحاول البحث عنه لعلي اجد ما يفيد

chidichidi
01-28-2008, 07:57 PM
يا أخي أعتذر إذ أقول لك......
يبدو الموضوع ك مشروع تجاري أكثر منه دعوي.....
اساسا المرأة في بيتها نجّار وطرّاش وكهربجي......فالرجال مشغولون_سدّد الله خطاهم وهيّأ لهم رزقهم_ خارج المنزل بتحصيل الرزق وغيره....
ومن أرادت أن تجعل من بيتها مملكتها حسّنته ولو ما كانت تملك إلا المسمار والشاكوش(المطرقة).....
هذا في الأشياء الضرورية......أما في الأمور المستعصية،فلمَ وجود الزوج هل هو خيال مآتة(فزّاعة للغربان) يعني_أعتذر للفظة_ أليس من واجبه تهيأة المنزل لأسرته من كهرباء وأثاث ونحوهما.....ولمَ على المرأة أن تحُلّ محلّ الرجل في هكذا أمور ،هذه من الأفكار الغربية الدخيلة علينا،وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلّم الّذي قال"لو دخلوا جحر ضَبّ لدخلتموه "...

وصدقني أجد عند النساء سعادة فائقة في الطلب من الزوج والتدلّل عليه وإفهامه بأنها أنثى لا تستطيع رفع كنبة أو تصليح شيء مستعصٍ، وهي نفسها إذا وجدت أن جدارا يكاد يقع على طفلها رفعته بكل ما أوتيت من قوّة......
هذا الاتجاه السائد من النساء نحو الرجولية في التصرّفات ينحو منحى التأسي بمشاعر الرجال والغِلظة مع الوقت.....
لا أدري لمَ أريد أن أكون كهربائيا ونجّارا، إلا لأستغني عن دور زوجي في المنزل وقمعه بأننا لسنا بحاجته.....

يا أخي نحن وصويحباتي من النساء اللواتي بحاجة أزواجهن وإفهامهن أن حياتنا لا تقوم إلا بهم،لأننا شئنا أو أبينا "عوج" إن لم يقوّمنا الزوج باللين كسرنا......
وليس أكثر من الكسر التمثّل بالرجال......
والأصح هو قيام مجموعات وهيئات نسائية وحلقات ومحاضرات للقيام بتدريس العلم الشرعي والتفقّه في الدين لإصلاح كلا الجنسين....
حتى لا يضيع الهدف الحقيقي في بوتقة التمثّل بالغرب ،يعني وجدت المشروع يشبه تلفزيون الواقع.....
ناقص يدخلون البيوت ويقيمون فيها لإصلاح _حسب زعمهم_ الأوضاع،......

أعتذر شديدا على لهجتي التي قد تبدو تهكّمية وقوية النبرة...لكنه الواقع ،لسنا مطالبين بالصعود بالصاروخ إلى المرّيخ،كلما عقّدنا المسائل كلّما ضعنا،يجب أن نعود إلى البساطة والمنهج الوسط فالإسلام دين الوسط"وخير الأمور أوسطها"لا نغلو ولا نتدنّى......
وأتمنى لو تنقل مشاركتي للمجموعة _سدّد الله خطاهم وهيّأهم لما فيه خير الأمة الإسلامية....عسى تجد لديهم قبولا.....
ما المشكلة ان يكون بالاضافة الى دعوي تجاري ايضا هل التجارة حرام ما المشكلة من الاستفادة والافادة؟؟؟
بالعودة الى الموضوع الاساسى من قال لك ان المرأة تقوم بكل هذه الاعمال؟ اغلب النساء تنتظر الرجل ليعود الى البيت للقيام بتبديل لمبة فما بالك باشياء اكبر واصعب؟؟
احد اهداف المشروع هو انشاء جيل من النساء ان أرادت أن تجعل من بيتها مملكتها حسّنته ولو ما كانت تملك إلا المسمار والشاكوش(المطرقة)..... فلا داعي للتطرف لا بالدلال ولا بالاسترجال لكن الوسطية هي المطلوبة وهذا ايضا من نقاط المشروع
كما ايضا يحتوي على ما تفضلت به "الأصح هو قيام مجموعات وهيئات نسائية وحلقات ومحاضرات للقيام بتدريس العلم الشرعي والتفقّه في الدين لإصلاح كلا الجنسين...." وهذا ما دفعني الى القول بان الاغلب لم يفهم الموضوع لان الفكرة الاساسية كانت العلم الشرعي وخاصة ما يتعلق بالزواج اما ما فاجاني هو الفكرة التي عرضتها "حتى لا يضيع الهدف الحقيقي في بوتقة التمثّل بالغرب ،يعني وجدت المشروع يشبه تلفزيون الواقع.....
ناقص يدخلون البيوت ويقيمون فيها لإصلاح _حسب زعمهم_ الأوضاع،......" لم افهم من اين حصلت على هذه الفكرة؟؟؟ فلا اعتقد ان الموضوع فيه ما يوحي الى هذا الشيء

chidichidi
01-28-2008, 08:06 PM
السلام عليكم،
لا أؤمن بهذه الامور البتة ولا أستطيع حتى أتخيلها!

وأصر على رأيي فلو صلح الرجال لصلحت الامة أجمعها.
وهذا لا ينقص من قدر المرأة في شيء.

ولم تصل النساء أيا كان وضعهن الاجتماعي الى هذا الحال الا لغياب الرجل واني اؤمن بالتكامل والتعاضد وهو من سنة الله في خلقه ولكنني أؤمن بأن الرجل هو من يمسك الدفة فان احسن التوجيه سارت المركب بأمان والا فستغرق ويغرق الجميع.

والمرأة من حال الرجل كان ابا أو زوجا أو أخا أو "ولي امر" وهكذا....
وبالله عليكم في مجتمعنا والذي يسيره الرجال كيف نضع المرأة في الواجهة ونعلق عليها الاخطاء والمصائب. الرجل هو الذي يتحكم نسبيا و "ظاهريا" في كل شيء في البلاد وكانت النتائج بهذا الانحراف!

الامر لا يستقيم.

وسطوري هذه طبعا في اطار الشرع الاسلامي وليس في اطار اجتماعي فقط.

والله اعلم
ما هو الذي لا تؤمن به ولا تستطيع تخيله؟ اين الخطا الحادث الذي لم انتبه له؟؟؟
ولم يغب الرجل الا لغياب الام التي تربي تربية صالحة فدو المرأة الاساسي هو ام وليس زوجة لانها مجرد ما تضع مولودها الاول حتى ينصرف اهتمامها كله الى ابنها وتبدأ باهمال زوجها او تهمل الاثنين معا مما ينشئ غياب للرجل الذي يستطيع ان يمسك الدفة فالمشروع ببساطة هو تثقيف الرجل لقيامه بامساك الدفة وتثقيف المراة لتعرف كيف تنشئ رجالا يديرون الدفة ونساء يتبعنه ويعيننه
لا اعرف لماذا تصور المراة على انها هذا الحمل الوديع التي تساق كمايريد الرجل؟؟

أبو مُحمد
01-29-2008, 12:57 PM
يا أخي ان الذي لا أؤمن به هي هذه المشاريع وأشباهها.
لا أتحدث عن أصحابها ولكن أتحدث عن جدواها وعن قابلية "مجتمعاتنا" لها والاهم من هذا كله عن النتائج المرجوة.

المشروع يا أخي خيالي وهو يذكرني بحملات التواقيع.

وهدأ من روعك فليس من الضروري أن نتفق ... وقد أعطينا أسبابنا فان لم تُقنعك فهذا أمر آخر وكل منا حر في رأيه.

وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه

منال
01-29-2008, 02:04 PM
السلام عليكم

بارك الله فيكم وسدد خطاكم

اختصرنا لكم الأمر منذ البداية بس ما نفع
نعيد
الأم مدرسة إذا أعددتها أعددت شعبا طيب الأعراق

سألت احد المشايخ مرة كيف تعد المرأة نفسها لتكون زوجة صالحة فقال : عليها بإصلاح نفسها. (مختصر مفيد)

وانا حقيقة أرى ألا تنشغل بمشاريع وخلافه لان من النساء من تحمل هم الزواج بطريقة "شبه جنونية" فيصبح جل تفكيرها فى هذا وقد لا يكتب الله لها الزواج
بل لتسعى لاصلاح نفسها ومعرفة دينها ويكفيها هذا اذ بصلاحها سينصلح اولادها وسايتها الزوج الصالح باذن الله

ولتبدا فى مشروع تعلم التربية اذا انعم الله عليها بالزواج

واما الطبخ وخلافه من امور المنزل فعلى امها ان تعلمها

ماذا بقى اذا من امور لتتعلمه بالمشروع؟
اضافة ان وجود هكذا مشاريع هل سيدرس فيها رجال ام نساء؟
فلو رجال لنساء اظن الامر "بايخ" شوية
ولو نساء لنساء اظن قد يكون فيه "انفتاح" بعض الشىء

هذا ونسال الله للجميع التوفيق والسداد وبارك الله فيكم

chidichidi
01-29-2008, 02:10 PM
بارك الله بك اخي الفاضل اعرف ليس من الضروري ان نتفق والاختلاف بالراي لا يفسد للود قضية لكن ما ازعجني انكم اضفتم الى الموضوع اراء خارجة عنه وبداتم مناقشة تلك الاراء على انها جزء من المشروع
صراحة انا لست مهتما بالمشروع كمشروع فالفكرة اعجبتني لكن ما كنت ابحث عنه هو اسلوب المناقشة والانتقاد كيف اذا طرح مشروع ما ان يكون انتقادنا له نقدا بناء وكيف نوجه الانظار الى نقاط الضعف ونحاول استدراكها بدلا من القاء الاحكام جزافا ونريح نفسنا باننا وصلنا الى النتيجة ان المشروع فاشل وخلاص
للصراحة انا عندي بعض الانتقادات على المشروع بحد ذاته ولست ادافع عنه لكن احاول ايصال فكرة ولكني بت شبه متاكد ان الفكرة التي كنت احاول ايصالها لم تصل ولكن هذا لن يدفعني الى الياس بل ربما تاتي فرصة افضل للتوضيح لان ما اراه ان الموضوع هنا انتقل الى مرحلة الجدال الذي لا فائدة منه ولكن تبقى فكرته موجوده عله ياتي احد يستطيع ان يبلورها بشكل افضل عله يصل الى حل جذري للمشكلة
شكرا اختنا منال على التوضيح لكن كان الافضل ان تشرحيها في وقتها لاني اولت ردك بشكل مغاير فكلامك يحمل كلا الطرفين

منال
01-29-2008, 02:21 PM
شكرا اختنا منال على التوضيح لكن كان الافضل ان تشرحيها في وقتها لاني اولت ردك بشكل مغاير فكلامك يحمل كلا الطرفين
اه ماهو انا كنت هرجع اسال منين الاخت عشان اقول رايى بس لقيت ردود كثيرة فلم اعلق

وبارك الله فيك اخينا الفاضل وجزى الله الاخت الكريمة خيرا على اهتمامتها ببنات المسلمين لكن لكل مشروع لابد من دراسة عميقة ورؤية ممحصة للواقع

وفقكم الله وسدد خطاكم

أبو أنس الشامي
01-31-2008, 05:58 PM
حتى زلزل عصبيتي ودمّرها بالتروي والصدق والهدوء.....


كلام زين والله .برأي الأمر أبسط من مدرسة وأساتذة وسنتين, قليل من الهدوء والحكمة من قبل الرجل تحول الجحيم في البيت إلى جنان والعكس صحيح.
فخذوا هذا الشخص كمثال:جلس مع عائلته على مائدة الطعام وعندما هم ليحتسي "الشوربة" كانت حارة "شي طبيعي" فاحترق لسانه قليلاً,فما كان منه إلا أن حول البيت إلى ساحة حرب على زوجته المسكينة. وأمثاله كثر كلكم سمعتم عنهم.
فهل تنفع معه مدرسة أو معهد أو حتى عشر سنين من التعليم.
الأمر بسيط إنما هو اقتداء بخير البشر وتنتهي المشاكل ,ليس في البيت وحسب بل كل المشاكل.