السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما رأيك يا شيعي لو جيء بألوفٍ من أهل السنة واجتمعوا في مدينة رسول الله عليه الصلاة والسلام ونظموا المسيرات وحشدوا الحشود لأجل يومٍ من أيام العزاء فيحملون الأعلام السوداء ويلطمون الخدود ويضربون الأجساد ويمزقون الجلود على مقتل حمزة رضي الله عنه في موقعة أُحد فيراها العالم قاطبة هل يعتبر فعلهم نصرة أم تشويه للإسلام ؟!!

هـل المسلمين لو اجتمعوا من كل حدب وصوب معبأين بمشاعر جامحة يبكون ويصيحون مرددين يا حمزة يا حمزة لاطمين الخدود والصدور تلطخ وجوههم الدماء لأجل مقتله , هل هذا برأيك من تعاليم الإسلام أم تشويه له

هل الله عز وجل كلفنا بالتنكيل بأجسادنا وتمزيقها من أجل ذنب لم نرتكبه ؟

هل خلقنا لنبكي شهداءً منعمين في الجنة ؟

أم خلقنا لنعبد الله رب العالمين وحده ونقيم الشعائر له وحده

أليست هذه الطقوس مصطنعه طقوس متخلفة رجعية ؟!! أليست شعائر تقام لغير الله

هل الحسين يتألم معذبا بجراحه الآن هل هو ظمآن عطش لم يُسقى بعد ؟ أم ضاحكا مسرورا مع الذين يطوف عليهم غلمانٌ مخلدون بأكواب وأباريق وكأس من معين في زمرة الشهداء والصديقين ؟

إذا لم البكاء والعويل عليه ؟!! فعلكم هذا مجرد إحياء لأحزان تاريخية دنيوية قد عفى عليها الزمان و لا علاقة لها بدين الله

سيد شباب أهل الجنة لم يخسر شيء بمقتله فقد إزداد شرفا بنيل الشهادة لينال أعلى مراتب الشرف والكرامة والعزة في الفردوس الأعلى

يا أصحاب المسيرات واللطم والصياح والخرافات ... ينطبق عليكم بلا شك كلام الله عز وجل في هذه الآية الكريمة ( الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا ويحسبون أنهم يحسنون صنعا)

الله يهديكم يا شيعة والله لو تفكرون بدون تعصب لرأيتم أنكم في ضلال بعيد

نداء ولكن لا اذن تسمع ولا عقل يفقه ولا قلب يصلح

صدقت أخي .. لاحياة لمن تنادي فلن يتركوا ماكان يعبد آبائهم .. إلا ان يشاء الله

النصارى يقولون أن عيسى عليه الصلاة و السلام صُلب من أجلهم والرافضة يقولون أنهم يَصلبون أنفسهم من أجل الحسين عليه السلام!

فعلا كلامك صحيح أخي أبو محمد الغريب لكن هم يعتقدون كالنصارى أنه مات من أجلهم

السلام عليكم
قضية سيدنا حمزة رضي الله عنه ليست كمسالة الامام الحسين عليه السلام
حمزة استشهد في حرب دفاعا عن الاسلام
الحسين فكرة وليس شخصية فحسب هذه الفكرة تمثل ال البيت ومظلوميتهم .. اراد اعداء الحسين واعداء اهل البيت ان يطمسوا هذه الفكرة على مر السنيين لانها تفضحهم فابن رسول يثور على مملكة تدعي انها تحكم باسم ودين جده هذا الفكر يجب ان يطمس لذا فان البكاء عليه وتجديد مظلوميته هو احياء لفكرته المقدسة التي اراد من خلالها احياء دين جده
حمزة قتله المشركون ونال الشهادة وليس في ذلك مصيبة الا في حينها
الحسين قتله من يدعون انهم مسلمون يحكمون بسنة جده !!!!!!يقول ابن العربي الحسين قتل بسيف جده !! هنا المصيبة والكارثة ! اذن يجب احياء ذكرى الحسين عليه السلام وعدم طمس الفكرة الثورية ضد الظلم ايا كان حتى لو ادعى انه الحاكم بامر الرسول او الله سبحانة لانه ظالم

حسنا فهمت الآن حمزة وجعفر بن أبي طالب رضي الله عنهما استشهدا دفاعا عن الإسلام

وعلي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟!

ألا يحمل قضية وثورة ألا يحمل مسمى أهل البيت أليس هو أفضل من الحسين ؟!!

لماذا لا تقيمون له الشعائر والطقوس ؟!

لم الحسن والحسين رضوان الله عليهما لم يطبروا ويلطموا على أبيهم ؟!!

أتدري لماذا لأنهم من الذين إذا أصابتهم مصيبة قالوا إنا لله وإنا إليه راجعون) فلايشقون الجيوب ولايدمون الجباه

لم الحسين لم يلطم ولم يطبر على أخيه الحسن حين قتل مسموماً ألا يحمل الحسن منزلة سامية في أهل البيت ألا يحمل فكرة تثمل بيت النبوة !

الحسين قضيته سياسيه ضد مملكه كما قلت فقد أختفت تلك الممالك فلما تعيدون الأحداث ببدع وأباطيل ورقصات ما أنزل الله بها من سلطان ؟!!

ألم يكمل الله لنا ديننا ؟!!

فلما تدخلون شعائراً لا علاقة لها بالدين ابدا , أليست بدعة وطقوس لغير الله !

أم أن الله امركم بها ليُكفّر عنكم سيئاتكم إن نزفت جباهكم وتمزقت جلودكم وانهكت النفوس من العذاب لأجل الحسين ولأجل ذنب لم ترتكبوه !

أجبني كــيف تبكي على رجـلٍ هو سيدُ شباب أهل الجنة مبشر منعم مخلداً في الجنة ؟!

تبكي لأنه نال الشهادة ؟!! أم تبكي لأنه سبقك للجنة ؟!

أليست الشهادة شرفاً وعزا ترفع العباد لأعلى درجات الفردوس مع النبيين والصديقين ؟

ألم يقل الحسين لأخته زينب يا أختاه أقسمت عليك فأبري قسمي، لا تشقي عليّ جيبا جيبا ولا تخمشي عليّ وجها، ولا تدعي عليّ بالويل والثبور إذا هلكت)

لم تطيعوا كلامه وعصيتموه واتبعتم ماتملي عليكم أهوائكم فشققتم الجيوب وخمشتم الوجوه والصدور وناديتم بالثارات والثبور

ألم يقتله أعداء أهل البيت شيعة الكوفة غدرا ؟! ألم يضرب عنقه شمر بن الجوشن الشيعي فكيف تقول قتل بسيف جده ؟! قتلته من خانوه وناصروه فلما أتى لينصرهم خذلوه والتفوا عليه وقتلوه ... أليس هم من طعنوا فخذ الحسن رضي الله عنه وأسموه بمذل المؤمنين

هــل خلقك الله لتعبده أم خلقك لتعيد مشاهد سياسيه طوى عليها الزمان , وتذوق العذاب النفسي والجسدي والتعصب الفكري والضغط العصبي فقط لأن الحسين زف إلى الجنة شهيدا

ياأبا جعفر رب العباد عادل وهو خير الحاكيمن لن يذهب دم الحسين هدرا يوم القيامة يوم العدل والإقتصاص يأتي الحسين يقطر دما ليختصم هو وقاتلوه إلى الله الواحد القهار حينها سيؤخذ الثأر بالعذاب والخلود في النار ... فلما الضرب والنواح ؟!

حسنا فهمت الآن حمزة وجعفر بن أبي طالب رضي الله عنهما استشهدا دفاعا عن الإسلام

وعلي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟!

ألا يحمل قضية وثورة ألا يحمل مسمى أهل البيت أليس هو أفضل من الحسين ؟!!

لماذا لا تقيمون له الشعائر والطقوس ؟!

لم الحسن والحسين رضوان الله عليهما لم يطبروا ويلطموا على أبيهم ؟!!

أتدري لماذا لأنهم من الذين إذا أصابتهم مصيبة قالوا إنا لله وإنا إليه راجعون) فلايشقون الجيوب ولايدمون الجباه

لم الحسين لم يلطم ولم يطبر على أخيه الحسن حين قتل مسموماً ألا يحمل الحسن منزلة سامية في أهل البيت ألا يحمل فكرة تثمل بيت النبوة !

الحسين قضيته سياسيه ضد مملكه كما قلت فقد أختفت تلك الممالك فلما تعيدون الأحداث ببدع وأباطيل ورقصات ما أنزل الله بها من سلطان ؟!!

ألم يكمل الله لنا ديننا ؟!!

فلما تدخلون شعائراً لا علاقة لها بالدين ابدا , أليست بدعة وطقوس لغير الله !

أم أن الله امركم بها ليُكفّر عنكم سيئاتكم إن نزفت جباهكم وتمزقت جلودكم وانهكت النفوس من العذاب لأجل الحسين ولأجل ذنب لم ترتكبوه !

أجبني كــيف تبكي على رجـلٍ هو سيدُ شباب أهل الجنة مبشر منعم مخلداً في الجنة ؟!

تبكي لأنه نال الشهادة ؟!! أم تبكي لأنه سبقك للجنة ؟!

أليست الشهادة شرفاً وعزا ترفع العباد لأعلى درجات الفردوس مع النبيين والصديقين ؟

ألم يقل الحسين لأخته زينب يا أختاه أقسمت عليك فأبري قسمي، لا تشقي عليّ جيبا جيبا ولا تخمشي عليّ وجها، ولا تدعي عليّ بالويل والثبور إذا هلكت)

لم تطيعوا كلامه وعصيتموه واتبعتم ماتملي عليكم أهوائكم فشققتم الجيوب وخمشتم الوجوه والصدور وناديتم بالثارات والثبور

ألم يقتله أعداء أهل البيت شيعة الكوفة غدرا ؟! ألم يضرب عنقه شمر بن الجوشن الشيعي فكيف تقول قتل بسيف جده ؟! قتلته من خانوه وناصروه فلما أتى لينصرهم خذلوه والتفوا عليه وقتلوه ... أليس هم من طعنوا فخذ الحسن رضي الله عنه وأسموه بمذل المؤمنين

هــل خلقك الله لتعبده أم خلقك لتعيد مشاهد سياسيه طوى عليها الزمان , وتذوق العذاب النفسي والجسدي والتعصب الفكري والضغط العصبي فقط لأن الحسين زف إلى الجنة شهيدا

ياأبا جعفر رب العباد عادل وهو خير الحاكيمن لن يذهب دم الحسين هدرا يوم القيامة يوم العدل والإقتصاص يأتي الحسين يقطر دما ليختصم هو وقاتلوه إلى الله الواحد القهار حينها سيؤخذ الثأر بالعذاب والخلود في النار ... فلما الضرب والنواح ؟!
على مهلك ياصاحبي شوية شوية علي مازلت ضيفا عليكم ولم اتعود الدار بعد!!
انت تقول ان المملكة التي قتلته قد اختفت ..ماشي انا معك انها اختفت كعروش لافراد معينين ولكن الى الان من يطبل لها والى الان يوجد من يترحم على يزيد ويترضى عنه ..ذكر الحسين وابداء مظلوميته وبشاعة مقتله هو للرد على هذه الاصوات
ثانيا ان نفس العروش موجودة باختلاف تسميات الاشخاص الان قل كم من ظالم متربع على عرش وخيرات دول اسلامية وعمالتهم للغرب مفضوحة يتنعمون بالذهب والحرير والنساء وملايين من فقراء الاسلام يانون من وطاة العوز والجوع .. ذكر الحسين هو ذكر الثورة والحرية والثار من كل الطغاة .. ربما لاتعرف ان المجرم صدام في العراق كان يرعبه اقامة مجلس عزاء للحسين طبعا ستقول انه مسلم سني ولايريد هذه الخرافات ..كلا ياصاحبي فصدام كان علمانيا ماسونيا حتى النخاع ولم يكن يهتم للاسلام بل ماكان يخيفه من الحسين لانه ثائر ضد الطاغية وصدام كان طاغية فلايتوافق ان يحتفل المسلمون بذكراه لانهم سوف يستذكرون الحرية وان الموت من اجلها هو السعادة كما وضحه الامام في خطاباته للجيش الاموي وعلى هذا القياس قس بقية الطغاة وان كانوا في نظري اهون من طاغيىة العراق المشنوق
ثالثا هل تعلم ان اول من بكى الحسين عليه السلام من المسلمين هو جده رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وفي ذلك روايات مؤكدة عن طريق الفريقين لو احببت ان انقلها لك سافعل
الرسول يبكيه وهو لازال طفلا ولم يجري عليه ماجرى فكيف وقد جرى الظلم ونحن نقتدي برسول الله في (البكاء) فعل عيب ان نبكي الحسين ؟؟
تقول حضرتك ان الذي قتل الحسين شيعي وان الذين قاتلوا الحسين شيعة .. ياعزيزي ما هذا التناقض كيف يكونون شيعة ويقتلون امامهم ..الشيعة في حينها ساعة المعركة كانوا سبعين رجلا فقط هم الذين قاتلوا ودافعوا عن ابي عبدالله وعن حرم الرسول هؤلاء هم شيعة اهل البيت وهم قلة كما حالهم اليوم ..نعم اؤلئك ادعوا حب اهل بيت الرسول ولكن حقيقة امرهم انهم مع ولاة الامر المتسلطين الظلمة كما هو اليوم حيث الاكثرية من المسلمين السنة يدعون حب اهل البيت ولكن لو تم تمحيصهم لوجدتهم مع يزيد ومعاوية ومع اعداء اهل البيت ..
اما بالنسبة للتطبير ومظاهر اخرى من الحزن فهي انما تتبع ثقافة شعب ما .. ففي العراق يختلف الحزن عنه في لبنان وفي الهند يختلف عما موجود في البحرين وهكذا ..تبعا لثقافة وتقاليد الشعوب
ومن حيث الاحكام الفقهية ففي الفقهاء من لايرى باسا بذلك اذا انها لاتؤذي الجسد وشانها شان الحجامة او غيرها وفيهم من يرى انها لاتجوز وانها تسبب تشويه لمظاهر الحزن الى صور عنف وفيهم من افتى في العراق بعدم التطبير واستبداله بالتبرع بالدم الى المستشفيات وقد استجاب عدد كبير من الشيعة لذلك علما ان ليس كل الشيعة تطبر بل هم ناس معدودين اذ ان هذه المسالة تحتاج الى جراة وشجاعة عالية يفتقر اليها الكثيرين .. ولكننا نرى انها اعطت الى قضية الحسين بعدا اعلاميا كبيرا فبقليل من الدم يسيل على الجبهه وبجرح بسيط على الهامه يتسائل العالم من اجل ماذا يفعل هؤلاء بانفسهم هذا المشهد الدامي؟؟ فياتيهم الجواب انه ALHUSSAIN ولا نعتقد انه يوجد انسان في العالم لم يسمع من هو الحسين ببركات مجالس العزاء ومواساة الرسول صلى الله عليه واله وسلم

من سخرية الزمن أن نقضي وقتنا في جدل عقيم حول التطبير ومجالس النياحة
وأثرها في إحياء أسم الحسين رضي الله عنه.

حقاً إن للمجوس عجائب تتضأل أمامها عجائب الدنيا السبع.

عبد الله

إذا القضية ساسية بحته

اللطم والنواح والبكاء إنما هي مسرح لمشاهد سياسية !! وأنتم تتبعون ما ألفيتم عليه آبائكم من طقوس وشعائر لاصلة لها بدين الله

الرسول عليه الصلاة والسلام ذرفت عــيناه فقط .. لم يبكي ولم يلطم ولن ينوح ولم يطبر

وهـل حررت العالم من الشرك والكفر حينما عرفوا أنك تضرب نفسك من أجل alHusain ...

هـل سحقتم الأصنام وحطمتم الصلبان والأوثان حينما شاهد العالم دمائكم تسيل بشكل مقزز للنفوس على جباهكم وصدوركم ؟؟!

الحسين رضوان الله عليه خرج يريد الإصلاح سياسيا

لم يخرج ليصيح ويندب وليطم ... فهلا أتبعتم سنته في مواجهة الملوك كما تقول

وهل التغيير السياسي الذي يرعب صدام كما قلت يكون بضرب الجسد وتعذيبه نفسيا وعقليا ؟

لن تقنع المسلمين والعالم أجمع بهذه الطقوس الرجعية

الله يهديكم ياشيعة

إذا القضية ساسية بحته

اللطم والنواح والبكاء إنما هي مسرح لمشاهد سياسية !! وأنتم تتبعون ما ألفيتم عليه آبائكم من طقوس وشعائر لاصلة لها بدين الله

الرسول عليه الصلاة والسلام ذرفت عــيناه فقط .. لم يبكي ولم يلطم ولن ينوح ولم يطبر

وهـل حررت العالم من الشرك والكفر حينما عرفوا أنك تضرب نفسك من أجل alHusain ...

هـل سحقتم الأصنام وحطمتم الصلبان والأوثان حينما شاهد العالم دمائكم تسيل بشكل مقزز للنفوس على جباهكم وصدوركم ؟؟!

الحسين رضوان الله عليه خرج يريد الإصلاح سياسيا

لم يخرج ليصيح ويندب وليطم ... فهلا أتبعتم سنته في مواجهة الملوك كما تقول

وهل التغيير السياسي الذي يرعب صدام كما قلت يكون بضرب الجسد وتعذيبه نفسيا وعقليا ؟

لن تقنع المسلمين والعالم أجمع بهذه الطقوس الرجعية

الله يهديكم ياشيعة
يا اخي هو يوم واحد بالسنة يوم العاشر من المحرم ..هل اختزلتم اعمالنا كلها في يوم واحد
مو السنة فيها 364يوم غيره يعني ماعندنا شغل وعمل بس نطبر ؟؟ هذا اليوم اصبح كارثة عليكم
وهب اننا منعنا التطبير وجلسنا للبكاء وذكر المقتل وثورة الحسين فقط !فهل تسلم هذه ايضا من نقد النواصب ؟ لا ياصاحبي لن تسلم ايضا .. الحسين لن ينسى هذه ارادة الهية
ارجع الى التاريخ وانظر من يوم مقتله وماجرى في الشام من فرح واعياد ورقص وطرب بقدوم راس الخارجي الحسين بن علي كما اسماه بنوامية .. شاء الله ان يكون ماتم الحسين عليه السلام في بيت عدوه يزيد نفسه ونساءه يقمن الماتم .. ومع المنع زمن كل الخلفاء الا ان المسالة بقيت ولو قرات عن تاريخ المتوكل وما احدثه من فجائع ضد شيعة الحسين لعرفت ان لهذا الامر ربا اراد ان يكون الحسين علما ومنارا وراية لاتنكس ابد الدهر .. لقد امر بقطع ايدي زوار قبر الحسين عليه السلام ولما راى الامر لم يفلح اجرى الماء على قبره وحرث قبره فحار الماء ودار حول القبر في واحدة من كرامات سيد الشهداء المظلوم .. كلما ارادوا منع هذه الشعائر ترجع اكثر واكثر
لقد عمدوا الى ان يكون يوم العاشر يوم عيد وفرح والى الان طائفة اليزيدية عبدة الشيطان في شمال العراق تحتفل بيوم الظفر في العاشرمن المحرم طبعا هم لايعلمون ماسرهذا الاحتفال انما ورثوه عن من ضللهم وابعدهم عن عبادة الرحمن الى عبادة الشيطان وربط اسمهم ونسبهم بالسكير وشارب الخمرة يزيد بن معاوية فاصبحوا يسمون باليزيدية .. يا عزيزي المسالة في اقامة شعائر الحزن وتجديد ثورة الحسين عليه السلام صح تحتاج الى بعض التهذيب والتشذيب ولكنها في اساسها مواساة للرسول صلى الله عليه واله وكذلك استذكار قيم ومبادئ اسلامية عليا منها واهمها الثورة ضد الظلم وعدم الخضوع للظالم والانقياد له

عزيزي أبا جعفر هدانا الله وإياك

التطبير واللطم الذي يشاهده العالم فيه إساءة وتشويه لصورة الإسلام

ألا ينظرون إليه بأنه دين محمد ؟!! أليست هذه الشعائر فيها إيذاء لدين محمد عليه الصلاة والسلام أليست مخالفة لأفعال الرسول عيله الصلاة والسلام وآله

أليس ديننا دين الرحمة ؟!

أتمنى تستوعب معي دون أي تعصب لرأي مذهبي فطقوس عاشوراء فيها إذلال وعنف ضد الجسد والنفس وهضم لكرامة الإنسان

ألا يشاهد العالم انتهاك حقوق الطفل child abuse بأبشع صورها من مشاهد تثير الاشمئزاز للمشاهد ؟

أناس يضربون أنفسهم بفؤوس وجنازير وسيوف وسلاسل ... ألا يسيء هذا بظنك بسمعة الإسلام

أما لو كان الحزن بدموع .. وبكاء ... فليتكم تفعلونها ولا تشوهون الإسلام بشعائر مخزيه تسيء إليه !

المصيبة أن القضية فيها تلاعب بمشاعر الشيعة المساكين وجرهم إلى أعمال عنيفة وصدمات نفسية لذنب لم يرتكبوه

لم تجبني لماذا لم تجعلوا يوما لعلي رضي الله عنه فهو أحق من أبنه وأفضل منه ؟

أيضا الحسن رضي الله عنه لم لا تجعلون له يوم خاص به ... وجعفر بن أبي طالب رضي الله عنه ألم يواجه ظلم وطغيان الروم وبترت يداه لأجل قضية أعظم من قضية أهل البيت ؟ إعلاء كلمة الله عز وجل

هكذا سنضيع أيام السنة على رجال دخلوا الجنة ... وننسى أنفسنا هل ندخلها أم لا

الله يهديكم يا شيعة

عزيزي أبا جعفر هدانا الله وإياك

التطبير واللطم الذي يشاهده العالم فيه إساءة وتشويه لصورة الإسلام

ألا ينظرون إليه بأنه دين محمد ؟!! أليست هذه الشعائر فيها إيذاء لدين محمد عليه الصلاة والسلام أليست مخالفة لأفعال الرسول عيله الصلاة والسلام وآله

أليس ديننا دين الرحمة ؟!

أتمنى تستوعب معي دون أي تعصب لرأي مذهبي فطقوس عاشوراء فيها إذلال وعنف ضد الجسد والنفس وهضم لكرامة الإنسان

ألا يشاهد العالم انتهاك حقوق الطفل child abuse بأبشع صورها من مشاهد تثير الاشمئزاز للمشاهد ؟

أناس يضربون أنفسهم بفؤوس وجنازير وسيوف وسلاسل ... ألا يسيء هذا بظنك بسمعة الإسلام

أما لو كان الحزن بدموع .. وبكاء ... فليتكم تفعلونها ولا تشوهون الإسلام بشعائر مخزيه تسيء إليه !

المصيبة أن القضية فيها تلاعب بمشاعر الشيعة المساكين وجرهم إلى أعمال عنيفة وصدمات نفسية لذنب لم يرتكبوه

لم تجبني لماذا لم تجعلوا يوما لعلي رضي الله عنه فهو أحق من أبنه وأفضل منه ؟

أيضا الحسن رضي الله عنه لم لا تجعلون له يوم خاص به ... وجعفر بن أبي طالب رضي الله عنه ألم يواجه ظلم وطغيان الروم وبترت يداه لأجل قضية أعظم من قضية أهل البيت ؟ إعلاء كلمة الله عز وجل

هكذا سنضيع أيام السنة على رجال دخلوا الجنة ... وننسى أنفسنا هل ندخلها أم لا

الله يهديكم يا شيعة

ربما ماتشاهده يطبع في نفسك انطباع تشويه للاسلام لكن الاسلام لايشوه بالحزن المؤثر على سيد الشهداء وريحانة نبي الاسلام عليه السلام ..الذي يشوه الاسلام صور الرؤوس التي تحمل بعد قطعها ومن ورائها زعيق الله اكبر مقاطع الفديو التي ينشرها من يدعي الجهاد التي تصور ذبح الاجانب وذبح الشيعة وذبح النساء وحتى السنة الذين لم يتعاونوا مع القاعدة في العراق الجريح ..هذه التي تشوه الاسلام وتعطي صور الرعب والبربرية المقيتة .. فقل لي بربك ماذا يقول العالم الغير الاسلامي وحتى الاسلامي عن ذبح امراة مكتوفة اليدين ونصفها عاري وتذبح كما يذبح الخروف وتسجل الحادثة عن قرب والكاميرا تقترب اكثر واكثر من عنقها المقطوع واوداجها الشاخبة وشخير الموت يتصاعد من حنجرتها المنفصلة .. اي اسلام يبقى بعد ذلك واي تشويه اكثر من هذا تريدون ؟ .. ابحث عن مواقع المجاهدين ابناء الموساد وعملاءCIA لترى من يشوه الاسلام ؟؟
عموما بشان التطبير ليس فيه مشكلة كبيرة ولا هو من صميم الدين ولا يعتبر واجب
وبعض الفقهاء والمراجع قد منعه وافتى بعدم جوازه ومنهم ايه الله السيد الخامنائي وايه الله السيد محمد حسين فضل الله وغيرهم .. للمصلحة العامة .. ولكنه يبقى في نظر الكثيرين وسيلة اعلامية كبيرة لاحياء يوم العاشر الدامي الاحمر
وفقكم الله وهدانا واياكم

عزيزي لا تدخلنا في جرائم الحرب في العراق فباعكم طويل فيها ... ولايخفى على الجميع
أنا لا أدافع ولن أدافع عن من يقتلون الأبرياء العزل بإسم الإسلام ... بل نتبرىء من من يسيء إلى الإسلام بسفك الدماء البريئة ... عموما هي حرب قذرة كفى الله المسلمين من شرها

إن أحتج العالم الغـربي علينا بهذا فقد قتلوا بإسم الصليب الملايين من الهنود الحمر حتى أوشكوا على الفناء أيضا جرائمهم في اليابان وفيتنام والعراق ... لا علاقة لنا بجرائم الحرب الآن


عموما بشان التطبير ليس فيه مشكلة كبيرة ولا هو من صميم الدين ولا يعتبر واجب

يبدو أنك أقريت اخيرا بأنها بدعة دخيلة على الإسلام وليست سنة النبي عليه الصلاة والسلام فإن لم تكن من صميم الدين في من صميم البدعة والإضافة على دين الله وكل بدعة في النار

عزيزي لا تدخلنا في جرائم الحرب في العراق فباعكم طويل فيها ... ولايخفى على الجميع
أنا لا أدافع ولن أدافع عن من يقتلون الأبرياء العزل بإسم الإسلام ... بل نتبرىء من من يسيء إلى الإسلام بسفك الدماء البريئة ... عموما هي حرب قذرة كفى الله المسلمين من شرها

إن أحتج العالم الغـربي علينا بهذا فقد قتلوا بإسم الصليب الملايين من الهنود الحمر حتى أوشكوا على الفناء أيضا جرائمهم في اليابان وفيتنام والعراق ... لا علاقة لنا بجرائم الحرب الآن



يبدو أنك أقريت اخيرا بأنها بدعة دخيلة على الإسلام وليست سنة النبي عليه الصلاة والسلام فإن لم تكن من صميم الدين في من صميم البدعة والإضافة على دين الله وكل بدعة في النار
ومن قال انها سنة من سنن النبي .. كل ما في الامر انها امر مباح ليس فيه حرام بقدر ما يحتمل التشنيع عليه حسب مايراه بعض الفقهاء لذلك افتوا بمنعه .. وهو ليس ببدعة حيث لم يقل احد انها واجب ديني .. فلو افترضنا انها استبدلت كليا بعملية التبرع بالدم يوم العاشر ايضا سيقال ان التبرع بالدم يوم عاشوراء بدعة !!! مسالة ما تخلص

أمرك عجيب مرة تقول أنها سنة نبوية حين بكى على الحسين ومره تنكر
ومره تقول بأنه لابد من إحيائها ومره تقول أنها مباح ومرة تقول بأنها محرمة من قبل المرجعيات ومره تقول بأنها ليست من الدين ومره تنكر بقولك أنها ليست ببدعة

خلاصة أقولك أن الأحكام منوعه ... ولك أن تختار ! :confused:

نرجع إلى قول الحسين رضي الله عنه لأختة زينب رضي الله عنها ( يا أختاه أقسمت عليك فأبري قسمي، لا تشقي عليّ جيبا جيبا ولا تخمشي عليّ وجها، ولا تدعي عليّ بالويل والثبور إذا هلكت)

فقد أوصى الحسين أخته بإتباع سنة جدهما عليهم الصلاة والسلام بالصبر عند المصيبة ( والذين إذا أصابتهم مصيبة قالوا إنا لله وإنا إليه راجعون (156) أولئك عليهم صلوات من ربهم ورحمة وأولئك هم المهتدون (157) سورة االبقرة

فـهـل أنت أولى من زينب في اللطم والتطبير على أخيها ..؟ إن قلت لا صدقت وإن قلت نعم فقد كذبت

زينب أولى منكم في ذلك فلم تفعل إلا مايرضي الله ورسوله فصبرت وأحتسبت !

هـل لديك مايثبت أن إماما معصوما حث على التطبير ؟ متى امر بذلك واين وكيف ؟

ستقول لي بأن لك مرجعا يبيح شعائر التطبير .. نعم .. ولكن لماذا يؤدي المرجع التطبير كي ينال الثواب والأجر المزعومين .. هل رأيت مرجعا تطبر في يوم من الأيام .. أو حتى سمعت بذلك

أمرك عجيب مرة تقول أنها سنة نبوية حين بكى على الحسين ومره تنكر
ومره تقول بأنه لابد من إحيائها ومره تقول أنها مباح ومرة تقول بأنها محرمة من قبل المرجعيات ومره تقول بأنها ليست من الدين ومره تنكر بقولك أنها ليست ببدعة

خلاصة أقولك أن الأحكام منوعه ... ولك أن تختار ! :confused:

نرجع إلى قول الحسين رضي الله عنه لأختة زينب رضي الله عنها ( يا أختاه أقسمت عليك فأبري قسمي، لا تشقي عليّ جيبا جيبا ولا تخمشي عليّ وجها، ولا تدعي عليّ بالويل والثبور إذا هلكت)

فقد أوصى الحسين أخته بإتباع سنة جدهما عليهم الصلاة والسلام بالصبر عند المصيبة ( والذين إذا أصابتهم مصيبة قالوا إنا لله وإنا إليه راجعون (156) أولئك عليهم صلوات من ربهم ورحمة وأولئك هم المهتدون (157) سورة االبقرة

فـهـل أنت أولى من زينب في اللطم والتطبير على أخيها ..؟ إن قلت لا صدقت وإن قلت نعم فقد كذبت

زينب أولى منكم في ذلك فلم تفعل إلا مايرضي الله ورسوله فصبرت وأحتسبت !

هـل لديك مايثبت أن إماما معصوما حث على التطبير ؟ متى امر بذلك واين وكيف ؟

ستقول لي بأن لك مرجعا يبيح شعائر التطبير .. نعم .. ولكن لماذا يؤدي المرجع التطبير كي ينال الثواب والأجر المزعومين .. هل رأيت مرجعا تطبر في يوم من الأيام .. أو حتى سمعت بذلك

انا قلت البكاء سنة ولم اقل التطبير فلماذا تحاول التلبيس في نقل كلامي ؟ ما هكذا اصول الحوار العلمي ..والتطبير امر مباح حرمه المراجع المعينين لمصلحة يرونها .

بسم الله الرحمن الرحيم
لقد قلت يا ابو جعفر

اخي هو يوم واحد بالسنة يوم العاشر من المحرم ..هل اختزلتم اعمالنا كلها في يوم واحد
مو السنة فيها 364يوم غيره يعني ماعندنا شغل وعمل بس نطبر ؟؟ هذا اليوم اصبح كارثة عليكم
وهب اننا منعنا التطبير وجلسنا للبكاء وذكر المقتل وثورة الحسين فقط !فهل تسلم هذه ايضا من نقد النواصب ؟ لا ياصاحبي لن تسلم ايضا
فهل نطلب منك نحن اهل السنة ان تتوقف عن هذه الخزعبلات التطبيرية وشق الجيب واللطم وضرب القامات لاجل انفسنا ام لانها حرام ؟
فان قلت انها حلال فضع قول لله رب العالمين او قول لرسول الله صلى الله عليه وسلم او قول لعلي بن ابي طالب او احد ائمتكم بجواز التطبير على شرط ان يكون الحديث صحيح لا غبار عليه تفضل
فان جلبت هذا الدليل فتفضل وان لم تجلب فاعلم انك تفعل محرم هل فهمت الان يا ابا جعفر
ولا تجلب لي دليل البكاء او الدمع
انما اجلب لي دليل التطبير واللطم وشق الجيب وهذه الخزعبلات اين دليلها تفضل


والتطبير امر مباح حرمه المراجع المعينين
ثمقلت امر مباح اين دليل الاباحة ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
لقد قلت يا ابو جعفر

فهل نطلب منك نحن اهل السنة ان تتوقف عن هذه الخزعبلات التطبيرية وشق الجيب واللطم وضرب القامات لاجل انفسنا ام لانها حرام ؟
فان قلت انها حلال فضع قول لله رب العالمين او قول لرسول الله صلى الله عليه وسلم او قول لعلي بن ابي طالب او احد ائمتكم بجواز التطبير على شرط ان يكون الحديث صحيح لا غبار عليه تفضل
فان جلبت هذا الدليل فتفضل وان لم تجلب فاعلم انك تفعل محرم هل فهمت الان يا ابا جعفر
ولا تجلب لي دليل البكاء او الدمع
انما اجلب لي دليل التطبير واللطم وشق الجيب وهذه الخزعبلات اين دليلها تفضل


ثمقلت امر مباح اين دليل الاباحة ؟
اولا ابعد شق الجيب لايوجد هكذا مصطلح يوجد بكاء يوجد لطم يوجد تطبير
الاول سنة مستحبة الثاني والثالث امر مباح
تريد دليل الاباحة في النقاش الفقهي لايوجد اعطني دليل الاباحة بل اعطني انت دليل الحرمة
فالمباح جائز مادام لايوجد دليل ينافيه ..

اولا شق الجيب يعني ما عدكم رجال يشقون ملابسهم ويخرجون عاري الصدور ؟!!!

طيب اسالك
هل التطبير واللطم هي عبادة ام ماذا ما موقعها بالشرع تفضل بالاجابة لو سمحت

اولا شق الجيب يعني ما عدكم رجال يشقون ملابسهم ويخرجون عاري الصدور ؟!!!

طيب اسالك
هل التطبير واللطم هي عبادة ام ماذا ما موقعها بالشرع تفضل بالاجابة لو سمحت
لم اعرف رجلا شق ملابسه .. يعني يخلع الملابس عن صدره وظهره نعم اما يشق فلا
يا زميل قلت لك ان اللطم والتطبير مباح مالم ياتي دليل على حرمته
الان اجبني هل لبس العقال والغتره في الخليج فيه عباده اعطني الدليل عليه ؟
ستقول هو امر مباح وتطالبني بدليل الحرمه ..

سبحان الله يا أبا جعفر

هدانا الله واياك ماعلاقة شعائر دينية ( التطبير ) تقام لـغير الله باللباس الخليجي ؟!

هل اللباس عبادة ؟؟! من قال ذلك غيرك

التطبير شعائر دينية كما تزعمون

قل لي هـل أكل الصراصير والنمل أجلكم الله مباح أيضا فلا يوجد دليل يحرمه ؟!

قس على ذلك الكثير مما تعتقدون أنه إن لم يرد دليل على تحريمه جعلتموه مـــــباح !

مارأيك بـوضع الأقراط في أذن الرجل ؟! هـل هي في حكم المباح أيضاً

الذي أرمي إليه أنكم جعلتم ضرب القامات من شعائر الله التي لم يأمرنا بها الله فتحججتم بأنها لم تحرم وقد نــــــــــهى عنها الحسين فكيف بربك تأتي أنت تعارض كلام الحسين رضوان الله عليه وتقول أنه مباح أما أنك تكذب كلام الحسين وأما أنك تفضل رأي المعممين على قوله

حكموا عقولكم ياشيعة هداكم الله

لا جواب يا أبا جعفر ؟!

سبحان الله يا أبا جعفر

هدانا الله واياك ماعلاقة شعائر دينية ( التطبير ) تقام لـغير الله باللباس الخليجي ؟!

هل اللباس عبادة ؟؟! من قال ذلك غيرك

التطبير شعائر دينية كما تزعمون

قل لي هـل أكل الصراصير والنمل أجلكم الله مباح أيضا فلا يوجد دليل يحرمه ؟!

قس على ذلك الكثير مما تعتقدون أنه إن لم يرد دليل على تحريمه جعلتموه مـــــباح !

مارأيك بـوضع الأقراط في أذن الرجل ؟! هـل هي في حكم المباح أيضاً

الذي أرمي إليه أنكم جعلتم ضرب القامات من شعائر الله التي لم يأمرنا بها الله فتحججتم بأنها لم تحرم وقد نــــــــــهى عنها الحسين فكيف بربك تأتي أنت تعارض كلام الحسين رضوان الله عليه وتقول أنه مباح أما أنك تكذب كلام الحسين وأما أنك تفضل رأي المعممين على قوله

حكموا عقولكم ياشيعة هداكم الله
عزيزي انا ضربت لك مثال حول اللباس الخليجي بانه مباح مالم ياتي دليل على حرمته حتى في اللباس ايضا يوجد جائز وغير جائز
وكذلك التطبير لايوجد دليل على حرمته مالم يؤذي النفس ويؤدي الى الهلاك ولم نعرف انسانا طبر وادى الى هلاكه بل بالعكس يزداد نشاطا ويصبح يوم الحادي عشر لمزاولة عمله او قد يزاول اعماله يوم العاشر مباشرة بعد جرح نفسه ذلك الجرح الطفيف
ثم نسال هل التبرع بالدم بقصد العبادة جائز او غير جائز او الحجامة جائزة او لا ؟؟

وكذلك التطبير لايوجد دليل على حرمته مالم يؤذي النفس ويؤدي الى الهلاك

يا أبا جعفر الدليل قول الحسين عليه السلام بـــــــــلا وهذا دليل النهي ودليل قاطع على حرمته لأن الحسين أعلم مني ومنك ومن جميع المعممين

يا أختاه أقسمت عليك فأبري قسمي،لا تشقي عليّ جيبا جيبا ولا تخمشي عليّ وجها، ولا تدعي عليّ بالويل والثبور إذا هلكت)

نهي الحسين دليل على معرفته بتحريمها ثم تأتي أنت وتقول لا يوجد دليل على حرمته !!

هـــل تـرد كلام الحسين رضي الله عنه ؟!! أم لم تقتنع بما قال ؟!


ولم نعرف انسانا طبر وادى الى هلاكه بل بالعكس يزداد نشاطا
ههههههههههه إكتشاف علمي لاسابق له .. أتمنى أن تضاف هذه الرياضة إلى الألومبياد أضحك الله سنك يا أبا جعفر يوم القيامة :D


ثم نسال هل التبرع بالدم بقصد العبادة جائز او غير جائز او الحجامة جائزة او لا ؟

التبرع بالدم عمل إنساني لك الأجر فيه لأنك تنقذ مريض لكن مالفائدة والأجر من ضرب الجسد بالسواطير والسيوف والسلاسل ؟!!

أما الحجامة فهي للتشافي وإزالة الدم الفاسد

ليس هنالك أي صلة ولا رابط بين التبرع بالدم والتطبير

هدانا الله وإياك يا أبا جعفر

يا أبا جعفر الدليل قول الحسين عليه السلام بـــــــــلا وهذا دليل النهي ودليل قاطع على حرمته لأن الحسين أعلم مني ومنك ومن جميع المعممين

يا أختاه أقسمت عليك فأبري قسمي،لا تشقي عليّ جيبا جيبا ولا تخمشي عليّ وجها، ولا تدعي عليّ بالويل والثبور إذا هلكت)


نهي الحسين دليل على معرفته بتحريمها ثم تأتي أنت وتقول لا يوجد دليل على حرمته !!

هـــل تـرد كلام الحسين رضي الله عنه ؟!! أم لم تقتنع بما قال ؟!



ههههههههههه إكتشاف علمي لاسابق له .. أتمنى أن تضاف هذه الرياضة إلى الألومبياد أضحك الله سنك يا أبا جعفر يوم القيامة :D

[color=#008000][color=#000000]

التبرع بالدم عمل إنساني لك الأجر فيه لأنك تنقذ مريض لكن مالفائدة والأجر من ضرب الجسد بالسواطير والسيوف والسلاسل ؟!!

أما الحجامة فهي للتشافي وإزالة الدم الفاسد

ليس هنالك أي صلة ولا رابط بين التبرع بالدم والتطبير

هدانا الله واياك يا أبا جعفر
يااخي هذا لايعتبر دليل على الحرمة هذا موقف وصية لاخته العقيلة زينب عليه السلام
لاتدعي بالويل والثبور لانها بين الاعداء خشية الشماته فارادها صلبة قوية لان هناك مهمة تنتظرها وهي حفظ عائلة الرسول وكذلك التبليغ الاعلامي ولا تشقي جيبا فهذا نهي للنساء ولعامة النساء وبالاخص انه كانت بين الاجانب من الجيش الاموي
فاذا قلت انه يفهم منه النهي لانه قول الامام الحسين عليه السلام فهناك مواقف ونهي للامام في امور اخرى يوم الطف لايمكن اعتبارها حكما فقهيا منها انه لم يلبس ثوب التبان الذي جائ له به حتى يجعله تحت ملابسه حينما طلب ثوبا خرقا ممزقا حتى لايسلب منه لانه علم ان الامويين سيسلبون منه جميع لباسه فاراد ان يكون الثوب الذي يتحت ملابسه وعلى جلده ثوبا لايرغب فيه احد حتى لايسلب ويبقى ساترا لجسده (ومع ذلك فقد سلب ايضا) وحينما جئ له بثوب تبان قال لا هذا من ثياب من ضربت عليه الذلة فابى ان يلبسه !! فهل نعتبر انهذا حكما ينهى عن لبس ثوب التبان ام لبس ثوب التبان مباح ؟؟ طبعا الموقف كان مختصا بالامام ولايجري على بقية المسلمين .. وهناك افعال اخرى نهى عنها الامام ومنها عدم بدء العدو بالقتال حتى يبداوا هم وطبعا المعروف ان مباغتة العدو اعجل بالنصر من انتظار مبادرته بالهجوم لكن ذلك الموقف منوط بالامام ومختص به كامام معصوم
المختصر لايمكن اعتبار وصية الامام لاخته كحكم .. ولذا يبقى الامر مباح مالم يوجد الدليل على الحرمة

قلت لك يأبا جعفر زينب أحق باللطم والتطبير من جميع أهل الأرض

مع ذلك لم تفعل لأنها صابرة عند المصائب

قلت بأن الحسين لم يلبس ثوب التبان .. والمعلوم بأن أهل بيت علي رضي الله عنه أشتهروا بالزهد عن الدنيا فعدم لباسه له يعتبر من الزهد وليس نهيً عنه

أما اللطم والتطبير والمناداة بالويل والثبور فقد نهى عنها ليذكر أخته بأن هذا محرم لا يجوز شرعا وليس له علاقة بجند زياد

قل لي هـل أنت أحق من زيـنب ؟!!

الحسين يوجه الكــلام لأحق الناس في البكاء عليه ... فكيف بمن لم يروه ؟!

يا أخي اتق الله ولا يأخذك العناد أنت تعارض كلام الحسين وتجادل وتضرب بكلامه عرض الحائط وتأتي لي بشرح غير منطقي ودون أدلة
نهي الحسين عن لطم الوجه وخدشه وعن شق الجيوب والمناداة بالثارات والثبور ... يندرج تحته التطبير والمسيارات الحسينية التي تخدش فيها الوجوة والجباه والصدور ويصيح الناس ياللاثارات الحسين هذا كله مخالفة لكلام الحسين عليه السلام

اعتقد كلام الحسين لا ريبة فيه بأنه نهي وتحريم فهو يعلم الحكم مسبقاً

لم تجب على السؤالين


قل لي هـل أكل الصراصير والنمل أجلكم الله مباح أيضا فلا يوجد دليل يحرمه ؟!

قس على ذلك الكثير مما تعتقدون أنه إن لم يرد دليل على تحريمه جعلتموه مـــــباح !

مارأيك بـوضع الأقراط في أذن الرجل ؟! هـل هي في حكم المباح أيضاً

http://alsaremq8.jeeran.com/17590_1155296069.jpg
أنظر إلى الصورة دم وأوساخ وقذارة هــــل هذا مذهب أهل البيت رضي الله عنهم ؟! قد شوهتم صورتهم ومكانتهم وسنتهم ما أبقيتم من ذكرهم إلا الدم

http://alsaremq8.jeeran.com/17590_1155296084.jpg
Child abuse

http://web.peykeiran.com/net_ir_img/ashora_1_30_1.jpg

هـــل هذا هو الإسلام ؟! إهانة وإذلال لـكرامة الإنسان أي دين هذا ؟!
قل لي بالله عليك كيف ستحكمون دولة عصرية بهذه الخرافات والعقول المتحجرة ؟!

http://web.peykeiran.com/net_ir_img/ashora_1_30_3.jpg
http://web.peykeiran.com/net_ir_img/ashora_1_30_5.jpg

يتمرغون بالطين والأوساخ ويقولون هـي قربى لأهـل البيت ؟!!

وهـل الموالات تكون بالخرافات والنجاسات ؟!!

قلت لك يأبا جعفر زينب أحق باللطم والتطبير من جميع أهل الأرض

مع ذلك لم تفعل لأنها صابرة عند المصائب

قلت بأن الحسين لم يلبس ثوب التبان .. والمعلوم بأن أهل بيت علي رضي الله عنه أشتهروا بالزهد عن الدنيا فعدم لباسه له يعتبر من الزهد وليس نهيً عنه

أما اللطم والتطبير والمناداة بالويل والثبور فقد نهى عنها ليذكر أخته بأن هذا محرم لا يجوز شرعا وليس له علاقة بجند زياد

قل لي هـل أنت أحق من زيـنب ؟!!

الحسين يوجه الكــلام لأحق الناس في البكاء عليه ... فكيف بمن لم يروه ؟!

يا أخي اتق الله ولا يأخذك العناد أنت تعارض كلام الحسين وتجادل وتضرب بكلامه عرض الحائط وتأتي لي بشرح غير منطقي ودون أدلة
نهي الحسين عن لطم الوجه وخدشه وعن شق الجيوب والمناداة بالثارات والثبور ... يندرج تحته التطبير والمسيارات الحسينية التي تخدش فيها الوجوة والجباه والصدور ويصيح الناس ياللاثارات الحسين هذا كله مخالفة لكلام الحسين عليه السلام

اعتقد كلام الحسين لا ريبة فيه بأنه نهي وتحريم فهو يعلم الحكم مسبقاً

لم تجب على السؤالين


قل لي هـل أكل الصراصير والنمل أجلكم الله مباح أيضا فلا يوجد دليل يحرمه ؟!

قس على ذلك الكثير مما تعتقدون أنه إن لم يرد دليل على تحريمه جعلتموه مـــــباح !

مارأيك بـوضع الأقراط في أذن الرجل ؟! هـل هي في حكم المباح أيضاً
اكل الصراصر والنمل محرم في فقهنا ولا ادري كيف هو غير محرم عندكم ..ليس هناك من الحشرات مايحل اكله سوى الجراد
ووضع الاقراط محرم للرجل من جهة كونه تشبه بالنساء

ابو جعفر هداك الله
هل تريد ان تتكلم كلام علمي ام تريد فقط الجدال ؟

سالتك هل اللطم والتكبير عبادة ام لا ؟ اجبني بارك الله بك وهداك بنعم ام لا حتى نفتح الحوار
اما الدشداشة والعقال وما غير ذلك فنحن نقول انها ليست عبادة فهي مباحة الان وقد اجبتك على سؤالك
فهل تجيبني على سؤالي التطبير واللطم عبادة ام لا ؟انتظر الجواب


لم اعرف رجلا شق ملابسه .. يعني يخلع الملابس عن صدره وظهره نعم اما يشق فلا

يعني شق الملابس حرام ومن يفعلها في محرم في عاشوراء في مواكب لحسين فانه قد اثم ويحاسب عليه والحسين عليه لسلام لا يرضى على هذا الفعل اليس كذلك ؟

اكل الصراصر والنمل محرم في فقهنا ولا ادري كيف هو غير محرم عندكم ..ليس هناك من الحشرات مايحل اكله سوى الجراد
‏

ياأبا جعفر عند أهل السنة محرم
لكن أنت تقول مالم يوجد دليل للتحريم للشيء فهو مباح
‏ ‏
هات دليل صريح يحرم أكل النمل والصراصير فإن لم تجد فيكون في حكم المباح



ووضع الاقراط محرم للرجل من جهة كونه تشبه بالنساء

أحسنت أيضا لطم الموتى تشبه بالنساء الساخطات والأعظم من ذلك أن التطبير تشبه بالنصارى الذين يعذبون أجسادهم بالسلاسل والسواطير من أجل صلب المسيح

ياأبا جعفر عند أهل السنة محرم
لكن أنت تقول مالم يوجد دليل للتحريم للشيء فهو مباح
‏ ‏
هات دليل صريح يحرم أكل النمل والصراصير فإن لم تجد فيكون في حكم المباح



أحسنت أيضا لطم الموتى تشبه بالنساء الساخطات والأعظم من ذلك أن التطبير تشبه بالنصارى الذين يعذبون أجسادهم بالسلاسل والسواطير من أجل صلب المسيح
__________________
حرم الله الخبائث واحل الطيبات كقاعدة عامة وجميع الحشرات من الخبائث عدا الجراد
اللطم ليس تشبها بالنساء انما هذا يتبع العرف السائد في المجتمع .. في مجتمعات فيها الحياكة مختصة فقط بالنساء وبالتالي فان الحائك الرجل يشبهه القوم جزافا بالنساء ويترتب على ذلك احكام ظالمة ما انزل الله بها من سلطان حيث يحتقر من حيث مهنته مع ان مجتمعات اخرى تراها صناعة وحرفة لا تنزل من قدر الانسان ولاتشبهه بالنساء ..
بالنسبة للطم لاينزل من قدر الانسان ولايشبهه بالنساء فمثالك باطل من هذه الناحية
اما سمعت قول الشاعر : ولمثلك يلطم بالاكف وهذه ......... بيض الضبا لك في جبيني تلطم

انتظر ردك على اخر مشاركة لي

ابو جعفر هداك الله
هل تريد ان تتكلم كلام علمي ام تريد فقط الجدال ؟

سالتك هل اللطم والتكبير عبادة ام لا ؟ اجبني بارك الله بك وهداك بنعم ام لا حتى نفتح الحوار
اما الدشداشة والعقال وما غير ذلك فنحن نقول انها ليست عبادة فهي مباحة الان وقد اجبتك على سؤالك
فهل تجيبني على سؤالي التطبير واللطم عبادة ام لا ؟انتظر الجواب


يعني شق الملابس حرام ومن يفعلها في محرم في عاشوراء في مواكب لحسين فانه قد اثم ويحاسب عليه والحسين عليه لسلام لا يرضى على هذا الفعل اليس كذلك ؟
شوف يازميلي هداك الله
كل فعل من الممكن ان يكون عبادة او لا تبعا للنية والغاية
لبس الثياب لنفترض انها جديدة لبسها الانسان للذهاب لصلاة العيد غاية نفسه انه يوم من ايام الله سبحانه ينبغي اظهار السرور فيه عداه لايفعلها او يفعلها بغير نية هنا اصبحت عبادة عبادة استحقثت مثوبة ام لا ؟؟

__________________
حرم الله الخبائث واحل الطيبات كقاعدة عامة وجميع الحشرات من الخبائث عدا الجراد
اللطم ليس تشبها بالنساء انما هذا يتبع العرف السائد في المجتمع .. في مجتمعات فيها الحياكة مختصة فقط بالنساء وبالتالي فان الحائك الرجل يشبهه القوم جزافا بالنساء ويترتب على ذلك احكام ظالمة ما انزل الله بها من سلطان حيث يحتقر من حيث مهنته مع ان مجتمعات اخرى تراها صناعة وحرفة لا تنزل من قدر الانسان ولاتشبهه بالنساء ..
بالنسبة للطم لاينزل من قدر الانسان ولايشبهه بالنساء فمثالك باطل من هذه الناحية
اما سمعت قول الشاعر : ولمثلك يلطم بالاكف وهذه ......... بيض الضبا لك في جبيني تلطم


يا أبا جعفر هدانا الله وإياك إلى سراط العزيز الحكيم

أحسنت ... الحشرات من الخبائث لكن لم يأتي دليل صريح بذكر تحريم أكل النمل و غيره هذا ما أريد أن اقوله لك و قد قلت بأنه إن لم يكن هنالك دليل على التحريم فالحكم يكون مباح .. الخبائث تعريف شامل كالزنا والخمر والربا من الخبائث .. وأحتججت علي بأن التطبير واللطم لايوجد دليل على تحريمها فهي مباحه إذاً النمل مباح حسب فهمك فلايوجد دليل صريح على تحريمه

أما اللطم فأكثر مايفعله النساء الساخطات اللآتي لايرضين بما قدره الله عليهن فيضربن الوجوه ويحثين التراب على رؤسهن فلا يصبرن عند المصائب

نأتي إلى اللطم والصبر عند المصيبة .. سنعتمد على الطيبات والخبائث ... سنوزع اللطم والتطبير والصبر والتصبر .. على الطيبات والخبائث

اين ستضع اللطم والتطبير .. والصبر والتصبر ؟!!

هل اللطم والتطبير مـــــــن الطيبات ؟!

أم من الخبائث ؟!

و هـل الصبر والتصبر من الخـبائث أم من الطيبات ؟!!

يا أبا جعفر هدانا الله وإياك إلى سراط العزيز الحكيم

أحسنت ... الحشرات من الخبائث لكن لم يأتي دليل صريح بذكر تحريم أكل النمل و غيره هذا ما أريد أن اقوله لك و قد قلت بأنه إن لم يكن هنالك دليل على التحريم فالحكم يكون مباح .. الخبائث تعريف شامل كالزنا والخمر والربا من الخبائث .. وأحتججت علي بأن التطبير واللطم لايوجد دليل على تحريمها فهي مباحه إذاً النمل مباح حسب فهمك فلايوجد دليل صريح على تحريمه

أما اللطم فأكثر مايفعله النساء الساخطات اللآتي لايرضين بما قدره الله عليهن فيضربن الوجوه ويحثين التراب على رؤسهن فلا يصبرن عند المصائب

نأتي إلى اللطم والصبر عند المصيبة .. سنعتمد على الطيبات والخبائث ... سنوزع اللطم والتطبير والصبر والتصبر .. على الطيبات والخبائث

اين ستضع اللطم والتطبير .. والصبر والتصبر ؟!!

هل اللطم والتطبير مـــــــن الطيبات ؟!

أم من الخبائث ؟!

و هـل الصبر والتصبر من الخـبائث أم من الطيبات ؟!!
ليس التصبر في ذكر الحسين عليه السلام انما الصبر عند المصائب .. فذكر الحسين يحتاج الىاحياء مراسيم وشعائر كل بلد حسب ثقافته مالم تنتهك حرمة ولا يدخل في محرم ويجب نشر مظلومية الحسين وكشف قاتليه وفضحهم لانهم الى الان من المترضى عنهم
ابن نبي معصوم يقتل لا لشئ سوى انه اراد الحفاظ على دين جده من تحريف الامويين ويطاف براسه البلدان وعائلة الرسول سبايا .. هذا ليس من السهل تقبله ..
انسان تمطر السماء بعد قتله مطرا احمر كالدماء او هو الدماء لهو كفيل بان يكون محركا للمشاعر ...اذا اصطبغت سماء الكون وارضه بالحمره فلا غرابه ولا عيب ان يصبغ الموالي وجهه من دم راسه بجرح بسيط ليعلن ان يوم عاشوراء كان يوم دم سالت فيه دماء اهل بيت رسول الله بامر طاغية زمانه يزيد بن معاوية بن ابي سفيان ( هل تريدون ان اترضى عنه )

ليس التصبر في ذكر الحسين عليه السلام انما الصبر عند المصائب .. فذكر الحسين يحتاج الىاحياء مراسيم وشعائر كل بلد حسب ثقافته مالم تنتهك حرمة ولا يدخل في محرم ويجب نشر مظلومية الحسين وكشف قاتليه وفضحهم لانهم الى الان من المترضى عنهم
ابن نبي معصوم يقتل لا لشئ سوى انه اراد الحفاظ على دين جده من تحريف الامويين ويطاف براسه البلدان وعائلة الرسول سبايا .. هذا ليس من السهل تقبله ..
انسان تمطر السماء بعد قتله مطرا احمر كالدماء او هو الدماء لهو كفيل بان يكون محركا للمشاعر ...اذا اصطبغت سماء الكون وارضه بالحمره فلا غرابه ولا عيب ان يصبغ الموالي وجهه من دم راسه بجرح بسيط ليعلن ان يوم عاشوراء كان يوم دم سالت فيه دماء اهل بيت رسول الله بامر طاغية زمانه يزيد بن معاوية بن ابي سفيان ( هل تريدون ان اترضى عنه )

يا أبا جعفر لا نريد أن ندور ونعود حيثما كنا

نعرف بأن الحسين بن رسول الله عليهما الصلاة والسلام ... ولانصدق بأن السماء أمطرت دما فقد قتل من هو أعظم منه يحي عليه السلام ضرب رأسه وهو يصلي ليوضع في صحن من ذهب مهراً لفاجرة .. فلم تمطر السماء دما ولا ماء .. ايهما أشد على الله أن يقتل نبي يصلي ليقدم لعاهرة أم أن يقتل بن نبي مجاهداً في سبيله ؟!

ومن قال لك أننا نترضى عن يزيد ؟!! فنحن لا نحبه

أعيد السؤال فأرجو الإجابة

نأتي إلى اللطم والصبر عند المصيبة .. سنعتمد على الطيبات والخبائث ... سنوزع اللطم والتطبير والصبر والتصبر .. على الطيبات والخبائث

اين ستضع اللطم والتطبير .. والصبر والتصبر ؟!!

هل اللطم والتطبير مـــــــن الطيبات ؟!

أم من الخبائث ؟!

و هـل الصبر والتصبر من الخـبائث أم من الطيبات ؟!!

يا أبا جعفر لا نريد أن ندور ونعود حيثما كنا

نعرف بأن الحسين بن رسول الله عليهما الصلاة والسلام ... ولانصدق بأن السماء أمطرت دما فقد قتل من هو أعظم منه يحي عليه السلام ضرب رأسه وهو يصلي ليوضع في صحن من ذهب مهراً لفاجرة .. فلم تمطر السماء دما ولا ماء .. ايهما أشد على الله أن يقتل نبي يصلي ليقدم لعاهرة أم أن يقتل بن نبي مجاهداً في سبيله ؟!

ومن قال لك أننا نترضى عن يزيد ؟!! فنحن لا نحبه

أعيد السؤال فأرجو الإجابة

نأتي إلى اللطم والصبر عند المصيبة .. سنعتمد على الطيبات والخبائث ... سنوزع اللطم والتطبير والصبر والتصبر .. على الطيبات والخبائث

اين ستضع اللطم والتطبير .. والصبر والتصبر ؟!!

هل اللطم والتطبير مـــــــن الطيبات ؟!

أم من الخبائث ؟!

و هـل الصبر والتصبر من الخـبائث أم من الطيبات ؟!!
ومن قال لك ان يحيى عليه السلام مع علو منزلته افضل من الحسين عليه السلام ؟؟

ومن قال لك ان يحيى عليه السلام مع علو منزلته افضل من الحسين عليه السلام ؟؟

لا اله إلا الله لم تجب على سؤالي للمرة الثانية ؟!

حسنا أنا سأقول لك من قال لي بأفضلية يحيى عليه السلام
يحيى أبوه النبي زكريا عليهما السلام وابن خالته عيسى بن مريم عليه السلام _ بينما الحسين صحابي بن صحابي رضي الله عنهما
يحيى نبي من عند الله منذ أن كان صبيا _ الحسين رضي الله عنه ليس بنبي
يحيى يوحى إليه من الله _ الحسين رضي الله عنه لايوحى إليه
يحيى أوتي الحكمه والتوراة حين قال له الله خذ الكتاب بقوة _ لايوجد دليل أنه أوتي الحكمه صبيا
يحيى ذكره اسمه في القرآن أربع مرات_ الحسين رضي الله عنه لم يذكر اسمه ابدا
يحيى استشهد وهو يصلي لله _ استشهد مجاهدا
الإيمان بنبوة يحيى ركن من أركان الإيمان فإن أنكرت نبوته كفرت لأنك كذبت كلام الله _ الحسين ليس نبي لتؤمن به

{وَزَكَرِيَّا وَيَحْيَى وَعِيسَى وَإِلْيَاسَ كُلٌّ مِّنَ الصَّالِحِينَ }الأنعام85

يا أبا جعفر لا مجال للمقارنة بين نبي وبين صحابي

أعيد السؤال للمره الثالثة فأرجو الإجابة

نأتي إلى اللطم والصبر عند المصيبة .. سنعتمد على الطيبات والخبائث ... سنوزع اللطم والتطبير والصبر والتصبر .. على الطيبات والخبائث

اين ستضع اللطم والتطبير .. والصبر والتصبر ؟!!

هل اللطم والتطبير مـــــــن الطيبات ؟!

أم من الخبائث ؟!

و هـل الصبر والتصبر من الخـبائث أم من الطيبات ؟!!

شوف يازميلي هداك الله
كل فعل من الممكن ان يكون عبادة او لا تبعا للنية والغاية
لبس الثياب لنفترض انها جديدة لبسها الانسان للذهاب لصلاة العيد غاية نفسه انه يوم من ايام الله سبحانه ينبغي اظهار السرور فيه عداه لايفعلها او يفعلها بغير نية هنا اصبحت عبادة عبادة استحقثت مثوبة ام لا ؟؟
هل من الممكن ان تؤصل كلامك يا ابا جعفر شنو هذا الكلام من سبقك اليه ؟!!!!!

يعني انتو عندما تطبرون وتلطمون في عاشوراء هل هذا التطبير عبادة ام ماذا فلا تطيل الامر
وحتى لا ياتي الى فكرنا انك لا علم لك في الامر وقد جئت هنا فقط لغرض المجادلة
اجبنا هداك الله

اخي الوثق بالله جزاك الاله كل خير واقترح عليك ان ننتظر من ابي جعفر ان يجيبنا على سؤالنا قبل ان ندخل في الفرعيات
والسؤال هو
هل التطبير واللطم في عاشوراء هي عبادة ام لا
فاقترح عليك ان اردت ذلك ان لا نساله اي سؤال حتى يجيبنا لنعرف هل هي عبادة ام لا
بارك الله بك
اقتراح مني ولك ان تاخذ به او ان تعرض عنه
اخوك المحب هنا الحقيقه

سمعا وطاعة أنا تحت أمرك أخي العزيز

ضيفنا ابا جعفر أجب من فضلك على سؤال أخي هنا الحقيقة

هل اللطم والتطبير في عاشوراء عبادة أم لا ؟!

يبارك الله بك
وجعلك الله سامعا وطائعا لامر الله ورسوله صلى الله عليه وعلى اله وسلم

اخي الوثق بالله جزاك الاله كل خير واقترح عليك ان ننتظر من ابي جعفر ان يجيبنا على سؤالنا قبل ان ندخل في الفرعيات
والسؤال هو
هل التطبير واللطم في عاشوراء هي عبادة ام لا
فاقترح عليك ان اردت ذلك ان لا نساله اي سؤال حتى يجيبنا لنعرف هل هي عبادة ام لا
بارك الله بك
اقتراح مني ولك ان تاخذ به او ان تعرض عنه
اخوك المحب هنا الحقيقه
مالمقصود هنا بالعبادة ؟

يعني هل اللطم والتطبير امو تعبدية تعبد الله بها
ام انها معاملات مثل الشراء والبيع واللاكل والشرب

هل السؤال صعب لهذه الدرجة يا أبا جعفر

اخي الواثق احتار في امره المسكين فهذا سؤال لم يخطر له في بال ولم يسال علماءه من قبل ولا يعلم لما كان يطبر نفسه اصلا :)

عجبا لديانة لا تجيب عن أسئلة أتباعها وتخدعهم بعبادة عبيد رب العباد ... لا يوجد أجوبة على السؤالين يا أبا جعفر

هل السؤال صعب لهذه الدرجة يا أبا جعفر
كلا ليس عبادة بالمعنى الفقهي ..
ولكنه نصرة لفكرة اهل البيت عليهم السلام ومظلوميتهم ومحاولة لنشر هذه المظلومية
شانه شان تاليف قصيدة ترثي الحسين عليه السلام وتفضح اعدائه من المنافقين

القصيدة يجوز ان تالفها في كل وقت
فهل التطبير واللطم
يجوز فعله في كل وقت ؟
وفي اي مكان ؟
يعني هل يجوز ان تطبر وتلطم في المسجد وفي البيت وفي العمل وفي السوق وفي جميع الاشهر والايام ؟

يا أبا جعفر هل تعرف تعريف العبادة لغةً ؟!

العبادة في اللغة تعني التذلل والخضوع

أوليست أفعالكم من ضرب للأجساد ولطم للخدود تذلل وخضوع للحسين من دون الله ؟!

الم اقل لك اخي الحبيب الواثق هذا الرجل ضائع لا يعلم دينه
اخبرته ان ياتي وابين له عقيدة اهل السنة وله ان يحاورني فيها قد ما يستطيع وان اعلمه عقيدة الشيعة وان يقول لي بينها لي قد ما يستطيع وعندها ادعه يختار لكنه لم يجبني على ما قدمت له

يا أبا جعفر هــل عجزت هداك الله عن الإجابة على السؤالين بشكل واضح هـل التطبير واللطم عبادة ؟!

وارجو توزيع الصبر والتصبر و اللطم والتطبير على الطيبات و الخبائث ؟