السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
منذ مدة دخلت موقع رافضية السادة ودار بيننا هذا الحوار وقد تم حذف الكثير من الروابط التي لم تعجبه وهذا ما استنقذته وخبأته في مكان ما
وها انا الان أعيد ترتيب الحوار الذي دار هناك قدر الإمكان
مع مراعاة اني دخلت مسالما جاهلا لكي استشف منهم مدى أدبهم وضيافتهم
فلا أحد يعلق على طريقة كلامي معهم بل دعونا ننظر إلى هذا النقاش بنهايته هل أصبت فيهم ام هم من أصابني
والله من وراء القصد


-----------------------------------
سني
سلام الله عليكم .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

حياكم الله أهل هذا المنتدى
ضيف حل بمنتداكم من عوام أهل السنة يود الاستفسار عن بعض الأمور فهل أجد عندكم أجوبة شافية
أبدأها :
لعلي لم أكن اعرف من قبل أن المسلمين سنة وشيعة فرق وأحزاب وكل فرقة تناحر الأخرى على أمور لم يحدها عقلي القاصر
وقد تعرفت على هذه الأمور من خلال مواقع الانترنيت فقط ولم يحصل لي الشرف من قبل مناقشة أحد من الشيعة لقناعتي بعدم وجود خلاف بيننا ولكن بعض أن رأيت ونظرت بتلك المواقع وما يحدث بين السنة والشيعة وبين النصارى والسنة وبين النصارى والشيعة وبين اليهود والسنة وبين اليهود والشيعة علمت أن الأمم قد تكالبت علينا من كل حدب وصوب ونحن تكالبنا على أنفسنا بالتناحر والقول الغير لائق من شتم عائشة وأبي بكر وعمر وما إلى هنالك من كلام أستحي التفوه به .
قلت في نفسي وإن اختلفنا على بعض الأمور ألا يوجد قواسم مشتركة فيما بيننا لكي نتعايش ونتعامل من خلالها فلو نظرنا إلى أنفسنا لوجدنا قواسم مشتركة كثيرة فيما بيننا وبين الشيعة وحتى بيننا وبين النصارى ما دون اليهود ولو محصنا تلك القواسم لوجدناها تفوق التسعين بالمئة فلما لا نتعامل فيما بيننا على المتفق عليه ونكل أمر الباقي لكل إنسان ومعتقده ، ألا يجعلنا هذا نتفرغ لما هو أهم ألا وهو تكالب أمم الكفر قاطبة على ملة الاسلام وهي أي أمم الكفر لا تفرق بين شيعي ولا سني ولا صوفي ولا سلفي بل الكل متهم بنظر الغرب الكافر فما هو الحل وكيف السبيل لذلك .
أرجو إفادتي مع جزيل الشكر والعرفان .




الثلاثاء فبراير 03, 2004 10:26 pm

------------------






ابو محمد نذير
مشرف








مشرف الســادة نت




رد: سلام الله عليكم .

--------------------------------------------

اخي العزيز سني،

ارحب بك في هذا المنتدى المبارك،

اخي الحمد لله اننا لسنا من دعاة التفرقة بين المسلمين. فنحن والحمد لله لا نكفر احدا من المسلمين، ولكن ما تراه في المنتديات هو ردة فعل من الهجوم المستمر على المذهب الاثنا عشري من قبل الوهابية. فقد كرست هذه الفرقة كل جهودها ضد مذهب اهل البيت. الى درجة انهم قالوا ان انتصار حزب الله اللبناني على اسرائيل، هزيمة للمسلمين.

اخي العزيز اشكر شجاعتك التي جاءت بك الينا، لتسألنا، و ان شاء الله سوف نحاول من واقع فهمنا البسيط ان نبين لك الحقائق، فأسأل ما بدى لك.

وهناك من اخواني و اخواتي في هذا المنتدى المبارك من سوف يتجاوبون معك فمنهم العالم و العارف

اخوكم ابو محمد




الثلاثاء فبراير 03, 2004 11:50 pm


سني
رد: سلام الله عليكم .

--------------------------------------
السلام عليكم

شكرا لحسن ضيافتكم


لدي عدة أسئلة أرجو الإجابة عليها بصراحة

ما معنى اللطم في يوم عاشوراء ؟

بأي حق يشتم أبا بكر وعمر وعثمان وبعض الصحابة واتهام عائشة بالزنى ؟

كيف يقال بأن القرآن الذي بأيدينا محرف وما هو الدليل ؟.

ما هي مصادركم بالتلقي وكيف يتم توثيق رواة الأحاديث عندكم ؟

اكتفي بهذا القدر للحين


الاربعاء فبراير 04, 2004 12:18 am
----------------
وللحديث بقية ........!

@@@@@@@@@@@@@@@@@

بداية مشجعة...
بانتظار البقية

بداية مكشوفة :)

ننتظر البقية

أضحك الله سنك أخي فاروق

بداية مكشوفة :)

ننتظر البقية
:)
ازعجتي على هذا الصبح فأضحكتني فانا ما زلت مروكب ما صحصحت

وبعدين يا اخي الطرابلسي شصار وياهم ؟:)

السيد علي الكاظمي
مدير شبكة السادة نت
رد: سلام الله عليكم .

---------------------------

بسم الله وبالله ولله خير الاسماء الحسنى
وبه نستعين
حياكم الله اخي الكريم
اخي الفاضل اهلا وسهلا وبارك الله بكم
بصورة مبسطة يا اخي ليس هناك فرق بين الشيعي الرافضي والسني
فكلاهما له ارائه الخاصة .. لكن هناك فرقة تدعى السلفية الوهابية وهي التي تكفر
المذهب الشيعي وحتى احيانا المذهب السني ..
الشيعة الائمامية تعتقد بان اول من يخلف الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هو الامام علي عليه السلام والدلائل عليه كثيرة من كتب اهل السنة وكتب الشيعة ..
اي بمعنى اخر ان الاختلاف لا يقع بالاصول ولكن في الفروع .. وهذه ليست مشكلة .. بحيث تؤدي الى تكفير طائفة دون اخرى ..

اما الشيعة تدعى بالرافضة لانهم لان الائمة سلام الله عليهم رفضوا مبايعة الظالم .. والشاهد خير دليل في ثورة الامام الحسين عليه السلام حين رفض مبايعة الطاغي يزيد لعنه الله عليه . والحسين سبط رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
فاهلا وسهلا بكم وتفضل اطرح اي موضوع تحب ان تبدا به وسنحاول ان شاء الله توضيح ما وقعت علينا من تهم وشبهات راجين المولى عزوجل التوفيق والسداد ..

الاربعاء فبراير 04, 2004 12:34 am





السيد علي الكاظمي
مدير شبكة السادة نت
رد: سلام الله عليكم .

-------------------------------------------------

ما معنى اللطم في يوم عاشوراء ؟



اعتقد لو يفتح الموضوع في صفحة خاصة يكون بصورة افضل ان شاء الله


بأي حق يشتم أبا بكر وعمر وعثمان وبعض الصحابة واتهام عائشة بالزنى ؟

من يشتم فهو يشتم لاخلاقه فليس من عاداتنا الشتم .. عن الامام علي عليه السلام يقول لا تسبوا فلسنا بسبابين .. وهذه التصرفات احيانا تكون بادرة من نفس الشخص ولا يمثل المذهب ككل ..
كما ان هناك من يقول انه قام يصلي حينما قتل الامام علي عليه السلام .. فلا يرضاها الدين الاسلامي ولا اي انسان .. وهذا لا يمثل كل اهل السنة .. اعتقد انت توافقني الراي الان .. كنت في احدى الغرف الشيعية وقال ..... انا قمت اصلي في مقتل الامام علي بيد ابن ملجم لعنه الله عليه .. طيب اذا كنت لا تعتقد ان الامام علي عليه السلام هو الخليفة الاول هذا رايك لكن لا تنسى انه كان رابع خلفائكم ؟؟ فكيف تخطا بحقه ؟؟ هذا رد بسيط فليس كل ما يقال يدل ويمثل المذهب ككل ..


كيف يقال بأن القرآن الذي بأيدينا محرف وما هو الدليل ؟.

اخي الكريم القرآن الكريم محفوظ بقدرة الله سبحانه وتعالى وليس هناك من يستطيع تغيره .. نعم هناك روايات تقول انه القرآن الكريم فيه نقص عما كان في السابق وهذه كانت آراء بعض العلماء المصرين ولا تسعني الذاكرة من كانوا .. لكن كاتفاق بين كل المذاهب على ان القرآن الكريم غير محرف والدليل عليه واضح وانا اوضحت في المنتدى القديم لمنتديات السادة خاصية الرقم 19 وتعلقها بالقران الكريم ..



ما هي مصادركم بالتلقي وكيف يتم توثيق رواة الأحاديث عندكم ؟
ان شاء الله الاخوة سيقومون بالرد على هذا السؤال لانه مذكور في احدى صفحات هذا المنتدى المبارك ..
جزاكم الله خير الجزاء ووفقكم الباري عزوجل لكل خير

الاربعاء فبراير 04, 2004 12:44 am




مشرف الســادة نت
رد: سلام الله عليكم .
--------------------------------------------------
بسم الرحمن الرحيم
و الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على خير الخلق أجمعين سيد المرسلين و خاتم النبيين رحمة للعالمين المصطفى محمد و آله الطيبين الطاهرين أما بعد

أخي العزيز ( سني ) حياكم الله بهذا المنتدى السادة نت و نرحب بك أخا ً و ضيفا ً علينا فواجب علينا إكرام الضيف ....

ما معنى اللطم في يوم عاشوراء ؟

أولا ً يجب ان نعرف لمذا نحن نبكي و نلطم في يوم عاشوراء ؟؟
لأن الإمام الحسين عليه السلام قتل مظلوما عطشانا محروما وحيدا غريبا في كربلاء و رأسه فوق الرماح يدار من كربلاء الى الشام ... و لا يوجد ولد لرسول الله على وجه الأرض غيره !!!! و فعلوا ما فعلوا بالإمام الحسين عليه السلام
اللطم هو إظهار الحزن و الجزع على الميت و ذلك عن طريق ضرب النفس و يعتبر شعيرة عظيمة من جملة الشعائر الحسينية المعظمة، تمثل طريقة مؤثرة من طرق إحياء أمر أهل البيت عليهم السلام ومراسم عاشوراء لدى كل الموالين لآل محمد صلى الله عليه وآله على اختلاف ألوانهم وألسنتهم، يعبرون من خلالها عن حزنهم وتألمهم لمصائب العترة الطاهرة لا سيما سيد الشهداء أبي عبد الله الحسين ‏عليه السلام.

يعتبر اللطم في المصاب من أفراد ومصاديق الجزع وهو: "نقيض الصبر" أو " إظهار الحزن والكدر" وقد ورد ذكر اللطم باعتباره من أشد الجزع في خبر جابر عن أبي جعفر الباقر عليه السلام قال: قلت له ما الجزع؟

قال عليه السلام: " أشد الجزع الصراخ بالويل والعويل ولطم الوجه والصدر وجز الشعر من النواصي..." .

وقد حكم فقهاؤنا بكراهة الجزع إلا في مصيبة الإمام الحسين عليه السلام لأدلة عديدة، منها:

بأي حق يشتم أبا بكر وعمر وعثمان وبعض الصحابة واتهام عائشة بالزنى ؟

أولا ً : نحن لا نتهم عائشة زوجة النبي صلى الله عليه و آله و سلم بالزنى حاشاها من ذلك و هذا إفتراء علينا نحن الرافضية . و إني أتحداك ان تثبت ذلك لي عن طريق اعطائي مصدر شيعي اي كتاب واحد يثبت بذلك .

ثانيا ً : نحن الرافضية لا نشتم ابي بكر و لا عمر و لا اي صحابي ثم يجب ان نوضح لك أمرا ً قبل الإجابة على سؤالك و هو ؟
يوجد فرق شاسع و تضاد بين مفهوم الشتم و مفهوم اللعن
لنوضح ذلك باسلوب بسيط سهل
ان المسلم لا يجوز له ان يشتم أبدا ً مهما كان الشخص المشتوم مسلم او يهودي .
و بالإجماع عند المسلمين الشتم و السب حـــــرام ( ملاحظة الشتم و السب لهما نفس المفهوم )

أما مفهوم اللعن : هو دعاء على الشخص ، لاحظ أخي الكريم هو دعــاء بمعنى طرد ذلك الشخص من رحمة الله تعالى و إنزال العذاب به من قبل الله تعالى
مثال : لعنة الله على فلان = إلهي أنزل العذاب على فلان و اطرده من رحمتك
فبدل ان تقول تلك الجملة الطويلة تقل ( اللهم إلعن فلان )

و الدليل على جواز اللعن أولا ً ، إن الله سبحانه بجبروته و عظمته و كبريائه يلعن و تشهد آيات القرآن بذلك و يوجد التباس عند اهل السنة من العامة في اللعن ، يوجد فرق شاسع و تضاد بين اللعن و السب
إن الله سبحانه يلعن إذن هو أمر مباح ، لكن الله سبحانه لا يسب و العياذ بالله من ذلك
و نستغفر الله من هذا الكلام ؟؟
إسأل نفسك هذان السؤالان
السؤال الأول : هل الله سبحانه يشتم في القرآن ؟؟ الإجابة : لا و حاشا لله من الكلام البذئ
السؤال الثاني : هل الله سبحانه يلعن في القرآن ؟؟ الإجابة : نعم

و الدليل على ذلك من القرآن الكريم كاللآتي :
بسم الله الرحمن الرحيم ( إن الذين كفروا وماتوا وهم كفار أولئك عليهم لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ) صدق الله العلي العظيم
بسم الله الرحمن الرحيم ( إن الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب أولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون ) صدق الله العلي العظيم
بعد ما ثبت إجازة اللعن في القرآن الكريم فلا يحق لأحد ان يمنعنا من ذلك
إنتظر باقي الإجابات مني بالقريب العاجل . . . .
الاربعاء فبراير 04, 2004 5:44 am
-------------

وللحديث بقية

وبعدين يا اخي الطرابلسي شصار وياهم ؟:)

شو صار بعدين ؟؟؟؟؟؟
بدأ العض وشد الشعر :)

شو صار بعدين ؟؟؟؟؟؟
بدأ العض وشد الشعر :)
الله يصبرك
بس اهم شي الطبر استعملوه :)

الآن استيقظت
سأعود إلى النوم
غدا نكمل إن شاء الله
:)

ناعي الحسين
مشرف
مشرف الســادة نت

رد: سلام الله عليكم .

----------------------------------
بسم الرحمن الرحيم
و الحمد لله رب العاليمن و الصلاة و السلام على خير الخلق أجمعين سيد المرسلين و خاتم البيين رحمة للعالمين المصطفى محمد و آله الطيبين الطاهرين أما بعد


كيف يقال بأن القرآن الذي بأيدينا محرف وما هو الدليل ؟

الإجابة على سؤالك : القرآن ليس محرف و القرآن الذي بين أيدي الشيعة هو نفسه الذي بين أيديكم و الذي معي تحت طبعة ملك فهد و من قال غير ذلك فعليه لعنة الله و رسله أجمعين و ملائكته المقربين
أخي الكريم ( سني ) يجب ان نتعامل بالنقاش بأسلوب حوار علمي أن تت تقل لي : ( يقال )
من تقصد بالذين قالوا بذلك ؟؟؟ ثم أين الدليل و المصدر و اسم الكتاب و الطبعة و رقم الصفحة و المؤلف من ذلك ثم هل تعرف ما معنى كلمة يـقال ؟؟؟


على العموم نعود لمحور الموضوع
إن القران الكريم هو كلام الله عز وجل المنزّل على رسوله بالوحي المنقول بالتواتر و المدّون بيّن دفتي المصحف بسوّره و آياته المرتبة بتوقيف من الرسول(صلى الله عليه وآله)، و انه الجامع لأصول الإسلام و عقائده و شرائعه ، و كل من ادعى التحريف فيه فهو و بلا شك كافر.

و إن الروايات التي تشير إلى التحريف ، هي روايات آحاد ضعيفة لم يأخذ بها و هي شواذ ، كما انتم لكم روايات ضعيفة و شواذ فلا يمكن إذاً أن تكون مستمسكاً ضد الإمامية في القول في التحريف.

أولا : يقول الله تعالى في كتابه :{ إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون } و هذا دليل على إن القرآن مستحيل ان يكون محرفا ً.وهذا الذي بين أيدينا نتلوه هو نفس القرآن المنزّل على النبي، ومن ادّعى فيه غير ذلك فهو مخترق أو مغالط أو مشتبه، وكلّهم على غير هدى، فانه كلام الله الذي (لا يَأتيهِ البَاطِلُ مِن بَينِ يَدَيهِ وَلا مِن خَلفِهِ) ومن دلائل إعجازه

وأي فئة تقول أن القرآن محرف تشكك في قدرة الله عز وجل في حفظه وصيانته من التحريف .

ثانيا : لم يقل أيا من علماء طائفة الشيعة أن القرآن محرف وإنما نفوا هذه الشبهة وإليك أخي العزيز أقوال وأسماء كبار علماء الشيعة الذين نفوا تحريف القرآن :

































بعد ما انتهينا بإثبات عدم تحريف القرآن عند الإمامية الإثني عشرية

أود أن أخبرك بتحريف القرآن عند اهل السنة و من الصحابة الكبار و ذلك في اصح الكتب جميعا ً بعد القرآن صحيح البخاري و صحيح مسلم ، و الصحيحان خير شاهد على كلامي ...

عن عمر بن الخطاب قال : ( لولا ان يقول الناس ان عمر زاد في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي) (صحيح البخاري ج4 ص152و135 باب الشهادة عند الحاكم في ولاية القضاء) .

اسألك بالله يا سني هل توجد في القرآن الكريم آية إسمها آية الرجم ؟؟ و كيف اراد عمر ان يزيد في القرآن ؟؟ بذمتك أجبني ؟؟


اخرج مسلم في صحيحه عن أبي الأسود عن أبي موسى الأشعري قال :..وإنا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة بـ (براءة) فأنسيتها غير اني حفظت منها : ( لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى وادياً ثالثاً ولا يملأ ابن آدم إلاّ التراب ) (صحيح مسلم الجزء 2 صفحة 726 ح1050 والدر المنثور والاتقان 30/ 83 ).

ما هي سورة البراءة ؟؟؟


و لاحظ مصحف بن مسعود الصحابي فيه سورتين غير موجودة في القرآن الكريم الذي بين ايديكم وهما سورة ( الحقد ) و سورة( الخلع) .... راجع النص في كتاب الاتقان في علوم القرآن لجلال الدين السيوطي
رابط النص في الإنترنت :
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...156&CID=9&SW=C (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=9&SW=C)

و جاء في صحيح البخاري هذا الحديث



سؤال يطرح نفسه : هل رسول الله يقرأ القرآن بقراءة مختلفة عن الأخرى لأصحابه أو أن القرآن كان فيه حروف ناقصة و العياذ بالله ؟؟

رابط الحديث:
http://hadith.al-islam.com/Display/D...oc=0&Rec=11166 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11166)

جاء في البخاري مع حاشية السندي ج3ص139+ ج2ص197 عن ابراهيم بن علقمة قال : دخلت في نــفـر مـن أصحاب عبد الله الشام فسمع بنا ابو الدرداء فاتانا فقال : أفيكم من يقرأ ؟ فقلنا: نعم. قال : فأيكم ؟ فأشاروا إليّ فقال : إقرأ فقرأت : ( والليل اذا يغشى والنهار اذا تجلى والذكر والأنثى ) قال :انت سمعتها من في صاحبك قلت نعم قال: وانا سمعتها من في النبي (ص) وهؤلاء يأبون علينا) .(الترمذي ج5 ص191 ومسلم ج1ص565) .




الاربعاء فبراير 04, 2004 6:19 am


1ـ شيخ المحدثين أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين الصدوق (318) ، فقد عد رفض التحريف من ضرورات المذهب الاعتقادية للشيعة .في رسالة خاصة وضعها لبيان معتقدات الامامية قال فيها : ( اعتقادنا أن القرآن الذي أنزله الله تعالى على نبيه محمد (ص) هو ما بين الدفتين وهو ما في أيدي الناس ليس بأكثر من ذلك ..ومن نسب إلينا انا نقول :إنه أكثر من ذلك فهو كاذب ) . 2- عميد الطائفة : محمد بن محمد بن النعمان المفيد (413) ، صرح بذلك في كتابه (أوائل المقالات) وبينه بتفصيل في أجوبة المسائل المرويّة . 3- الشريف المرتضى علي بن الحسين علم الهدى (436). يقول في رسالته الجوابية الأولى عن المسائل الطرابلسيات : ( إن العلم بصحة القران كالعلم بالبلدان والحوادث الكبار والوقائع العظام والكتب المشهورة..فان العناية اشتدت والدواعي توفرت على نقله وحراسته وبلغت الى حد لم يبلغه في ما ذكرناه لأن القرآن معجزة النبوة ومأخذ العلوم الشرعية والأحكام الدينية وعلماء المسلمين قد بلغوا في حفظه وحمايته الغاية حتى عرفوا كل شئ اختلف فيه اعرابه وقراءته.. فكيف يجوز أن يـكون مغـيـراً أو منقوصاً مع العناية الصادقة والضبط الشديد ! وقال : إن القران كان على عهد رسول الله (ص) مجموعاً مؤلفاً على مـــا هــو عليـه الآن ..) راجع المسائل الطرابلسيات . 4- شيخ الطائفة ابو جعفر محمد بن الحسن الطوسي (460) ، قال : ( أما الكلام في زيادته ونقصانه فمّما لا يليق به لأن الزيادة فيه مجمع على بطلانها وأما النقصان منه فالظاهر أيضاً من مذهب المسلمين خلافه وهو الأليق بالصحيح من مذهبنا وهو الذي نصــره المرتضى وهو الظاهر في الروايات غير انه رويت روايات كثيرة من جهة الخاصة والعامة - يقصد من جهة الشيعة والسنة - بنقصان كثير من آي القرآن ونقل شئ من موضع إلى موضع طريقها الآحاد التي لا توجب علماً فالأولى الإعراض عنها وترك التشاغل بها ) راجع (البيان في تفسير القرآن / للطوسي الجزء 1 الصفحة 3 ). 5- ابو الفضل بن الحسن الطبرسي (548) ، قال : ( أما الزيادة فمجمع على بطلانها و أما القول بالنقيصة فالصحيح من مذهب أصحابنا الامامية خلافه ) . (مجمع البيان الجزء1 ص 15) . 6- جمال الدين ابو منصور الحسن بن يوسف ابن المطهر الحلي (726) ، جعل القول بالتحريف متنافياً مع ضرورة تواتر القرآن بين المسلمين . راجع اجوبة المسائل المنهاوية . 7- المولى المحقق احمد الاردبيلي (993) ، جعل العلم بنفي التحريف ضرورياً من المذهب . راجع ( مجمع الفائدة ج2ص218 ) 8- شيخ الفقهاء الشيخ جعفر الكبير كاشف الغطاء(1228) ، كذلك جعله من ضرورة المذهب بل الدين واجماع المسلمين واخبار النبي والأئمة الطاهرين . (كاشف الغطاء/ كتاب القرآن من الصلاة ص 298 ) . 9- الشيخ محمد بن حسين كاشف الغطاء (1373) ، جعل رفض احتمال التحريف أصلاً من أصول المذهب . ( اصل الشيعة وأصولها ) . 10- شيخ الإسلام بهاء الملة والدين محمد الحسين الحارثي العاملي (1031) . 11- السيد نور الله التستري المستشهد سنة ( 1019) في كتابه (مصائب النواصب ) حيث قال : ما نسب الى الشيعة الامامية من القول بوقوع التغيير في القرآن ليس مما قال به جمهور الامامية انما قال به شرذمة قليلة منهم لا اعتداد بهم فيما بينهم . 12- ويقول الشيخ محمد بن الحسن الحر العاملي (1104) ما تعريبه : إن من تتبع الاخبار وتفحص التواريخ والآثار علم -علماً قطعياً- بأن القرآن قد بلغ أعلى درجات التواتر وأن آلاف الصحابة كانوا يحفظونه ويتلونه وأنه كان على عهد رسول الله (ص) مجموعاً مؤلفاً .( الفصول المهمة في تأليف الامة ص 166) . 13- الشيخ عبد الجليل الرازي من علماء الشيعة في القرن السادس يقول : ( إن نسبة الزيادة والنقصان الى القران كانت بدعة وضلالة وليس هذا مذهب الأصولية من الشيعة الامامية فراوية بعض الغلاة أو الحشوية خبراً في ذلك لا يكون حجة على الشيعة كما يقال بالنسبة إلى عقايد الكرامية في الحنفية والمشبهة في الشافعية ) . كتابه المسمى نقض ص 272 . 14- الإمام الشـــيخ محمد بن حسين كاشف الغطاء (قدس سره) قال : وإن الكتاب الموجود في أيدي المسلمين هو الكتاب الذي أنزله الله إليه للإعجاز والتحدي ولتعليم الأحكام وتمييز الحلال من الحرام وإنه لا نقص فيه ولا تحريف ولا زيادة وعلى هذا إجماعهم .ومن ذهب منهم او من غيرهم من فرق المسلمين الى وجود نقص فيه او تحريف فهو مخطئ يردّه نص الكتاب العظيم { إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون }. والأخبار الواردة من طرقنا او طرقهم الظاهرة في نقصه او تحريفه ضعيفة شاذة واخبار آحاد لاتفيد علماً ولا عملاً فإما أن تؤول بنحو من الاعتبار او يضرب بها الجدار .( اصل الشيعة واصولها 101و102). 15- المولى المحدث محمد بن المحسن الفيض الكاشاني (1090) ، قال في مقدمة تفسير الصافي بعد نقل روايات التحريف في كتاب الله : (على هذا لم يبق لنا اعتماد بالنص الموجود وقد قال تعالى :{ وَاِنهُ لكتاب عَزيز لا يَأتيهِ الباطل من بين يديه ولا من خَلفه} وقال : { وإنا نَحنُ نَزلنَا الذِكرَ وإنا لهُ لَحافِظون}. وأيضاً يتنافى مع روايات العرض على القرآن . فما دل على وقوع التحريف مخالف لكتاب الله وتكذيب له فيجب رده والحكم بفساده أو تأويله .راجع (تفسير الصافي ج1ص33) المقدمة . ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏حدثني ‏ ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول ‏ ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت كذبت أقرأنيها على غير ما قرأت

سني
رد: سلام الله عليكم .

-------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين ، نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين ، أما بعد :

لعل البعض يتساءل من هذا الذي دخل موقعنا بتلك الأسئلة وما وراءه ?…
أقول وبالله أستعين : مسلم سني لا يفقه الكثير من علم الدين ولكن يطمح أن يقّرب بين الاخوة بالدليل الملزم شرعا وليس ورائي سوى رضا الرحمن وباختصار هويتي هي

: أنا عبد الله المسلم ، ولدت في قرية "العبودية لله" من محافظات مدينة "التوحيد" ، أصْلي نطفة خلقها الله ، أبي الإسلام ، و أُمي "أُمّة شرّفها الله" ، عنواني بين "الفاتحة و الناس" في شارع "السنة" بمدينة "العزة لله"، وظيفتي "عبادة الله" وهدفي في الحياة "رضى الله" وشعاري "لا إله إلا الله" على منهج "محمد رسول الله" صلى الله عليه و سلم.

أما بعد : إن ما تفضل به الأخ الكريم : السيد علي الكاظمي لهو ما نعتقد ( بعضه )نحن كأهل سنة إلا من شذ منهم أما مسألة الإمامية فلن أتكلم بها لتشعبها ولعدم وجود دقة في النقل والفهم حولها .
ومسألة الخروج على الظالم بعقيدتنا أنه لا يجوز الخروج على الظالم إلا إذا كنا عصبة وذات منعة قادرين على تغيير المنكر ما لم يترتب عليه منكر أكبر أو لنسمع ونطع ولو جلد ظهرنا وأكل مالنا وأما مسألة اللعن فلا أحبذها أبدا حتى لا تشحن الأنفس ويحصل التعصب للبشر لا لرب البشر ولعلك تقرأ الآية الكريمة
( تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون ).
وبما أنكم أقررتم بأن القرآن الذي بأيدينا هو من عند الله غير منقوص ولله الحمد فيمكننا الاتفاق على هذه المسألة وليكن القرآن مرجعنا
جزيت خيرا على حسن ردك .


الأخ ناعي الحسين غفر الله لي ولك .
لطالما أردنا أن نحكم العقل بالنسبة للطم بدلا من النقل لعدم وروده عن الصحابة أو التابعين بسند صحيح أو ضعيف بل هي اجتهادات مستغربة من نواحي عديدة لا داعي لتفنيدها الآن .
لكن بنظري القاصر ونظر جميع الخلائق نجد أن تلك الأفعال منافية للعقل بداية من إضرار بالنفس جسديا ونفسيا ولا يقوم بها عاقل هذه من الناحية العقلية .

أما من ناحيتنا كأهل سنة فنراها من قبلكم تذكيرا وتوعدا وتجييشا لمشاعر الشيعة في كل قرن وكل سنة وكل مناسبة وكأن لسان حالكم يقول إياكم أن تتغافلوا عن أهل السنة قتلة الحسين رضي الله عنه وهذا ما نراه من تلك التصرفات اللامنطقية .

ولعلكم لا تعرفون بأن مصاب الحسين سبط رسول الله صلى الله عليه وسلم وسيد شهداء أهل الجنة هو مصابنا وقد فقد ابن عمره رضي الله عنهما بصره لموت الحسين من شدة بكاءه عليه وتم الإجهاز عليه من قبل الحجاج بوضع السم في الحربة ونعره بها في قدمه ومثله عبد الله بن الزبير قطع رأسه وعلّق بأسوار الكعبة وكثير غيره لا داعي لذكرهم وما حدث لهم رحمهم الله لا نأبنهم ونعمل لهم ذكرى ومجالس حزن ولعن قاتلهم فلا نقول فيهم إلا أنهم أمة قد خلت لها ما كسبت ولنا ما كسبنا ولا نسأل يوم القيامة عما كانوا يعملون ونسكت فيما شجر بينهم لا نوالي ولا نعادى ونكل أمرهم إلى الله الرحمن الرحيم والتي رحمته سبقت كل شيء والقاتل والمقتول مرحومين إلا من حقت عليه كلمة ربك أنه من أصحاب الجحيم أمثال قتلة عثمان وعلي وغيرهم أما سوادهم العام لم يخرج من الإسلام حتى يستحق اللعن أو الشتم أو الطرد من رحمة الله .

وأما قولك : إن اللعن لا يفيد الشتم وحاشا لله أن يقال أنه يشتم .

أقول لو ثبت ما تقوله من أن الشتم لا يفيد اللعن كما تقول فراجع لسان العرب وغيره من كتب اللغة تجد أن اللعن يفيد الشتم والطرد والإبعاد والرجم والدعاء والتعذيب ، فقبل أن تنفي ذلك عن نفسك راجع ما ذكرته لك حتى تكون على بينة من قولك .
وليس هذا همي ولفرض على معنى البعد والطرد من رحمة الله ….
أيعقل أن تنصب نفسك حكما عدلا على صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وتلعن من قال الله فيهم رضي الله عنهم ورضوا عنه طالما سلمنا بأن القرآن غير محرف
أو قوله تعالى: محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا .. الآية
أو قوله تعالى: لا تحزن إن الله معنا .
لا تقل بارك الله فيك بأن تفسيرنا لتلك الآيات باطنيا بخلاف ظاهرها وهذا العلم لا يعرفه إلا من قدس الله سره وأرضاه ….!
فاعلم أيها الكريم بأننا نتعبد الله بظاهر القرآن وصحيح السند وقد خاطبنا الله ورسوله بلسان عربي مبين وهو القائل جل في علاه : (ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر ،)
وقال ( أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها .)
ولم يقل أن هذا القرآن لا يفقهه إلا خواصي من عبادي وإلا لما كان له حجة علينا به لكوننا غير مخاطبين بل نقلد من أمرنا بتقليده إن صح ذلك مع العلم أنه قد صح خلافه وأنكر على المقلد اتباع مقلده بقوله تعالى (وإذا قيل لهم اتبعوا ما انزل الله قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه آباءنا )_
وقوله تعالى (إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مهتدون )_ وأخرى مقتدون .الآية

وقد خاطبنا معلما لأمته حين الاختلاف على أمر ما برده إلى الله والرسول إن كنا نؤمن بالله واليوم الآخر . قال تعالى ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ).
لذا أقول لقد لعنتم من أثنى الله عليه في القرآن وأعد له مغفرة وأجرا عظيما وهذا محض افتراء على الله بلعن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم .

واما قولك : بعد ما ثبت إجازة اللعن في القرآن الكريم فلا يحق لأحد ان يمنعنا من ذلك !

أقول :اثبت العرش ثم انقش فالله جل في علاه فعال لما يريد ولم يسم الأعيان إلا إبليس وبني يهود بالاسم ولا يحق لك لعن المعين إلا بدليل من القرآن فقد لعن الله في كتابه من اتصف بصفات بقوله لعن الذين كفروا ، إن الله لعن الكافرين ، ألا لعنة الله على الظالمين وغيره كثير ، ، فمن اتصف بتلك الصفات فتصيبه اللعنة أذكر بالاسم أم لا فقد لعنت صفات وأفعال وليس أعيانا .

فاختصرها على نص القرآن دون ذكر المعين طالما قدوتك القرآن الكريم .
وأما مسألة لعن أو اتهام عائشة رضي الله عنها بالزني وهذا ثابت ومعروف من قبل الجميع بأن طائفة من الشيعة تقول بذلك ولا أعرف أيهم لكثرتهم
أقول : من قال بذلك فقد اتهم القرآن وبسورة تامة كاملة تتلى إلي يوم القيامة فهل بعد هذا القول إلا الكفر والعياذ بالله .

وأما قولك بأنك تتحداني أن آتيك بكلمة من كتبكم تقولون فيها بتحريف القرآن وأنكم لا تقولون بذلك وأن كلمة ( قيل )هل أعرف مصطلحها ...!

أقول: إن كلمة روي وقيل تفيد التضعيف وعدم الدقة وتفيد أيضا الاستفسار أحيانا أخرى ومن سياق كلامي يتبين أني جئت مستفسرا لا قاضيا أو متهما وبما انك أرفقت من كتبكم ما يثبت كلامي دون انتباهك لما أرفقته مع نفيك أنكم تأخذون بذاك الكلام … فعلك أيها الكريم تنظر بمقالك الواضح والصريح الذي يقول بأن طائفة منكم تقول بهذا القول فلما تتهمني بالتقول عنكم ما لم أقله ومن فمك تدان كما تبين لك الآن

11- السيد نور الله التستري المستشهد سنة ( 1019) في كتابه (مصائب النواصب ) حيث قال : ما نسب الى الشيعة الامامية من القول بوقوع التغيير في القرآن ليس مما قال به جمهور الامامية انما قال به شرذمة قليلة منهم لا اعتداد بهم فيما بينهم .

ألا ترى فيه إقرارا منكم بأنه قسم منكم وإن شذوا قد قالوا بذلك ؟؟؟
هل يصح إبقاء مثل هذا الكلام بكتبكم وهو يمس أصل العقيدة ومنها أن عثمان قد أسقط سورة الولاية من القرآن فإن قلت أنتم نقحوا كتبكم أولا …!!!
أقول إن كتبنا منقحة عقائديا دون الفروع وخرج من خرج من أهل السنة جمعا كثيرا مثل الجهم بن صفوان والجعد بن درهم على سبيل المثال وغيرهم كثير لا داعي للخوض فيهم فليس هذا مبحثنا .
ومن ثم تقول إن مسلم قال كذا والبخاري قال كذا والترمذي قال كذا من ( كتبنا ) !!!!
ألم تلاحظ يا صاحبي أن لسان حالك يقول أنا مشكك بالقرآن لأن فلان وعلان قد فعلا كذا وكذا أم أنت سلمت بذلك رغم ما ثبت لديك من أصل كتبنا بأن القرآن قد حصل به خطأ من عمر أو ابن مسعود أو غيرهما كثير دون التبيان لما قد حدث وقتئذ وأن القرآن كان محفوظا بالصدور قبل السطور وأن البشر يعتريهم الخطأ فيأتي الآخر يصوبه وأن الله قد حفظ هذا القرآن من التحريف والتضليل وما إلى هنالك من أمور لا داعي لتفنيدها هنا ولعلنا نفرد لها موضوعا آخر إن شاء الله تعالى .

ألخص هذا التعقيب بنقاط :

1- قلت : يجب ان نتعامل بالنقاش بأسلوب حوار علمي أن لا تقل لي : ( يقال )
من تقصد بالذين قالوا بذلك ؟؟؟ ثم أين الدليل و المصدر و اسم الكتاب و الطبعة و رقم الصفحة و المؤلف من ذلك ثم هل تعرف ما معنى كلمة يـقال ؟؟؟

أقول : أنت من فمك قلتها ووثقتها وإن كان سؤالي استفساري فقد أقريت بوجود ذلك بتعقيباتك المنقولة عن مشايخكم بالأعلى وأنا وما زلت وسأبقى أتحاور معكم بأسلوب حواري علمي هادف ورصين .

2 –قلت :إن القران الكريم هو كلام الله عز وجل المنزّل على رسوله بالوحي المنقول بالتواتر و المدّون بيّن دفتي المصحف بسوّره و آياته المرتبة بتوقيف من الرسول(صلى الله عليه وآله)، و انه الجامع لأصول الإسلام و عقائده و شرائعه ، و كل من ادعى التحريف فيه فهو و بلا شك كافر.

أقول فقد كفرت قسم من الشيعة بمقولتك تلك لثبوت ذلك من إمامكم من خلال كلامك المرفق .

3-: قلت يقول الله تعالى في كتابه :{ إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون } و هذا دليل على إن القرآن مستحيل ان يكون محرفا ً.وهذا الذي بين أيدينا نتلوه هو نفس القرآن المنزّل على النبي،

أقول : إن ما أدرجته في أسفل مقالك يقول عن لسان حالك بان القرآن محرف بدليل نقلك عن مسلم والبخاري وغيرهما عن بعض الصحابة أنهم قد غيروا وأخطئوا وأنتم تلقيتم ذلك على مضض أو بالقبول الخالص والأصل اعتراضك وعدم التصديق لعله قد تم تحريفه حقا ومن يرفق ذلك فقد شك في ذلك وإلا لما سألت عنه .

4 -وأما مسألة اللطم ففيه ما يناقض العقل والفطرة السليمة ويرمز إلى الحقد على أهل السنة وأخذهم بجريرة يزيد

5-وأما مسألة التغييرات في ترتيب الآيات ونسيان البعض منها رغم حفظها في الصدور من قبل جمع من الصحبة وأن الصحابة بشر يعتريهم النسيان والزلل والله قد حفظ كتابه فهذا مبحث آخر لعلنا نعود إليه لاحقا




ويبقى السؤال قائما .......
ما هي مصادركم الموثقة بالرجال حتى نثبت صحة الأحاديث التي تذكر .

وللحديث بقية إن شاء الله .

ناعي الحسين

مشرف الســادة نت




رد: سلام الله عليكم .

--------------------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم
و الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على خير الخلق اجمعين سيد الأولين و اللآخرين من بعث رحمة للعالمين خاتم الأنبياء و المرسلين ابي القاسم محمد و آله الطيبين الطاهرين و المعصومين الميامين و اللعن الدائم على أعدائهم الضالين أعداء الله من اليوم إلى قيام يوم الدين أما بعد ....

أولا ً : بعد المقدمة التي قدمتها لي ، يجب ان أعرف نفسي عليك:

أنا رافضي شيعي جعفري إثني عشري موالي ترابي محب لأهل بيت النبوة و العصمة لا غير
أنا خادم خدام خدام أبي عبد الله الحسين صلوات ربي و سلامه عليه / ناعي الحسين

=================================== =============== ====

أولا ً : أنت تخلط بالأمور خلطا ً و تقولني بما لم أقُله لكن سأردُ عليك بالحجة و الدليل بعون الله تعالى
فيما يخص موضوع اللطم فيوجد من هو أعلُم مني يرد عليك ، و ابعث سلامي للأخ العزيز الأستاذ محمد أبي المنذر و أقبل يديه

ثانيا ً : أنت قولتني بما لم أقوله في هذه الجملة
مقتبس من كلام ( السني ) :
إن اللعن لا يفيد الشتم وحاشا لله أن يقال أنه يشتم

أنا حقيقة لم أقل هذه الجملة و راجع ذلك في كلامي السابق ، و سوف ارد على هذه الجملة

ان الشتم يخالف اللعن بــ 180 درجة ، فالشتم هو بالمختصر المفيد الكلام البذئ الذي يصدر من اللسان

أما اللعن هو دعاء الى الله عز وجل لينُزل بعذابه على الشخص المدعو عليه و ذلك في ( اللهم إلعن فلان ابن فلان )

أما في قول كلامك ان اللعن لا يفيد ، فأنا أرد أن اللعن يفيد المسلم عن طريق إنزال العذاب و البلاء و النقم و من الله عز وجل على ذلك الشخص و طرده من رحمة الله تعالى
أما الشتم فلا يفيد المسلم بشيء .

ثم يجب عليك مراجعة صحيح مسلم و البخاري و كتب التاريخ لترى ماذا فعل عمر و ابي بكر بعد وفاة رسول الله بإبنته و ثمرة فؤاده و روحه التي بين جنبيه فاطمة الصديقة الشهيدة صلوات الله عليها

و هل ابا بكر كان ظالم ً أم لا ؟؟؟

ومن بعد ذلك ناقشني حول، هل يجوز لعن الظالمين ؟؟؟؟
و يجب التذكير ان هناك من إغتصب الخلافة من علي بن أبي طالب عليه السلام و التاريخ خير شاهد !!!

قال الله عز و جل (( وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا ...)) سورة آل عمران آية 144


ثالثا ً :
مقتبس من كرمك السني :
قوله تعالى: محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا .. الآية
أو قوله تعالى: لا تحزن إن الله معنا .
لا تقل بارك الله فيك بأن تفسيرنا لتلك الآيات باطنيا بخلاف ظاهرها وهذا العلم لا يعرفه إلا من قدس الله سره وأرضاه ….!


فإنني سأجيبك بظاهر الآية ، و قبل ان اجيب يجب ان اذكر لك الاية كاملة ثم نرد عليك

بسم الله الرحمن الرحيم : (( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجرا عظيما )) : صدق الله العلي العظيم

إنظر الى كلمة منهم بالون الأحمر في الاية الشريفة ؟؟؟ و كلمة منهم تعني بعضهم و ليس كلهم حيث من في اللغة تفسيرها جزء و هذه تستخدم للتبعيض أي من التبعضية و ليس الكل ( أي كل الذين معه )

لو كان كل الذين مع النبي في الجنة و لهم صالحات
لذكر الله جل جلاله لنا في القرآن كلمة كلهم بدلا من كلمة منهم ، و عملوا الصالحات كلهم مغفرة

ثم نتقل الى نقطة أخرى أنت قلت لي ان الآية
و هل ذكر اسم ابي بكر صراحة ً لكي تحتج بهذه الآية ظاهريا ً ؟؟ فهل ذكر محمد رسول الله و ابو بكر و الذين معهم .............مثلا ؟؟؟؟ أثبت بالدليل أخي و بالمصادر من السنة و الشيعة ؟؟؟؟


نتقل الى موضوع انت ذكرته و انا لا انساه أبدا ً

مقتبس من كلامك السني :
وقد خاطبنا معلما لأمته حين الاختلاف على أمر ما برده إلى الله والرسول إن كنا نؤمن بالله واليوم الآخر . قال تعالى ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ).

بما أن ( القرآن صالح لكل زمان و مكان ) و هذا ثابت عند جميع المسلمين بإختلاف مذاهبهم
فإننا من هذا المبدأ ننطلق ، و من ينكر تلك الجملة السابقة فهو بلا شك كاذب و ألا لعنة الله على الكاذبين

سؤالي أخي العزيز ( سني ) :
بما أنك مؤمن مطيع لله و مطيع للرسول و مطيع لولي أمرك .....
فمن هو ولي أمرك في هذا الزمان ؟؟؟؟
حيث قال النبي صلى الله عليه و آله و سلم : من مات و لم يكن في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية .
و أنا أنتظر الإجابة منك على هذا السؤال


رابعا ً :
إن معاوية بن ابي سفيان اول من سب إمام زمانه خليفة المسلمين امير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام جهرا ً حيث تم شتم علي بن أبي طالب عليه السلام اكثر من مئة عام على المنابر و لا يمكنك ان تنكر ذلك
حيث كان سيدك معاوية بن آكلة الأكباد يوصي المغيرة بن شعبة بأن لا يترك شتم الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام
و إقرأ النص من تاريخ الطبري :

إن معاوية بن أبي سفيان لما ولى المغيرة بن شعبة الكوفة في جمادى سنة إحدى و أربعين دعاه ، فحمد الله و أثنى عليه ثم قال : أما بعد فإن لذي الحلم قبل اليوم ما تقرع العصا ، و قد قال الملتمس :
لذى الحلم قبل اليوم ما تقرع العصا و ما علم الإنسان إلا ليعلما
و قد يجزي عنك الحكيم بغير التعليم ، و قد أردت إيصاءك بأشياء كثيرة ، فأنا تاركها اعتماداً على بصرك بما يرضيني و يسعد سلطاني ، و يصلح به رعيتي ، و لست تاركاً إيصاءك بخصلة : لا تتحم عن شتم علي و ذمه ، و الترحم على عثمان و الاستغفار له ، و العيب على أصحاب علي ، و الإقصاء لهم ، و ترك الاستماع منهم ،
و هذا رابط الحديث :
http://islamweb.net/pls/iweb/library...StartNo=1&L=-1 (http://islamweb.net/pls/iweb/library.showChapList1?BkNo=651&Kno=551&StartNo=1&L=-1)

حيث في نفس المصدر ذكر :

و أقام المغيرة على الكوفة عاملاً لمعاوية سبع سنين و أشهراً ، و هو من أحسن شيء سيرة ، و أشده حباً للعافية ، غير أنه لا يدع ذم على و الوقوع فيه ...
( علما ً أن عندكم المغيرة و معاوية من الصحابة و هما يشتمان علي بن ابي طالب عليه السلام )


و قد جاء في مسند أحمد و هذا رابط الحديث :
http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=18485&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=18485&doc=6)



فقال ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ : ‏قد علمت أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كان ‏ ‏ينهى عن سب الموتى فلم تسب ‏ ‏عليا ً ‏ ‏و قد مات ؟؟؟؟؟
( موجه إليك نفس السؤال يا سني )

و يعترف البخاري ان من كبار الصحابة يسب اخيه الصحابي بالأحمق !!!!!!!!!!!!!!!!!!




http://hadith.al-islam.com/Display/D...?Doc=0&Rec=594 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=594)


و جاء في اصح الكتب عندكم صحيح مسلم ما نصه :



المصدر : صحيح مسلم ، باب : البر و الصلة و الآداب ، فصل : من لعنه النبي صلى الله عليه و سلم أو سبه
رابط الحديث رقم 4705 :
http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=1&Rec=6047 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=6047)



و يعترف صحيح البخاري و يعلن إن رسول الله قد سب أناسٌ مؤمنين ( أي في وقت البعثة النبوية و حمله للرسالة الشريفة ) !!!!!!!!!!!!!



( النبي يتخذ من السباب قربة إلى الله و العياذ بالله من ذلك و حاشا النبي من ذلك الكلام )

المصدر : صحيح البخاري ، باب: الدعوات ، فصل : قول النبي صلى الله عليه وسلم من آذيته فاجعله له

رابط الحديث من موسوعة الاحاديث النبوية على الانترنت و رقمه 5884 :
http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=9511 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=9511)

أقسم عليك بربك الله سبحانه يا ( سني ) أن تجيب على هذه الإسئلة ؟؟



فهل يعقل ان رسول الله الذي نزلت فيه :
(( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى () إِنْ هُوَ إِلا وَحْيٌ يُوحَى () عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى )) سورة النجم

إذن نستنتج من ذلك هو أمر ٌ بين امرين : إما رسول الله يسب و يشتم غيره من المؤمنين ؟؟؟ أو هو إفتراء على رسول الله زورا ً ( بالكذب ) من قبل البخاري و مسلم ؟؟؟؟


و الله يقول في كتابه (( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا )) سورة الأحزاب آية 21



أو وليسَ سنة النبي : إتباع النبي بأفعاله و أقواله و تصرفاته و ما صدره عنه من اوامر و نهي


و آخر دعوانا أن الحمد لله خالق السموات و الأرضين و الصلاة و السلام على محمد و أهل بيته الطاهرين و اللعن الدائم على أعدائهم أعداء الله إلى أبد الآبدين ....

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


ملاحظة : إنتظر الرد قريبا ً بخصوص أم المؤمنين عائشة و عن موضوع تحريف القرآن




الخميس فبراير 05, 2004 2:43 am





السيد علي الكاظمي
مدير شبكة السادة نت




رد: سلام الله عليكم .

--------------------------------------------

اقتباس:


أما من ناحيتنا كأهل سنة فنراها من قبلكم تذكيرا وتوعدا وتجييشا لمشاعر الشيعة في كل قرن وكل سنة وكل مناسبة وكأن لسان حالكم يقول إياكم أن تتغافلوا عن أهل السنة قتلة الحسين رضي الله عنه وهذا ما نراه من تلك التصرفات اللامنطقية .




لا حبيبي هذه فكرة خاطئة عنا .. المقصود من الجالس الحسينية كل سنة هي تذكير بما جرى على امامنا سبط الرسول صلى الله عليه واله وسلم في كربلاء وستمد من ثورته المباركة ضد الظلم والطغيان ولو تقارن .. لرائيت النصر الذي حققه حزب الله مستمدا ثورته من ثورة الامام الحسين عليه السلام .. كما اننا لا نحقد على اهل السنة .. نعم يزيد كان سنيا لكن هذا هذا لا يمثل المجتمع السني ككل كما لو ان احد الشيعة سب فهذا لا يعني انه المجتمع الشيعي كله يسب ..فهذا يسب لاخلاقه .. ونرجع لكلامي فليست كل اصابع اليد متساوية حبيبي .. لو كنا نحقد عليكم ما كنت انت هنا في رحاب هذا المنتدى بالعكس رحبنا بيك وبكل الاخوة السنة اللي موجودين وما كو تفرقة في ان هذا شيعي وهذا سني .. وانت تريد تكتب باي مكان مسموح وهذا ما عمله الاخ الحجر الاسود في تقديم دروس علمية .. .. فايام عاشوراء ليست حقدا على اهل السنة بل اخذ وان يستمد الانسان من الثورة الحسينية ولماذا قامت واسبابها واهدافها ...
ومثال بسيط صدام سني وحكم ما حكم وقتل ما قتل لكن هذا لا يدعي الى انه انا اروح اقتل كل اهل السنة بحجة صدام سني .. فكما اقول اصابع اليد ليست متساوية .. فانسان يخطا لا يمثل عقيدة ذلك المذهب او ذلك !!! ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بشر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏مسعر ‏ ‏عن ‏ ‏الحجاج ‏ ‏مولى ‏ ‏بني ثعلبة ‏ ‏عن ‏ ‏قطبة بن مالك ‏ ‏عم ‏ ‏زياد بن علاقة ‏ ‏قال ‏ : ‏نال ‏ ‏المغيرة بن شعبة ‏ ‏من ‏ ‏علي ‏ ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن يونس ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عاصم بن محمد ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏واقد بن محمد ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن المنكدر ‏ ‏قال : صلى ‏ ‏جابر ‏ ‏في إزار قد عقده من قبل قفاه وثيابه موضوعة على ‏ ‏المشجب ‏ ‏قال له ‏ ‏قائل : ‏ ‏تصلي في إزار واحد فقال إنما صنعت ذلك ليراني ( أحمق ) مثلك وأينا كان له ثوبان على عهد النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم . ‏ المصدر : صحيح بخاري باب الصلاة ( عقد الإزار ) حديث رقم 339 ‏حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الضحى ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ : ‏دخل على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما ‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن صالح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏أنه ‏ ‏سمع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول : ‏ ‏اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة !!!!!!!!!!! 1- هل رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم يسب و يشتم كما ذكر في الصحيحين ؟؟؟ 2- فهل رسول الله أسوة ٌ حسنة في بعض أفعاله ؟؟؟؟ أو جميع أفعاله و أقواله و تصرفاته ؟؟؟؟



وللحديث بقية

ننتظر ان شاء الله ...

سني

رد: سلام الله عليكم .

--------------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم ناعي (الحسين) رضي الله عنه وعن أمه و أبيه وأخيه وكل من احبهم لحب نبيهم الكريم
قلت أنت ناعي الحسين :أما في قول كلامك ان اللعن لا يفيد ، فأنا أرد أن اللعن يفيد المسلم عن طريق إنزال العذاب و البلاء و النقم و من الله عز وجل على ذلك الشخص و طرده من رحمة الله تعالى أما الشتم فلا يفيد المسلم بشيء .

وردي بالأعلى ذاته بأن كلمة اللعن تفيد السب وتفيد الشتم وتفيد الطرد من رحمة الله كما أسلفت راجع لسان العرب .
وأما إصرارك على لعن المعين فانا أطالبك بدليل من القرآن بأن الله قد لعن شخصا بعينه وهل وصلنا لمكانة الله حتى نلعن أكثر مما بينه لنا في كتابه الكريم ألا يكفيك قول لعنة الله على الظالمين ؟؟؟!! فإن كان من لعنته عيانا هو ظالم فقد وصله اللعن بعدم التعيين أم أنت وغيرك نصبتم أنفسكم حكما عليهم ترون أنه ظالم ويستحق اللعن بفهمك القاصر وربما غيرك يرى أنه ليس بظالم ولا يستحق اللعن فيكون العقل والنقل قد اختلف بينكما ووقع الخلاف حول هذه المسألة فلم نعرف الخطأ من الصواب فبلعن الصفات تخرج من الإشكال وعدم التقول على الله .


أما قولك :
بعد ما ثبت إجازة اللعن في القرآن الكريم فلا يحق لأحد ان يمنعنا من ذلك .

أقول بعد البيان الشافي آنفا لم يذكر في القرآن لعن معين إلا من ذكره الله من لعن اليهود وإبليس ومن تشبهم بهم فلا يجوز لعن المسلم لأن لعنه كقتله .

أما مبدأنا وعقيدتنا بموضوع اللعن فهو :

في صحيحي البخاري ومسلم، عن ثابت بن الضحَّاك رضي اللّه عنه، وكان من أصحاب الشجرة قال‏:‏قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏ ‏"‏لَعْنُ المُؤْمِنِ كَقَتْلِ
ووفي صحيح مسلم، عن أبي هريرة رضي اللّه عنه؛أن رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم قال‏:‏ ‏"‏لا يَنْبَغِي لِصِدِّيقٍ أنْ يَكُونَ لَعَّاناً
في صحيح مسلم أيضاً، عن أبي الدرداء رضي اللّه عنه قال‏:‏قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏ ‏"‏لا يَكُونُ اللَّعَّانُونَ شُفَعاءَ وَلا شُهَدَاءَ يَوْمَ القِيامَ
وفي سنن أبي داود والترمذي، عن سمرة بن جندب رضي اللّه عنه قال‏:‏قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏ ‏"‏لا تَلاعَنُوا بِلَعْنَةِ اللَّهِ وَلا بِغَضَبِهِ وَلا بالنَّارِ‏"‏ قال الترمذي‏:‏ حديث حس
في كتاب الترمذي، عن ابن مسعود رضي اللّه عنه قال‏:‏قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏ ‏"‏لَيْسَ المُؤْمِنُ بالطَّعَّانِ وَلا اللَّعّان وَلا الفاحِشِ وَلا البَذيء‏"‏ قال الترمذي‏:‏ ح
وفي سنن أبي داود، عن أبي الدرداء رضي اللّه عنه قال‏:‏قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏ ‏"‏إنَّ العَبْد إذَا لَعَنَ شَيْئاً صَعِدَتِ اللَّعْنَةُ إلى السَّماءِ فَتُغْلَقُ أبْوَابُ السَّماءِ دُونَهَا، ثمَّ تَهْبِطُ إلى الأرْضِ فَتُغْلَقُ أبْوَابُها ا، ثُمَّ تأخُذُ يَمِيناً وَشِمالاً، فإذَا لَمْ تَجِدْ مَساغاً رَجَعَتْ إلى الَّذي لُعِنَ، فإن كان أهْلاً لِذَلِكَ وَإِلاَّ رَجَعَتْ إلى قائِلِها‏"‏‏

وفي كتابي أبي داود والترمذي، عن ابن عباس رضي اللّه عنهما؛أن النبيّ صلى اللّه عليه وسلم قال‏:‏ ‏"‏مَنْ لَعَنَ شَيْئاً لَيْسَ بأهْلٍ رَجَعَتِ اللَّعْنَة عَلَيْهِ

و في صحيح مسلم، عن عمران بن الحصين رضي اللّه عنهما قال‏:‏بينما رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم في بعض أسفاره وامرأة من الأنصار على ناقة فَضَجِرَتْ فلعنتها، فسمعَها رسولُ اللّه صلى اللّه عليه وسلم فقال‏:‏ ‏"‏خُذُوا ما عَلَيْها وَدَعُوها فإنَّها مَلْعُ‏ قال عمران‏:‏ فكأني أراها الآن تمشي في الناس ما يَعرض لها أحد

في صحيح مسلم أيضاً، عن أبي برزة رضي اللّه عنه قال‏:‏بينما جاريةٌ على ناقةٍ عليها بعضُ متاع القوم، إذ بصرتْ بالنبيّ صلى اللّه عليه وسلم وتضايقَ بهم الجبلُ فقالت‏:‏ حَلْ اللَّهمّ العنها، فقالَ النبيُّ صلى اللّه عليه وسلم‏:‏ ‏"‏لا تُصَاحِبُنا ناقَةٌ علَعْنَةٌ‏"‏ وفي رواية‏:‏ ‏"‏لا تُصَاحِبُنا رَاحِلَةٌ عَلَيْها لَعْنَةٌ مِنَ اللَّهِ تَعا


وللبخاري عن أبي هريرة مرفوعاً : أنهم ضربوا رجلاً قد شرب الخمر فلما انصرف قال بعض القوم أخزاك الله ،قال : " لا تقولوا هذا لا تعينوا عليه الشيطان " .



وفي البخاري عن أبي ذر أنه سمع رسول الله يقول: ((لا يرمي رجل رجلاً بالفسق والكفر إلا ارتدت عليه إن لم يكن صاحبه كذلك))

وفي صحيح مسلم عنه : ((المتسابان ما قالا فعلى البادي منهما حتى يعتدي المظلوم))،



يقول النووي رحمه الله: اعلم ان لعن المسلم المصون حرام بإجماع المسلمين ويجوز لعن أصحاب الأوصاف المذمومة كقولك: لعن الله الظالمين، لعن الله الكافرين، لعن الله اليهود والنصارى، لعن الله الفاسقين، لعن الله المصورين ونحو ذلك.





ثم قلت :
نتقل الى موضوع انت ذكرته و انا لا انساه أبدا ً

مقتبس من كلامك السني :
وقد خاطبنا معلما لأمته حين الاختلاف على أمر ما برده إلى الله والرسول إن كنا نؤمن بالله واليوم الآخر . قال تعالى ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ).

لا يسعني التعقيب إلا بتلكم الجمل الواضحة الصريح وإن كنت اعتقدت أنك فهمتها دون تفسير :
اعلم رحمك الله تعالى أن المسلمين سلفهم وخلفهم من عصر الصحابة إلى عصرنا هذا قد اتفقوا على أن الواجب عند الاختلاف في أي أمر من أمور الدين بين الأئمة المجتهدين : هو الرد إلى كتاب الله سبحانه وتعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم كما قال الله تعالى { فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول } ومعنى الرد إلى الله سبحانه : الرد إلى كتابه , ومعنى الرد إلى رسوله صلى الله عليه وسلم : الرد إلى سنته بعد وفاته , وإذا وقع الرد لما اختلف فيه أهل العلم إلى الكتاب والسنة كان من معه دليل الكتاب والسنة هو الذي أصاب الحق ووافقه والذي لم يكن معه دليل الكتاب والسنة هو الذي لم يصب الحق , بل أخطأه وإن كان عددا كثيرا .
لعل الجواب قد وصلك !!!!

أما قولك :سؤالي أخي العزيز ( سني ) :
بما أنك مؤمن مطيع لله و مطيع للرسول و مطيع لولي أمرك .....
فمن هو ولي أمرك في هذا الزمان ؟؟؟؟
حيث قال النبي صلى الله عليه و آله و سلم : من مات و لم يكن في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية .
و أنا أنتظر الإجابة منك على هذا السؤال .

أقول وبالله التوفيق : إن ولي الأمر في هذه الآية تفيد الحاكم وتفيد الإمام على كيلاهما فلا طاعة لهم بمعصية الله كما بينت أن أطيعوا الله وأطيعوا السول و تفيد طاعة أولي الأمر بطاعة الله ورسوله لعدم قوله وأطيعوا أولي الأمر .

أما من هو ولي أمري فإن الحاكم المطيع لله المتحاكم إلى شرعه هو ولي وهذا غير موجود في حاضرنا
والعالم العابد الورع التقي هو ولي أمري بما حفظ وعمل من كتاب الله ( إن وجد )ولم يكن متزلفا للسلاطين طواغيت عصرنا اليوم .

وأما من مات ولم يكن بعنقه بيعة فهذا في حال وجود ذاك الحاكم الذي يحكم بشرع الله ولا يخاف إلا الله ولكن دلني عليه واعتبرني أول من يبايعه .

وأما قولك عن معاوية رضي الله عنه ( ولعنة الله على الظالمين ) وغيره مما تنسب إليه السب والشتم فاتركه لمبحث آخر وإن كان حوله الكثير من الكلام وأهمها استنكار بعض الصحابة على المغيرة بسكوته على من كان يسب علي في موطنه ومنه استفسار فقول معاوية هذا ليس فيه تصريح بأنه أمر سعدا بسبه , وإنما سأله عن السبب المانع له من السب , كأنه يقول : هل امتنعت تورعا , أو خوفا , أو غير ذلك . فإن كان تورعا وإجلالا له عن السبب فأنت مصيب محسن , وإن كان غير ذلك فله جواب آخر , لعل سعدا قد كان في طائفة يسبون فلم يسب معهم , وعجز عن الإنكار , وأنكر عليهم , فسأله هذا السؤال .


واما اعتراضك على كلمة أحمق فالحمق يفيد الجهالة والجهل ليس بعيب او شتم وإن كان يوجد باحاديث كثيرة ما يفيد الشتم أو السب كما تقول ولكن لا يقدح هذا بعدالتهم رضي الله عنهم .
فمن أراد معرفة كلمة أحمق فليراجع كتب اللغة وبما ان الحديث له طرق متعددة تبين المقصود فقد روي بطريق آخر قوله " فأحببت أن يراني الجهال مثلكم " وعرف به أن المراد بقوله هنا " أحمق " أي جاهل . والحمق وضع الشيء في غير موضعه مع العلم بقبحه , قاله في النهاية . والغرض بيان جواز الصلاة في الثوب الواحد ولو كانت الصلاة في الثوبين أفضل , فكأنه قال : صنعته عمدا لبيان الجواز إما ليقتدى بي الجاهل ابتداء أو ينكر علي فأعلمه أن ذلك جائز .

أما إنكارك أن الرسول يشتم فإليك عدة احاديث تبين لك إن كنت لا تعلم ما المقصد الصحيح من ذاك القول عسى الله أن ينير دربك إلى مرضاته :فبقوله صلى الله عليه وسلم : ( اللهم إنما أنا بشر , فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا ) وفي رواية : ( أو جلدته فاجعلها له زكاة ورحمة ) وفي رواية : ( فأي المؤمنين آذيته شتمته لعنته جلدته اجعلها له صلاة وزكاة وقربة تقربه بها إليك يوم القيامة ) وفي رواية : ( إنما محمد بشر يغضب كما يغضب البشر , وإني قد اتخذت عندك عهدا لن تخلفنيه , فأيما مؤمن آذيته أو سببته أو جلدته فاجعلها له كفارة وقربة ) وفي رواية : ( إني اشترطت على ربي فقلت : إنما أنا بشر أرضى كما يرضى البشر , وأغضب كما يعضب البشر , فأيما أحد دعوت عليه من أمتي بدعوة ليس لها بأهل أن تجعلها له طهورا وزكاة وقربة )
هذه الأحاديث مبينة ما كان عليه صلى الله عليه وسلم من الشفقة على أمته , والاعتناء بمصالحهم , والاحتياط لهم , والرغبة في كل ما ينفعهم . وهذه الرواية المذكورة آخرا تبين المراد بباقي الروايات المطلقة , وأنه إنما يكون دعاؤه عليه رحمة وكفارة وزكاة ونحو ذلك إذا لم يكن أهلا للدعاء عليه والسب واللعن ونحوه , وكان مسلما , وإلا فقد دعا صلى الله عليه وسلم على الكفار والمنافقين , ولم يكن ذلك لهم رحمة . فإن قيل : كيف يدعو على من ليس هو بأهل الدعاء عليه أو يسبه أو يلعنه ونحو ذلك ؟ فالجواب ما أجاب به العلماء , ومختصره وجهان : أحدهما أن المراد ليس بأهل لذلك عند الله تعالى , وفي باطن الأمر , ولكنه في الظاهر مستوجب له , فيظهر له صلى الله عليه وسلم استحقاقه لذلك بأمارة شرعية , ويكون في باطن الأمر ليس أهلا لذلك , وهو صلى الله عليه وسلم مأمور بالحكم بالظاهر , والله يتولى السرائر .
والثاني أن ما وقع من سبه ودعائه ونحوه ليس بمقصود , بل هو مما جرت به عادة العرب في وصل كلامها بلا نية , كقوله : تربت يمينك , عقري حلقي وفي هذا الحديث ( لا كبرت سنك ) وفي حديث معاوية ( لا أشبع الله بطنك ) ونحو ذلك لا يقصدون بشيء من ذلك حقيقة الدعاء , فخاف صلى الله عليه وسلم أن يصادف شيء من ذلك إجابة , فسأل ربه سبحانه وتعالى ورغب إليه في أن يجعل ذلك رحمة وكفارة , وقربة وطهورا وأجرا , وإنما كان يقع هذا منه في النادر والشاذ من الأزمان , ولم يكن صلى الله عليه وسلم فاحشا ولا متفحشا ولا لعانا ولا منتقما لنفسه , وقد سبق أن قالوا : ادع على دوس , فقال : " اللهم اهد دوسا " وقال : " اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون " .

أما قولك فيما رواه الطبري فلم أجد ما يوثق ويعتمد من أقواله سندا وإن كنت أعلم يقينا بأن الحق لا يعرف بالرجال بل الرجال تعرف بالحق ومع يقيني بأنهم بشر حين الاختلاف يقع منهم ما يقع ولو كانوا كما يريد عقلك أنت لصافحتهم الملائكة بالطرقات وعلى الأسرة .

واما قولك :فهل يعقل ان رسول الله الذي نزلت فيه :
(( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى () إِنْ هُوَ إِلا وَحْيٌ يُوحَى () عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى )) سورة النجم

أقول إن ما أمر به صلى الله عليه وسلم من شرائع وبيان من رب العباد فهو معصوم فيه لا ينطق عن الهوى واما ما يعتريه كبشر من غضب ونسيان وألم وبكاء وجوع ونكاح وما إلى هنالك لهو اكبر حجة بانه رسول من عند الله وإلا لقيل أنه ملك جاء يخاطب غير جنسه من البشر :
وقد قال تعالى ( قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد )


واما الآية : {إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا فأنزل الله سكينته عليه وأيده بجنود لم تروها وجعل كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا والله عزيز حكيم}

فأرجو بيان من الذي كان مع الرسول بالغار مع ثبوت ذلك عندنا بالسنة أن أبا بكر هو من كان معه لطالما طلبت ذلك من السنة فإليك هو :حدثنا محمد بن سنان حدثنا همام عن ثابت عن أنس عن أبي بكر رضي الله عنه قال قلت للنبي صلى الله عليه وسلم وأنا في الغار لو أن أحدهم نظر تحت قدميه لأبصرنا فقال ما ظنك يا أبا بكر باثنين الله ثالثهما





وأما سؤالك منهم في الآية تفيد التبعيض فإليك شرحها وبيان حال التبعيض منها عسى الله أن يلهمك الحق الذي لا مرية فيه بدلالة اللغة دون ذكر الآثار لعدم ثبوتها برأيكم .



قوله تعالى: {وعد الله الذين آمنوا} أي وعد الله هؤلاء الذين مع محمد، وهم المؤمنون الذين أعمالهم صالحة. {مغفرة وأجرا عظيما} أي ثوابا لا ينقطع وهو الجنة. وليست «من» في قوله: «منهم» مبعضة لقوم من الصحابة دون قوم، ولكنها عامة مجنسة، مثل قوله تعالى: {فاجتنبوا الرجس من الأوثان} (الحج: 03) لا يقصد للتبعيض لكنه يذهب إلى الجنس، أي فاجتنبوا الرجس من جنس الأوثان، إذ كان الرجس يقع من أجناس شتى، منها الزنى والربا وشرب الخمر والكذب، فأدخل «من» يفيد بها الجنس وكذ ا «منهم»، أي من هذا الجنس، يعني جنس الصحابة.



ولم يتبقى لي سوى الرد على كلام الأخ الكاظمي

يعني انك تعتقد ان قاتل الامام علي عليه السلام في جهنم .. ولكن هناك من قال ان يوم استشهاد الامام علي كل سنة يقوم يصلي لله شكرا وهو من اهل السنة ايضا ؟؟ ماهو ردك على هذا الكلام .. طيب اذا تقول لا تتعصبوا ولا تيشلوا حقد .. هذه احنه لا شايلين حقد ولا تعصب رغم انه يؤلمنا ما يجري من الشبهات علينا لعدم علم البعض والكفاية بمعتقداتنا .. ؟


أقول: نعم فقد ثبت بالنص أن الخوارج من قتل عثمان وعلي رضي الله عنهما فقد قال صلى الله عليه سلم : الخوراج كلاب النار .ومن قال أنه يصلي كل سنة شكرا لله لمقتل علي رضي الله عنه فنسأل الله أن يحشره مع قاتله وإن كنت أرجح بان القائل يهودي أو جاهل لعدم وجود سندا لهذا الكلام فهو من المراسيل.

وأما قولكم بأن ما بين دفتي المصحف من عند الله : !!!!!
لا يسعني سوى إرفاق كلام مشايخكم حول ما قالوه بأن شرذمة من الاثنى عشرية تقول بذلك ولا يعتد بقولهم مما يفيد أن ذاك الصنف موجود وقد كفرهم علمائكم كما سيتبين لكم باختصار .
وبعد هذا البيان سأنتقل للتعقيب الأخير والحمد لله على كل حال بعد إيجاز ما قد تم بلورته بالحجة والدليل العقلي والنقلي من كتاب الله .

ملخص ما سبق :
–قلت :إن القران الكريم هو كلام الله عز وجل المنزّل على رسوله بالوحي المنقول بالتواتر و المدّون بيّن دفتي المصحف بسوّره و آياته المرتبة بتوقيف من الرسول(صلى الله عليه وآله)، و انه الجامع لأصول الإسلام و عقائده و شرائعه ، و كل من ادعى التحريف فيه فهو و بلا شك كافر.

أقول فقد كفرت قسم من الشيعة بمقولتك تلك لثبوت ذلك من إمامكم من خلال كلامك المرفق .


11- السيد نور الله التستري المستشهد سنة ( 1019) في كتابه (مصائب النواصب ) حيث قال : ما نسب الى الشيعة الامامية من القول بوقوع التغيير في القرآن ليس مما قال به جمهور الامامية انما قال به شرذمة قليلة منهم لا اعتداد بهم فيما بينهم .



3-: قلت يقول الله تعالى في كتابه :{ إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون } و هذا دليل على إن القرآن مستحيل ان يكون محرفا ً.وهذا الذي بين أيدينا نتلوه هو نفس القرآن المنزّل على النبي،

أقول : إن ما أدرجته في أسفل مقالك يقول عن لسانك حالك بان القرآن محرف بدليل نقلك عن مسلم والبخاري وغيرهما عن بعض الصحابة أنهم قد غيروا وأخطؤا وأنتم تلقيتم ذلك على مضض أو بالقبول الخالص والأصل اعتراضك وعدم التصديق لعله قد تم تحريفه حقا ومن غير المعقول التسليم بشيء قد شك بتحريفه .

4 -وأما مسألة اللطم ففيه ما يناقض العقل والفطرة السليمة ويرمز إلى الحقد على أهل السنة وأخذهم بجريرة يزيد وقد بينت ذلك في تعقيبي على موضوع لماذا اللطم تحت هذا الرابط

http://www.alsada.net/plus/viewtopic.php?t=2224
تم حذفه وغيره من موقعهم

5-وأما مسألة التغييرات في ترتيب الآيات ونسيان البعض منها رغم حفظها في الصدور من قبل جمع من الصحابة وأن الصحابة بشر يعتريهم النسيان والزلل فيذكر أحدهم الآخر والله قد حفظ كتابه من الضياع والتحريف وكفى به حفيظا

6- وأما عن بقية الشبهات وتساؤلاتك حولها فقد تم الرد عليها وفندت تفنيدا دقيقا حسب طلبك ولم يعد لك حجة بإثارة مثل تلك الأمور للبيان الواضح مثل الشمس في رابعة النهار .
والله الموفق




ويبقى السؤال قائما .......
ما هي مصادركم الموثقة بالرجال حتى نثبت صحة الأحاديث التي تذكر .

وللحديث بقية إن شاء الله

ابو محمد نذير
مشرف



اشترك في: 13 نوفمبر 2003
رقم العضوية : 96
نشرات: 134




مشرف الســادة نت




رد: لماذا اللطم- سؤال من اخونا سني
-----------------------------------------------

اقتباس:




ناعي الحسين كتب:
بسم الرحمن الرحيم
و الحمد لله رب العاليمن و الصلاة و السلام على خير الخلق أجمعين سيد المرسلين و خاتم البيين رحمة للعالمين المصطفى محمد و آله الطيبين الطاهرين أما بعد

أخي العزيز ( سني ) حياكم الله بهذا المنتدى السادة نت و نرحب بك أخا ً و ضيفا ً علينا فواجب علينا إكرام الضيف ....

ما معنى اللطم في يوم عاشوراء ؟

أولا ً يجب ان نعرف لمذا نحن نبكي و نلطم في يوم عاشوراء ؟؟
لأن الإمام الحسين عليه السلام قتل مظلوما عطشانا محروما وحيدا غريبا في كربلاء و رأسه فوق الرماح يدار من كربلاء الى الشام ... و لا يوجد ولد لرسول الله على وجه الأرض غيره !!!! و فعلوا ما فعلوا بالإمام الحسين عليه السلام
اللطم هو إظهار الحزن و الجزع على الميت و ذلك عن طريق ضرب النفس و يعتبر شعيرة عظيمة من جملة الشعائر الحسينية المعظمة، تمثل طريقة مؤثرة من طرق إحياء أمر أهل البيت عليهم السلام ومراسم عاشوراء لدى كل الموالين لآل محمد صلى الله عليه وآله على اختلاف ألوانهم وألسنتهم، يعبرون من خلالها عن حزنهم وتألمهم لمصائب العترة الطاهرة لا سيما سيد الشهداء أبي عبد الله الحسين ‏عليه السلام.
يعتبر اللطم في المصاب من أفراد ومصاديق الجزع وهو: "نقيض الصبر" أو " إظهار الحزن والكدر" وقد ورد ذكر اللطم باعتباره من أشد الجزع في خبر جابر عن أبي جعفر الباقر عليه السلام قال: قلت له ما الجزع؟

قال عليه السلام: " أشد الجزع الصراخ بالويل والعويل ولطم الوجه والصدر وجز الشعر من النواصي..." .

وقد حكم فقهاؤنا بكراهة الجزع إلا في مصيبة الإمام الحسين عليه السلام لأدلة عديدة، منها:

1ــ خبر علي بن حمزة عن أبي عبد الله الصادق عليه السلام، قال: " إن البكاء والجزع مكروه للعبد في كل ما جزع ما خلا البكاء والجزع على الحسين بن علي عليه السلام فإنه فيه مأجور" وهذا الخبر لا يدل على جواز البكاء والجزع واللطم وهو من أشده فحسب بل يدل على استحبابه أيضاً واستيجابه الأجر والثواب إن كان على الحسين بن علي عليه السلام.

2ـ أصالة الاباحة ، فطالما لم يكن في اللطم ضرر بالغ بالجسد ، فمقتضى اصل الاباحة هو عدم الاشكال في اللطم مالم يرد نهي .

.






الاربعاء فبراير 04, 2004 7:01 pm





ابو محمد نذير
مشرف



اشترك في: 13 نوفمبر 2003
رقم العضوية : 96
نشرات: 134




مشرف الســادة نت




رد: لماذا اللطم- سؤال من اخونا سني

-----------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم و افضل الصلاة والسلام على افضل الانبياء و المرسلين و حبيب قلوب العالمين ابي القاسم محمد و على آله و صحبه المنتجبين ،

قال الله تعالى في محكم كتابه الكريم ((وَتَوَلَّى عَنْهُمْ وَقَالَ يَا أَسَفَى عَلَى يُوسُفَ وَابْيَضَّتْ عَيْنَاهُ مِنَ الْحُزْنِ فَهُوَ كَظِيمٌ )) : سورة يوسف آية 84

ان الاية الشريفة توضح بكاء النبي يعقوب على النبي يوسف حتى فقد بصره، وفي هذا دلاله كبيرة على جواز البكاء و الحزن. فهل لامه الله على ذلك او منعه رغم ان حزنه ترتب عليه ضرر وفقد بصره.


قبل ان نناقش هذا الموضوع يجب ان تعلم يا اخي العزيز اننا نأخذ من اهل البيت سلام الله عليهم، وهنا يكمن الاختلاف بيننا و بينكم، وقد حثنا اهل البيت كما وضح استاذي ناعي الحسين الى احياء ذكر استشهاد الامام الحسين عليه السلام.

فالبكاء واللطم على الامام الحسين عندنا جائز، ولعل البعض من اهل السنة و الجماعة من يستشكل علينا في ذلك. وهذا نعتبره قصور في فهمه. ولكي اوضح لك الفكرة يا اخي العزيز سأسرد لك هذه المحاورة التي جرت بيني وبين احد اخوان الوهابيه.

لقد وضع هذا الوهابي صورة في احدى المنتديات فيها شباب من الشيعة يلطمون و يبكون على الامام الحسين، وقد قام بوضع تعليق يستهزء به على هذا العمل. ويقول ليس هذا من العقل بشئ.

فقلت له، لو ان ابن تيمة او محمد بن عبد الوهاب جاء الى الرياض و حضر مباراة في استاد الملك فهد، فيا ترى ماذا سوف يقول، لاحظ معي، يوجد في الساحة الكبيرة الخضراء(الملعب) 24 رجل يركضون وراء كرة من المطاط بها هواء و حولهم اكثر من ثلاثين الف رجل يهتفون و يصرخون لكي يقوم الرجال الذين في الساحة بادخال هذه المطاطة في شبكة بين عمودين و عارض.و قلت بالله عليك هل هذا من العقل بشئ و انتم تحللون هذا الفعل.

و الصورة الثانية التي وضعتها له هي صورة الحج رزقنا الله و اياكم، كيف ينظر الكفار لنا في الحج، لاحظ معي مرة اخرى، في هذا الحشد المبارك، تقوم بنزع ثيابك و ترتدي ازار و رداء و تطوف حول بيت عتيق، وتتنقل من مكان الى آخر. و الذي لا يفهمه الكفار و غيرهم، ان ما نفعله في الحج هي قمه توحيد الله عز وجل.

و اما بالنسبة الى اللطم و البكاء، فقد بكى رسول الله صلى الله عليه و آله الحسين عليه السلام لما اخبره الملك ان الحسين يُقتل في كربلاء، هذا قبل حادثه كربلاء بسنوات عديدة، و نحن نتبع سنة رسول الله. اما مظاهر اللطم فهي تعبير لهول هذا الحدث العظيم الذي امطرت فيه السماء دما.

اخوكم ابو محمد

سني
عضو جديد



اشترك في: 03 فبراير 2004
رقم العضوية : 382
نشرات: 11









رد: لماذا اللطم- سؤال من اخونا سني

---------------------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين أما بعد :
إن ما تفضلت به أخي الكريم حول تبريرك لمسألة اللطم لا يحدها عقل ولا يستسيغها شرع .
إلا أن تكون مسألة تجييش ضد أهل السنة واعتبارهم قتلة الحسين رضي الله عنه .
أما مسألة البكاء واللطم فقد نهانا نبينا الكريم عن شق الجيوب والصراخ والنياحة والعويل وما إلى هنالك مما يفسد العبادة ولن آتيكم بأحاديث تفيد ذلك لعلمي بعدم قبولها من طرفكم
وقد قتل من هو أفضل من الحسين رضي الله عنه من أنبياء ورسل وصالحين فلم نشاهد أحدا قد لطم نفسه أو اسال دمه لموت فلان أو علان كما أن الاستشهاد بقصة يعقوب أنه قد ابيضت عيناه من شدة البكاء فهذا من رحمة الله أن يبكي لا أن يلطم فقياسك بعيد جدا واستشهادك حجة عليك لا لك وبما أنه من لا يرحم لا يرحم والبكاء شفاء وخشية من قاهر الجبابرة وقد ذكر الله أن الذين أوتوا العلم ليخرون للإذقان سجدا يبكون ويزيدهم خشوعا
وكما بين لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن البكاء رحمة من الله وقد بكى رسولنا الكريم لموت ابنه ابراهيم وبعض الصحابة
ونهانا عن العويل وشق الجيوب والنياحة وقال من فعل ذلك فهو ملعون وسند هذا الكلام متصل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وأما حول قولك ثلاثون ألفا حول كرة ولو رآهم ابن تيمية أو محمد عبد الوهاب ماذا يقول :
أختصر عليك الطريق وأقول كم هم مجانين وغفلة عن ذكر الله واتباعهم للهوى فهم آثمون بخلاف من يشق الجيوب ويلطم الخدود وينوح على مصابنا جميعا ألا وهو مقتل الحسين رضي الله عنه سيد شباب أهل الجنة بلا خلاف .

قتل عمر من قبل أبو لؤلؤة المجوسي فلم نعمل مواسم عزائية ولا لطمية قتل عثمان على يد الخوارج قتل علي رضي الله عنه اختلف الصحابة فيما بينهم فلم ننصب أنفسنا حكاما عليهم أوكلنا أمرهم إلى الله فلن يذهبوا بجريرتنا ولا نذهب بجريرتهم يوم القيام ولن يسألنا الله عنهم ولن يسألوا عنا _ يوم يفر المرء من اخيه وامه وأبيه وصاحبته وبنيه لكل امرئ منهم يومئذ شأن يغنيه .




-----------------

وفي تعقيب ممل لم أدرجه هناك أشار الرافضي أن البكاء واللطم بنفس المعنى فقلت :



سني
عضو جديد



اشترك في: 03 فبراير 2004
رقم العضوية : 382
نشرات: 11









رد: لماذا اللطم- سؤال من اخونا سني

-----------------------------------------------

أخي الكريم

إن مسألة البكاء لا خلاف عليه ويستحب ذلك ولو أن تتباكى عند آيات العذاب والوعيد .
أما مسألة اللطم فانت بحاجة لتأصيل شرعي غير مخالف للفطرة ولا للشرع الحنيف
واما هل حضرت مجالس
لا لم أحضر مجالس وما أقوله من خلال المشاهد والمعلوم لدى الجميع مثلي مثل غيري

أما مسألة من هو أفضل
ولا شك بأن أكبر مصيبة هي وفاة رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ومن تذكر المصاب بوفاته هانت عليه بقية المصائب ولا ننتقص من قدر الحسين رضى الله عنه فهو بضعة منه ( فالأصل لم نلطم حزنا عليه فما بالك بالفرع ) وكما تفضلت لن نوالي أو نناقش هذا الموضوع حتى لا يخرج عن مساره فربنا وربكم الله




الخميس فبراير 05, 2004 12:34 am

العاهد
مشرف



اشترك في: 01 نوفمبر 2003
رقم العضوية : 36
نشرات: 26
المكان: واحة الحسين



مشرف الســادة نت




رد: لماذا اللطم- سؤال من اخونا سني

--------------------------------------------

اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية اعزاز واجلال اقدمها لمولانا الغالي ابو محمد نذير وجمعنا الله والمؤمنين والمؤمنات مع محمد وآل

محمد وجمعنا الله جميعا تحت راية امامنا الحجة بن الحسن عليه السلام وعجل الله فرجه الشريف

ظاهرة البكـاء في حياة الإمام(عليه السلام) :
تختلف دواعي البكاء عند الإنسان ،فقد يبكي شوقاً إلى المحبوب، وقد يبكي اعتراضاً وصرخةً في وجه النظام الغشوم، ومن هنا يمكن تفسير وفهم ما جاء من: «أنّ البكاء على الإمام أبي عبد الله الحسين وسيّد الشهداء(عليه السلام) من عوامل السعادة الخالدة والزلفى إلى المهيمن سبحانه».

ولم يزل خاتم الأنبياء محمّد المصطفى(صلى الله عليه وآله) يبكيه في بيته وفي المسجد وحده تارة ومع أصحابه تارة اُخرى، ويجيب من يسأله قائلاً: «أخبرني جبرئيل بقتل ولدي الحسين في جماعة من أهل بيته وأراني التربة التي يقتل فيها»[1].

مضافاً إلى ما في البكاء عليه من التعريف بالقساوة التي استعملها الاُمويون ولفيفهم، ومن هنا كان الأئمّة يحثّون شيعتهم على عقد المحافل لذكر حادثة الطفّ واستدرار الدموع لكارثتها المؤلمة، وأكثروا من بيان الاُجور المترتّبة عليه إلى حد بعيد.

وغير خفيّ أنّ إكثار الإمام زين العابدين(عليه السلام) من البكاء على أبيه سيّد الشهداء طيلة حياته لم يكن لمحض الرقّة والعاطفة، بل إنّه(عليه السلام) لاحظ به غاية سامية وهي تعريف الأجيال المتعاقبة الواعية لهذا الخَطْب الجليل وهو (عليه السلام) شاهد حال بما جاء به الاُمويّون من القساوة والفظاعة وخروجهم عن الدين والشريعة وتنمّرهم تجاه العدل والمروءة والإنسانية...

لقد بكى على أبيه المدّة التي عاش فيها حتى قال له مولاه: إنّي أخاف عليك أن تكون من الهالكين، فقال: (إنّما أشكوا بثّي وحزني إلى الله وأعلم من الله ما لا تعلمون)، إنّي لم أذكر مصرع بني فاطمة إلاّ خنقتني العبرة»[2].

وقال له آخر: أما آنَ لحزنك أن ينقضي؟ فقال (عليه السلام): «ويلك لقد شكا يعقوب إلى ربّه في أقلّ ممّا رأيت حين قال: (يا أسفى) ولم يفقد إلاّ ابناً واحداً وهو حىّ في الدنيا وأنا رأيت أبي وجماعة أهل بيتي يذبّحون حولي»[3].

وكان(عليه السلام) إذا أخذ الإناء لِيشرب الماء تذكّر عطش أبيه ومن معه فيبكي حتى يمزجه من دموعه، فإذا قيل له في ذلك يقول: «كيف لا أبكي وقد مُنِع أبي من الماء الذي هو مطلق للوحوش والسباع»[4].

وكثيراً ما كان يحدّث أصحابه بفوائد الحزن في مصابهم والبكاء على ما انتابهم من المحن فيقول: «أيّما مؤمن دمعت عيناه لقتل الحسين حتى تسيل على خدّه; بوّأه الله في الجنة غرفاً»[5] فكان صلوات الله عليه بإدامته البكاء على أبيه يؤجِّج في الأفئدة ناراً لما ارتكبه اُولئك الطغاة من الجرائم والمآثم، يأبى الحنان البشري أن يكون صاحبها إنساناً فضلاً عن أن يقود اُمّةً أو يرأس رعيّةً، وفضلاً عن أن يكون خليفة في دين أو متبعاً في دنيا.

وحيث لم تسعه المجاهرة بموبقات من اغتصبهم الخلافة الإلهية وجرّ إليهم الويلات ونكّل بهم; اتّخذ (عليه السلام) البكاء طريقاً لتنبيه الناس بتلكم الجرائم، وهذا منه أكبر جهاد ناجع في تحطيم عرش من أهلك الحرث والنسل وعاث في البلاد فساداً وخبالاً، فكان بكاؤه متمّماً للنهضة المقدسة.

وقد سبقته إلى هذا الجهاد الأكبر جدّته الصدّيقة الزهراء(عليها السلام) وحاولوا إسكاتها معتذرين بأنّ نفوسهم لا تطيب بطعام ولا شراب وعزيزة الرسول(صلى الله عليه وآله) تنوح الليل والنهار فلم تهدأ عن البكاء، فاضطر سيّد الأوصياء(عليه السلام) إلى إخراجها إلى البقيع بعد أن بنى لها بيتاً من جريد النخل سمّاه «بيت الأحزان»، فإنّ الغرض تعريف الاُمّة من كان مستحقاً للخلافة الإلهية وقد اغتصبت منه.

فالبكاء يوجب إلفات نظر الناس إلى الأسباب الباعثة عليه، وبهذا التفحّص تتجلى لهم الحقيقة ويسطع بصيصٌ مِنْ أَلَقِ الحَقِّ المحجوب بظلم الجائرين...[6].

لقد كان البكاء واحداً من الأساليب التي جعلها الإمام السجّاد(عليه السلام) وسيلة لإحياء ذكرى كربلاء، كما استعمل أساليب اُخرى:

منها: زيارة الحسين(عليه السلام) والحثّ عليها.

قال أبو حمزة الثمالي: سألت عليّ بن الحسين عن زيارة الحسين(عليه السلام) فقال: «زره كلّ يوم، فإن لم تقدر فكلّ جمعة، فإن لم تقدر فكلّ شهر، فمن لم يزره فقد استخفّ بحقّ رسول الله(صلى الله عليه وآله)»[7] !

ومنها: الاحتفاظ بتراب قبر الحسين(عليه السلام) للسجود عليه[8].

ومنها: أنّه(عليه السلام) كان يتختّم بخاتم أبيه الحسين(عليه السلام)[9].

ظاهرة الإعتاق في حياة الإمام(عليه السلام):
العتق ظاهرة فريدة جاءت بها الشريعة الإسلامية، وقد اعتنى بها الأئمّة الأطهار إعتناءً تاماً، إلاّ أنّ تحرير الرقيق يشكل ظاهرة بارزة في حياة الإمام زين العابدين(عليه السلام) بالخصوص بشكل ليس له مثيل في تأريخ الإمامة، فهو أمر يسترعي الإنتباه والملاحظة الفاحصة.

وإذا دقّقنا في الظروف والملابسات التي عاشها الإمام(عليه السلام) وقمنا ببعض المقارنات بين أعماله (عليه السلام) والأحداث التي كانت تجري من حوله والظروف التي اكتنفت عملية الإعتاق الواسعة التي تبنّاها الإمام(عليه السلام); اتّضحت الصورة الحقيقية لأهدافه(عليه السلام) من ذلك.

فيلاحظ أولاً : أنّ أعداد الرقيق والعبيد كانت تتواتر على البلاد الإسلامية، فكان الموالي في ازدياد بالغ مذهل على أثر توالي الفتوحات.

ثانياً: كان الاُمويون ينتهجون سياسة التمييز العنصري، إذ كانوا يعتبرون الموالي شبه الناس[10].

ثالثاً: أنّ الجهاز الحاكم على الدولة الإسلامية ابتداءً من الخليفة نفسه ومروراً بالاُمراء والوزراء وانتهاءً بموظّفي الدولة كانوا لا يمثّلون الإسلام، وإنّما كانوا بالضدّ والنقيض مع أحكامه وأخلاقه وآدابه وإن كانت تلهج ألسنتهم باسمه وتلعق بشهاداته.

رابعاً: أنّ انتشار العبيد والموالي وبالكثرة الكثيرة ومن دون أيّ تحصين أخلاقي أو تربية إسلامية كان يؤدّي إلى شيوع البطالة والفساد، وهو ما ترمي إليه الدولة الظالمة.

ويلاحظ فيما يتّصل بالإمام(عليه السلام):

1 ـ أنّ الإمام(عليه السلام) كان يشتري العبيد والإماء ولكن لا يُبقي أحدهم عنده أكثر من سنة واحدة فقط، وهذا يعني أنّه كان مستغنياً عن خدمتهم، فكان يعتقهم بحجج متعدّدة وفي مناسبات مختلفة.

2 ـ أنّ الإمام(عليه السلام) كان يعامل الموالي ـ لا كعبيد أو إماء ـ بل يعاملهم معاملة إنسانية مثالية، ممّا يعزّز في نفوسهم الأخلاق الكريمة ويحبّب اليهم الإسلام وأهل البيت(عليهم السلام).

3 ـ أنّ الإمام(عليه السلام) كان يعلّم الرقيق أحكام الدين ويغذّيهم بالمعارف الإسلامية، بحيث يخرج الواحد من عنده محصّناً بالمعلومات التي تفيده في حياته ويدفع بها الشبهات ولا ينحرف عن الإسلام الصحيح.

4 ـ كان الإمام(عليه السلام) يزوّد من يعتقه بما يغنيه، فيدخل المجتمع ليزاول الأعمال الحرّة كأيّ فرد من الاُمّة، ولا يكون عالةً على المجتمع.

فالإمام(عليه السلام) كان يستهدف إسقاط السياسة التي كان يزاولها الاُمويون في معاملتهم للرقيق، فقد حقّق عمل الإمام(عليه السلام) النتائج التالية:

أ ـ حرّر مجموعة كبيرة من عباد الله وإمائه الذين وقعوا في الأسر، وتلك حالة استثنائية، ومع أنّ الإسلام كان قد أقرّها لاُمور يعرف بعضها من خلال قراءة التأريخ الإسلامي، إلاّ أنّ الشريعة وضعت طرقاً عديدة لتخليص الرقيق وإعطائهم الحرية، وقد استفاد الإمام(عليه السلام) من كلّ الظروف والمناسبات لتطبيق تلك الطرق، وتحرير العبيد والإماء، ففي عمل الإمام(عليه السلام) تطبيق للشريعة الإسلاميّة.

ب ـ إنّ الرقيق المعتَقين يشكّلون جيلاً من الطلاّب الذين تربّوا في بيت الإمام(عليه السلام) وعلى يده بأفضل صورة، وعاشوا معه حياة مفعمة بالحقّ والمعرفة والصدق والإخلاص وبتعاليم الإسلام من عقائد وشرائع وأخلاق كريمة.

فقد كانت جماعة الرقيق تحتفظ بكلّ ذلك في قرارات نفوسهم، في شعورهم أو لا شعورهم، وينقلونه إلى الأجيال اللاحقة، وفي ذلك حفظ للإسلام المحمدي الذي كُلّف أهل البيت(عليهم السلام) مسؤولية حفظه وإيصاله إلى الأجيال اللاحقة.

ولا ريب أنّ الإمام(عليه السلام) لو أراد أن يفتح مدرسة لتعليم مجموعة من الناس فلابدّ أنّه كان يواجه منعاً من الجهاز الحاكم أو عرقلة لعمله أو رقابة شديدة في أقل تقدير، بينما كان حُرّاً في هذا المجال عن طريق توظيف ظاهرة طبيعية وعادية وهي شراء الرقيق وعتقهم في ذلك الظرف الذي كان يستساغ فيه مثل هذا العمل.

ج ـ لقد استقطب الإمام(عليه السلام) ولاء الأعداد الكبيرة من هؤلاء الموالي المحرّرين، إذ لا يزال ولاء العتق يربطهم بالإمام(عليه السلام) ولا بُعد فيه إذا لاحظنا مَنْ يُعتَقُ مع من يرتبط به من أعضاء اُسرته وعائلته وأقربائه الذين سوف يوجدون ويرتبطون به عاطفياً وعقائدياً وسياسياً بشكل طبيعي.

-----------------


سني
عضو جديد



اشترك في: 03 فبراير 2004
رقم العضوية : 382
نشرات: 11









رد: لماذا اللطم- سؤال من اخونا سني
--------------------------

بسم الله وكفى ، وسلام على عباده الذين اصطفى :
أما بعد :
سأختصر هذا الموضوع على ان لا نعود إليه ثانية فلست في عجلة من أمري بل علينا قبل فتح موضوع آخر بعنوان هل عائشة زنت أو موضوعي تحت عنوان سلام الله عليكم أو موضوع تدوين الحديث عند الإمامية فلسنا هم بسباق وحشو مواضيع قبل إنهاء الأول فالأول وليس لدي فرقة عمل أو خلفية مسبقة عما تتكلمون حوله لذا وجب إنهاء كل موضوع على حدة ومن ثم الولوج بالموضوع الآخر .

هذا الموضوع يعتبر بحكم المغلق لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد بدلالة ( من فمك تدان )

قلت أيها الكريم ( أبو محمد )

عزيزي سني
اما قولك اخي العزيز ان اللطم و البكاء على الامام الحسين هي مسالة تجييش ضد اهل السنة، فهذا مردود عليه الا ان يكون يزيد لعنة الله عليه يمثل اهل السنة ، معادة الله من ذلك.

فهذا رد صاحبنا العاهد قد بين بكلام لا يشك فيه عاقل أنكم تأججون الحقد على أهل السنة من خلال هذا الحديث المرفق من قبل الأخ العاهد فاقتضى البيان والتنويه .


قال العاهد: وغير خفيّ أنّ إكثار الإمام زين العابدين(عليه السلام) من البكاء على أبيه سيّد الشهداء طيلة حياته لم يكن لمحض الرقّة والعاطفة، بل إنّه(عليه السلام) لاحظ به غاية سامية وهي تعريف الأجيال المتعاقبة الواعية لهذا الخَطْب الجليل وهو (عليه السلام) شاهد حال بما جاء به الاُمويّون من القساوة والفظاعة وخروجهم عن الدين والشريعة وتنمّرهم تجاه العدل والمروءة والإنسانية...

أقول: يكفي هذا النقل لكل ذي لب حصيف أن نقولاتكم قد وافقت ما ذهبت عليه أنكم بعملكم هذا تأججون الحقد و الكراهية لأهل السنة على مدى العصور والأجيال وأن الأمويون هم نحن إلا أن يكونوا قد اندثروا فانتفعت العلة لذاك اللطم وإما أن يكو ن السنة بموضع المتهم بمافعل الأمويون ويتم التجييش على أساسه وإلا فلا داع لذاك اللطم الذي لا يقره شرع ولا عقل ولانقل موثق .

انتهى
والله الموفق .

ولي عودة مساء اليوم إن شاء الله في التعقيب على ما تفضل به الأخ الكاظمي حول موضوع سلام الله عليكم .




الخميس فبراير 05, 2004 3:45 pm

ناعي الحسين
مشرف



اشترك في: 13 نوفمبر 2003
رقم العضوية : 94
نشرات: 203




مشرف الســادة نت




رد: سلام الله عليكم .

-------------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على محمد و آله الطاهرين و اللعن الدائم على أعدائهم الظالمين أعداء الله من الآن الى قيام يوم الدين أما بعد ...


فإنني سأرد عليك بعون الله و التوكل عليه و ذلك بشكل مختصر لكثرة الإشكالات و الشبهات ...

أولا ً : فإنني مازلت صابرا و منتتظرا ً من الأخ ( سني ) للإجابة على جميع أسئلتي في المرة السابقة


ثانيا ً : العجيب انك لا تفهم عربي و و بدأت تهجر !!!!!.

أنا أحتج عليك بآيات القرآن و أنت تحتج علي بما قاله لسان العرب !!!!!! لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم

أنت يا سني تحتج علي بلسان العرب ؟؟ و هل لسان العرب معتبر عندكم في الفقه و الدين ؟؟؟ و هل هو كتاب معتبر عندكم يرجع إليه علماؤكم ؟؟؟؟ كيف تحتج علي بكتاب ليس معتبر عندكم فكيف يكون معتبر عندنا ؟؟؟؟؟؟؟؟و لسان العرب ما هو الا معجم كلمات اللغة العربية
عجبا ً عجبا تكذبون آيات القرآن و تصدقون ما قاله البخاري و مسلم ؟؟ علما ً إننا لا نعلم هل كان مسلم و بخاري صادقان بما كانا ينقلانه ؟؟؟ فإننا قبل قليل عرفنا من ( الحجر الأسود) أنه لا يؤمن بهما !!!!!

إن الأحاديث التي ذكرتها تصتطدم بآيات القرآن الكريم ؟؟؟ فإما نأخذ كلام الله ؟؟؟ أو كلام البخاري و مسلم ؟؟؟؟

فمثلا ً : نصادم هذه الآية : -
قال تعالى (( أولئك يلعنهم الله و يلعنهم اللاعنون )) سورة البقرة آية رقم 159صدق الله العلي العظيم

مع هذا الحديث الذي ذكرته أنت : -
و في كتابي أبي داود والترمذي، عن ابن عباس رضي اللّه عنهما ؛ أن النبيّ صلى اللّه عليه وسلم قال‏:‏ - ‏"‏مَنْ لَعَنَ شَيْئاً لَيْسَ بأهْلٍ رَجَعَتِ اللَّعْنَة عَلَيْهِ
يعني نستنتج إن اللعنة سترجع على اللاعنون في الآية السابقة و العياذ بالله !!!!!!!!!!!!.

و هذا الحديث أيضا ً يعارض ما جاء في القرآن الكريم : -
في صحيح مسلم أيضاً ، عن أبي الدرداء رضي اللّه عنه قال‏:‏قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏ ‏"‏لا يَكُونُ اللَّعَّانُونَ شُفَعاءَ وَلا شُهَدَاءَ يَوْمَ القِيامَ
نسنتج من هذا الحديث في صحيح مسلم : إن اللاعنون في الآية السابقة في سورة البقرة لا شفعاء و لا شهداء ، أي الى النار لأنهم لعنوا ؟؟؟؟؟؟؟؟

إنني سأفهمك معنى اللعن مرة أخرى راجيا ً أن تفهم هذه المرة و تفتح عقلك
إن معنى اللعن هو : الدعاء على شخص أو اشخاص أن يبعدهم الله تعالى ويطردهم عن رحمته.
وهو جائز وثابت في الشريعة الاسلامية لا إختلاف عليه , و الدليل على جوازه من القرآن الكريم آيات كثيرة , منها :
قوله تعالى : (( ان الله لعن الكافرين وأعد لهم سعيراً )) الاحزاب 64
قوله تعالى : (( إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذاباً مهيناً )) الاحزاب 57 .
قوله تعالى : (( ألا لعنة الله على الظالمين )) هود 18
قوله تعالى : (( لعنة الله على الكاذبين )) آل عمران 61
قوله تعالى : (( اولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون )) البقرة 159 .

ومن السنة النبوية الشريفة روايات كثيرة منها : :
(قوله (ص) : (( لعنة الله على الراشي والمرتشي )) مجمع الفائدة 12/49 .
قوله (ص) : (( من أحدث في المدينة حدثاً أو آوى محدثاً فعليه لعنة الله )) كتاب الاربعين للقمي الشيرازي 583
قوله (ص) : (( إذا ظهرت البدع في أمتي فليظهر العالم علمه , فمن لم يفعل فعليه لعنة الله )) الفصول المهمة في أصول الأئمة 1/522
قوله (ص) : (( جهزوا جيش أسامة , لعن الله من تخلف عنه )) الملل والنحل 1/23
إن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم : لعن من تخلف عن جيس أسامة الى روم
و إنني أتسائل هل كان ابو بكر و عمر في جيش أسامة ؟؟؟
و إذا كانوا موجودين في الجيش ، فلماذا جعل عليهم اسامة ذو 17 سنة عليهم قائدا ً للجيش رغم وجود كبار الصحابة ابي بكر و عمر ؟؟؟؟

بالاضافة إلى هذا الدليل النقلي ، فإنني سأقدم الدليل على العقلي على جواز اللعن , فالعقل يحكم بصحة جواز دعاء المظلوم على الظالم بإبعاده عن رحمة الله و إبعاد كذلك الغاصب لحق فدك البتول و الخائن و القاتل و الكاذب و المنافق و الفاسق و سارق الخلافة و من هجم على بيت فاطمة الزهراء سلام الله عليها و أحرق دارها .



ثالثا ً : :
مقتبس من كلام السني ::
في كتاب الترمذي، عن ابن مسعود رضي اللّه عنه قال‏:‏قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏ ‏"‏لَيْسَ المُؤْمِنُ بالطَّعَّانِ وَلا اللَّعّان وَلا الفاحِشِ وَلا البَذيء‏"‏ قال الترمذي‏:‏ ح
إنني سأحتج عليك بروايتين من مسلم فقط ، لأنني ذكرت في السابق الروايات مفصلة :
روى مسلم في صحيحه عن عامر بن سعد بن أبي وقاص, عن أبيه قال: أمر معاوية بن أبي سفيان سعداً فقال: ما منعك أن تسب أباتراب؟ فقال: أما ماذكرت ثلاثاً قالهنّ له رسول الله (ص) فلن أسبه... . صحيح مسلم بشرح النووي 15/175.
وروى مسلم أيضاً عن سهل بن سعد قال: استعمل على المدينة رجل من آل مروان, قال: فدعا سهل بن سعد فأمره أن يشتم علياً, قال: فأبى سهل, فقال له: أما إذا أبيت فقل: لعن الله أبا تراب... صحيح مسلم بشرح النووي 15/182.

نستنتج ان الذي يسب و يشتم و يطعن و يذم المؤمن ذلك ليس بمؤمن كما جاء في الحديث الشريف فهو منافق ( و ألا لعنة الله على المنافقين ) فقد أعطيتك في المرة السابقة من الحوار حول اقوال معاوية بن ابي سفيان و مغيرة بن شعبة حول أول المسلمين إسلاما أمير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام .

رابعا ً : مقتبس من كلامك :
وأما من مات ولم يكن بعنقه بيعة فهذا في حال وجود ذاك الحاكم الذي يحكم بشرع الله ولا يخاف إلا الله ولكن دلني عليه وانا أقبل رأسك وأدعو لك طول العمر واعتبرني أول من بايعه .

إنني أرد على هذا الكلام إنك وضعت شرط ( وجود الحاكم) و هذا الشرط لم يكن في الحديث المعروف و إنك تحرف بالأحاديث مضمونا ً ،و إنك تفسر الأحاديث على مزاجك و بما يهلو لك آراءك .
و إنني استنتج من كلامك إنك لم تبايع إلى الآن الخليفة في هذا الزمان و لاتعرفه حتى !!!!
و كل من يموت و لم يبايع الخليفة في زمانه مات جاهليا ً مشركا ً كافرا ً



خامسا ً : أشهدوا يا ناس بأن ذلك المدعو ( سني ) يعترف و يقول إن النبي محمد صلى الله عليه و آله و سلم كان جلادا ً للمسلمين و بكل جلدة تعتبر زكاة .
و كان النبي سبابا ً و يشتم غيره و يؤذيهم ايضا ً ،
يا ترى ما الفرق بين النبي و باقي البشر ؟؟ إذا كان النبي الذي بعث رحمة للعالمين ؟؟ غير رحيم و سريع الغضب و يسب غيره كما يجلدهم و يضربهم فيا ترى ما الفرق بينه و بين باقي سائر البشر ؟؟ و لماذا إختاره الله و إصطفاه على الناس إذا كانت تلك أخلاقه ؟؟؟؟؟

و إنني حقيقة ً أود ان أرد عليك يا سني بهذه المقولة : كما كان النبي ص يسب بغير قصد كما قلت أنت وشرحت ذلك فإن فئة قليلة من الشيعة تسب لكن بغير قصد كما فعل النبي ؟؟؟؟؟؟


سادسا ً : أما بخصوص جواب سؤالك / فراجع كتاب ( معجم رجال الحديث ) للمؤلف سماحة آية الله العظمى الإمام السيد أبو القاسم الخوئي قدس سره الشريف .




الجمعة فبراير 06, 2004 6:23 am


------------



سني
عضو جديد



اشترك في: 03 فبراير 2004
رقم العضوية : 382
نشرات: 12









رد: سلام الله عليكم .

-------------------------------------------
عجبا لأمة ضحكت من جهلها الأمم

حقيقي أن أمة إقرأ لا تقرأ وإذا قرأت لا تفهم وإذا فهمت لا تعمل
كم أضحكتني من فهمك السقيم واستكبارك الكبير وعلمك القليل
لا أخالك إلا مثل الحجر الأسود تهرف بما لا تعلم وتفسر ما لا تفقه وهذا هو الفهم المعوج لمن كان يقلد في دينه الرجال وليس لديه علم بمعنى لا إله إلا الله قولا وعملا
فمن قال أن لسان العرب أو معاجم اللغة ليس مرجعية فقد اتهم أن القرآن قد نزل بلغة السنسكريتي وليس له صلة باللغة العربية
وكأن لسانك يقول أنه أُنزل أعجميا وما عربيا !!!!! وكم أضحكتني بقولك فراجع معجم رجال الحديث وكأن ذاك هو مصدركم المؤصل بعلم اللغة والأثر
على كل حال
لا داعي للتعصيب فقد فندت شبهاتك كل على حدة والصراخ لا أعرفه إلا حجة الضعيف فإذا أردت تكملة بقية المواضيع فعليك الاستسلام والرجوع إلى الحق حتى يتسنى لي تفنيد بقية ترهاتك الركيكة .
ملاحظة أخيرة :
أنصحك بحذف كلامك حول أن المعاجم ليست المرجعية في اللغة حتى لا يدخل أحد العوام ويضحك من هذا الكلام كما ضحكتم من قول الحجر الأسود عندما هرف بما لا يعلم حول صحة الحديث البيعة وانكاره لبعض ما جاء بالبخاري ومسلم
وأنا أستتيبه من هنا أن يستغفر ربه على ما قاله فنحن نتعبد الله بالدليل والسند المتصل بعد أن يكون السند قد تمحص جرحا وتعديلا ..
والله من وراء القصد
انتهى
ابحث عن مسلة غيرها وحك بها

بعد ردي هذا هددت بالطرد وبدأ الحذف لردودي
فكان ردي الاخير على هذا الرابط قبل الطرد :(
---------------------

سني
عضو جديد



اشترك في: 03 فبراير 2004
رقم العضوية : 382
نشرات: 17









رد: لماذا اللطم- سؤال من اخونا سني

------------------------------------------

بعد مراجعة أمهات كتبكم وجدت أهل السنة والجماعة هم على الحق بلا مرية وإن كنت لا أقول بعصمة أحد إلا الرسول صلى الله عليه وسلم
ولكن الكذب ( والتأليف )منتف عنهم أما الخطأ في الاجتهاد عن غير قصد فلا عصمة إلا لكتاب الله فأبى الله أن يكون كتابا كاملا لا يقبل الخطأ إلا كتابه

بخلاف ما تدعون أنتم
بأن قرآن فاطمة وسورة الولاية قد انتقصت من القرآن وكفى به كفرا

وهذا هو سيدكم ومولاكم يصرح بذلك من أفواهكم ومن أهم كتبكم

قال: "فلا بد من تنزيل تلك الأخبار، إما على النقص من الكلمات المخلوقة [لأنهم يعتقدون – كما سلف – أن القرآن مخلوق على نفس منهج أهل الاعتزال.] قبل النزول إلى سماء الدنيا، أو بعد النزول إليها قبل النزول إلى الأرض، أو على أن نقص المعنى في تفسيره، والذي يقوى في نظر القاصر التنزيل على أن النقص بعد النزول إلى الأرض، فيكون القرآن قسمين: قسم قرأه النبي صلى الله عليه وسلم على الناس وكتبوه وظهر بينهم وقام به الإعجاز، وقسم أخفاه ولم يظهر عليه أحد سوى أمير المؤمنين رضي الله عنه، ثم منه إلى باقي الأئمة الطاهرين، وهو الآن محفوظ عند صاحب الزمان جعلت فداه" [كشف الغطاء: ص299.].

لم يجرؤ صاحب كشف الغطاء – كما ترى - أن يكذب تلك الأساطير كما فعل المرتضى، بل تاه في بيداء من التكلفات والتمحلات حتى وقع في شر مما فر منه، أو كاد.
لقد زعم أن النبي صلى الله عليه وسلم كتم قسماً من القرآن أنزله الله عليه، ولم يبلغ به أحداً من أمته سوى علي، وأن علياً أخفاه عند أبنائه وهو اليوم عند المنتظر فماذا بعد هذا الافتراء ؟!

"الدليل الثاني أن كيفية جمع القرآن وتأليفه مستلزمة عادة لوقوع التغيير والتحريف فيه، وقد أشار إلى ذلك العلامة المجلسي في مرآة العقول، حيث قال: والعقل يحكم بأنه إذا كان القرآن متفرقاً منتشراً عند الناس وتصدى غير المعصوم لجمعه يمتنع أن يكون جمعه كاملاً موافقاً للواقع" [فصل الخطاب: ص97.].

وفي مستدرك الوسائل لشيخهم النّوري الطّبرسي عقد بابًا بعنوان: "باب استحباب لعن أعداء الدّين عُقيب الصّلاة بأسمائهم" [مستدرك الوسائل: 1/342.]. وساق فيه جملة من رواياتهم ومنها: "عن أبي عبد الله أنّه قال: إنّ من حقّنا على أوليائنا وأشياعنا أن لا ينصرف الرّجل فيهم حتى يدعو بهذا الدّعاء: اللّهمّ.. ضاعف لعنتك وبأسك ونكالك وعذابك على اللّذين كفرا نعمتك، وخوّفا رسولك.. وحلا عقده في وصيه، ونبذا عهده في خليفته من بعده، وادعيا مقامه، وغيّرا أحكامه، وبدّلا سنّته، وقلبا دينه، وصغّرا قدر حجّتك وحججك، وبدءا بظلمهم، وطرقا طريق الغدر عليهم، والخلاف عن أمرهم، والقتل لهم.. ومنعا خليفتك من سدّ الثّلم، وتقويم العوج، وإمضاء الأحكام، وإظهار دين الإسلام، وإقامة حدود القرآن، اللّهمّ العنهما، وابنتيهما، وكلّ من مال ميلهم، وحذا حذوهم، وسلك طريقتهم وتصدّر ببدعتهم لعنًا لا يخطر على البال، ويستعيذ منه أهل النّار، العن اللّهمّ من دان بقولهم، واتّبع أمرهم، ودعا إلى ولايتهم، وشكّ في كفرهم من الأوّلين والآخرين" [مستدرك الوسائل: 1/342.].
وفي مزاراتهم يجري أيضًا – بواسطة الأدعية التي وضعها لأولئك الأتباع زنادقة العصور البائدة - غرس الأحقاد وبثّ الضّغائن، وتأجيج العداوة في لعنات متتالية ومتتابعة على خير القرون، ففي زيارة فاطمة – مثلاً – يلعنون أبا بكر وبقيّة الصّحابة رضوان الله عليهم في دعاء يقولون فيه: "السّلام عليك يا فاطمة يا سيّدة نساء العالمين، لعن الله مانعك إرثك، ودافعك عن حقّك، والرّادّ عليك قولك، لعن الله أشياعهم وأتباعهم وألحقهم بدرك الجحيم" [بحار الأنوار: 100/197، باب زيارة فاطمة، وانظر: ص198 رقم16، وانظر: ص200 من الجزء نفسه.].
وتلاحظ أن واضع هذا الدعاء يقصد فيه لعن صديق هذه الأمة ثم يلحق فيه كل من شايعه، فيدخل فيهم أمير المؤمنين علي، لأنه من شيعة أبي بكر وأعوانه ووزرائه. ( منقول )


أكتفي بهذ القدر على أن تعودوا إلى أنفسكم وتتوبوا إلى الله مما أنتم عليه من الضلال واتهام القرآن وصحابته الكرام بما يملى عليه حقدكم الدفين على أهل السنة وتذكيركم لكل جيل بمقتل الحسين على يد الأمويون = أهل السنة
فقد أبنت عواركم من أصل كتبكم وما أنا بمتطفل عليكم لكي أقوم بعملية افتراء كما تفعلون انتم
والله ثم والله بعد مجالستكم علمت يقينا بأن الخطر الداهم على الإسلام والمسلمين وخصوصا أهل السنة لن يأتي من اليهود ولا من النصارى بداية بل سيأتينا من قبلكم إذا أصبح لكم شوكة ولكن هيهات هيهات أن تتمكنوا منا إن عدنا حقيقة إلى ربنا وإلا الذل والصغار لنا بان يسلط علينا أمثالكم
إن لم نعود إلى بارئنا ونتمسك بأصل ديننا ألا هو القرآن والسنة بفهم سلف الأمة وما دون ذلك فالويل ثم الويل ثم الويل
وخلاصة ما اود بيانه

لم اناقش شيعي من قبل واعتقدت أنكم فعلا أهل لذلك ولكن بعد أن تبين أنكم من أصحاب الجحيم فسلام لا أبغي الجاهلية .


فأنا مسلم موحد لله لا أشرك به صنما ولا قبرا ولا إماما ولا زعيما ولا مهديا عالقا بالسرداب ولا أحل الزنا بتسميته المتعة ولا أتصرف بالكون كما يتصرف أقطابكم ولا أملك مفاتيج الجنة كما أمتلكها خمينيكم وفقيهكم طبعا بزعمكم

ولا أتهم القرآن بالتحريف والنقصان وأقول هو كامل غير منقوص من عند الله وكل من يفتري ويقول بنقصانه فهو كافر بإجماع الأمة .

ولا أنتقص من صحابة رسول الله كما تفعلون ولن ألعن محبيكم كما تلعنون صحابة رسولنا لأن محبيكم هم محبينا ما عدا علماءكم الضالين المضلين .
كما أني لا أتلقى حديثا ولا أتقبله إن لم يكن مسندا لعلمي أن البشر يعتريهم النسيان والخطأ والزلل ما عدا القرآن الكريم لحفظه من عند الله
وأعلمكم لست وهابيا ولا حنفيا ولا مالكيا ولا مذهبيا بل أنا مسلم أؤمن أن ما صح عن الرسول صلى الله عليه وسلم فهو مذهبي والقرآن الكريم لا يعتريه الخطأ أبدا بل الفهم السقيم من يفسر على هواه
وأن الجنة والنار حق والصراط حق والبعث حق وعذاب القبر حق ورؤية المؤمنين لله رب العالمين يوم القيامة حق والشفاعة يوم العرض للرسول ومن ارتضى من عباده وحده حق

أن كل ما تدعونه لهو الباطل الباطل الباطل
فقد ازددت بكم بصيرة بعد محاورتي لكم في موقعكم هذا فعندما ذاب الثلج بان ........ !
والسلام على من اتبع الهدى


وفي الختام هل منكم من يضع لنا سورة الولاية التي أسقطت من المصحف كما تزعمون أم أرفقها لكم ومثلها لوح فاطمة ............

هداكم الله

-------------
ملاحظة هامة
تم حذف بعض الردود وانا بدوري لم انقل كل ردودهم لانها مكررة بالمعنى
كما أرجو من الله ان اكون قد وفقت في الرد على ترهاتهم وقد أقحمت في هذا الحوار بعد ان دخل فتى اسمه الحجر الأسود وكان أضحوكة عندهم فطلب مني مؤازرته فكان هذا الذي تشاهدونه :)

والله من وراء القصد