اذا كنت متأكد من معلومة ما
و جاء أحدهم ليقول انك مخطئ و ان الصواب هو في خلاف ذلك
مع ان هذه المعلومة حقيقية و يمكنك ان تجدها في القواميس مثلاً..

؟
أخبره سبب صحتها و أجلب الأدلة .. وين الصعوبة في ذلك !؟

ما معنى قواميس؟وكيف تكون فيها حقائق

وعموما فى مثل هذه الحالة اذهب لمراجعة اقوالى لعلى فهمتها بطريقة خاطئة فباتت حقيقة مقلوبة

:smile:قواميس يعني dictionaries

اجلب ما لدي من ادلة وليجلب ما لديه من ادلة والحجة الاقوى تغلب
طبعا مستعد للتراجع عن راي ان كان الصواب معه

الامر ابسط من هذا

أخبره بمنتدى صوت فهنا سيجد الحقيقة..

ريم

فتفحمه ....:)

لا اقصد معنى قواميس بالانجليزية ولكن اى حقيقة هذه التى ناتى بها من القاموس؟!؟!؟!

و ممكن لو لم يقتنع يتم ضربه حتى يقول فوضت أمري لله

لأنها حقيقة لغوية يا اختي منال

الحقيقة اللغوية لا يقتصر وجودها على القاموس فاللغة بحر واسع

القاموس ليس بالضرورة ان يعطي المعلومة الصحيحة خاصة اذا كانت مصطلح علمي

جيد

مشكورون على التجاوب و التفاعل

لكن لم تقولي ما هي المعلومة وما وجه الخلاف ربما باستطاعة احدنا بمعلوماته المتواضعة المساعدة

المفروض تسالونها ما هي الحقيقه اللغوية لتساعدوها او تقولون لها هي هو من النوع المعاند المجادل هل ينصاع للحق ان علمه ام لا
قبل ان تتفرعوا فلم تستفد الاخت من ورقة شيء ولم تعلموا ما ارادت ان تقوله لكم \

بارك الله بالجميع
انا ما ذكرت ما هي المعلومة لأني ظننت انها قد لا تهمكم
و أردت ان اعمل الموضوع عاماً لعل نستفيد في حالات أخرى

الاختلاف كان على كلمة "سوج" هل تعرفوها؟

ماذا بها ؟

هل هي صحيحة لغوياً

و هل يصح ان نقول بدلاً منها " أسيجة"؟

هل هي كلمة عربية؟؟؟؟
ما سمعت بها من قبل الا اذا كانت من دول الخليج والعراق فهناك عادة يقلبون القاف والكاف الى جيم فتكون سوق
وهذا اجتهاد شخصي لكن الكلمة التي قلتها لا اعرف لها اساسا في اللغة العربية

اعتقد اسيجة جمع سياج وليس سوج!!!!!

بلى هي كلمة عربية موجودة في القاموس

طيب يا اخ شادى اسوجةو ولا اسيجة؟

سوج ايضا جمع لسياج

الله يبارك فيك ِ

و اسيجة مقبولة أيضاً؟ و ماذا عن سياجات؟

لا تواخذوني على كثرة اسئلتي.. و لكن انتم طلبتم ان اذكر التفاصيل : )

(سوج )مفردها (سياج) وهي السور الذي يكون من شوك او حائط
كما جاء في المحيط
والله اعلم

طيب يا اخ شادى اسوجةو ولا اسيجة؟

اسوجة كما في المحيط

سياجات موجودة فى قاموس النصارى :)

سياج - سياجات:

هو السور الذي يحيط بالحقل أو الحديقة لمنع الناس من الدخول والدوس فيها (ميخا 7: 4). وكانوا يقيمونه من حجارة مرصوصة بغير طين, كما كانوا يقيمونه من أغصان الأشجار الشائكة (أمثال 15: 19) وكثيراً ما يزرع الصبير أو العوسج أو نباتات أخرى متشابكة الفروع بجوار السياج. وكان بعض عابري السبيل يلجأون إلى ظل السياجات طلباً للوقاية من حرارة الشمس (لوقا 14: 23).

اذا هي مشتقة من "ساج"
بما انها الف لذلك الافضل ان تكون "اسوجة"
لكن "سياج" مشتقة من "سيج"تصبح "اسيجة"

:) هل يمكننا الاعتماد على قاموسهم؟..

على هذا يعني يبدو ان كل الكلمات صحيحة..

و لكن ربما كل واحد بكون حافظ الكلمة التي يألفها أكثر

الدارجة هي أسيجة
:
سياجات .. لو قلتها لتالا ذكرها الله بالخير يمكن تضحك عليّ :)

ويجوز الجمع باسيجة

يبقى لا اختلاف كل الطرق تؤدى لجمع سياج :)

لو عاوزة اسالك اهل الاختصاص بروح اسالهم

وبارك الله فيك

على هذا يعني يبدو ان كل الكلمات صحيحة..

ولهذا جاء القرءان على سبعة احرف

اختي ام ورقة أكتبيهم كلهم .. ربما ذلك أسلم

بارك الله فيكم جميعاً
و أشكركم على هذه الأمسية اللغوية

ان شاء الله في المرات القادمة نستشيركم بعد بكلمات أخرى

السلام عليكم

وهكذا حل الموضوع واستفادت الاخت ام ورقة واستفدنا

راجع خطأك المطبعي لو سمحت ... : )

العذر ان شاء الله مقبول :)

قبل اقفال الموضوع ارجو التنبه الى الاختلاف بين ساج وسيج
سوج
سَاجَ سَوْجاً ذهب وجاء؛ قال
وأَعْجَبَها فـيما تَسوجُ عِصابَةٌ
من القومِ شِنَّـخْفُونَ غيرُ قِضافِ ابن الأَعرابـي ساجَ يَسُوجُ سَوْجاً
سُوَاجاً
سَوَجاناً إِذا سار سيراً رُوَيْد

سيج أَبو حنـيفة السِّياج
الـحظيرة من الشجر تـجعل حول الكرم والبستان؛ وقد سَيَّجَ علـى الكرم
ويقال حَظَرَ كَرْمَهُ بالسِّياجِ وهو أَن يُسَيِّج حائطه بالشَّوْكِ لئلا يُتَسَوَّرَ

جاء في معجم المحيط
السِّيَاجُ [ سوج] : السُّورُ من شوكٍ، أو حائِطٍ ، أو غير ذلك؛ يحيط بالحديقةِ سِياج من القضبان المعدنيَّة ج أَسْوِجَة وسُوج.

المشكلة بالتشكيل بين سَوْج وسُوَج
فيقال سَاجَ سَوْجاً
وجمع سياج هو سُوَج

على فكرة إن اللغة العربية في الأناجيل ركيكة جداً ولا يعتد بها يا اختي منال.
حتى انني اذكر ان البستاني وهو من كتاب المعاجم استنكر اكثر من مرة على كتاب الأناجيل ولكنه لم يتجرأ ان يرفع صوته اكثر لعلمه ان كل ما هو مكتوب بحاجة للمراجعة.,
هناك الكثير من مواقع القواميس على النت وطبعاً لديكم دوماً منتدى صوت كي تسألوه :)

سياجات: تستخدم كثيراً في اللغة العامية ولذلك اظنها غير صحيحة لأنه يبدو كأنه جمع مؤنث سالم ولكن في الغالب تكون هذه الجموع جموع تكسير على الطريقة السريانية في الجمع.

السلام عليكم

بارك الله فيكم
تم سؤال اهل اللغة وان شاء الله بنجيبلكم الاجابة لما يجاوبوا

واتفضلوا 7 من امهات القواميس
(المحيط - محيط المحيط - الوسيط - القاموس المحيط - لسان العرب - نجعة الرائد - الغني)
http://lexicons.sakhr.com/ (http://lexicons.sakhr.com/)

اكتب الكلمة التي تريد البحث عنها في الفراغ في اليسار إلى الأعلى ثم اضغط كلمة بحث.


المعجم النفيس ( المجمل ) لابن فارس رحمه الله
مصوراً بصيغة pdf
http://www.archive.org/download/Almojmal/Almojmal.pdf (http://www.archive.org/download/Almojmal/Almojmal.pdf)

لسه بيحمل عندى فلو الرابط به خلل اخبرونى لاخبر صاحب الموضوع

سيجكم المولى بسياج حفظه وجعل لكل منكم أسوجة من رحمته
تقيكم وساوس الشيطان وجعلها سوج بركة وعناية.

مشكورة منال على الروابط المفيدة.. جزاكِ الله خيراً



سيجكم المولى بسياج حفظه وجعل لكل منكم أسوجة من رحمته
تقيكم وساوس الشيطان وجعلها سوج بركة وعناية.

و اياكم

هل أحد يعرف اذا كان هناك مرادف آخر لكلمة:
دعسوقة؟

و هي حشرة من الحشرات بالانكليزي اسمها ladybird

بالعراق نسميها طيري ميري :)

إني غالبا ما أراها مكتوبة "الليدي بيرد" بالعربية.

وهذه صورتها لمن لا يعرفها
http://www.bbc.co.uk/humber/content/images/2006/09/26/ladybird_470x352.jpg

لا اعلم لها مرادف في اللغة الا خنفساء

صحيح.... اسم الخنفساء قد يشملها لكنه عادة يرمز إلى حشرة سوداء أكبر قليلا من هذه Beetle
.
وهو اسم جامع لأكثر من نوع من الحشرات.

الخنفساء الحمراء المنقطة :)

هذا ممكن ينفع ...
"كنت أنوي تقديم حصة في برنامج عن الإرشاد الزراعي عن فوائد الدعسوقة على المزروعات وعلى البيئة فاكتشفت أن كل من سألتهم من العرب عن رأيهم في عبارة الدعسوقة قالوا لي إنهم لايفقهون فيها شيئا وأنها تعني لهم أي عبارة أخرى باللغة الصينية بالنسبة إلى غير المطلعين على هذه اللغة . وعندها وجدت نفسي مضطرا إلى البحث عن أسماء هذه الحشرة في اللهجات التي ينطق بها العرب فاكتشفت أنها تعرف مثلا في الجنوب اللبناني باسم (بقرة الحسين) في إشارة إلى لونها الأحمر الذي يذكر بدم الحسين بن علي بن أبي طالب. ووجدت أن هذه التسمية تساعدني كثيرا على توعية المستمعين اللبنانيين بأهمية الحفاظ على الدعاسق لأنها من صنف الحشرات التي يتبرك الناس برؤيتها. وعلمت أن هذه الحشرة تسمى في بعض المناطق التونسية (أم القباقب) وفي عدد من مناطق البلدان العربية المشرقية منها فلسطين تعرف الحشرة باسم (أبو العيد) أو (أم العيد). وفي الجزائر سماها البعض ب(التاكسي) في إشارة إلى نوع من السيارات هو سيارة (الكوكسينيل) وهذه العبارة مستمدة من اللغة الفرنسية وتعني الدعسوقة. وقد استخدم الجزائريون عبارة (التاكسي) لنعت الدعسوقة لأنهم كانوا في وقت من الأوقات قد استوردوا كثيرا من سيارات (الكوكسينيل) واستخدموها أساسا لنقل المسافرين في المدن".

جميل جداً... مشكورون

وهذه من ويكيبيديا العربي
الحشرات مجموعة من الكائنات الحية ، من المملكة الحيوانية (http://www.woodbegood.pl/ar/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%85%D9%84%D9%8 3%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%8A%D9 %88%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A9.html) ، وهي لا حبلية، أي لا نخاع شوكي أو حبل شوكي لها. مجمل أنواع الحشرات تمثل 95% من كل الحيوانات فوق الأرض (http://www.woodbegood.pl/ar/wiki/%D8%A3%D8%B1%D8%B6.html). وتنقسم إلى 32 رتبة ( مجموعة) حشراتية ، وأكبر مجموعة الخنفسيات (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%AE%D9%86%D8%A7% D9%81%D8%B3&action=edit) ، التي تضم 125 عائلة مختلفة وحوالي 500 ألف نوع. فمن بين كل أربعة حيوانات فوق الأرض (http://www.woodbegood.pl/ar/wiki/%D8%A3%D8%B1%D8%B6.html) توجد خنفسة . ويقدر العلماء 10% من الكتلة الحيوية (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D9%83% D8%AA%D9%84%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%A D%D9%8A%D9%88%D9%8A%D8%A9&action=edit) Biosphere في العالم من النمل (http://www.woodbegood.pl/ar/wiki/%D9%86%D9%85%D9%84.html) و 10 % أخرى من النمل الأبيض (http://www.woodbegood.pl/ar/wiki/%D9%86%D9%85%D9%84_%D8%A3%D8%A8%D9% 8A%D8%B6.html) termites . وتأكل الحشرات نباتات أكثر من بقية المخلوقات فوق كوكبنا . كما أن لها أهميتها في تحليل المواد النباتية والحيوانية . ولولاها لتكدست الأرض (http://www.woodbegood.pl/ar/wiki/%D8%A3%D8%B1%D8%B6.html) وغطتها النباتات والحيوانات الميتة . وعلاوة على هذا كله نجدها مصدرا رئيسيا للطعام لدي حيوانات أخري . والحشرات نافعة للإنسان بطريقة مباشرة حيث تنتج العسل (http://www.woodbegood.pl/ar/wiki/%D8%B9%D8%B3%D9%84.html) و الشمع (http://www.woodbegood.pl/ar/wiki/%D8%B4%D9%85%D8%B9.html) والحرير (http://www.woodbegood.pl/ar/wiki/%D8%AD%D8%B1%D9%8A%D8%B1.html) وغيرها من المحاصيل.ولها أهميتها في تلقيح (http://www.woodbegood.pl/ar/wiki/%D8%AA%D9%84%D9%82%D9%8A%D8%AD.html ) النباتات لتنتج ثمارها . وهي أيضا أعداء طبيعية للحشرات التي تتلف الزراعة أو التي تقتات القمامة . كما أنها طعام لخلائق أخري .كما أنها تنقل الأمراض للحيوانات والإنسان وتتلف المحاصيل .

يكفينا ان نعلم أن ثلث طعام الأمريكان ينتجه النحل . لأنه يلقح الزهور التي تنتج الفواكه والخضروات سواء عن طريق النباتات أو الأشجار . وتستهلك الحشرات كميات هائلة من الطعام في البراري وأوراق الأشجار والخشب ورحيق الزهور والحيوانات الصغيرة. وتعيش بمنازلنا علي الملابس والخشب والغراء و الصابون . ومعظمها يعيش في الماء العذب ولاسيما لو كانت صغارا وقليل منها يعيش في المياه المالحة بالمحيطات .

تتكيف (http://www.woodbegood.pl/ar/wiki/%D8%AA%D9%83%D9%8A%D9%81.html) الحشرات في أي بيئة بالأرض ، حتى في الصحراء (http://www.woodbegood.pl/ar/wiki/%D8%B5%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D8%A1.html ) القاحلة والقطبين المتجمدين ماعدا المحيطات فلا توجد بها والحشرات حيوانات تتنفس الهواء و حوالي مليون نوع معروف حتي الآن وتوجد حشرات تعيش قي المناطق وقمم الجبال المتجمدة وتفرز مواد تمنع تجمد سوائلها
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Ladybird.jpg/250px-Ladybird.jpg

مشكور وفرت علينا صورة

في بعض مناطق عكار، تسمى "ام علي"

وابو علي من هو :)

صحيح نسيت اقول قال الاستاذ خالد مغربى

السياج هو السور أو ما يحاط به
وجمعه : أسوجة ، سوج ، أسياج

مشكورة اختي منال مرة أخرى...:)

الخنفس الأسود من مشعجي البيتلز
اسأل مقاوم عن الخنافس في لبنان :)

.........:)