تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : قنبلة اخرى: الشيخ القرضاوي يفتي لأهل المغرب لشراء البيوت بقرض ربوي



من هناك
12-17-2007, 08:41 PM
السلام عليكم،
لم اكن اريد ان افتح هذا الموضوع في هذه الأيام وخاصة بعد مرور زمن على الفتوى ولكن يبدو ان هناك من يستخدمها بشكل واسع في بلداننا ولذلك اردت ان اطرح المشكلة عليهم وقد ضاق بها صدري ذرعاً والله وحده يعلم إن كان الشيخ محقاً ام لا.


نص فتوى الشيخ القرضاوي

إلى فضيلة الشيخ الجليل العلامة الدكتور يوسف القرضاوي حفظه الله
الموضوع: طلب فتوى.
بناء على الفتوى التي أصدرتموها بجواز امتلاك السكن بقرض ربوي لفائدة المسلمين المقيمين بديار الغربة. فقد أخذ بعض الشباب في المغرب هذه الفتوى وصاروا يوظفونها في بلدهم بدعوى فتوى
الشيخ القرضاوي.
سيدي الشيخ: لامتلاك السكن في المغرب، المرء أمام خيارين إما أن يكون له مال فيقتني سكنا أو يقوم ببنائه. ومن ليس له مال فعليه أن يلجأ إلى البنوك للاقتراض، وقد وضعت الدولة تسهيلات في هذا المجال للحصول على قرض ربوي لامتلاك السكن، والمغرب لا يتوفر على بنوك تعتمد المعاملات الشرعية.
لذا يطلب الكثير من الناس بيان حكم الشرع في هذه القضية، هل يجوز في المغرب امتلاك سكن بقرض ربوي؟
وجزاكم الله خيرا، وأطال في عمركم".

جواب الشيخ الدكتور يوسف القرضاوي:

"الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن اتبع هداه، (أما بعد):
فقد أصدر المجلس الأوروبي للإفتاء: فتوى تجيز للأقليات المسلمة في أوروبا شراء بيوت للسكن عن طريق القروض البنكية، مراعاة للظروف التي يعيشها المسلمون في تلك البلاد، وحاجتهم الماسة إلى السكن في بيت يملكونه، ولا يتحكم فيهم المستأجر الذي يضيق بسكن المسلمين الذين يتميزون عن غيرهم بكثرة الأولاد، وهو ما لا يحبه الأوروبيون.
وقد أفتى المجلس بأغلبيتة بهذه الفتوى بناء على قاعدة: الضرورات تبيح المحظورات، وهي قاعدة متفق عليها، مستمدة من نصوص القرآن الكريم في خمس آيات، منها قوله تعالى: {فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَلا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ} (البقرة:173).
وقد قرر العلماء الراسخون: أن الحاجة تنزل منزلة الضرورة، خاصة كانت أو عامة.
ولا يختلف اثنان أن السكن حاجة من الحاجات الأصلية للإنسان، كما امتن الله تعالى في كتابه بقوله {وَاللهُ جَعَلَ لَكُم مِّن بُيُوتِكُمْ سَكَنًا} (النحل:80).
وقد ذكر الإخوة الذين يعيشون في أوروبا: مزايا كثيرة، لشراء هذه البيوت وتملكها. بالإضافة إلى الحاجة إليها.
كما يستأنس هنا بمذهب الحنفية الذي يجيز التعامل بالعقود الفاسدة خارج دار الإسلام، إذا كان فيها منفعة للمسلمين، وكانت برضا غير المسلمين.
وأعتقد أن الأساس الذي بنيت عليه الفتوى للأقليات المسلمة في أوروبا، ينطبق على الإخوة في المغرب، ما دامت الأبواب مسدودة أمامهم لامتلاك بيت بطريق غير طريق البنك التقليدي. فيجري عليهم ما يجري على إخوانهم في دار الاغتراب.
ولا سيما أني سمعت أن الدولة في المغرب لا تكاد تأخذ فائدة، إلا شيئا قليلا، قد يعتبر نوعا من الخدمة ونفقات الإدارة.

ما رأيكم؟ دام فضلكم؟

من هناك
12-17-2007, 08:43 PM
نص تعقيب دكتور محمد الروكي على فتوى الشيخ القرضاوي

"نشرت جريدة التجديد في عدده 1494 بتاريخ 25 من شعبان 1427 هـ الموافق 10 من سبتمبر 2006، فتوى عن الاقتراض من الأبناك التقليدية من أجل السكن، للشيخ الدكتور يوسف القرضاوي، حفظه الله تعالى، وهي تدل بعباراتها على ما يحمله الشيخ القرضاوي من هموم وآلام بأبناء دينه ووطنه، وما يلتمسه لهم من مخارج شرعية، لما هم فيه من شدة وضيق خصوصا في حياتهم الاقتصادية ومعاملاتهم المالية، فجزاه الله خير الجزاء عن الإسلام والمسلمين وأداه مرجعا فقهيا لهذه الأمة.

وقد قرر فيها حفظه الله تعالى جواز اقتراض أهل المغرب من الأبناك التقليدية (الربوية) لحاجة السكن قياسا لهم على إخوانهم في دار الاغتراب الذين أجاز لهم المجلس الأوروبي للإفتاء هذا الاقتراض مراعاة لظروفهم واستئناسا لما ذهب إليه الفقه الحنفي من جواز التعامل بالعقود الفاسدة خارج دار الإسلام.

وفي اعتقادي أن كثيرا من أهل المغرب سيتلقفون هذه الفتوى ويلتهمونها التهاما، ويقدمون آثارها إقداما، وتنزل على قلوبهم بردا وسلاما... ولأجل ذلك يجب إبراء الذمة وأداء الأمانة ببيان ما يجب بيانه لهم، ويمكن تلخيصه في النظر في دلائلها، وعرض بدائلها:

أولا: الدلائل

أ) تجويز الاقتراض المذكور بناه الشيخ حفظه الله على دلائل منها قياس بلد المغرب على البلاد التي هي خارج دار الإسلام، بجامع أن المسلمين في كل منهما لا يجدون غير الأبناك التقليدية الربوية. وهو قياس غير مسلم لانتقاض علته من جهة ولأنه قياس مع الفارق من جهة ثانية.

أما انتقاض علته فيتمثل في أمور منها:

1- المغرب دار إسلام، وهو جزء لا يتجزأ من الوطن الإسلامي فيجب أن تجري عليه أحكام الإسلام، وليس في المغاربة أحد يقبل غير هذا، كيف وهو البلد الوحيد الذي ما زال يحافظ على إمارة المؤمنين.

2- المذهب الحنفي المستأنس به في هذه الفتوى لم يبنِ حكم الجواز على ظروف المسلمين ومضايقات المتعاقدين معهم من أهل بلد الاغتراب، وإنما بناها على مجرد كون المسلم في بلد غير بلاد الإسلام لتعذر تطبيق بعض الأحكام الشرعية فيها ولا سيما أحكام المعاملات المالية.

فمناط حكم الجواز هنا هو وجود المسلم في أرض غير أرض الإسلام؛ لأن ذلك مظنة المشقة والحرج، وهما مرفوعان عن المكلف؛ لذلك رخصوا له بالتعامل بالعقود الفاسدة، وقياس بلد مسلم على بلاد غير المسلمين هو من باب القياس في الرخص والتوسع فيها ومجاوزتها محلها، وهو مردود عند كثير من الفقهاء منهم الحنفية.

وأما الفارق فيتمثل في أن ظروف الأقليات المسلمة في بلاد الغرب وما تعيشه من مضايقات وضغوط تلجئهم إلى الأخذ بهذه الرخصة والعمل بهذه الفتوى هي غير ظروف المسلمين في بلاد الإسلام كالمغرب مثلا، فمع أنه لا توجد فيه إلا الأبناك التقليدية الربوية، لا يعرف هذه المضايقات والضواغط من الملاك المؤجرين، بل قد يكون العكس أحيانا. وإذا كانت هناك فئة من الناس تعاني شيئا منه فإن هناك بدائل ستعرض في محلها.

وإذًا فقياس المغرب على غير دار الإسلام لا يستقيم في التأصيل، ولا يقبله المغاربة على مستوى التنزيل يضاف إلى ذلك أن هذه الفتوى مبنية على فتوى المجلس الأوروبي للإفتاء، وقد صدرت منه بأغلبية أعضائه لا بكلهم، فإذا اختلف علماء هذا المجلس في هذه الفتوى وهي مراعية حال الأقليات المسلمة في بلاد الغرب، فكيف بهم في الفتوى للمقيمين في ديار الإسلام، والحال أن أعضاء هذا المجلس إنما هم بعض علماء الأمة.

ب) استندت الفتوى أيضا على قاعدة: الحاجة تنزل منزلة الضرورة. وهذه القاعدة أساسها القياس أيضا، فقد قيست الحاجة على الضرورة المبيحة للمحرم بجامع رفع المشقة والحرج. لكن القاعدة الأم وهي أن الضرورات تبيح المحظورات، مقيدة بأخرى وهي أن الضرورة تقدر بقدرها، فيلزم أن تقرر الحاجة بقدرها أيضا، وعامة الناس لا يعرفون قدر الضرورة الشرعية، فضلا عن الحاجة المنزلة منزلتها؛ فالترخيص لهم بالمحرم يعني فتح بابه على مصراعيه.


ثم إن الحاجة في السكن إنما هي في الحصول على منفعة السكنى، لا على ملك رقبة المسكن، فالذي يحتاج إليه الإنسان في هذا الباب هو أن يسكن لا أن يملك المحل. وإشباع هذه الحاجة حاصل بالإيجار، فالقادر على تسديد أقساط القرض البنكي قادر على تسديد أقساط الإيجار، فلا وجه مع هذا للإقدام على المحرم.


يضاف إلى ذلك أن هذه الفتوى تمثل وجهة نظر فقهية وهي موجهة إلى المستفتي فيها بعينه، مقدرة بحاله، فلا يجوز تعميمها فتصبح تشريعا.

ثانيا: البدائل

المسلمون في بلاد المغرب إذا انسدت في وجوههم أبواب الاقتراض من أبناك غير ربوية، فهناك بدائل مفتوحة أبوابها في وجوههم، منها:

1- امتلاك المسكن عن طريق الإيجار المنتهي بالتمليك (الليزينك) إذا استوفى شروطه التي يتحقق بها التكييف الشرعي له.

2- امتلاك المسكن عن طريق البيع إلى أجل، ويوجد في المغرب ـ على اختلاف مدنه ـ مقاولون مستعدون للتعامل بهذه الطريقة على الوجه الشرعي مع تسهيلات تتفاوت من بعضهم إلى بعض.

3- امتلاك المسكن عن طريق الجمعيات التعاونية التي من حقها أن تسلك الأساليب القانونية بعيدا عما يوقعها في التعامل الربوي.

4- امتلاك المسكن عن طريق الاستفادة من الصناديق الاجتماعية التي توفرها مؤسسات في القطاع العام والخاص لموظفيها ربحا لوفرة مردودهم وكثرة مجهودهم، فلا مانع من الاستفادة من هذه الصناديق على وجه الاقتراض غير الربوي إذا توفرت شروطه.

ونأمل بهذه المناسبة أن يفتح في المغرب المسلم بنك إسلامي تحل به هذه المشكلات، وتنسد له الثغرات، ويتقوى به الاقتصاد الوطني والله تعالى من وراء القصد وهو الهادي إلى سواء السبيل". اهـ.

عمر نجد
12-17-2007, 09:57 PM
الشيخ القرضاوى حفظة الله عالم من علماء الأمة ....
ولاكن هناك بعض الملاحظات علية من قبل علماء أخرون من الأمة وخصوصا فى نجد ...
مشكلة الشيخ القرضاوى انة أحيان يفتى عندما يرا الجمهور أو الإعلام يميل لإباحت أى موضوع كان فالشيخ أحيان يذهب ويفتى بجواز شرعآ ..
والله أعلم ما فى نيتة
الله أعلم ...

أبو بكر البيروتي
12-17-2007, 11:33 PM
بصراحة لا ادري ماذا اقول ..

فالفائدة اصبحت مستعملة بكل شيء في هذه الحياة ... لكن هذا لا يعني انها حلال ..

فمال الربا اختلط بمعظم المال الحلال ..لان الشركات تدفع في البنوك .. والمصاريف الان ندفعها في البنوك من ميكانيك و تلفون ووو

يعني كل شيء دخل فيه الحرام ...حتى اننا مضطرون لوضع المال بالبنك وحتى اذا لم نرض باخذ الفائدة فان البنك يستعمل اموالنا شئنا ام ابينا ..

على الامة الاسلامية ايجاد حل سريع لمشكلة هذه البنوك وعلى المشايخ ان يكون اكثر حزماً بالتعامل بهذه النقطة ...على الشيخ القرضاوي ان يحث ابناء الخير في قطر على فتح بنك اسلامي في المغرب لا افتاء هكذا فتوى ...لانه سيفتح الباب للمضطر وغيره بالتعامل فيها لان الناس في هذا الموضوع طماعون ولا يوجد ضوابط للفتوى !!!!

من هناك
12-18-2007, 01:05 AM
انا استغرب كيف لم يسمحوا بالبنوك الإسلامية في المغرب وهي مربحة اكثر بكثير من البنوك الربوية. صحيح ان الربح الإضافي يأتي من اموال المستثمرين الصغار الذين يخسرون من اجل الحلال ولكن لا بأس بدفع هذه الضريبة لفترة مؤقتة من اجل نشر فكر البنك الإسلامي حتى تنتشر المنافسة على هذا الصعيد ونرى بنوكاً إسلامية حقيقية تعمل لصالح المودع بدل ان تربح بماله وتربح من ربحه ايضاً كما يحصل حالياً.

المغرب بلد ضخم جداً وفيه الكثير من المصادر ولا ادري لماذا لم ينشئوا بنوكاً إسلامية حتى اليوم !!!

أبو بكر البيروتي
12-18-2007, 02:08 AM
صحيح هذا امر مريب ..
يلا اخي بلال هل اشم رائحة مشروع مشترك :wink::wink:

من هناك
12-18-2007, 02:35 AM
صحيح هذا امر مريب ..
يلا اخي بلال هل اشم رائحة مشروع مشترك :wink::wink:
انت عليك التمويل وعلي الإدارة والإستثمار

مقاوم
12-18-2007, 08:08 AM
تعقيب الدكتور الروكي رائع ولا يمكن إضافة حرف واحد عليه.
جزاه الله خيرا

من هناك
12-18-2007, 12:48 PM
تعقيب الدكتور الروكي رائع ولا يمكن إضافة حرف واحد عليه.
جزاه الله خيرا
يعني لا تنصحني ان اشتري بيت بهذه الطريقة؟

أبو بكر البيروتي
12-18-2007, 12:56 PM
انا هذا الذي عنيته بالتحديد ..ان المسلمين سيؤخذون بهذه الفتوى ولو كانوا اغنياء مثل حالة الاخ بلال (عني بالاخلاق)

واذا لم يكونوا مضطرين ...فهي فتوى عامة بدون ضوابط شرعية

اخي بلال عندي سؤال

كيف يستفيد البنك الاسلامي من القروض على البيوت ؟ (لاننا نعرف انه يستفيد من القروض على المشاريع بنسبة من الارباح ) ...

كنت اناقش مع استائتي مسالة الربا وكيف انها تقتل الاقتصاد لكنني بحاجة لمراجع ..هل يمكنك مساعدتي في هذا ؟ ابعتلي على الايمايل اذا بتعرف شي عن الموضوع سلام

مقاوم
12-18-2007, 12:56 PM
لكل مقام مقال والفتوى مقيدة بالزمان والمكان والأحوال.
فقد يجوز لك أن تشتري بيتا بقرض ربوي في كندا إذا كانت الضرورة قائمة.
إن شرب الخمر حرام بالإجماع ... لكنه قد يصبح واجبا في إحدى الحالات ... ما رأيك؟؟ :)

من هناك
12-18-2007, 01:05 PM
انا هذا الذي عنيته بالتحديد ..ان المسلمين سيؤخذون بهذه الفتوى ولو كانوا اغنياء مثل حالة الاخ بلال (عني بالاخلاق)

واذا لم يكونوا مضطرين ...فهي فتوى عامة بدون ضوابط شرعية

اخي بلال عندي سؤال

كيف يستفيد البنك الاسلامي من القروض على البيوت ؟ (لاننا نعرف انه يستفيد من القروض على المشاريع بنسبة من الارباح ) ...

كنت اناقش مع استائتي مسالة الربا وكيف انها تقتل الاقتصاد لكنني بحاجة لمراجع ..هل يمكنك مساعدتي في هذا ؟ ابعتلي على الايمايل اذا بتعرف شي عن الموضوع سلام
الحمد لله صيت غنى ولا صيت فقر :)
إن البنك الإسلامي مثله مثل غيره من البنوك سيضيف ارباحه إلى سعر المنزل ويبيعه بالتقسيط لاحقاً ولكن الفرق ان هذا الربح هو Markup بينما ربح البنك الآخر هو فائدة تتراكم مع الوقت.
المشكلة حين يقصر المشتري في الدفع وحينئذ يحفظ البنك الربوي ماله لأن الفائدة تزيد كلما مر الوقت بينما البنك الإسلامي لا يستيطع ان يبدل السعر ولكن الأمر يحل عن طريق بنود جزائية في العقد.
هناك مقالة عن الربا لكاتب يهودي سوف ابحث لك عنها ويمكنك ان تناقشها مع استائتك :)
لديك ايضاً مقالة الأخ مقاوم (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?p=168299#post168299)


لكل مقام مقال والفتوى مقيدة بالزمان والمكان والأحوال.
فقد يجوز لك أن تشتري بيتا بقرض ربوي في كندا إذا كانت الضرورة قائمة.
إن شرب الخمر حرام بالإجماع ... لكنه قد يصبح واجبا في إحدى الحالات ... ما رأيك؟؟ :)
افهم من هذا انك اشتريت منزلاً في الزمان الماضي بهذه الطريقة.
في الواقع، فكرت في هذا الأمر وكنت اريد ان اشتري منزلاً لأنني ادفع الكثير في الإيجارات ولكن زوجتي لم توافقني ولم ارتح للموضوع رغم ان الفتوى موجودة.

ولكن لما قرأت كلام الشيخ الروكي احسست كما اننا نتوسع في الرخص لأن الحاجة هي للسكن وليس للتملك. صحيح ان التملك يحفظ لنا اموالنا ولكن ايها افضل:
* ان اخسر بعض المال
او
* ان يمحق الله المال

مقاوم
12-18-2007, 01:08 PM
الضرورة ليست قائمة في حقك والله أعلم.

كلا لم أشتر وشعاري دائما: "من يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب"

من هناك
12-18-2007, 01:13 PM
الضرورة ليست قائمة في حقك والله أعلم.
كلا لم أشتر وشعاري دائما: "من يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب"
ما ادراك ان الضرورة ليست قائمة في حقي وهناك من اشترى ووضعه افضل مني :)

الحمد لله ونسأل الله ان يعيدنا إلى بلادنا سالمين ويخرجنا من هذه البلاد الظالم بعض اهلها

مقاوم
12-18-2007, 01:17 PM
ما ادراك ان الضرورة ليست قائمة في حقي وهناك من اشترى ووضعه افضل مني :)

نعم رأيت كثيرا من هذه النماذج للأسف وأغلبهم ينتمون للحركة الأم :wink:




الحمد لله ونسأل الله ان يعيدنا إلى بلادنا سالمين ويخرجنا من هذه البلاد الظالم بعض اهلها

اللهم آمين

من هناك
12-18-2007, 01:18 PM
نعم رأيت كثيرا من هذه النماذج للأسف وأغلبهم ينتمون للحركة الأم :wink:
لا حول ولا قوة إلا بالله :)
رح تزعلني منك.

مقاوم
12-18-2007, 01:22 PM
خلص يا عمي كل شي ولا زعلك

إشتري بيت متل ما بدك

من هناك
12-18-2007, 01:30 PM
خلص يا عمي كل شي ولا زعلك
إشتري بيت متل ما بدك
هل هذه فتوى مؤصلة او فقط كلام لإرضائي :)

مقاوم
12-18-2007, 02:52 PM
هي الأخيرة طبعا :)

من هناك
12-18-2007, 02:53 PM
هي الأخيرة طبعا :)
شكراً لك لأنك خصصتني بفتواك الأخيرة وسوف اكتبها على جذوع ارز لبنان :)

مقاوم
12-18-2007, 02:57 PM
لا أريد أن أتعبك ... على أرز سسكتشوان بيمشي الحال :)

من هناك
12-18-2007, 03:01 PM
لا أريد أن أتعبك ... على أرز سسكتشوان بيمشي الحال :)سوف اكتبها هنا ولكني اخشى ان يظن الناس ان هذه الفتوى عامة :)

أبو بكر البيروتي
12-18-2007, 03:09 PM
لو كنت مشرف لطيرتكم مع بعض ...

للاسف لقد جعلت احد المسائيل الكبار يقرا هذه الفتوى وابد استغرابه ايضاً فغلى الشيخ الجليل ان يقيّد الفتوى ..والا فاصبحت جائزة في كل البلاد العربية لان حكمها علماني كافر .. ونعرف ان الشيخ متشدد جداً في هذا الموضوع لكنه عنى الناس المضطرين جداً جداً يعني للاسباب المذكورة سابقاً ومش لاي سبب اخر ..

بعدين افتي قلبك ولو افتوك ..

فنتمنى ان نرى تعقيباً من الشيخ لتوضيخ الصورة

وانا اعرف الكثير من ابناء الحركة الام الذي ابدوا انزعاجهم الكامل من الفتةلا التي تبيح الشراء في اوروبا ..فهناك ناس هيك وناس هيك ...

سلام عليكم

أبو بكر البيروتي
12-18-2007, 03:09 PM
اخي بلال ممكن تعطيني الرابط الذي جلبت منه الفتوى ؟ او قول المصدر بارك الله بك ودام ظلكم

من هناك
12-18-2007, 03:13 PM
لو كنت مشرف لطيرتكم مع بعض ...
للاسف لقد جعلت احد المسائيل الكبار يقرا هذه الفتوى وابد استغرابه ايضاً فغلى الشيخ الجليل ان يقيّد الفتوى ..والا فاصبحت جائزة في كل البلاد العربية لان حكمها علماني كافر .. ونعرف ان الشيخ متشدد جداً في هذا الموضوع لكنه عنى الناس المضطرين جداً جداً يعني للاسباب المذكورة سابقاً ومش لاي سبب اخر ..
بعدين افتي قلبك ولو افتوك ..
فنتمنى ان نرى تعقيباً من الشيخ لتوضيخ الصورة
وانا اعرف الكثير من ابناء الحركة الام الذي ابدوا انزعاجهم الكامل من الفتةلا التي تبيح الشراء في اوروبا ..فهناك ناس هيك وناس هيك ...
سلام عليكم
اخي ابا بكر،
إن الشيخ لم يقيد الفتوى بمن هو مضطر جداً جداً.
اجل نعرف الكثير من الإخوة الذين لديهم تقى كبير والحمد لله وبارك الله في علمهم.


اخي بلال ممكن تعطيني الرابط الذي جلبت منه الفتوى ؟ او قول المصدر بارك الله بك ودام ظلكم
ان اصلاً وضعت الموضوع بدون المصدر وكنت انتظر ان يأتي احد ما ويكذب الخبر ويطلب الدليل كعادة بعض الإخوة حفظهم الله.

ما رأيك هل تظن ان الفتوى مفبركة؟

أبو بكر البيروتي
12-18-2007, 03:40 PM
لا اظنها مفبركة لانني على ثقة انك لن تنقل شيئاً خطيراً ومؤثر ان لم تكن واثق

لكنني طلبت المصدر لاريها لبعض الاشخاص ..

فيلا بلا تهرّب ما تكون مفبركة عنجد !

مصيبة اذا كانت مفبركة ومصيبة اذا كانت حقيقية ...حلوها بقا

من هناك
12-18-2007, 03:51 PM
المصدر من إسلام اون لاين

هنا الحقيقه
12-18-2007, 03:56 PM
ولكن لما قرأت كلام الشيخ الروكي احسست كما اننا نتوسع في الرخص لأن الحاجة هي للسكن وليس للتملك. صحيح ان التملك يحفظ لنا اموالنا ولكن ايها افضل:
* ان اخسر بعض المال
او
* ان يمحق الله المال
بارك الله بك

وهذا لب وجوهر الموضوع

و عند جهينة
12-19-2007, 05:07 AM
هل وصل الى علم احد من الاخوة وجود بنك اسلامي غير ربوي !!!

ارجو ممن يعلم ان لا يبخل علينا بتسميته وتحديد مكان ذلك البنك
حتى نتناقش فيه
مع رجائي بعدم اعتبار المسمى للبنك على انه هو اساس التعامل
حيث ان هناك الكثير من البنوك يحلو لها ان تربط اسم الاسلام في مسماها
وهي ابعد ما تكون عن الواقع
وحتى الفوائد والعمولات التي تجنيها اعلى من البنوك الربوية الواضحة


لان المشكلة عامة
وتهم جميع المسلمين
في زمن اصبحت البنوك فيه ضرورة اساسية من ضروريات الحياة لا يمكن للانسان الاستغناء عنها
الا ان احب ان يعيش منفردا معزولا

من هناك
12-19-2007, 05:10 AM
هل وصل الى علم احد من الاخوة وجود بنك اسلامي غير ربوي !!!

ارجو ممن يعلم ان لا يبخل علينا بتسميته وتحديد مكان ذلك البنك
حتى نتناقش فيه
مع رجائي بعدم اعتبار المسمى للبنك على انه هو اساس التعامل
حيث ان هناك الكثير من البنوك يحلو لها ان تربط اسم الاسلام في مسماها
وهي ابعد ما تكون عن الواقع
وحتى الفوائد والعمولات التي تجنيها اعلى من البنوك الربوية الواضحة
لان المشكلة عامة
وتهم جميع المسلمين
في زمن اصبحت البنوك فيه ضرورة اساسية من ضروريات الحياة لا يمكن للانسان الاستغناء عنها
الا ان احب ان يعيش منفردا معزولا
إذا كانت المشكلة عامة صار التعامل بالحرام حلالاً؟
هناك بنوك إسلامية غير ربوية في اكثر من بلد إسلامي وهناك مؤسسات حلال ايضاً. مثال الراجحي في السعودية وبنك فيصل في السودان وبنك البحرين الإسلامي و غيرها

و عند جهينة
12-19-2007, 05:28 AM
اخي بلال
بارك الله فيك
وكل عام وانتم بخير

كان المقصد الاساسي من طرحي
بيان امر هام من وجهة نظري
وهو عدم وجود بنوك اسلامية يمكن تنزيهها عن الشبهات
ومعظمها يقوم بعمليات التفافية ماهرة للخروج من مأزق التسمية الواضحة
حتى يحصل على جمهور او زبائن اكثر
والامر واحد ولا فرق الا التسمية من وجهة نظري

فالراجحي وغيره من البنوك التي اشرت اليها
ليس بمعزولا عن التعامل مع البنوك الربوية خاصة في التحويلات الصادرة والواردة
ولو دققنا جيدا في مصير الايداعات البنكية لرأينا عكس الصورة التي نتوقعها في بنك او مصرف يدعي انه اسلامي

ومن ناحية اخرى
دعونا نبحث عما يلي
هل التعامل مع البنك محرم على الاطلاق
وهل ما نسميه فوائد وعمولات هي الربا المحرم

واتمنى ان ندخل في تعريف الربا واسباب تحريمه
والفرق بينه وبين المرابحة والمتاجرة وغيرها من المعاملات الدقيقة
لان الكثير من المسلمين وانا منهم يجهلون هذه الامور
وجزاكم الله خيرا مقدما

من هناك
12-19-2007, 05:39 AM
سوف احاول في موضوع آخر إن شاء الله وبعد ان انتهي من هذا العمل الذي لا ينتهي. نام اهل المنتدى واستيقظوا مرة اخرى وانا لا ازال اجلس على نفس الكرسي امام نفس الشاشة

و عند جهينة
12-19-2007, 06:03 AM
الله المستعان