تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : هام وعاااااااجل...................أحذرو ا!!!



Abuhanifah
12-08-2007, 05:00 AM
خبر جاءني عبر الايميل:


أعلنت شركة ماستر فودز المصنعة للحلويات المشهورة
( مارس، بوينتي، سنيكرس، تويكس و غيرها )

http://www.m5zn.com/uploads/903416e613.jpeg

أنها إبتداءاً من مايو (أيار)2007 بدأت بتغيير طريقة إنتاجها لجميع منتجاتها بما فيها الآيس كريم وذلك باستبدال المواد النباتية بمواد حيوانية(عصارة المعدة) لصناعة هذه الحلويات وبذلك دخلت هذه المنتجات في سلة المنتجات المحرمة علينا أسلاميا وشرعيا

لأن الحيوانات التي تستخدم مكوناتها غير مذكاة هذا أولاً
وثانياً فهم لم يحددوا أي نوع من الحيوانات يستخدمون علما أن ما يستخدم عادة هو شحوم وبقايا الخنزير فهل من يؤكد غير ذلك...

و إليكم هذا الرابط من موقع بي بي سي الإخباري و الذي يؤكد الخبر
http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/6653175.stm (http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/6653175.stm)

ما رأيكم هل هذه المنتجات أصبحت محرمة؟؟؟

أم ورقة
12-08-2007, 10:15 AM
قرأت الخبر على الصفحة
و مادة ال rennet تستخرج من معدة ال Calf
يعني العجل..

على كل حال، كذلك مادة rennet تستخدم في صناعة الأجبان

فهل يجب ان نحذر من الأجبان أيضاً؟


انا لا اروج لهذه الماركات او ادافع عنها و لكن احاول التوصل للحقيقة العلمية


و هذا يجعلنا نفتح ملف للأجبان أيضاً و غيرها من الأطعمة و الأغذية..

أظن الاجابات على هذه الأمور ممكن نحصل عليها بشكل علمي من مختصي علم الحيوان
و خبراء التغذية كذلك

ان شاء الله أسألهم قريباً

من قلب بغداد
12-08-2007, 04:18 PM
بإنتظار التأكد ..
ياريت يطلع الخبر مو صحيح :confsed:

أم ورقة
12-08-2007, 08:29 PM
لقد سألت صديقتي - و هي مختصة بعلم الحيوان معها ماجستير و تحضر للدكتوراه في الخارج- وقالت لي انها تستبعد ان يكون ال rennet من أصل خنزير ، و هو في الغالب من أصل بقري

و هذا نص رسالتها:

I think rennet is usually got from cows (calves in particular) since rennet from pigs needs certain processing to be used.


على كل حال، بانتظار المزيد من التوضيح ،
نحن نحاول ان نشتري منتجات مكتوب عليها "خالي من مشتقات الخنزير و الكحول ، مثل البضاعة التركية"
قدر الامكان

و لكن الأمر الآن ، انه لو صحيح قصة ال rennet فالأمر الآن هو بقصة الأجبان !
و ربما غيرها من المأكولات ...

Abuhanifah
12-09-2007, 06:54 AM
السلام عليكم
مشكورين على الجهد المبذول وجعله الله في ميزان حسناتكم
انا فعلا أردت التأكد من الخبر لأنه للأسف لا يمكن ان نعتمد على رقابة الدولة سواء في لبنان أو خارجه
أذكر مرة في لبنان اني وبعد ان أكلت دف شوكولا مدور "يشبه هالي" قرأت المكونات فرأيت "ethanol" من المكونات فصعقت أخبرت صاحب المحل "وكانت الشوكولا مصنعة من شركة Arcor" فقال انه سيسأل عن ذلك وغالبا ما تأتي منتجات هذه الشركة عبر المرافئ من الارجنتين وبعدها أحضر لي ورقة من مترجم محلف مكتوب فيها ان جميع منتجات Arcor خالية من الكحول ومن دهن الخنزير ولكني أصريت على ان فيها كحول ومكتوب في المكونات Ethanol المهم هو لم يقتنع ولكن بحمد الله غيره كثير في محال أخرى عندما علم بالأمر رمى بكل ما يملكه من صناديق من هذه الشوكولا في النفايات فورا ومن غير تردد
لهذا وجب التأكد لنتحرى " ماذا نأكل!!!"

شيركوه
12-09-2007, 06:53 PM
احسنت احسن الله اليك

احد الايام اهدت احدى صديقات امي -تلك نصرانية- علبة من الشوكولا
انا بطبيعتي حذر من كل ما ياتيني من طرف هؤلاء القوم
فقرات المكونات رغم اني لا انكر اني كنت متلهفا للانقضاض عليها والقضاء عليها
فوقفت اقرا
ططم!!!
مواد كحولية
فقلت الحمد لله اني كنت حذرا
فاخبرت اهلي بان لا يقربها احد لان فيها كحول

السلام عليكم

منال
12-09-2007, 06:57 PM
ولماذا تشترون منتجات اجنبية؟

جاءنا عمى بشوكلاته من ايطاليا وكان بها كحول والحمدلله لم ناكل منها شىء

هنا نشترى منتجات مصرية وفقط هذا فى الاكل
الصابون بقى اماراتى ولا سعودى ولا تركى حسب الموجود

وبس كدا ولله الحمد والمنة

سـمـاح
12-09-2007, 07:00 PM
هذا الموضوع سبق ووضع في المنتدى

http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=21939

لكن لم نحصل على جواب
اذا احتوت المنتجات على مواد حيوانية - حتى لو لم تكن خنزير- هل هي حلال؟ فهي غير مذبوحة على الطريقة الاسلامية

من هناك
12-09-2007, 07:29 PM
ماذا نفعل بالهدية التي تأتينا وفيها مواد كحولية؟

من هناك
12-09-2007, 07:32 PM
هنا نشترى منتجات مصرية وفقط هذا فى الاكل
الصابون بقى اماراتى ولا سعودى ولا تركى حسب الموجود
وبس كدا ولله الحمد والمنة
وكيف نثبت يا اختي ان الصابون الإماراتي او التركي او السعودي او المصري لا يوجد فيها دهن حيواني؟

هذا الموضوع سبق ووضع في المنتدى
http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=21939

لكن لم نحصل على جواب
اذا احتوت المنتجات على مواد حيوانية - حتى لو لم تكن خنزير- هل هي حلال؟ فهي غير مذبوحة على الطريقة الاسلامية
هناك الكثير من الفتاوى عن المواد المعالجة كيميائياً واذكر ان هناك فتوى على موقع الشيخ المنجد عن المواد التي يكون اصلها من الخنزير ثم يتم تصنيعها كيميائياً بحيث يتغير عينها وعند ذلك يصبح بالإمكان إستخدامها.

لكنني لا انصح بهذا الأمر وانصح الجميع بأن يبتعدوا قدر الإمكان عن كل موضوع شبهة.

منال
12-09-2007, 07:35 PM
وكيف نثبت يا اختي ان الصابون الإماراتي او التركي او السعودي او المصري لا يوجد فيها دهن حيواني؟.
اقرا المكونات
بعدين ماله الدهن الحيوانى هل الحيوانات محرم اكلها؟

أم ورقة
12-09-2007, 07:46 PM
أحب أن أضيف شيء صغير
ان التورع طبيعي أمر مطلوب و مرغوب و البعد عن الشبهات
و لكن... مفيد الواحد يعرف الحكم الصحيح، لأنه لا يعرف متى قد يضطر او قد ينتشر هذا الأمر
فماذا يفعل
او يكون سبب آخر يضطره الى معرفة الحكم

كذلك...
الأمور المشتبه فيها ، لها قواعد فقهية، و حسب القاعدة الفقهية يكون إما الأولوية للتحريم
أو للتحليل
يعني الأصل فيها حرام أو حلال..؟
مثل ذبيحة أهل الكتاب ، الأصل الإباحة أو التحريم؟

حسب علمي الضيق، ان الاصل فيها الإباحة و هناك دليل من السنّة إن شاء الله أستطيع أن آتي به

وملاحظة أخيرة.. انا طبعاً لا اروج لأي من هذه المنتجات و لا ادافع عنها
نحن عن نفسنا نحاول قدر الامكان ان نبتعد عن هذه الأشياء
و لكن تحري الحقائق أمر مطلوب


اذا أخطأت بشيء أرحب بالتصويب...

من هناك
12-09-2007, 07:47 PM
اقرا المكونات
بعدين ماله الدهن الحيوانى هل الحيوانات محرم اكلها؟
كلا ولكن لما تسمعي بعبارة دهن حيواني، يجب ان يتنبه الإنسان :)


أحب أن أضيف شيء صغير
ان التورع طبيعي أمر مطلوب و مرغوب و البعد عن الشبهات
و لكن... مفيد الواحد يعرف الحكم الصحيح، لأنه لا يعرف متى قد يضطر او قد ينتشر هذا الأمر
فماذا يفعل
او يكون سبب آخر يضطره الى معرفة الحكم

كذلك...
الأمور المشتبه فيها ، لها قواعد فقهية، و حسب القاعدة الفقهية يكون إما الأولوية للتحريم
أو للتحليل
يعني الأصل فيها حرام أو حلال..؟
مثل ذبيحة أهل الكتاب ، الأصل الإباحة أو التحريم؟

حسب علمي الضيق، ان الاصل فيها الإباحة و هناك دليل من السنّة إن شاء الله أستطيع أن آتي به

وملاحظة أخيرة.. انا طبعاً لا اروج لأي من هذه المنتجات و لا ادافع عنها
نحن عن نفسنا نحاول قدر الامكان ان نبتعد عن هذه الأشياء
و لكن تحري الحقائق أمر مطلوب


اذا أخطأت بشيء أرحب بالتصويب...
بالعكس كما قلت الأصل في الذبيحة الحل إلا ان تكون حراماً في اصلها

من هناك
12-18-2007, 02:08 PM
قالت الشركة انها عادة للمواد النباتية
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/6673549.stm

أم ورقة
12-18-2007, 03:03 PM
مصائب قوم عند قوم فوائد
فأحياناً يكون احترام رغبة النباتيين لصالح المسلمين...

من هناك
12-18-2007, 03:08 PM
الحمد لله
إن الطوائف الأخرى تخدم المسلمين من حيث لا يشعرون. في الغرب مثلاً، يستفيد المسلمون كثيراً من قوة اللوبي النباتي من اجل الحصول على بعض المأكولات التي لم يلوثها الخنزير لأن النباتيون لا يقبلون بأي مواد حيوانية في طعامهم ولذلك يمكننا الحصول على حلويات بدون جلاتين حيواني والحمد لله

الأمر نفسه بالنسبة لليهود الذين يطالبون باللحم الكوشر والخالي من اي مواد مصنعة من الخنزير ويكون هذا في صالحنا.

نسأل الله ان يلهم المسلمين لتحقيق ما يريدون بأنفسهم

من قلب بغداد
12-18-2007, 03:18 PM
نسأل الله ان يلهم المسلمين لتحقيق ما يريدون بأنفسهم


إن كان بما يخص الأكل فسيحققون كل ما تشتهي بطونهم :)

Abuhanifah
12-18-2007, 03:47 PM
قالت الشركة انها عادة للمواد النباتية
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/6673549.stm
الحمد لله... ولكن ماذا عن باقي الشركات التى مازالت تستخدم الدهن الحيواني في منتجاتها


نسأل الله ان يلهم المسلمين لتحقيق ما يريدون بأنفسهم
يستطيع المسلمون ان يستغنوا عن هذه الشركات ويُصنّعوا منتجاتهم بأنفسهم أي ينشئوا شركات اسلامية...
بالمناسبة سمعت ان شركة ulker التركية أصحابها مسلمون!!!

أم ورقة
12-18-2007, 03:49 PM
بالمناسبة سمعت ان شركة ulker التركية أصحابها مسلمون!!!


ما العجب في ذلك؟

Abuhanifah
12-18-2007, 03:53 PM
أي أن المسلمين العرب قادرين على انشاء شركات تنافس الشركات الاجنبية وتكون منتجاتها سليمة من الدهن الحيواني وتدفع عنا الضرر والشبهات...

أم ورقة
12-18-2007, 03:56 PM
طبعاً ..........

nawwar
12-18-2007, 08:51 PM
السلام عليكم
مشكورين على الجهد المبذول وجعله الله في ميزان حسناتكم
انا فعلا أردت التأكد من الخبر لأنه للأسف لا يمكن ان نعتمد على رقابة الدولة سواء في لبنان أو خارجه
أذكر مرة في لبنان اني وبعد ان أكلت دف شوكولا مدور "يشبه هالي" قرأت المكونات فرأيت "ethanol" من المكونات فصعقت أخبرت صاحب المحل "وكانت الشوكولا مصنعة من شركة Arcor" فقال انه سيسأل عن ذلك وغالبا ما تأتي منتجات هذه الشركة عبر المرافئ من الارجنتين وبعدها أحضر لي ورقة من مترجم محلف مكتوب فيها ان جميع منتجات Arcor خالية من الكحول ومن دهن الخنزير ولكني أصريت على ان فيها كحول ومكتوب في المكونات Ethanol المهم هو لم يقتنع ولكن بحمد الله غيره كثير في محال أخرى عندما علم بالأمر رمى بكل ما يملكه من صناديق من هذه الشوكولا في النفايات فورا ومن غير تردد
لهذا وجب التأكد لنتحرى " ماذا نأكل!!!"
يا ليتك تذكر اسم الشوكولا وليس اسم الشركة......
يعني السنيكرز وجبة الأغلبية.....
أقترح عليك أن تتفضّل وتتفرّغ وتتابع القضية مع المسؤولين والمختصين وكذلك المشايخ والعلماء....
بإمكانك زيارة أطباء موثوقين وسؤالهم.....
وكذلك زر متخصص أو اثنين في العلوم الحيوانية......
واسأل أهل العلم.......
حتى تعمّ الفائدة أخي.......
وأعلمنا بمستجدّات القضية .خطوة......خطوة....
حتى نعلم هل نأكل أم نتوقف .........
واعلم ئانه لو لم تُنجز خلال فترة إلا هذا الأمر فكفاك......
وتذكر كم مسلماً في العالم قاطبة ممكن أن ينتفع بما بذلت من مجهود.....
حتى لا نكون كتّاباً فقط.أليس الهدف من المنتدى الإفادة ونشر الدين......

وشكراً على التنبيه...سنتوقّف عن أكل هذه المنتجات_إن شاء الله_بانتظار ردّكم.....
خذ الوقت ولا تستعجل في مثل هكذا أمر.....

أم ورقة
12-19-2007, 03:18 AM
أختي الكريمة ، لقد تم الاعلان في ردود سابقة ان تلك الشركة عدلت عن القرار مراعاةً لرغبة النباتيين :)

فاطمه البحران
12-19-2007, 06:38 PM
اعجبني موضوعكم جدا واحببت ان اعلق على نقطه معينه لماذا لانستعمل المنتجات الاسلاميه (اقصد العربيه طبعا ) لسبب بسيط ان المنتجات وللاسف اقول ذالك في الدول الغربيه تحافظ على مستوى جوده ثابت بل قد تزيد من نسبة جودة التصنيع عندهم فنجد سنوات طويله يبقى المنتج المصنع عندهم في مستوى ثابت ويبقى يحوز على ثفة المستهلك ولكن عندنا في الدول العربيه تقوم الشركات بتصنيع ماده معينه وفي البدايه تجدها جيده وعندما تبدا في استعمالها لفتره تجد ان مستوى جودة المنتج اصبح يتهاوى الى ان يصل الى مرحله هابطه وذالك لان التاجر اصبحت وبصراحه مابتوفي معاه فيقلل من مستوى جودة المنتج لذالك لايعود المستهلك يثق بالسلعه المقدمه بين يديه فيقبل على الصناعه الغربيه
والله من وراء القصد:confused:

Abuhanifah
12-19-2007, 07:59 PM
يا ليتك تذكر اسم الشوكولا وليس اسم الشركة......
يعني السنيكرز وجبة الأغلبية.....
أقترح عليك أن تتفضّل وتتفرّغ وتتابع القضية مع المسؤولين والمختصين وكذلك المشايخ والعلماء....
بإمكانك زيارة أطباء موثوقين وسؤالهم.....
وكذلك زر متخصص أو اثنين في العلوم الحيوانية......
واسأل أهل العلم.......
حتى تعمّ الفائدة أخي.......
وأعلمنا بمستجدّات القضية .خطوة......خطوة....
حتى نعلم هل نأكل أم نتوقف .........
واعلم ئانه لو لم تُنجز خلال فترة إلا هذا الأمر فكفاك......
وتذكر كم مسلماً في العالم قاطبة ممكن أن ينتفع بما بذلت من مجهود.....
حتى لا نكون كتّاباً فقط.أليس الهدف من المنتدى الإفادة ونشر الدين......

وشكراً على التنبيه...سنتوقّف عن أكل هذه المنتجات_إن شاء الله_بانتظار ردّكم.....
خذ الوقت ولا تستعجل في مثل هكذا أمر.....
بالنسبة الى شركة Arcor فان الامر حصل من أربع سنوات تقريبا ولم أعد أذكر اسم الشوكولا حرفيا ولكني من وقتها لم أره يباع بعد ذلك والحمد لله وانا حاليا أعمل خارج لبنان لذا لم أعد أتتبع منتجات هذه الشركة ولكني مازلت حذر منها فان الامر قد يتكرر في منتج آخر لذا اقتضى التنويه للانتباه وأخذ الحيطة والحذر...

Abuhanifah
12-19-2007, 08:04 PM
اعجبني موضوعكم جدا واحببت ان اعلق على نقطه معينه لماذا لانستعمل المنتجات الاسلاميه (اقصد العربيه طبعا ) لسبب بسيط ان المنتجات وللاسف اقول ذالك في الدول الغربيه تحافظ على مستوى جوده ثابت بل قد تزيد من نسبة جودة التصنيع عندهم فنجد سنوات طويله يبقى المنتج المصنع عندهم في مستوى ثابت ويبقى يحوز على ثفة المستهلك ولكن عندنا في الدول العربيه تقوم الشركات بتصنيع ماده معينه وفي البدايه تجدها جيده وعندما تبدا في استعمالها لفتره تجد ان مستوى جودة المنتج اصبح يتهاوى الى ان يصل الى مرحله هابطه وذالك لان التاجر اصبحت وبصراحه مابتوفي معاه فيقلل من مستوى جودة المنتج لذالك لايعود المستهلك يثق بالسلعه المقدمه بين يديه فيقبل على الصناعه الغربيه
والله من وراء القصد:confused:

صدقت أي أنهم دائما يريدون الربح السريع ولا يلقون بالا للجودة والنوعية
لا حول ولا قوة الا بالله