الاستخبارات السعودية:17 ألف موقع تكفيري على الإنترنت

الله يستر ما يكون صوت ضمن ال17 الف :)

تنظم الرئاسة العامة للاستخبارات في السعودية اليوم، وبعد 50 عاما على تأسيسها، أول مؤتمر لتقنية المعلومات والأمن الوطني، حيث تم توجيه الدعوة لأكثر من 3 آلاف شخصية. وكشف الأمير عبد العزيز بن بندر بن عبد العزيز مساعد رئيس الاستخبارات العامة في السعودية، عن رصد قرابة الـ17 ألف موقع الكتروني، تعمل على بث الفكر التكفيري. وقال في لقاء تلفزيوني بث أول من أمس على القناة الأولى الحكومية «أن جهاز الاستخبارات لا يستطيع وحده الحد من خطر هذه المواقع»، وهو ما يفسر إقامة الجهاز مؤتمرا لتقنية المعلومات هو الأول من نوعه، سيفتتح اليوم بدعم من القيادة السياسية.
وتسعى رئاسة الاستخبارات العامة من خلال هذا المؤتمر للتواصل المباشر مع الباحثين والمهتمين بتقنية المعلومات الحديثة، وإثراء الجانب البحثي والمعرفي في مجالات تقنية المعلومات والأمن الوطني، بالإضافة إلى فئات المجتمع المختلفة، وإثراء الجانب المعرفي وزيادة الخبرات المكتسبة لدى منسوبي الرئاسة ومنسوبي أجهزة الأمن الوطني، وذلك عن طريق معرفة الجوانب التقنية والتطبيقات الفنية التي يمكن استخدامها في مجال المعلوماتية بمفهومها الشامل لخدمة صنّاع القرار ومتخذيه. ويتيح المؤتمر، الذي ترعاه صحيفة «الشرق الأوسط» إعلاميا، الفرصة للباحثين والمهتمين للالتقاء والتحاور حول توظيف واستخدامات تقنية المعلومات الحديثة في المجالات الأمنية، وذلك من خلال تحفيز وتشجيع الباحثين في مجالات التقنية الحديثة على توطين هذه التقنيات بما يخدم الأمن الوطني بمفهومه الشامل، وتشجيع التواصل بين المؤسسات الأمنية والباحثين والخبراء في مجال تقنية المعلومات والاتصالات، ورصد إيجابيات وسلبيات تقنية المعلومات والاتصالات في مجال الأمن الوطني، وإطلاع العاملين في المؤسسات الأمنية على الابتكارات والتطورات الحديثة في مجال تقنية المعلومات الأمنية.

وستكون المشاركة النسائية في المؤتمر عالية جدا، حيث تمت دعوة 500 سيدة من داخل السعودية وخارجها من ضمن 3 آلاف شخصية.

17 ألف موقع هي لإخراج المسلمين من الإسـلام
لو كانت
17 ألف موقع لدعوة غير المسلمين بلغاتهم لكان خيراً لهم وأقوم

17 ألف موقع هي لإخراج المسلمين من الإسـلام
لو كانت
17 ألف موقع لدعوة غير المسلمين بلغاتهم لكان خيراً لهم وأقوم

ياشيخ .............. والله إنه ليحزنني وجود أمثالك في هذه الأمة !!!
لا أريكم إلا ما أرى ولا اهديكم إلا سبيل الرشاد !!!!

حقيقي الشعوب على دين ملوكهم والله المستعان .


وقولتك يا بلال منتدى صوت ما صنفوا من المواقع الإرهابية بعد !!!ّ؟ :)
والله من وراء القصد

هذا الرد موجه إلى المدعو الحمود وأمثاله :


لو كانت 17 ألف موقع لدعوة غير المسلمين بلغاتهم لكان خيراً لهم وأقوم

قصدك أنه كان خيراً إذا كانت الـ 17 ألف موقع هي لدعوة غير المسلمين إلى منهج الديمقراطية وتعزيز ثقافة المشاركة في البرلمانات الوثنية الجاهلية والتحاكم إلى الطاغوت وإطلاق صفة "ولي الأمر" على الحكام الذين يحكمون بغير ما أنزل الله .. هذا هو مفهوم الإسلام في أذهان أمثالك ، والدعوة الإسلامية في تصوركم هي الدعوة إلى تسامح الحضارات وتعانق الأديان والحوار مع الكفار والمشركين والتعايش مع المرتدين ، والـ 17 ألف موقع كانت يجب أن تكون لنشر مذهب المرجئة ودعوة الناس إلى الاعتقاد والإيمان بهذا المذهب الهدام المخالف للكتاب والسنة .

سبحان الله ، لعابكم يسيل لقراءة وتصديق ما تقوله الأنظمة الحاكمة ، وتلهثون لمتابعة أكاذيب وأضاليل الإعلام العربي ، إلا أن عقولكم تتوقف كلياً عندما يصدر أي تقرير من الجماعات الجهادية السلفية .

هؤلاء هم نماذج ما يسمى بـ"الصحوة الإسلامية" ، يعتقدون بأن الإسلام ليس فيه تكفير ، وأنه دين يجوز تمييع أحكامه وتحريف ثوابته ، والمجال فيه مفتوح لكل من هب ودب بأن يتلاعب بضوابطه ويتجاوز خطوطه الحمراء .

ألا تستحون من لفظ كلمة "التكفيريين" على ألسنتكم وأنتم تعلمون أن من يطلقها على المسلمين الموحدين هم أعداء الإسلام والعلمانيين ؟

أليس في دين الإسلام تكفير ؟

ماهو دينكم إذاً ؟

{ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ يُنفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ لِيَصُدُّواْ عَن سَبِيلِ اللّهِ فَسَيُنفِقُونَهَا ثُمَّ تَكُونُ عَلَيْهِمْ حَسْرَةً ثُمَّ يُغْلَبُونَ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى جَهَنَّمَ يُحْشَرُونَ }
موتوا بغيظكم آل سلول وأذنابهم

هذا الرد موجه إلى المدعو الحمود وأمثاله :



قصدك أنه كان خيراً إذا كانت الـ 17 ألف موقع هي لدعوة غير المسلمين إلى منهج الديمقراطية وتعزيز ثقافة المشاركة في البرلمانات الوثنية الجاهلية والتحاكم إلى الطاغوت وإطلاق صفة "ولي الأمر" على الحكام الذين يحكمون بغير ما أنزل الله .. هذا هو مفهوم الإسلام في أذهان أمثالك ، والدعوة الإسلامية في تصوركم هي الدعوة إلى تسامح الحضارات وتعانق الأديان والحوار مع الكفار والمشركين والتعايش مع المرتدين ، والـ 17 ألف موقع كانت يجب أن تكون لنشر مذهب المرجئة ودعوة الناس إلى الاعتقاد والإيمان بهذا المذهب الهدام المخالف للكتاب والسنة .

سبحان الله ، لعابكم يسيل لقراءة وتصديق ما تقوله الأنظمة الحاكمة ، وتلهثون لمتابعة أكاذيب وأضاليل الإعلام العربي ، إلا أن عقولكم تتوقف كلياً عندما يصدر أي تقرير من الجماعات الجهادية السلفية .

هؤلاء هم نماذج ما يسمى بـ"الصحوة الإسلامية" ، يعتقدون بأن الإسلام ليس فيه تكفير ، وأنه دين يجوز تمييع أحكامه وتحريف ثوابته ، والمجال فيه مفتوح لكل من هب ودب بأن يتلاعب بضوابطه ويتجاوز خطوطه الحمراء .

ألا تستحون من لفظ كلمة "التكفيريين" على ألسنتكم وأنتم تعلمون أن من يطلقها على المسلمين الموحدين هم أعداء الإسلام والعلمانيين ؟

أليس في دين الإسلام تكفير ؟

ماهو دينكم إذاً ؟
أليس في دين الإسـلام تكفــير ؟!
سؤال جيد ..
سألت مرة أحد الشباب ( المتحمس ) وهو لقب نحب أن نلقب به الشباب الذين لو سألتهم عن أحكام سجود السهو وأركان الحج لفغر فاه .. المهم سألته : ما تقول في موسم الحج أهؤلاء الذين يحجون مسلمين أو لا ؟
سكت طويـلاً .. قلت له : الرافضة قال : كفار قلت الأشاعرة قال : كذلك ، وجلست أعدد ما أعرفه من الفرق والنحل على طول بلاد الإسلام شرقاً وغرباً بل حتى أولئك في الدول الأوربية قلت له هؤلاء : يقسمون على دستور مدني قال : كفار ..والمسلمين العرب الذين يحصلون على جنسيات هم كذلك يقسمون على دستور غير دستور الإسلام ويتقاضون في محاكم غير شرعية ..قال كـفار ..

بعد جولة عاصفة ..قلت : أين الإسلام إذاً ؟ هل أنا مسلم ؟ إذا لم أكن مسلم كيف أسلم ؟
فدعوت له وتركته ..
فأسأل الله يهيدك ويفتح عليك أيضاً

أليس في دين الإسـلام تكفــير ؟!
سؤال جيد ..
سألت مرة أحد الشباب ( المتحمس ) وهو لقب نحب أن نلقب به الشباب الذين لو سألتهم عن أحكام سجود السهو وأركان الحج لفغر فاه .. المهم سألته : ما تقول في موسم الحج أهؤلاء الذين يحجون مسلمين أو لا ؟
سكت طويـلاً ..
بلا مؤاخذة أيها الأخ الفاضل ...... سؤالك سخيف وردك أسخف
حتى تعليقك على المدعو فتح الإسلام بغير محله
فهل أجبت أنت بنفسك عن الأسئلة التي طرحتها أو هل رددت عليه بمثل ما بيّن لك من أمور حاصلة في واقعنا الحالي

أليس في دين الإسـلام تكفــير ؟!
سؤال جيد ..
سألت مرة أحد الشباب ( المتحمس ) وهو لقب نحب أن نلقب به الشباب الذين لو سألتهم عن أحكام سجود السهو وأركان الحج لفغر فاه .. المهم سألته : ما تقول في موسم الحج أهؤلاء الذين يحجون مسلمين أو لا ؟
سكت طويـلاً .. قلت له : الرافضة قال : كفار قلت الأشاعرة قال : كذلك ، وجلست أعدد ما أعرفه من الفرق والنحل على طول بلاد الإسلام شرقاً وغرباً بل حتى أولئك في الدول الأوربية قلت له هؤلاء : يقسمون على دستور مدني قال : كفار ..والمسلمين العرب الذين يحصلون على جنسيات هم كذلك يقسمون على دستور غير دستور الإسلام ويتقاضون في محاكم غير شرعية ..قال كـفار ..

بعد جولة عاصفة ..قلت : أين الإسلام إذاً ؟ هل أنا مسلم ؟ إذا لم أكن مسلم كيف أسلم ؟
فدعوت له وتركته ..
فأسأل الله يهيدك ويفتح عليك أيضاً


شاب متحمس لدنه افضل من ولي العهر( تبعك ) الذي صافح من شتم رسول الله بدم بارد كدم الخنزير
قبحكم الله !

وما المانع فيما قاله هذا الشاب إذا كان حالهم مشركين... وكفار ...


هل الإسلام بالكمية أم بالنوعية ؟؟

ما اكثر الضجيج وما اقل الحجيج ألم تسمع بهذا الكلام من قبل ؟

تظن نفسك أفحمته ؟ لا والله ... ما انت إلا مغرور ..أظن ان شخصا أجابك بهذه الإجابات يعرف كيف يجيبك عن سجود السهو واركان الحج
وماذا تقول في حديث الرسول صل الله عليه وسلم [افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة، وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة، كلها في النار إلا واحدة ] قالوا: من هي يا رسول الله ؟ قال: ] الجماعة [، وفي رواية: ] ما أنا عليه وأصحابي [.

ما ذنبه الشاب إذا كنت انت عددت له فرق من هذه الفرق الضالة المشركة التي قال عنها رسول الله صل الله عليه وسلم وتريد منه ان يداهنك ويقول لك انهم مسلمين لترضى
عنك ما رضيت

هؤولاء الفرق الذين ذكرتهم أنت مشايخك الطراطير نعال الطواغيت يكفرونهم علنا ولهم كتب ومؤلفات فيهم ما الغريب في هذا ؟
قال يعني جاب الذيب من ديله !

الاخ المحمود
هل الخوارج مسلمين ؟

هل من يكفر مسلم كافر ؟

هل من يقول ان هناك متصرف في الكون غير الله مسلم ؟
هل من يقول ان في القرءان ايات سخيفة مسلم ؟
هل من يقول الصلاة ثلاثة وليست خمسة مسلم ؟
هل من يقول ان لا زكاة في الاسلام مسلم
هل من يلعن ويسب من ترضى عنه الله مسلم ؟
هل من قال بتجسيم الله مسلم ؟
ارجو الاجابة

الاخ المحمود
هل الخوارج مسلمين ؟

هل من يكفر مسلم كافر ؟

هل من يقول ان هناك متصرف في الكون غير الله مسلم ؟
هل من يقول ان في القرءان ايات سخيفة مسلم ؟
هل من يقول الصلاة ثلاثة وليست خمسة مسلم ؟
هل من يقول ان لا زكاة في الاسلام مسلم
هل من يلعن ويسب من ترضى عنه الله مسلم ؟
هل من قال بتجسيم الله مسلم ؟
ارجو الاجابة
1- التكفير حكم شرعي مرده إلى الله ورسوله كما أن التحليل والتحريم حكم شرعي ولم نأمر بتكفير الناس وإمتحانهم على عقائدهم ..
قال عليه الصلاة والسلام [ من صلى صلاتنا واستقبل قبلتنا وأكل ذبيحتنا فذلك المسلم الذي له ذمة الله ورسوله ] رواه البخاري .
قال ابن حجر معلقاً على الحديث : ( أن أمور الناس محمولة على الظاهر، فمن أظهر شعائر الدين أجريت عليه أحكام أهله، ما لم يظهر منه خلاف ذلك )
قال العلامة ابن تيمية رحمه الله : [ وقد علم بالاضطرار من دين الرسول صلى الله عليه وسلم واتفقت عليه الأمة أن أصل الإسلام و أول ما يؤمر به الخلق: شهادة أن لا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله، فبذلك يصير الكافر مسلماً، والعدو ولياً، والمباح دمه وماله معصوم الدم والمال، ثم إن كان ذلك من قلبه فقد دخل في الإيمان، و إن قاله بلسانه دون قلبه فهو في ظاهر الإسلام دون باطن الإيمان ]
2- قد علم أصل من أصول أهل السنة والجماعة أنهم يفرقون بين الفعل وبين صاحبه فيقولون من عمل كذا وكذا فهو كافر ، من قال بخلق القرآن فهو كافر فإذا قيل لهم فلان يقول القرآن كافر لم يقطعوا بكفره لماذا ؟
لأن تكفير المعين له شروط وضوابط ولأن التكفير يترتب عليه أمور وأثار فكان لا بد من إقامة الحجة عليه وبيان الأمر له وإستتابته .
3-إن أهل السنة يفرقون بين الكفر بالشيء وحقيقة الكفر أو مناط الكفر فالأول كفر دون كفر والثاني هو الكفر المطلق كما قال شيخ الإسـلام : [ليس كل من قام به شعبة من شعب الكفر يصير كافراً الكفر المطلق حتى تقوم به حقيقة الكفر، كما أنه ليس كل من قام به شعبه من شعب الإيمان يصير بها مؤمناً حتى يقوم به أصل الإيمان وحقيقته ] ولذلك تجد أهل السنة وقع الخلاف بينهم في حكم تارك الصلاة فقوم قالوا هو كافر كفراً أكبر لأن الرسول صلى الله عليه وسلم قال بين الرجل والكفر ترك الصلاة ) وقال قوم هو كفر أصغر ومعروف قصة مناظرة الشافعي و أحمد حيث قال الشافعي : لو كان تارك الصلاة يكفر فبما يسلم ..قالوا : بالشهادتين قال ما معناه قبلنا إسلامه بالشهادتين فكيف نخرجه من الإسلام بالصلاة . وحتى أولئك الذين قالوا هو كافر كفراً أكبر اختلفوا في عدد الفروض التي يحكم بكفره إذا تركها فقوم قالوا صلاة وقال آخرون يوم وليله وهكذا .
وأذكر أني قرأت أن إبن قدامه نقل الإجماع السكوتي على عدم كفر تارك الصلاة وقال إنه ومنذ عصر الصحابة وتاركوا الصلاة يغسلوا ويكفنوا ويصلى عليهم ويدفنون في مقابر المسلمين .
المهم ليس كل من اعتقد أو فعل أمراً كفيراً يكفر وهذه المسألة أدلتها كثيرة ففي الحديث أن رجلاً أمر أهله أن يحرقوا جثته وينثرواها في الريح وقال لئن قدر الله علي !! فظاهر هذا أن شـك بالبعث حيث شك بقدرة الله على بعثه ..المهم أهل السنة فرقوا بين من اعتقد أو عمل عملاً كفرياً وبين أن يكون
داعياً إليها منظراً لها ومدافعاً عنها ، ولذلك كفر الأئمة ابن أبي دؤاد ولم يكفروا المأمون على الرغم من أن أثر المأمون كان أكبر ضرراً على المسلمين .

4- تعليق حول حديث (ستفترق أمتي إلى ..) هذا حديث مختلف في ثبوته حسب ما أعرف وعلى فرض صحته فإن في لفظ الحديث ستفترق أمتي ومعلوم أن الرسول صلى الله عليه وسلم بعث للناس كافة وعليه فلا أرى من الصواب التكلف في تأويله .

--------
الأخ الطرابلسي ..
هذا السؤال (السخيف) هو مما تؤرق الإجابة عنه ..وكان قصدي من إيراده أن البعض همهم تكفير عباد الله بدل من تعبيد الناس لله ، وهذا مشكلة قد لا تستشعر خطرهـا ، هي مشكلة جوهرية ، تتشابك فيها طهارة النفس وطاعة الله مع تزكية النفس وحب الشـر ،ولذلك فلو فتشت عن هؤلاء (المكفراتية ) وجدت أنهم أبعد الناس عن العلم وعن مجالسه بل لديهم من بذاءة اللسان وفحش الأخلاق ما الله به عليم وكثير منهم يجد في موجة التنطع بالدين والغلظة هروباً من واقعه فهو يكره الدعوة ويرى أنها خذلان ويسب الدعاة ويرى أنهم مهادنون كلاّب مال ولربما انصرف عن صلاة الجماعة وقطع الجمعة مع المسلمين وهكذا فهو في ضيق وتنطع حتى ينقلب على عقبيه وأعطيك مثالاً في واقعنا المحلي السعودي كان كثير من الليبراليين والعلمانيين اليوم هم من مَن انتهج التكفير فكراً ! وهذا مصداق لحديث ولن يشاد الدين أحد إلا قطعه ! فتفكر !
لقد قال رسول الله لصاحبته بشروا ولا تنفروا ويسروا ولا تعسروا وقال لعائشة لما سلم عليه اليهود فقالوا السـام عليكم فردت عليهم أم المؤمنين : وعليكم السام واللعنة ، فقال : ( يا عائشة إن الله رفيق يحب الرفق في الأمر كله‏ )
هذا الذي يرى أن الإسـلام لم يعد إلا في قلبه وقلوب أتباعه هذا مسكين ، وواهم ، ومخذول

مسكين لأنه يظن أن الدين ما يعتقد وهو يتألا على الله ، كما قال ذلك الرجل لرجل والله لا يغفر الله لك ..فقال الله من هذا الذي يتأل علي قد غفرت له وأحبطت عملك
وواهم لأنه يعتقد أن الإسلام ما يعتقد كما جاء أولئك الرهط فقال أحدهم لا أتزوج وقال آخر لا آكل اللحم وقال الثالث لا أنام ، وهذا واهم لأنه يعتقد أن الإسلام مختزل في الجهاد .
ومخذول لأنه لا يعلم أن كلمة قد تخرج من لسانه تهوي به في قعر جنهم ، وإذا كانت كلمة الكفر تخرج من فم صاحبها فإن وافقت ما قال وإلا رجعت عليه فكيف بمن يكفر مئات الناس بل آلاف الناس !!وما أروع ما قاله الغزالي عندما قال ما معناه لئن أحاسب على عدم تكفير كافر خير لي من أن أحاسب على تكفير مسلم . أو هذا معناه ..

الحمود ،

كيف نصدق ما تقوله أو نحترم كلامك ورأيك وأنت نفسك لا تحترم شرع الله ؟

وكيف نصدق بأنك تفهم في أمور الفقه وأحكام التكفير وأنت منذ قليل كنت تقول :

" 17 ألف موقع هي لإخراج المسلمين من الإسـلام "

فكيف تأخذ بكلام المنافقين والمرتدين وتصدقهم وتردد كلامهم مثل آلة ناطقة ؟ وكيف تؤيد الرواية الرسمية السعودية وأنت تعلم الحكم الشرعي في آل سعود ونظام حكمهم الكافر الذي لا يشك اثنان في كفره وخروجه من الملة ؟

فإما أنك لا تعي ما تقول ، أو أنك عميل متدرب لم تصل إلى المستوى المطلوب من الكفاءة في فن النفاق .

آل ســعود رأس حربة في الحرب الصليبية على الإسلام



لقد كثرت في الآونة الأخيرة المواقع والمنتديات الإسلامية التي تتبنى الدفاع عن منهج أهل السنة والجماعة، والتي تهتم - في نفس الوقت – بالتعريض بالشيعة وتفنيد عقائدهم وضلالاتهم وأفكارهم المنحرفة وتوعية المسلمين بخطرهم.
وفي هذا الصدد فإن هذه المواقع والمنتديات الإسلامية - أقصد القائمين على هذه المواقع - لا تمل في الحديث حول الشيعة الرافضة وعن مخططات الشيعة لاختراق هذا البلد السني أو ذاك وعن الهلال الشيعي المتمدد في المنطقة وعن الخطر الإيراني الصفوي في العراق وغيره –

إياكم تتصوروا للحظة واحدة - مجرد تصور - أنني شيعي أو أنني أريد أن أنتصر للشيعة أو أدافع عنهم أو أنني حتى متعاطف معهم ، أو أنني أقلل من خطرهم ، كلا والله – فإلى الجحيم الشيعة ومن شايعهم أو تعاطف معهم - فأنا أعتبر نفسي من أشد الناس عداوة للشيعة ليس لذات الشيعة ، وإنما لغلوهم في البدع وإفراطهم في تكفير عموم المسلمين المخالفين لهم ، ولفكرهم الرافضي الشاذ المنحرف بمقدار 180 درجة عن الملة المحمدية السمحاء ، ولجرائمهم السوداء وسجلهم الإجرامي في العراق وخياناتهم التاريخية والحالية المتعددة ، ولذلك فإن موقفي منهم لا يختلف عن موقف أي سلفي ملتزم تجاههم - رغم كوني لست سلفيا للأسف الشديد - وإن كنت احمد للسلفيين موقفهم الحازم والصريح والواضح تجاه الشيعة ولذلك تجدون الشيعة يكرهون السلفيين فهم - قاتلهم الله - يستنزلون اللعنات على الأمام محمد بن عبد الوهاب وعلى شيخيه اللذين ورث العلم عنهما الإمامين الجليلين ابن القيم وابن تيمية رحمهما الله لماذا ؟ لكون هؤلاء العلماء الثلاثة تحديدا لهم الفضل الأكبر في فضح الشيعة الرافضة والتشهير بهم وبضلالاتهم وتبيان حكمهم الشرعي لجمهور المسلمين بدون مواربة ولا لف ودوران – كما يفعل بعض دعاة التقريب المزعوم وقد ألفوا فيهم الكتب القيمة والمؤيدة بالأدلة الشرعية من الكتاب والسنة والتي يتداولها الناس قرنا بعد قرن ..

وإن من أكبر الموبقات التي يرتكبها القائمون على تلك المواقع والمنتديات في حق أمتهم ودينهم وتاريخهم والتي – أيضا – يلعنون بها أنفسهم أمام الله وأمام خلقه هي أنهم يركز ون على الخشبة في عيون الشيعة - ممثلين في إيران والحكومة العراقية وحزب الله - ويتغاضون عن رؤية نفس هذه الخشبة في عين النظام العربي الرسمي الحاكم .

وأنا بطبيعة الحال لا ألوم هذه المواقع على دفاعها المستميت عن سنة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ولا يزعجني أبدا ما تقوم به وما تبذله من جهود في سبيل محاربة وتفنيد البدع الشيعية وتوعية عموم المسلمين بها بل على العكس أنا أفرح لذلك لأن الخطر الشيعي خطر حقيقي وداهم – بيد أن ذلك لا يعني أن نركز على الخطر الشيعي أو الإيراني فقط ، وننسى الخطر الصليبي والخطر الصهيوني على الإسلام والمسلمين أو نقلل من فداحته ، بل يجب على هذه المواقع أن لا تنسى – أو بالأحرى تتناسى – وهذا هو الأهم اليوم - أن هناك من الأنظمة العربية القائمة من يلعب في مسلسل الحرب الصليبية الحالية على الإسلام والتي تقودها الولايات المتحدة ، دورا لا يقل خطرا عن دور الرافضة في هدم الإسلام ، وتهديد هذه الأنظمة العربية- الموجودة في الخندق الأمريكي - للإسلام وأهله لا يقل عن تهديد النظام الإيراني الصفوي والشيعي إن لم يزد عليه ، بل أن بعض هذه الأنظمة هي من يقوم أساسا بدعم الشيعة ويمهد لهم في حكم بعض الدول الإسلامية التي كانت سنية بالأمس القريب سواء بطريقة مباشرة كما في العراق أو بطريقة غير مباشرة كما في لبنان.

خذوا - على سبيل المثال - النظام السعودي. وما أدراك ما النظام السعودي ؟ ففي أي مكان يوجد احتلال أمريكي لشعب مسلم ، ولأرض مسلمة ، أو يكون للأمريكان مصالح مهددة في هذه الأرض تجد أثر أصابع النظام السعودي الخسيسة ، وتشم رائحة البترول السعودي النتنة ، وترى بأم عينيك قوة الريال السعودي في شراء الضمائر والنفوس المريضة – وفي كل الجوانب السلبية والسيئة – خدمة لمصالح اليمين المتطرف في الإدارة الأمريكية .

بيد أنه في الوقت الذي تركز فيه الكثير من تلك المواقع والمنتديات على التغلغل الإيراني في العراق نجدها تنسى – أو بالأحرى تتناسى - أن النظام السعودي هو من قدم العراق للأمريكان والصهاينة ولإيران الصفوية على طبق من فضة ؟ وهذا النظام - نفسه هو من قام – بإملاءات أمريكية - بدعم حكومة علاوي المؤقتة العميلة ثم حكومة الجعفرية الطائفية الحاقدة التي تلتها وما فعلته كلتاهما من مجازر ومن مذابح جماعية ومن هدم مدن بأسرها فوق رءوس أهلها من أهل السنة ؟ والآن من يمول مجالس صحوات إنقاذ الأمريكان في الأنبار ، وفي مختلف أنحاء العراق ، من يمولهم ضد المجاهدين أليس المال السعود ي السخي في سبيل إنقاذ علوج الشيطان الأكبر الغارقة حتى الأذقان في المستنقع العراقي ؟

بصراحة الحديث حول جرائم آل سعود في حق الإسلام والأمة المسلمة حديث طويل ومحزن غاية الحزن ، ويشيب من هوله شعر الرأس ، فلا يوجد مكان يقول الناس فيه ربنا الله وترفع في سمائه راية لا إله إلا الله محمد رسول الله إلا وتجد أصابع النظام السعودي الخسيسة – أصابها الله بالجذام - تتآمر عليهم ، وتسعى لتمزيق صفوفها ، وفي كل واد أثر من ثعلبه - ولم يعد ذلك سرا ولكن بلغت بهم الوقاحة في العمالة والخيانة والتنكر للدين والقيم والأخلاق ، إلى حد أنهم أضحوا يفعلون ذلك جهارا نهارا – وباتت عوراتهم مكشوفة للقاصي والداني ، سواء في باكستان في كشمير في أفغانستان في فلسطين في الشيشان في كوسوفا وأخيرا في الصومال .. و" إذا لم تستح فاصنع ما شئت "

وإن أكثر ما يحز في النفس ويمزق القلب هو مسألة التأمر على الصومال هذا البلد الجريح الفقير المدمر تدميرا كاملا ، و- بشكل خاص التآمر على الحركة الإسلامية فيه وجميع المنتمين إليها من أهل السنة والجماعة ، وتعتبر هذه الحركة آخر قلعة في أفريقيا السوداء ترفرف فوقها راية لا إله إلا الله محمد رسول الله ، وأنتم أدرى بما فعله المستعمرون والمبشرون المسيحيون والرافضة في هذه البلاد ، ؟ فأولئك نصروها ، وجاء الرافضة ليكملوا الباقي فركب موجتهم من ركب ، وقد قرأنا مؤخرا – وهذا هو بيت القصيد ومربط الفرس - أن النظام السعودي – قوض الله أركانه - يدعم النظام الأثيوبي الأرذوكسي حليف إسرائيل والغرب المسيحي يدعمه بالمال والنفط في حربه الصليبية المسعورة ضد الصومال ، وما يرتكبه النظام الأثيوبي الحاقد من حرب إبادة جماعة ضد المسلمين، في مقديشو وفي غيرها بتواطىء مع الحكومة الصومالية العميلة – ولا حول ولا قوة إلا بالله – إلى هذا الحد ؟ أي نعم إلى هذا الحد وإلى أبعد من هذا الحد .

حقيقة أنا أتفهم دعم إيران لحزب الله وللمليشيات الشيعية في العراق ولكل من رفع لواء التشيع في العالم ، فالنظام الإيراني لديه إستراتيجية ولديه مشروع وله أهداف عاجلة وآجلة يسعى لتحقيقها وهذا شيء حقيقة يجعلنا نحترم النظام الإيراني فهو يعمل لإيران ومن أجل إيران – أقول هذا بغض النظر عما إذا كان الهدف شريرا من عدمه وبغض النظر عما إذا كان يفيدني أو يضرني المهم له هدف يكافح من أجله – إنما ماذا يستفيد النظام السعودي من الحرب على هؤلاء الصوماليين المساكين ؟ وما هي مصلحته في دعم نظام أديس أبابا على إخوانه المسلمين في الحركة الصومالية الإسلامية ؟ لاشيء طبعا سوى أن ترضى عنهم أمريكا وتسمح ببقاء دولتهم وما هي براضية عنهم حتى لو انسلخوا من جلودهم .

والنظام السعودي نظام غير مخير بل مسير بالروموت كنترول من واشنطن مباشرة ، وأقسم بالله العظيم أن هذه المملكة أصبحت في يد بوش أطوع من أي ولاية أمريكية ، وأن الملك السعودي عبدالله في يد بوش أطوع من مدير قسم شرطة في بلدة ريفية أمريكية . وأن المال السعودي والنفط السعودي أسهل على جورج بوش من مصروف جيبه ، كل هذا وهناك ملايين المسلمين يموتون جوعا ويتعرضون للعدوان ولهجمات شرسة من قبل النصارى من جانب ومن قبل الرافضة من جانب ثاني، ومن قبل الهندوس من جانب ثالث ، ومن قبل كل من هب ودب ، وليس المطلوب من النظام السعودي أن يمد لهم يد العون – رغم أنه ملزم بذلك شرعا وعقيدة – إنما المطلوب منه أن يدعهم وشأنهم ولا يتآمر عليهم ، المطلوب منه أن يكفيهم شره .

ولو أن الحرمين الشريفين الذي يسمي الملك السعودي نفسه باسميهما لو أنهما تعرضا لعدوان صليبي أو صهيوني لما حرك ساكنا ولما أطلق رصاصة ولقال " للبيت رب يحميه " فإن الذي لا يغار على دماء المسلمين التي تجري أنهارا في العراق وفلسطين وأفغانستان وفي كل بلاد المسلمين والتي هي أكثر قداسة عند الله من بيت من الحجارة مهما كانت أهيمته وقيمته المعنوية ، إنما الصليبيون والصهاينة ليسوا أغبياء لهذه الدرجة فهم يسيرون نحو أهدافهم الخبيثة بشكل متدرج ووفق خطط إستراتيجية ولا يقدمون على خطوة رعناء مثل تلك .

ولكي أكون منصفا أقول أن ذلك لا يقتصر على المملكة وآل سعود ، وإنما يشمل أكثر الدول والحكام العرب ، إنما التركيز على المملكة ، وعلى نظام آل سعود بسبب ثرواتهم النفطية الهائلة والتي للأسف يذهب أكثر خيرها وريعها لصالح الإدارة الأمريكية وابنتها المدللة إسرائيل وتصوروا يا إخوان من الذي يدفع مشتريات السلاح الذي يشتريه الكيان الصهيوني ؟ إنهم هم آل سعود نعم آل سعود فلعلكم تتذكرون أنه مع كل صفقة أسلحة تشتريها المملكة تقوم أمريكا بتزويد اسرائيل بنفس السلاح ومع كامل معداته فهل صدقتم أن أن ذلك السلاح هو منحة أمريكية لإسرائيل ؟ الجواب كلا . يقولون ذلك في الإعلام لذر الرماد في العيون وإلا فالنظام السعودي هو الذي يدفع ثمن الصفقتين أي ثمن السلاح الذي يورد إلى المملكة ثم يخزن ولا يستعمل ويهلك في المخازن - لأنه سلاح بيد عجوز - وثمن السلاح الذي يورد للكيان الصهيوني والذي تقتل به الفلسطينيين وتهاجم به الدول العربية والإسلامية صدقوني يا إخوان هذه ليست نظرية مؤامرة بل هو الواقع وعلى من لديه أي شبهة في هذه المسألة فليبحث وليدقق وأما الباقي من المال السعودي فهو يذهب في نفقات كمالية وفي التآمر على الحركات الإسلامية المجاهدة في العراق وغيرها .

ورغم كل ذلك - للأسف الشديد - فأن تلك المواقع التي تدعي أنها إسلامية وأنها تنافح عن عقيدة أهل السنة والجماعة تضرب صفحا عن مؤامرات وجرائم النظام السعودي ضد أهل السنة ، وضد كل من يسعى لإعادة الاعتبار لأهل السنة ومن هنا يأتي تعتيم تلك المواقع والمنتديات عن جميع أخبار انتصارات مجاهدي دولة العراق الإسلامية الفتية – أعزها الله - التي ترفع راية التوحيد والجهاد في أرض الرافدين وتذيق الأمريكان وحلفائهم من النكبات ما سمع به ويسمع القاصي والداني والسبب في عدم تغطيهم لأخبار الدولة الإسلامية طبعا هو حساسية النظام السعودي الذي هو غير راض أصلا عن هذه الدولة الفتية التي ترفع راية التوحيد والجهاد وتقاتل في سبيل الله لتكون كلمة الله هي العليا وكلمة الذين كفروا السفلى ، وتسعى لإقامة دولة الخلافة التي هي أمل المسلمين جميعا بل هو – بل النظام السعودي المرتبط بعقد زواج كاثولوكي مع أمريكا المجرمة – خذلهما الله - يسعى بقضه وقضيضه وبكل ما لديه من أموال وثروات وبكل وسائل إعلامه الضاربة والتي يسيطر الرافضة على أكثرها – يسعى لإفشال مشروع هذه الدولة - لا سمح الله - بالتنسيق مع العميل الخائن القميء طارق الهاشمي أخزاه الله وإياهم وحزبه البغيض سيء الصيت الحزب الاستسلامي معهم ، وقد بذل آل سعود الأوغاد في سبيل ذلك الأموال الكثيرة واشتروا نفوس بعض الأعراب الأجلاف وبعض اللصوص وقطاع لطرق وبعض الخونة من المحسوبين على أهل السنة وأثاروهم ضد الدولة وأقحموهم في حرب ضدها بجانب القوات الأمريكية وقوات الحرس الوطني والمليشيات الشيعية - ولا حول ولا قوة إلا بالله – الله اللهم إنا مظلومون فانتصر اللهم أيد بنصرك دولة العراق الإسلامية وأخذل من خذلها وأجعل كيد الأعادي في نحورهم ، اللهم عليك بأصحاب الكروش الأجلاف من هذه الأسرة الخانعة الخائنة اللهم عليك بهم هم وكل ممالأهم من علماء السلاطين كائنا من كان اللهم خذهم إنك العزيز المقتدر عليهم وعلى ولي أمرهم بوش الصغير يالله يارب السماوات والأرض .

http://www.aljazeeratalk.net/forum/showthread.php?t=78850

الحمود ،

كيف نصدق ما تقوله أو نحترم كلامك ورأيك وأنت نفسك لا تحترم شرع الله ؟

وكيف نصدق بأنك تفهم في أمور الفقه وأحكام التكفير وأنت منذ قليل كنت تقول :

" 17 ألف موقع هي لإخراج المسلمين من الإسـلام "

فكيف تأخذ بكلام المنافقين والمرتدين وتصدقهم وتردد كلامهم مثل آلة ناطقة ؟ وكيف تؤيد الرواية الرسمية السعودية وأنت تعلم الحكم الشرعي في آل سعود ونظام حكمهم الكافر الذي لا يشك اثنان في كفره وخروجه من الملة ؟

فإما أنك لا تعي ما تقول ، أو أنك عميل متدرب لم تصل إلى المستوى المطلوب من الكفاءة في فن النفاق .
طبعاً إذا أعيتك الحجة لجأت للشتم ..هذه طريقة معروفة :smile:
أنــا أيها المتسمى بفتح الإسـلام ..أسمى من أن أنزل لمستواك
وأرهق ذهني بطريقة الرد عليك .
حتى نملّح الجو شوي ..
لا يشك في كفرهم إثنان وقيل ثلاثة ورجح الخاقاني في رواية أنهم عشرة

السلام عليكم،
سبحان الله اين بدأ الموضوع واين انتهى. انا وضعت الموضوع كي اعرض لكم رأي الحكام في بعض المواقع وكيف ينظر لها اولي الأمر ولكن انتم نقلتم الموضوع إلى مسألة شخصانية.

انا اوافق الأخ المحمود على ان هناك الكثيرون ممن يحكمون بتكفير الناس ولما ينتهوا من دراسة فقه الطهارة بعد ولكن لا يجوز ايضاً ان نقول ان كل تلك المواقع تكفيرية لمجرد ان احصاها موظف ما.

يا إخواني ويا اخواتي،
يجب علينا ان نكون في الوسط وعلى سبيل الرشاد بدل ان نتبع السبل فتضل بنا.

اخي طرابلسي،
لو راجعت كلامك للأخ المحمود لعدلته بنفسك وانا اكيد من ذلك.

إذا أعيتك الحجة لجأت للشتم
أنــا أيها المتسمى بفتح الإسـلام ..أسمى من أن أنزل لمستواك
وأرهق ذهني بطريقة الرد عليك .

أولاً أنا لم أشتمك ولكن أعطيتك التوصيف الصحيح لمثل حالتك ، وليطمئن بالك فحجتك واهية جداً ومفضوحة ولم تعييني كما تتوهم ، ولا تظن نفسك أنك تقبع في المكان السامي والعالي كي تنزل إلى مستواي ، فمثلك لا يستطيع النظر إلى أبعد من أرنبة أنفه ، ...

قال شيخ وبيفهم بأحكام الفقه والتكفير وهو يجهل الحكم الشرعي بآل سعود بل ويستشهد بإحصائياتهم وتقاريرهم الرسمية ...

تريدون أن تتعلقوا بكلمة واحدة من الطواغيت كي تأخذوا بها وتبنوا أحكامكم عليها لتبرروا بها هجومكم على المجاهدين ..

وحتى نملح الجو شوي ، ولكي يغتاظ قلبك أكثر .. هذه المواقع الـ 17 ألف التي تسميها تكفيرية كما يسميها المنافقون ، فمن المتوقع أنها بحلول العام 2010 سوف ترتفع ليصل عددها إلى 170 ألف بإذن الله تعالى .

وهو لا يعرف الحكم الشرعي بآل سعود !!!
بالله -والخطاب للعقلاء فقط - ما رأيكم بهذه الجملة !
الحكم الشرعي بآل سعود هو واجب مو على أساس هذا موجود بكتاب الطهارة باب الحيض والنفاس ..وهذا القول لا يختلف على حكمه اثنان بعكس مسائل الحيض التي اتسع فيها الخلاف !
أسمع سألتزم بدعوة الأخ بلال ولأني أحترم نفسي أولاً ولأني لن أنزل لمستواك ثانياً وثالثاً سأقول لك أنا آسف ، على كل ما كتبته هذه الليلة وأستغفر الله لقد كنت أظن نفسي أتحدث لناس يفهون معنى التكفير في شريعة الإسـلام ! ليس لأولئك الذين لا يفرقون الرأي السياسي والشرعي !
وأعتبر هذا آخر رد ..
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

فإما أنك لا تعي ما تقول ، أو أنك عميل متدرب لم تصل إلى المستوى المطلوب من الكفاءة في فن النفاق .

هو يعي تماما ما يقول فليس أمامك إلا الخيار الثاني

لم تجبني يا اخي المحمود

اود اولا ان اعلمك امر ربما لا تعلمه اجمع اهل العلم ان من ينفي ما اثبته الله في القرءان فان النافي كافر

اي بمعنى ان في القرءان ايات محكمة

مثلا مسالة الصيام فقد اثبته الله باية محكمة
قمن يقول ليس هناك صسيام في القرءان او في الاسلام فهذا كافر قطعا

وكذلك الصلاة والحج
وقطع يد السارق وتوحيد الله
والايمان بان محمد بن عبد الله هو رسول الله
فهل تتفق معي ام لا في هذا القول ؟

ا

مبارك ..

17 ألف موقعا في طريقها إلى هوّة الحظر والحجب .. !!

اخي مختلف

انها غيض من فيض

لم تجبني يا اخي المحمود

اود اولا ان اعلمك امر ربما لا تعلمه اجمع اهل العلم ان من ينفي ما اثبته الله في القرءان فان النافي كافر

اي بمعنى ان في القرءان ايات محكمة

مثلا مسالة الصيام فقد اثبته الله باية محكمة
قمن يقول ليس هناك صسيام في القرءان او في الاسلام فهذا كافر قطعا

وكذلك الصلاة والحج
وقطع يد السارق وتوحيد الله
والايمان بان محمد بن عبد الله هو رسول الله
فهل تتفق معي ام لا في هذا القول ؟

ا
أجبتك يا عزيزي مباشرة بعد سؤالك ..ولكن ربما لم تلاحظ ذلك :
ولا بأس بإعادة صياغته مع مزيد إيضاح ،
وقبله ملاحظة :
العقيدة تأخذ من أهلها المحققين ، الذين قال في وصفهم الإمام أحمد : يدعون من ضل إلى الهدى ويصبرون منهم على الأذى ، ينفون عن كتاب الله تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين .
نفهم العقيدة من كتب العقيدة التي صنفها أهل العلم الثقات وتلقاها أهل السنة بالقبول وعقدوا عليها القلوب وحفظوها جيلاً بعد جيل .
كلامك صحيح من أنكر شيئاً معلوماً من الدين يكفر ولكن ماذا قال أهل العلم ..هذا مثل ( ولا تقربوا الصلاة ) ويسكت !

التكفير عند أهل السنة نوعان :
كفر أصلي وهو لمن لا يشهد شهادة التوحيد ومنه
كفر اليهود والنصارى والمشركين والوثنين والملاحدة فهؤلاء كفار أصليين .
كفر طاريء وهو الكفر الذي يقع فيه من كان على أصل الإسلام وهو نوعان :

كفر أكبر :
: المخرج من الملة، كفر الردة، المناقض لأصل الإيمان، الموجب للخلود في النار، وهو الكفر الطارئ الذي يقع ممن كان على الإسلام (من أهل القبلة)، ولا يحكم به على المعين إلا بشروط يحكم بها الراسخون في العلم.(وتأتي )
كفر أصــغر :
: وهو لا يخرج من الملة، وهـو الـذي ينقص الإيمان، وصوره كثيرة، فأكثر ما أطلق عليـه النبي صلى الله عليه وسلم كفراً مقيّداً مـن الأقـوال والأفعال والأحوال هـو مـن الكفر الأصغر، فقد صـح عنــه صلى الله عليه وسلم أنه أطلق الكفر على: قتال المسلم كما ثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنـه قـال: (سـباب المسلم فسوق وقتاله كفر)

ضوابط تكفير المعين :-
المسلم -براً كان أو فاجراً، على السنة كان أو من أهل البدع- لا يجوز تكفيره إذا وقع منه قول أو فعل كفريّ، حتى تنطبق عليه شروط الكفر، وتنتفي موانعه.
قال الإمام مالك رحمه الله يقول: "لو احتمل المرء الكفر من تسعة وتسعين وجهاً واحتمل الإيمان من وجه لحملته على الإيمان تحسينا للظن بالمسلم "
لا يحكم بالكفر على من فعل أو قال بالكفر إلا إذا كان:
1- بالغاً 2- عاقلاً 3- عالماً 4- متعمداً 5- غير متأول 6- ولا مكره.
حين نستعرض أقوال السلف وآثارهم وأفعالهم وأحوالهم -من الصحابة والتابعين وأئمة السنة والجماعة وعلمائهم- نجد بيانهم للكفر وتحذيرهم منه في العقائد والأحكام وغيرها كثيراً جداً لكن تكفيرهم للأعيان من الأفراد والفرق والهيئات نادر جداً.
ولما واجهوا الخوارج الذين ارتكبوا عظائم الأمور من الخروج على جماعة الصحابة وإمامهم، والغلو والتكفير والفساد في الأرض والإخلال بالأمن لم يكفروهم!
ولم يكفّروا عموم الشيعة، وأعيانهم ولا المعتزلة ولا المرجئة، ولا القدرية الثانية، ولا غيرهم من فرق الأمة (سوى الغلاة منهم الذين لا عذر لهم) مع أن في بعض مقالاتهم كفريات.
وكثيرون من أئمة السلف واجهوا (أئمة الضلالة) الذين يدعون إلى الكفريات ولم يكفِّروهم
فهذا الإمام أحمد إمام السنة والجماعة، واجه دعاة المعتزلة والجهمية الذين فرضوا على الناس الكفريات، وحملوهم عليها بقوة السلطان أيام المأمون والمعتصم والواثق، وكذلك أئمة الضلالة من الجهمية كابن أبي دؤاد وغيرهم.
ومع ذلك لم يكفر الإمام أحمد أحداً منهم بعينه، وكان يدعو للمأمون والواثق والمعتصم، ويصلي خلفهم، ويأمر بعدم الخروج عليهم.
وفي عهود ضعف المسلمين في الأندلس والشام ومصر وغيرها حصلت مظاهرة للمشركين والصليبيين النصارى من قبل بعض الملوك والسلاطين المسلمين، ولم يكفرهم بعض السلف، وكثير من العلماء جعلوا ذلك من كبائر الذنوب.
وكذلك شيخ الإسلام ابن تيمية وشيخ الإسلام محمد بن عبدالوهاب وغيرهما إلى مشايخنا المعاصرين ، يندر تكفيرهم للأعيان من الأفراد والفرق والجماعات والدول. بخلاف ما يزعمه خصومهم وبعض الجاهلين ممن ينتسبون إلى السنة والسلفية.

انتهى مختصـراً من كتاب الشيخ ناصر العقل بعنوان "حديث حول الأحداث "
أما ردي تحديداً لجوابك :
أولاً : لماذا تبحث في القوم هل هم كفار أو لا ، نحن نعتقد أننا إن شاء الله على حق ، فمنهج أهل الدعوة أنهم يحاورون المنحرفين ويدعونهم بالحسنى كما أمر الله ويردون على شبهاتهم ولا نكفرهم بأعيانهم فنقول فلان كافر لأسباب السابقة فقد يكون متأولاً وهذا هو الحاصل .

ثانياً : عوام الشيعة ليسوا كفاراً بل حالهم كحال الخوارج فإذا كانوا يسبون الصحابة فإن الخوارج كفروا الصحابة واستحلوا الدماء المعصومة ومع ذلك لم يكفرهم -يعني الخوارج - أحد من أهل العلم لأنهم متأولون كما قال إبن قدامة في المغني .



ثالثاً : من أنكر شيئاً من الدين معلوماً بالضرورة فهو كافر وإن قال لا إله إلا الله ، ولكن ما هو الشيء المعلوم بالدين من الضرورة ..هنا السؤال وهنا البحث
قال بعض أهل العلم هو ما أجمع عليه إجماعاً قطعياً كوجوب الصلاة وبعض أهل العلم يضيف شرطاً ثانياً فيقول : ومثله لا يجهله !
ويضربون مثال فيقولون من أنكر تحريم الزنى أو في حل الخبز ومثله لا يجهل الحكم بمعنى لا يكون مثلاً حديث عهد بالإسـلام أو وجد في مجتمع جاهل لدرجة لا يوجد فيه من يعرف هذا الحكم ..
وحتى هذا الذي ينكر مثلاً تحريم الزنى أو يستحله لا يكفر مباشرة بل يستتاب ويناقش ويحاور لأنه قد يكون متأولاً أو جاهلاً فإن أصر هنا حكم بكفره وأقيم عليه الحد ما لم يتراجع .

وهذه القيود لمن يفهمها يعلم جيداً أن المسألة خطيرة وكبيرة فإذا كان المسلم يحرم عليه عن إطلاق حكم شرعي في مسألة فقهية إذا لم يكن مؤهلاً تأهيلاً كبيراً ومطلع على الكتاب والسنة فكيف يتسرع بإطلاق حكم تكفير شخص !

ياقوة الله :eek: ايش هذا يااخوان دخلت الشياطين بينكم لا بارك الله فيها؟!!


ارحموا انفسكم من هالكلام الرسول صلى الله عليه وسلم يقول (من قال لأخيه ياكافر فقد باء بها أحدهما) او كما قال اتركوا عنكم هالهروج
الأخ فتح الاسلام تراك دخلت بشياطينك ولا (زي جملة آل سعود كافرين شرعا) ماشاء الله عليك قاعد تشرّع على كيفك والا لاتكون مصدق نفسك انك فتح للإسلام؟!!:roleyes: أمثالك نادرين وحسابهم شرعا عسيرعند مشرّع الشرائع!!

اما علي عربي عندك ماعند جدتي قال عربي..... (ايش دخل الشيعة في الموضوع)؟!! اترك هالحركات حركات (دس السم في العسل)!!!!!!!!!

إخت حفصة اتركي عنك السباب والشتم اربئي بنفسك نصيحة أخ

أخ محمود بلال طرابلسي هنا الحقيقة............
ياليت ماتشاركون افتحوا موضوع جديد وتناقشوا انتوا اخوان مسلمين:D
الشياطين حاضرة (اقرؤا سورة البقرة) يمكن تطير من هالمنتدى!!

اخي المحمود سوف اسمع نصيحة اخي موسى بن نصير وانسحب من المناقشة هنا وان احببت ان تفتح لهذا النقاش موضوع في الصوت الاسلامي لك هذا
لكن اود ان اخبرك لكي تنتبه
انك تخوض بالعموم
فنحن نقول لا نقول يتوجب علينا ان نكفر كل من هب ودب
ونقول مثل ما تقول يستتب فان تاب كان بها لكن اسالك ان لم يتب كيف ؟
وسالتك بالقطعي ولم اسالك بالظن


اما الخوارج وتقول انهم متأولون ولم يكفرهم من اهل العلم
فهذا ابن باز يكفرهم فماذا تقول ؟
في انتظار جوابك في موضوع مستقل بارك الله بك

إخت (حفصة):p اتركي عنك السباب والشتم اربئي بنفسك نصيحة أخ



ألا تخجل .. ؟!

اخي المحمود سوف اسمع نصيحة اخي موسى بن نصير وانسحب من المناقشة هنا وان احببت ان تفتح لهذا النقاش موضوع في الصوت الاسلامي لك هذا
لكن اود ان اخبرك لكي تنتبه
انك تخوض بالعموم
فنحن نقول لا نقول يتوجب علينا ان نكفر كل من هب ودب
ونقول مثل ما تقول يستتب فان تاب كان بها لكن اسالك ان لم يتب كيف ؟
وسالتك بالقطعي ولم اسالك بالظن


اما الخوارج وتقول انهم متأولون ولم يكفرهم من اهل العلم
فهذا ابن باز يكفرهم فماذا تقول ؟
في انتظار جوابك في موضوع مستقل بارك الله بك
أخي الكريم : والله لا أعرف أن ابن باز كفر الخوارج !
أنا نقلت لك كلام ابن قدامة في المغني باب حكم المرتد ارجع له إن حبيت
قال الخوارج لم يكفرهم أهل العلم مع أنهم كفروا الصحابة واستحلوا دماء المسلمين وأموالهم ،
ومعروف مقولة الإمام علي رضوان الله عليه لما سأل أكفار هم :
قال من الكفر فروا .إخواننا بغوا علينا .
أعتقد بعد هذا الكلام لا مكان لكلام أحد أي كان .

----------
أخي موسى لا يخفى عليك
هذه المنتديات يكتب فيها من كل حدب وصوب
فلا تستبعد أن يكتب فيها نصيري من سوريا مثلاً وينقل كتب في تكفير السعودية
-على سبيل المثال -
أنا أحاور العقلاء ليس لإقناعهم -وهذه حقيقة يجب أن أقولها -
فلا يهمني ما يكتب أو ينقل ..ولا أظن أن الدولة سيضيع أمنها بشرذمة تخرج عليها متأثرة بآراء أحد ..
أنا أكتب وأحاور لأتعلم كيف أحاور أمثالهم على أرض الواقع
ومن باب عرفت الشر لا للشر ولكن لتوقيه ومن لا يعرف الـشر جدير أن يقع فيه ..
وأبشرك عزيزي لا شياطين ولا غيرهم
نحن نتحاور في عالم افتراضي ..
ينتهي بقــطع الإتصـــال :p

أيها الأخ الفاضل المحمود
لا أريد الدخول بمهاترات ونكايات ولت وعجن
ولا أريد إقناعك ولا إقناعي برأي أو بهواي أو بحزبي طبعا إذا كنت حزبيا أصلا
أريدك أن تجيب على أسئلة محددة فقط على ان يكون الضابط بالرد كتاب وسنة بفهم سلف الأمة
وعلى ان تكون الأدلة بمكانها الصحيح لا أن تلوي أعناق الآية لتوافق مهذبك فيما تصبو إليه مثال فويلل للمصلين بل اكمل .....
برأي كل هذا الهراء لا يسمن ولا يغني من جوع وإن لاحسبك على خير عظيم فلا تبخل علينا بمناقشة هادئة
يستفيد منها الجميع فإن كنت أنا مخطئا فبالديل صوبني لئلا أدخل النار وتكون انت السبب أنك لم تلزمني بحجتك الشرعية لتقول يومها إلى ربك معذرة ربي حججته وأقمت عليه الحجة ولم يمتثل
وانا بدوري لن أخرج عن هذا الإطار الذي تكلمت حوله فهل انت أهلا لذلك أم لا فإن قلت لا فارسل خلف من تعتقد أنه أهلا له فليتفضل ويناقشني
أما أنا فاعطيك هويتي كاملة إن شئت فلست رقما خلف جهاز لأختبئ خلفه ولا اخشى أحدا غير الله
ولست نصرانيا ولا يهوديا ولا حزبيا ولا وطنيا ولا قبليا ولا مقلدا ولا مدعيا فانا سنيا سنيا
فتفضل واجب بنعم لكي اطرح موضوع المناقشة وليس بصعب فقط ما هو مقتضى لا إله إلا الله
والله من وراء القصد

اخي المحمود سوف اسمع نصيحة اخي موسى بن نصير وانسحب من المناقشة هنا وان احببت ان تفتح لهذا النقاش موضوع في الصوت الاسلامي لك هذا
بارك الله فيك يالعزيز هنا الحقيقة.. وهذا عين العقل..
افتحوا موضوع جديد (وانا جاهز افتحوا) اذا حبيتوا .. تعرفو انتو لازم واحد يدخل لفض النزاع
(وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا.........):D الله يوسع صدوركم


ألا تخجل .. ؟!

اخي مختلف عسى مازعلناك؟!
انا اخجل بل كثير الخجل حتى زمان كان يقولون عني (من شدة خجلي الجيران جابولي الشرطة):D

أخي موسى لا يخفى عليك
هذه المنتديات يكتب فيها من كل حدب وصوب
فلا تستبعد أن يكتب فيها نصيري من سوريا مثلاً وينقل كتب في تكفير السعودية
-على سبيل المثال -
أنا أحاور العقلاء ليس لإقناعهم -وهذه حقيقة يجب أن أقولها -
فلا يهمني ما يكتب أو ينقل ..ولا أظن أن الدولة سيضيع أمنها بشرذمة تخرج عليها متأثرة بآراء أحد ..
أنا أكتب وأحاور لأتعلم كيف أحاور أمثالهم على أرض الواقع
ومن باب عرفت الشر لا للشر ولكن لتوقيه ومن لا يعرف الـشر جدير أن يقع فيه ..
وأبشرك عزيزي لا شياطين ولا غيرهم
نحن نتحاور في عالم افتراضي ..
ينتهي بقــطع الإتصـــال

نعم بارك الله فيك كلنا نتعلم الحوار ونحاور ونناقش بس اللي اقصده انه نبغى نطلع من الموضوع بفائدة (بعيد عن الجدل والمهاترة وقال انت فيك وانت مايخطيك..)
والشياطين موجودين حبيبي فكل مكان ( أظنك تفهمني)
والعالم الذي نحن فيه الآن ليس عالم افتراضي (عالم الانترنت ) هم أناس موجودين ويخاطبون ويناقشون ويحتدم النقاش (وتقطع الاتصال) وانت في نفسك شيء ما قد يصعب عليك فهمه لشدة ألمه _وهذا مالا نريده_

واخر شي
اكرر اعتذاري وان شاء الله ماتكون زعلت واخذت في خاطرها علي

و لِمَ لا تُسمها بإسمها !؟
سبحان الله ،
الإحترام جميل و هو يرفع من قيمة الشخص .. لا يُدَنِيه !

و لِمَ لا تُسمها بإسمها !؟
سبحان الله ،
الإحترام جميل و هو يرفع من قيمة الشخص .. لا يُدَنِيه !

أحب أدلّعها

^
^
أترضى أن يُقال لأُختك ما قلت أعلاه .. من قِبل شخص غريب !؟

أترضى أن يُقال لأُختك ما قلت أعلاه .. من قِبل شخص غريب !؟

لا والله ماارضى _من قلب بغداد لويتي ذراعي.....
اعتذر بجد هالمرة....

اتق الله في كلامك يا ابن نصير
إن الأخت حفصة اخت لنا ورأيها على رأسنا ولو لم يعجبنا.

اتق الله في كلامك يا ابن نصير
إن الأخت حفصة اخت لنا ورأيها على رأسنا ولو لم يعجبنا.

اللهم اجعل طريقنا التقوى.........
وعلى راسي رأيها كمان..

أحب أدلّعها

هذا خلل منهجي أن تبدل اسم أمنا حفصة بهذه الطريقة ماذا لو دخل رافضي واقتبس كلامك ثم نادى به امنا حفصة ألا تكون انت من سن له ذلك وعليك الوزر طالما تنادى به والحمد لله انك تراجعت

هذا خلل منهجي أن تبدل اسم أمنا حفصة بهذه الطريقة ماذا لو دخل رافضي واقتبس كلامك ثم نادى به امنا حفصة ألا تكون انت من سن له ذلك وعليك الوزر طالما تنادى به والحمد لله انك تراجعتاللهم اني ابرأ اليك من كل شخص يقتبس قولي هذا في أم المؤمنين حفصة رضي الله عنها.. وستكون لنا بين يدي الله وقفة من هولها تصيّرنا ترابا فلا يأمنها....

طيب انا اعترفت بخطئي واقولها بكل فخر(في حق اختنا حفصة المشاركة بالمنتدى) وان شاء الله تسامحني
(انا برضو زي اخوها الصغير...:D قصدي الكبير..:tongue: في الحالتين لازم يكون لها موقف (ليس منا من لم يرحم صغيرنا ويوقر كبيرنا) او كما قال عليه الصلاة والسلام


هذا ماقلته انت في حق اخونا المحمود

ياشيخ .............. والله إنه ليحزنني وجود أمثالك في هذه الأمة !!!
لا أريكم إلا ما أرى ولا اهديكم إلا سبيل الرشاد !!!!
بلا مؤاخذة أيها الأخ الفاضل ...... سؤالك سخيف وردك أسخف وهذه لفته طيبة من بلال بس مافهمتها او تجاوزتها لئلا تلجمك:roleyes:


اخي طرابلسي،
لو راجعت كلامك للأخ المحمود لعدلته بنفسك وانا اكيد من ذلك.هذا ماقالته الأخت حفصة في حق الأخ المحمود

شاب متحمس لدنه افضل من ولي العهر( تبعك ) الذي صافح من شتم رسول الله بدم بارد كدم الخنزير
قبحكم الله !
هؤولاء الفرق الذين ذكرتهم أنت مشايخك الطراطير نعال الطواغيت يكفرونهم علنا ولهم كتب ومؤلفات فيهم ما الغريب في هذا ؟
قال يعني جاب الذيب من ديله !وهذا رد فتح الاسلام على الأخ المحمود

فإما أنك لا تعي ما تقول ، أو أنك عميل متدرب لم تصل إلى المستوى المطلوب من الكفاءة في فن النفاق .ومع ذلك لم يكن لأخي محمود اي تهجم عليكم بأي لفظ جارح خارج عن نطاق الاحترام! (الله يكثر من امثاله وامثاله كثير)

(لايؤمن أحدكم حتى يحب لأخيهمايحب لنفسه)!!!!!!!


كلمة واحدة (من باب الدعابة) حملتكم على العصبية التي تحاولون الصاقها بمن يناسبكم !!
لاترضون لمحمود مالا ترضوه لحفصة والا تكونوا حينها قد جمعتم بين نقيضين منتنين !!


الآن

هل تمتلك الجرأة في الاعتراف بخطأك انت او غيرك بحق الآخرين بهذا المنتدى ام تأخذك العزة وتأنف من هذا الفعل وترى انه خارج المعادلة؟!
الله يصلح الحال :smile:

أخي الكريم موسى بن نصير لقد كبرت في عيني لتراجعك عن خطئك، :D فقلة هم الذين يعترفون بخطئهم. فبارك الله بك.
أما بالنسبة للكلام الوارد هنا:

ولي العهر( تبعك )

قبحكم الله !

أنت مشايخك الطراطير نعال الطواغيت يكفرونهم علنا

فإما أنك لا تعي ما تقول ، أو أنك عميل متدرب لم تصل إلى المستوى المطلوب من الكفاءة في فن النفاق .

لا أدري أين هذا الكلام من قول المصطفى صلى الله عليه وسلم: "ليس المؤمن بالطعان ولا باللعان ولا ببذيء الكلام."

فأضم صوتي إلى صوت الأخ موسى بأن يكفوا عن الكلام الفظ الذي يتحفوننا به إلى جانب الفتاوى الطالعة والنازلة، بالتكفير والتفسيق يمنة ويسرة.

أرجو من هؤلاء الإخوة أن يعتذروا عن إساءتهم وأن ينفقوا أوقاتهم في الدعوة إلى الله بالحسنى والكلام الطيب بدل من إتحافنا وإتحاف القراء بالأفكار المنحرفة والفتاوى القاسية العوجاء التي لا تمت للدين بصلة. صدقوني أضحك مشفقاً كلما أقرأ العديد من الفتاوى التي تنقل إلى المنتدى.

في كثير من الأحيان عندما أقرأ موضوع بمشاركة أحدهم أرى سمة بارزة تجمعهم وهي كما قال أحدهم: "التكفير في الفتوى والغلظة في الدعوة والكلام الفظ".

فتارة تهجم على عمرو خالد واتهامه بالزندقة، وأخرى التطاول بوقاحة على حركات إسلامية لها باع طويل في الدعوة إلى الله والجهاد في سبيله، وأخرى اتهام لمن يخالف رأيهم بالفسق والنفاق، وتارة المرجعات الفكرية لبعض الجماعات التي ارتكبت الأخطاء في الماضي حرام لا تجوز....... اتقوا الله بلسانكم.

ولا أدري متى يعي أصحاب هذه الفتاوى أن فتاواهم المنحرفة لم تجن الأمة من ورائها إلا الفتن والخراب والدمار. وكل ما تخلص فتنة تأتي أختها من وراء أصحاب الأفكار المتحمسة السطحية والمنحرفة دينياً وخلقياً. وما فتنة مخيم البارد عنا ببعيد.

أخي الكريم موسى بن نصير لقد كبرت في عيني لتراجعك عن خطئك، :d فقلة هم الذين يعترفون بخطئهم. فبارك الله بك.
وبارك بك اخي الكريم.........

إلى جانب الفتاوى الطالعة والنازلة، بالتكفير والتفسيق يمنة ويسرة.

بدل من إتحافنا وإتحاف القراء بالأفكار المنحرفة والفتاوى القاسية العوجاء التي لا تمت للدين بصلة. صدقوني أضحك مشفقاً كلما أقرأ العديد من الفتاوى التي تنقل إلى المنتدى.

في كثير من الأحيان عندما أقرأ موضوع بمشاركة أحدهم أرى سمة بارزة تجمعهم وهي كما قال أحدهم: "التكفير في الفتوى والغلظة في الدعوة والكلام الفظ".

فتارة تهجم على عمرو خالد واتهامه بالزندقة، وأخرى التطاول بوقاحة على حركات إسلامية لها باع طويل في الدعوة إلى الله والجهاد في سبيله، وأخرى اتهام لمن يخالف رأيهم بالفسق والنفاق، وتارة المرجعات الفكرية لبعض الجماعات التي ارتكبت الأخطاء في الماضي حرام لا تجوز....... اتقوا الله بلسانكم.

ولا أدري متى يعي أصحاب هذه الفتاوى أن فتاواهم المنحرفة لم تجن الأمة من ورائها إلا الفتن والخراب والدمار. وكل ما تخلص فتنة تأتي أختها من وراء أصحاب الأفكار المتحمسة السطحية والمنحرفة دينياً وخلقياً. وما فتنة مخيم البارد عنا ببعيد.


يا ابن الفيحاء كلامك غير منضبط البتة
أولا ما هو مقياسك بعلمك لتعرف هذه فتوى عوجاء او منحرفة فتحكم عليها من خلاله ثم تعتبرها لا تمت إلى الدين بصلة ؟!!!
أطرح الكلام الذي لا يمت للدين بصلة ثم ناقشه بدلا من رمي البهتان يمنة ويسرة
وأنا بدوري صراحة لا أضحك مثلك بل أأسف لحالك مشفقا فعلا لا متهكما أنك فهمت وضحكت واستغربت وتعجبت وشاهدت بلا ضابط شرعي لديك
هل أزعجك بيان من يضل الناس أمثال عمرو خالد والقرضاوي مثلا ؟؟؟؟
تعال وناقش أقوالهم ثم دافع عنهم إن استطعت
هل الفتاوى التي أدرجت من قبل البعض لا تمت إلى الدين بصلة ؟؟؟
هات واحدة فقط وناقشها بأدلتها لو تكرمت
وإلا قد تكون أبعدت النجعة وما أوردت الابل إلى مكانها الصحيح
والله وحده من وراء القصد
وليس وراء ذلك حظا او رياء أو سمعة إلا قول الحق وما يرضي رب الحق

إنذار اول إلى موسى بن نصير
ممنوع منعاً باتاً إستخدام هذه الأسماء مرة اخرى وهناك ايضاً في المنتدى إعلان عن عدم رفع الكلفة بين الإخوة والأخوات. لذلك:
* لا تصحف الأسماء مرة اخرى.
* لا تكثر من الوجوه الضاحكة
* لا تستخدم الخطوط الكبيرة جداً

..........

إنذار اول إلى موسى بن نصير
* لا تصحف الأسماء مرة اخرى. * لا تكثر من الوجوه الضاحكة * لا تستخدم الخطوط الكبيرة جداًفي مثل يقول
(مالقيو في الورد عيبة قالولوا يااحمر الخدين):D

هل هذه هي الأسباب التي دعتك لإنذاري:eek: أم أتيت لتنتصر لإخوانك بالباطل؟! :confused:

عدم رفع الكلفة بين الإخوة والأخوات.تبغون الناس تعتبركم أخوة بشرط (عدم رفع الكلفة)؟!! كيف جمعت بينها؟

بالنسبة للتصحيف اعتذرنا وخلصنا منه
بالنسبة للأمرين الآخرين (الغريبين)!!
فأنتم من وضع هذه الامكانيات في المنتدى فكيف تمنعون المشتركين من استخدامها؟!!

القاه في اليم مكتوفاوقال له اياك اياك ان تبتلّ بالماء!!

تبغاني أبطل استخدامها ألغوها من المنتدى!! والااذا كنتوا نويتوا طردي من المنتدى فاختصروا الانذارات واعملوا بلك...........

عموما انا لم أقرأ هذا في شروط التسجيل في المنتدى

بل الذي قرأته ووقعت عليه
عدم الإساءة لأحد من الأعضاء او المشرفين واستخدام الألفاظ النابية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟