تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ظاهرة فريدة في الفكر الشيعي



المحمود
11-21-2007, 07:00 PM
هـذا سؤال طرحته في رد وأحب أن أقرأ آرائكم حول هذه الظاهرة الغربية وعن ماذا تنم ؟

هناك ظاهرة لا أجد لها تفسيراً ..

هـي باختصـار :
ما وجدت عالم أو عامي شيعي إلا ويستشهد بكتب أهل السنة لتقرير ما يعتقد
فإذا أراد الحديث عن فضائل الإمام علي رضي الله عنه تراه يشتهد بأحاديث البخاري وأحمد وإذا أراد الحديث عن المهدي استشهد بمقولات أهل السنة وهكـذا أحدهم ألف كتاباً في مدح فاطمة على لسان عائشة رضي الله عنهما جمعه من كتب السنة وأقوال أهل العلم !!! ..

بينما أنا أسأل الأخوة هنــا : هل رأيتم أو سمعتم في المنتديات والكتب والفضائيات عالم أو عامي سني يستشهد بفضائل أبي بكر من كتب الشيعة أو يستدل على عدالة الصحابة من كتب الشيعة أو لما يتحدث عن المهدي يستشهد بأقوال الشيعة بل أني أجزم أن كثيراً من أبناء السنة المهتمين بالحوارات الفكرية لا يكاد يعرف عشرة كتب من كتب القوم التي عليها مرجعهم ؟؟؟؟ لمـــــــــــاذا في ظنـــــــــــكم ؟؟

[/quote]

موسى بن نصير
11-21-2007, 10:11 PM
بينما أنا أسأل الأخوة هنــا : هل رأيتم أو سمعتم في المنتديات والكتب والفضائيات عالم أو عامي سني يستشهد بفضائل أبي بكر من كتب الشيعة أو يستدل على عدالة الصحابة من كتب الشيعة أو لما يتحدث عن المهدي يستشهد بأقوال الشيعة بل أني أجزم أن كثيراً من أبناء السنة المهتمين بالحوارات الفكرية لا يكاد يعرف عشرة كتب من كتب القوم التي عليها مرجعهم ؟؟؟؟ لمـــــــــــاذا في ظنـــــــــــكم ؟؟

احسن الله اليك اخي وسؤال في مكانه

ماتحتوي عليه كتب الشيعة اكاذيب واساطير لايعتمد عليها العالم في علمه ولا الناقل في نقله ولا القاريء في ثقافته
وهذه حقيقة يخجل ملالي الشيعة من التصريح بها

اتعلم انه لايوجد في كتبهم حديث واحد ترويه السيدة فاطمة عن ابيها؟!!
بينما كتبنا عامرة بأقوالها..........

كتبهم عبارة عن محمولات من الدجل والسحر والكذب والفلسفة والسفسطة!
اتعلم انهم يشرحون القران بالفلسفة وان له معنيان ظاهر وباطن وانه لايفسّره الا الإمام ولايحق لأحد ان يرد عليه ويمنعه لأن الراد عليه كالراد على الله..............!!

لاتستغرب اخي فما بني على باطل فهو باطل
والله يقول {أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82

المحمود
11-24-2007, 08:58 AM
وفقك الله أخي
وسنكمل بطرح بعض الأسئلة والإستشكالات التي نفهمها من خلال الفكر الشيعي ..

نـلاحظ أن الأخوة الشيعة دائماً ما يدعون بـ : اللهم ثبتنا على الولاية أو إذا أرادوا الدعاء لك : قالوا ثبتك الله على الولاية ..فهل نفهم من هذا أن الولاية -في العقيدة الشيعية - هي خلاصة الإسلام وأهم ما ينبغي الحفاظ عليه ؟
الحقيقة الجواب / نعم خصوصاً إذا اطلعنا على مفهوم الولاية -بحسب العقيدة الشيعية- نجدها مرتبطة بأدق مراحل المسلم من لحظة النزع -الموت- إلى القبر - إلى البعث والحشر ودخول الجنة أو النـار ..ستجد كل هذه المراحل مرتبطة بولاية أمير المؤمنين علي :
لذلك هناك روايات تدل على أن شيعة علي تخرج أرواحهم بسهولة ثم تكون قبورهم رياض من الجنة ثم في المحشر لا خوف عليهم لأن الحسين شفيع لهم وهكـذا ..

المحمود
11-24-2007, 02:11 PM
من المعروف أن الإسلام جاء ليزيل الإنقسامات في المجتمع أين كانت هذه الإنقسامات عنصرية أو غيرهـا ..ولكن في الحقيقة في طائفة من المسلمين لم تلتزم بهذا المبدأ الإسلامي المعلن : الناس كأسنان المشط والعبرة بالتقوى !

بل نجد تكريس مباديء العنصرية متغلغلة حتى النخاع ، شكلاً ومضموناً ..(السيد) هو لقب يسبق اسم أي شخص ينتسب لآل البيت (ولن نتحدث عن طرق اثبات النسب) وتوحي هذه اللفظة بمزية مقرونة بفعل ، وكأن هذا الشخص (السيد) قد نال درجة (الإنسان العالي أو السوبرمان ) فهو من طبقة تختلف عني وعنك ، وربما يكون على منحرف سلوكياً أو عقائدياً كما نرى بعض (السادة ) قد أصبحوا لا دينيين !
هذه التفرقة وصلت حتى درجة العلماء فعالم من ذات الطبقة يختلف عن عالم لا ينتمي لأهل البيت .. مهما بلغت درجة هذا العالم ..ولذلك فلا يلبس المعمم لا ينتسب لأهل البيت إلا عمامة بيضاء (وكأنها تشير للفرح ) بينما يحتفل المعمم ينتسب لأهل البيت بعمامة سوداء (وكأنها علامة حزن لمصيبة الجد ) !

السؤال الذي يشكـل : هل أهل البيت أو ما تبقى منهم شيعي فقط ؟ مع أن الإنقسام حدث قديمـاً -حتى بإعتراف الشيعة - فزيد الذي تنسب له الزيدية من أهل البيت فأين هم بقيته ونسله اليوم ؟

هذا يؤكد فكرة احتكار أهل البيت لأغراض سياسية

الراية الخضراء
11-24-2007, 04:37 PM
تعرف لماذا يا اخ المحمود
قبل ان اجيبك على سؤالك
اعلم ان كتب الشيعة كثيرة وشاملة لكل المعارف الاسلامية من فقة وعلم الكلام والتفسير وكتب الاحاديث والتاريخ
ولكن كثرة استشهاد اهل الشيعة بكتب البخاري ومسلم وغيرهم من علمائكم انما لاثبات الحجة عليكم في الامور التي نتناقشها معكم
ثم لا تتحدث عن الانقسامات فهذه سلفكم الصالح اختلق هذه الانقسامات ليركز حكمه على عرش القيادة الاسلامية
ولا احسبك جاهلا بالتاريخ تتبع مسيرة التاريخ منذ اول يوم استلم به ابا بكر عرش الحكم الى آخر حاكم من الملوك العباسيين
وانظ شدة الاضطهاد للشيعة واهل البيت

المحمود
11-24-2007, 04:53 PM
أهلاً عزيزي
يجب أن لا تفهم الإشكالات خارج إطار الحوار والحوار فقط ..
أنا أطرح أسئلة تدور في الذهن ليس إلا ..
بخصوص الإستشهادات بكتب للسنة فأنا لم أقصد في معرض الحوارات الدائرة بين السنة والشيعة ..فهنا الجميع يشترك في هذه النقطة
ولكن أقصد الإستشهادات التي تكون في ذات الكتب التي تطرح في تقرير المذهب .. (كتب موجهة للشيعة أنفسهم )
وهناك انتقاد سائد ..فالملاحظ أن الشيعة دائماً يوجهون خطابهم للسنة وأنت تعرف أن هناك دوائر مخصصة وبرامج وقنوات ومواقع وجهد شعبي عام .. بينما لا نشاهد ذات الجهد والقنوات لمخاطبة غير المسلمين ؟
والبعض يعزوا هذا الجهد ..لأن المذهب الشيعي في الأساس مذهب سياسي فكري ..تنطلق مسلماته بشكل هرمي ولذلك فليس دعوة غير المسلمين بدرجة من الأهمية لأن لا فائدة مرجوة من المسيحي مثلاً البعيد عن مناطق الصراع السياسي أو لأن مفردات المذهب الشيعي قاصرة عن مخاطبة المسيحي الذي تعود على الحرية من قيود الأشخاص (بيوتات أهل البيت الآن وتبعية الشيعة لهـا ) أو يريد الخلاص دفع الأموال لشخصيات معينة ( الخمس ) أو أخرى تتعلق بحقوق المرأة وغيرها ..المهم يجب أن نعترف أن للشيعة جهد إعلامي موجهة للسنة بينما هناك ضعف أو عدم جهد إعلامي شيعي موجهة لغير المسلمين

المهم والخلاصة هذا حوار لا أكثر ولا أقـل

الراية الخضراء
11-24-2007, 05:35 PM
لماذا اخي المحمود الم تسمع بمؤسسة الخوئي في لندن
وفي اريزونا في اميركا طبعا ويوجد في بلدان اخرى ولكن ذكرت هاتين الدولتين للتنويه

موسى بن نصير
11-25-2007, 04:08 AM
غير المسلمين بدرجة من الأهمية لأن لا فائدة مرجوة من المسيحي مثلاً البعيد عن مناطق الصراع السياسي أو لأن مفردات المذهب الشيعي قاصرة عن مخاطبة المسيحي الذي تعود على الحرية من قيود الأشخاص (بيوتات أهل البيت الآن وتبعية الشيعة لهـا ) أو يريد الخلاص دفع الأموال لشخصيات معينة ( الخمس ) أو أخرى تتعلق بحقوق المرأة وغيرها ..المهم يجب أن نعترف أن للشيعة جهد إعلامي موجهة للسنة بينما هناك ضعف أو عدم جهد إعلامي شيعي موجهة لغير المسلمين

اخي الكريم محمود والله انك رهيب بس انا بأقولها على بلاطة........:D


المسيحي لايشكل خطرا على الشيعة ولا اليهودي حتى ..

فهم وجهان لعملة واحدة الروافض واليهود والنصارى فكل شيء لديهم محرف وترتكز عقائدهم على التخاريف والأساطير وليس لديهم منقول يثبت المعقول والا معقول والأحقاد المدفونة منذ زمن والى اليوم
:confused:
الخطر هو السني ليه ؟!:wink:
بوجود السني خمس مافي:rolleyes:
بوجود السني متعة مافي:D
وهذان الأمران هو سبب وجود هؤلاء المعممين

بمعنى مكان فيه خمس ومتعة تلاقي معمم !!

الحسينيات مثلا عبارة عن مكان يشبه الكباريه (بس بغطاء ديني) عبادتهم فيها مكاءً وتصدية

لا قران لا حديث لا تفسير لاتوحيد لافقه ولاشي!!!!!!!!

في نهار رمضان يلقون محاضراتهم للنساء عن المتعة وفضل المتعة (تعرف انت المتمتع يزاحم الرسول في الجنة)!!!:eek:

الشيعية المسكينة تروح لمعمم عشان يرقيها اول سؤال يسألها انت ارملة او مطلقة !! عشان يشوف له باب في الاستمتاع بها او لا؟! وماخفي كان اعظم:rolleyes:

لايستطيعون ان يهدموا مابناه محمد أبدا
{كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْراً لَّهُم مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ }آل عمران110


عرفت مين هم خير أمة بشهادة القرآن؟!!
هم الذين يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر طبعا مافي غير اهل السنة والجماعة يفعلون ذلك فالشيعة يأمرون بحرية الاديان وليست ايران عنك ببعيد! معقل الشيعة الوحيد بالدنيا والمحرك الرئيسي لهم ففيها الحسينيات والأضرحة والصوامع ومعابد اليهود والسيخ والهندوس ومعابد النار ولايوجد مسجد لأهل السنة في طهران !!!!!!!!!!! فأهل السنة في طهران يصلون الجمع والأعياد في السفارات العربية!!!!!!


عرفت مين يدعون اهل الكتاب للإسلام ؟!!
هم خير أمة أخرجت للناس!!


الشيعة لاينشرون مذهبهم في اوساط االنصارى واليهود لأنهم يفتقدون للمرتكز وللعقيدة (ارجع لأسئلة النصراني عشان تكتشف)

ويخجلون من اساطيرهم وتخاريفهم التي جعلت فيلاً يطير بعلي بن ابي طالب !!
والتي جعلت عواصف البحر تهدأ بتربة الحسين!!

والتي جعلت علي بن ابي طالب افقه من جبريل عليه السلام الذي هو الناموس الأكبر عند اهل الكتاب والروح القدس عند اهل السنة والجماعة!!
اما الروح القدس عند الشيعة فهو المهدي المنتظر حسب تخاريفهم (قصدي تفاسيرهم)

لايستطيع شيعي يذهب لمسيحي ويقول له تمتّع بمسيحية لتباركك مريم العذراء (لأن المسيحي لديه شرف) ولن يقبل هذه الاهانة في ام ربه حسب زعم النصارى

لكن يستطيع الشيعي ان يقنع الشيعية بأنه اذا تمتع بها فستباركها الزهراء وتحضر تلك الليلة ولايرى في ذلك اهانة لسيدة نساء اهل الجنة وريحانة قلب محمد بن عبد الله!!!!!!!!!!

هناك ازمة يااخي في عقلية الشيعي وفي قلبه لا حل لها ابدا
لعل الراية الخضراء ليس من هؤلاء المتأزمين والناعقين لجماعة جعلت من نفسها ايات لله.. وكأن الباعوض ليس بآية!!!!!!!!!!!

الراية الخضراء
11-25-2007, 04:33 AM
اخي الكريم محمود والله انك رهيب بس انا بأقولها على بلاطة........:D


المسيحي لايشكل خطرا على الشيعة ولا اليهودي حتى ..

فهم وجهان لعملة واحدة الروافض واليهود والنصارى فكل شيء لديهم محرف وترتكز عقائدهم على التخاريف والأساطير وليس لديهم منقول يثبت المعقول والا معقول والأحقاد المدفونة منذ زمن والى اليوم
:confused:
الخطر هو السني ليه ؟!:wink:
بوجود السني خمس مافي:rolleyes:
بوجود السني متعة مافي:D
وهذان الأمران هو سبب وجود هؤلاء المعممين

بمعنى مكان فيه خمس ومتعة تلاقي معمم !!

الحسينيات مثلا عبارة عن مكان يشبه الكباريه (بس بغطاء ديني) عبادتهم فيها مكاءً وتصدية

لا قران لا حديث لا تفسير لاتوحيد لافقه ولاشي!!!!!!!!

في نهار رمضان يلقون محاضراتهم للنساء عن المتعة وفضل المتعة (تعرف انت المتمتع يزاحم الرسول في الجنة)!!!:eek:

الشيعية المسكينة تروح لمعمم عشان يرقيها اول سؤال يسألها انت ارملة او مطلقة !! عشان يشوف له باب في الاستمتاع بها او لا؟! وماخفي كان اعظم:rolleyes:

لايستطيعون ان يهدموا مابناه محمد أبدا
{كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْراً لَّهُم مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ }آل عمران110

عرفت مين هم خير أمة بشهادة القرآن؟!!
هم الذين يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر طبعا مافي غير اهل السنة والجماعة يفعلون ذلك فالشيعة يأمرون بحرية الاديان وليست ايران عنك ببعيد! معقل الشيعة الوحيد بالدنيا والمحرك الرئيسي لهم ففيها الحسينيات والأضرحة والصوامع ومعابد اليهود والسيخ والهندوس ومعابد النار ولايوجد مسجد لأهل السنة في طهران !!!!!!!!!!! فأهل السنة في طهران يصلون الجمع والأعياد في السفارات العربية!!!!!!عرفت مين يدعون اهل الكتاب للإسلام ؟!!
هم خير أمة أخرجت للناس!!


الشيعة لاينشرون مذهبهم في اوساط االنصارى واليهود لأنهم يفتقدون للمرتكز وللعقيدة (ارجع لأسئلة النصراني عشان تكتشف)

ويخجلون من اساطيرهم وتخاريفهم التي جعلت فيلاً يطير بعلي بن ابي طالب !!
والتي جعلت عواصف البحر تهدأ بتربة الحسين!!

والتي جعلت علي بن ابي طالب افقه من جبريل عليه السلام الذي هو الناموس الأكبر عند اهل الكتاب والروح القدس عند اهل السنة والجماعة!!
اما الروح القدس عند الشيعة فهو المهدي المنتظر حسب تخاريفهم (قصدي تفاسيرهم)

لايستطيع شيعي يذهب لمسيحي ويقول له تمتّع بمسيحية لتباركك مريم العذراء (لأن المسيحي لديه شرف) ولن يقبل هذه الاهانة في ام ربه حسب زعم النصارى

لكن يستطيع الشيعي ان يقنع الشيعية بأنه اذا تمتع بها فستباركها الزهراء وتحضر تلك الليلة ولايرى في ذلك اهانة لسيدة نساء اهل الجنة وريحانة قلب محمد بن عبد الله!!!!!!!!!!

هناك ازمة يااخي في عقلية الشيعي وفي قلبه لا حل لها ابدا
لعل الراية الخضراء ليس من هؤلاء المتأزمين والناعقين لجماعة جعلت من نفسها ايات لله.. وكأن الباعوض ليس بآية!!!!!!!!!!!

لا اريد ان اخوض معك نقاش يزعلك
اظاهر انت من شارع الهرم وتتكلم حسب ما تربيت عليه

موسى بن نصير
11-25-2007, 06:04 AM
لا اريد ان اخوض معك نقاش يزعلك
اظاهر انت من شارع الهرم وتتكلم حسب ما تربيت عليهأمعنى ذلك ان كلامي زعلك؟!

نعم ياصديقي الحقيقة مرّة ومؤلمة لكنها تبقى في النهاية حقيقة لا مفرّ منها الا اليها!!
وبما ان الكلام اثّر فيك فهذا يعني انك تتمتع بإحساس مرهف:D

قل ماتشاء سب والعن فأنا احتسب اجري عند الله .. لايضرّني ان دخلت معي في نقاش يزعّلني :cool:

بس بأقلك حاجة قبل ماتبدأ اقرأ اخر جملة فيما كتبتُ تجد اني برّئتك من هذه الحقائق وتمنّيت ان لا تكون فيك ولم اوجه لك الكلام !!!


لعل الراية الخضراء ليس من هؤلاء المتأزمين والناعقين لجماعة جعلت من نفسها ايات لله.. وكأن الباعوض ليس بآية!!!!!!!!!!!
الله يهديك اعمتك العصبية!!!:confused:

الراية الخضراء
11-25-2007, 04:01 PM
سوف اجيبك بكلمة واحدة
ان من اعمال الحجة هو ابادة المنافقين واول من يبدا بهم المقربين
فحاول ان لا تخلط الاخضر مع اليابس
انا مع الحق اينما كان

هنا الحقيقه
11-25-2007, 04:24 PM
يعني يا راية ان الشيعة ما عدهم منهج وعقيدة لتنشر الاسلام فقط لتبيد المنافقين

ولهذا عندما تتحاورون مع نصراني يسكتكم لان ما عدكم حجة وتضطرون ان تحتجون بكتب السنة



ومثال ذلك انك ما استطعت ان تثبت للنصراني وجهة نظرك وهربت


ولا تستطيع ان تثبت عدالة علي بن ابي طالب رضي الله عنه للخارجي الا وتثبت معاه عدالة ابي بكر

ولا تستطيع ان تقول لليهودي انكم لستم شعب الله المختار او ان العزير ليس ابن الله


لان ببساطة كتبكم نفس كتبهم كلها محرفة وغير صحيحة

الراية الخضراء
11-25-2007, 04:47 PM
اولا دعنا من ابي بكر وعدالته
ثانيا ان النصراني الله يهديه لا يريد ان يقتنع ماذا افعل له
اخذ يلف ويدور بنفس الاسئلة ولكن يغير طريقة السؤال وفي كل المرات يجعلني اكرر عليه الجواب وهو لا يريد ان يقتنع
ثم بالنسبة للموضوع هذا يمكنك ان تراجع كتب الشيعة وكثرتها ولكن في بعضها نستشهد برواياتكم لاثبات الحجة ليس اكثر
اما كتبنا محرفة فاذكرلي كتاب منهن
ام نسيت الاحاديث التي اتيتك بها من كتبكم ووالله لولا طول النقاش لنقلت لك اكثر من الف حديث يقف له الشعر
ولكن ماذا اقول انكم تختلقون الاجوبة لترقيع مافي كتبكم من عيوب

موسى بن نصير
11-26-2007, 07:03 AM
سوف اجيبك بكلمة واحدة
ان من اعمال الحجة هو ابادة المنافقين واول من يبدا بهم المقربين
فحاول ان لا تخلط الاخضر مع اليابس
انا مع الحق اينما كان

ليس هناك من حجة ايها الصديق فقد نفاها الله بعد محمد صلى الله عليه وسلم
{رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً }النساء165
الآن هل ستكون مع الحق وتبطّل طنطنة حول هذا الحجة الخرافة؟!!

الراية الخضراء
11-26-2007, 03:25 PM
انا لم اقل رسول او نبي فمحمد (صلى الله عليه وآله) هو خاتن الانبياء والمرسلين
ولكن حجة اي امام

هنا الحقيقه
11-26-2007, 03:48 PM
ثانيا ان النصراني الله يهديه لا يريد ان يقتنع ماذا افعل له
اخذ يلف ويدور بنفس الاسئلة ولكن يغير طريقة السؤال وفي كل المرات يجعلني اكرر عليه الجواب وهو لا يريد ان يقتنع

موجود حوارك مع النصراني ولم يحذف وسوف نترك للقارئ الحكم ويرى هل افحمك النصراني ام لا

ثم بالنسبة للموضوع هذا يمكنك ان تراجع كتب الشيعة وكثرتها ولكن في بعضها نستشهد برواياتكم لاثبات الحجة ليس اكثر


تثبت الحجة على من ؟

اما كتبنا محرفة فاذكرلي كتاب منهن
كتبكم اغلبها غير صحيحة ولا تعترفون لا بصحتها او تقولون ان بها تحرف وخاصة انت وان ااردت اان تتاكد
فسوف اذكرك عندما نسالك عل الككافي وكتاب فصل الخطاب تقول قد حدث به تحريف وليس هذا ما قصده اكاتب راججع تلك الحوارات وسوف تتاكد وتتذكر ان كنت ناسي

ام نسيت الاحاديث التي اتيتك بها من كتبكم ووالله لولا طول النقاش لنقلت لك اكثر من الف حديث يقف له الشعر
نعم تلك التي رديناها عليك ولم تعرف ماذا تعرف فاختاريت التغابي وعدم الفهم لكي تتملص

ولكن ماذا اقول انكم تختلقون الاجوبة لترقيع مافي كتبكم من عيوب
ما اختلقنا من شيءوانما قارعناك وردننا عليك بالحجة والدليل
فقماذا نفعل اان كنت لا تعلم بعلم الحديث شيء ولا تعلم باعقيدة ولا تعرف معنى النكتة وتقولل انها طرفة

فكيف نحاورك وانت بكل هذا جاهل ؟