تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : حقيقة الاخوان وعقيدة البنا



من خير امه
11-10-2007, 06:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

بما اني تلقيت انذار دون وجه حق وبسبب رأيي في حسن البنا ربما لانكم تجهلون حقيقة نهجه يسرني في ختام مشاركاتي معكم ان اقدم لكم حقائق ومعتقدات حسن البنا .... فأن الحق غايتي ولن يثنيني لا انذار ولا حبل مشنقة عن الصدع بالحق لاني مسلم حر لا اخشى في الله لومة لائم

خذ نبذه عن بعض هذه العقائدأنظر عقيدة حسن البنا في التوحيدحسن البناوأسماء الله وصفاته : في رسالة « العقائد » (ص 74) حاول البنا التهوين والتقريب بينمذهبي السلف والخلف في العقيدة ثم قال : « وأن البحث في مثل هذا الشأن مهما طال فيهالقول لا يؤدي في النهاية إلا إلى نتيجة واحدة هي التفويض لله تبارك وتعالى » ، منالمعلوم أن أهل التفويض هم شرُّ المبتدعة وأضلهم لأن مفاد قولهم هو إنكار الصفاتجميعاً وإبطال نصوص الكتاب والسنة .


في بدع زيارة القبورحسن البناوشد الرحال إلى القبور : قال حسن البنا في « مذكراته » (ص 33) : « وكنا في كثير منأيام الجُمع التي يتصادف أن نقضيها في دمنهور نقترح رحلة لزيارة الأولياء القريبينمن دمنهور فكنا أحيانا نزور دسوقي فنمشي على أقدامنا بعد صلاة الصبح مباشرة بحيثنصل حوالي الساعة الثامنة صباحاً …… ونزرو ونصلي الجمعة ونستريح بعد الغذاء ونصليالعصر ونعود أدراجنا إلى دمنهور » .

عقيدته في المهديحسن البناوإنكار المهدي : في كتاب « حديث الثلاثاء لحسن البنا » تسجيل وإعداد أحمد عيسىعاشور (ص 108) قال حسن البنا ما نصه : « فمن حسن الحظ لم نر في السنة الصحيحة مايثبت دعوى المهدي ، وإنما أحاديثه تدور بين الضعف والوضع » . قال الشيخ ناصر الدينالألباني حفظه الله في « سلسلته الصحيحة » (5/372) : « قد تواترت الأخبار واستفاضتبكثرة رواتها عن المصطفى صلى الله عليه وسلم بمجيء المهدي ، وأنه من أهل بيته ،وأنه يخرج مع عيسى عليه السلام فيساعده على قتل الدجال وأنه يؤم هذه الأمة وعيسىيصلي خلفه » . والحمد لله رب العالمين .

وويكفي أن أصول الأخوان هي أصولصوفية باطنيةقال حسن البنا في كتابه « مذكرات الدعوة والداعية » (ص 27) : « وصحبت الإخوان الحصافية (هي طريقة صوفية باطنية قبورية ) بدمنهور وواظبت علىالحضرة ( وهي تجمعات صوفية لرقص والغناء ) في مسجد التوبة في كل ليلة … » قلت : وقدتعلق البنا في التصوف تعلقاً شديداً ، حتى أصبح يرى شيخ الطريقة في منامة كما ذكرفي « مذكراته » (ص 25-26).
بعض شطحاتهم على الساحه

ربانيسيافمسعودحكمتيار الذي فضل الروافض على طالبانفذهب وعاش فيكنفهم في إيرانأليسوا من المحسوبين على الإخوانوهم أصل تحالفالشمالوكان الأخوان يدافعون عنهمفرأينا الهلباوي ( من رجال الأخوان )
في قناة الجزيرةمتقمص دور محامي تحالف الشمالفي حين كانأبومنتصر البلوشيمحامي طالبانوسمعناعن فتاوى الأخوانمنهم الدكتور القرضاويللجنود الأمريكانالمسلمينبجواز القتال في أفغانستانورأينا نهاد عوض ( من اخوانأمريكاممن حضار مأدبة الأفطار في البيت الأبيضمع الصهيوني بوشفي حينأفغانستان تضربوسمعنا عن التزوير والدس على طالبان من الأخوانوكان ذلكبمناسبة أو بغير مناسبةفكم سمعت هذالا لشيبل للإنهزامية التي يعانونمنهافقالوا عنها :
بأنهم صنيعة أمريكيةوأنهم حرموا المراه حقهافيالتعليموأنهم زرعوا المخدرات وأنهم وأنهمحتى أن جاسم المطوعمقدمبرنامج في قناة إقراءتطرق لطالبان بالذم في حلقة له ضمت قساوسة ورجال ديننصارىحتى يذهب عقدة الإنهزامية التي يعاني منها كبار الأخوان فضل عنالصغارثم فرح الأخوانبفوز الأخوان لهم في تركياوقد ألصق أخواناليمن أوراق تهنيئهبهذه المناسبة في المساجد لفوز هذا الحزبالذي اعتقدتأنه لم يعد من الأخوان بسببأفكاره البعيده عن الأخوان العربفالحزب الأمالذي انشق عنه حزب الحكام الذي لم اعد أذكر اسمه لكثرة الإنشقاقاتوالتبدلاتكان حزب اقرب منه للقومية منه للأسلامفنشق هذا الحزب لكي يكونأكثر تحررافكيف سيكون هذا الحزب قريب لفكر الأخوانعلى العموم هم يريدونأي قشة يركبونهاولا أستبعد أن يكون فوز هذا الحزب في تركياوبقائه إلى الأنفي السلطههو أحد مكافات الأخوان على دورهم في حرب أفغانستانفمن المعروف أنالحزب المحسوب على الأخوان لايبقي كثيرا في السلطه في تركياالتي يحكمها يهودالدونمةعلى العموم رأينا دولتهم أو حكمهم شبه الإسلاميالذي لايشبه حتىالعلمانيفسمعنا أحد أعمدة هذا الحزب يأمر بهدم ثلاثة مساجد ليقيم عيها مراكزتسوقبحجة أنها مساجد خاليه / المصدر مفكرة الأسلاموسمعنا توسلاتهم للإتحادالأوربي بالانضمام لهموشاهدنا تحالفهم مع أمريكا ضد العراقوراينا سحبهملتصريحات ضد اسرائيل خوفاً على كراسيهموتأسفنا علىموقفهم القوي مع التركمان العراقيين الذين يقال انهم شيعة او أكثرهم شيعةفيمقابل نومهم عن اهل السنة في العراق لانهم عربووووووومن ثم جاء إخوان العراقوالأخوان مله واحدفلم يكن هناك جديدفالأنتهازيههي هيفراينهم في مجلس الحكموحين تم أول هجوم على الفلوجةأعلنواإنسحابهم أو تعليقهم لعضويتهم في هذا المجلسعلى العموم القصة معروفةفهذاالتعليق او الأنسحاب مؤقت حتى ينتهي الهجوموالدليل أنهمكانوا من ضمن حكومةعلاوي الملعونةعلى العمومباعوا أهلهم بوزارة الصناعةكانهم فياليابانوفي الهجوم الثاني على الفلوجة علقوا او أنسحبوا من الوزاءالمهم لمندري على ماذا استقرواولايحسب أحد ان مافعلوه كان لأجل الفلوجةبل لكييظغطوا على الأمريكان لمزيد من المكاسب السياسيةلهم في الحكومة المقبلهفأمريكا تريد أن تري العالم ان للسنة نصيب من الحكم في العراقوإنسحاب الحزبالاسلامي سيشوه هذه الصورة وهو مالا ينقص امريكا

أبو بكر البيروتي
11-10-2007, 07:35 PM
استغفر الله

بسبب امثالكم لن يكون هناك نهضة

اللهم احفظ الاخوان وكل من يعلي كلمة الاسلام

وانت انصحك بالرجوع الى نفسك ومحاسبتها لانك تفرق بين المسلمين قماذا تبتغي بهذا العمل غير رضا الشيطان !!

أحمد الظرافي
11-10-2007, 09:35 PM
مهازل الإخوان التي يضحك الجهلاء منها !!

تأسست جماعة الإخوان المسلمون في مصر عام 1928 على يد الأمام الشهيد حسن البناء ،وأنضم إليها وتأثر بها الكثير من المثقفين والمفكرين داخل مصر وخارجها ، لتظهر بعد ذلك جماعات منبثقة عنها ومماثلة لها فكريا وسياسيا ، في سوريا والأردن وفلسطين والعراق واليمن . ومعلوم أن حسن البناء هو تلميذ الأمام محمد عبده ، والذي هو بدوره تلميذ الأمام جمال الدين الأفغاني ، وهذين الأخيرين أُثير الكثير من اللغط والجدل حول حقيقة عقيدتهما ، بين مدافعٍ عن التزامهما السني وبين طاعنٍ في ذلك ، يصمهما بالرفض والتقية ، ولا زال هذا الجدل غير محسوم حتى الآن .

والذي لاشك فيه هو أن جماعة الأخوان المسلمون تعتبر جماعة سنية في الظاهر ومن حيث المبدأ ، ولكنها – مع ذلك - غير ملتزمة بتقيلد مذهب فقهي محدد - من المذاهب السنية الأربعة المنتشرة في العالم الإسلامي – وما يميز هذه الجماعة – عن بقية المسلمين من أتباع المذاهب الأربعة – بالنسبة للشيعة- هو حسن نيتها تجاههم ، وعلاقتها الودية بهم ، وإيمانها الكبير بإمكانية التقارب معهم - وهذه إستراتيجية ثابتة بالنسبة للجماعة منذ أن وقفت على أرجلها وبدأت احتكاكها بالشيعة – كما عرف عنها – فيما بعد - تعاطفها الكبير مع إيران وانبهارها بالثورة الخمينية عام 1979. ومباركتها لها ومساهمتها في التبشير بها .- كما تعمل حاليا في الترويج لحزب الله -

وهي – أي جماعة الأخوان المسلمون – بصفة عامة لا تحمل " موقفاً سلبياً أو عدائياً تجاه العقائد والأفكار الشيعية ".. بل أن الجماعة – في حقيقة الأمر- توصم بالتساهل وعدم الاحتراس - كما ينبغي - تجاه العقائد والخزعبلات الشيعية ، وذلك تذليلا للتقارب بين المسلمين وبزعم الحرص على توحيد الكلمة والصف إزاء العدو المشترك وهو الولايات المتحدة الأمريكية والكيان الصهيوني ، كما يُلاحظ عليهم – بشكل عام - تراخيهم وفتورهم وتقصيرهم الواضح في الذب عن التاريخ الإسلامي – عموما – وعن بعض الصحابة والسلف الصالح رضوان الله عليهم - خصوصا – .كما يؤخذ على جماعة الإخوان المسلمون تقاعسهم في نصرة عقيدة أهل السنة والجماعة وعدم غيرتهم عليها كغيرتهم على حزبهم، وتقصيرهم في الدفاع عنها إزاء العقائد الشيعية الهدامة.هذا من جهة ..

ومن جهة أخرى فإن جماعة الأخوان المسلمون – كحزب سياسي أساسا – وفضلا عن موقفها الغامض حول مفهوم الجهاد في سبيل الله ومطاطية عقيدة الولاء والبراء عندها - تتعامل مع الساحة التي توجد فيها ، من منظور سياسي صرف ، ووفقا للمنطق الحزبي – مثلها مثل أي حزب سياسي آخر بغض النظر عن خلفية هذا الحزب - ولذا فإن جماعة الإخوان المسلمون – لا ضير عندها من العمل بالقوانين والدساتير الوضعية ، ومن تطبيق أساليب ورفع شعارات المجتمعات الغربية العلمانية ، مثل اللعبة الديمقراطية ، والفوضى الانتخابية ومهزلة الحياة النيابية والحزبية ، حتى بدون إجراء أي تعديلٍ عليها ، وليس لديها مشكلة في التحالف مع الأحزاب العلمانية أو القومية ، من أجل الوصول إلى تحقيق أهدافها السياسية المنشودة - فضلا عن كونها لا تبدي حماسا كبيرا لتطبيق شرع الله والحكم بما أنزل الله- إلا أن يكون ذلك بأيديهم - وتصريحات زعماء الأخوان المسلمون مشهورة جدا في هذا المجال.

وفي واقع الأمر أن هذه نقطة التقاء خطيرة بين الإخوان المسلمين ، وبينالشيعة الرافضة ، فالشيعة دائما يفضلون أن يعيشوا في ظل نظام علماني كافر ولا يطيقونالعيش في ظل نظام إسلامي سني حتى ولو لم يكن هذا النظام مطبقا - كما ينبغي على أرض الواقع.- ولا يريدون إلا أن يكونوا هم من يتصدى لهذه المهمة من خلال عقيدتهم الفاسدة.

ومما لاشك فيه أن هذا الإطار الفكري – العقدي الفضفاض والمتميع – الذي ترتكز عليه جماعة الإخوان المسلمون واحتكاكها المتواصل بالشيعة وانفتاحها الكبير عليهم والتساهل ، وعدم الاحتراس أو الحيطة والحذر إزاءهم ،- فضلا عن ما يعتريها من خلل كبير وهو عدم رسوخ قدم بعض قادتها فيما يتعلق بالعقيدة – هذه العوامل وغيره قد جعلهتا عرضة للاختراق من أولئك الشيعة والرافضة ومكنهم منها ، وفتح لهم منافذ لتسريب أفكارهم إليها - من حيث يشعرون ومن حيث لا يشعرون – ومن نفث سمومهم الخبيثة بين أعضائها وشبابها ، ومن ثم ضرب ضرباتهم المستفزة لأهل السنة والجماعة لاسيما وأن الشيعة يحتفون بذلك أيما احتفاء- عبر وسائل إعلامهم – زعما منهم أن ذلك انتصارا لعقيدتهم ، وطعنا في عقيدة السنة .

وفي الواقع أن الإخوان المسلمون ليسوا فقط مقصرين في الذب عن الصحابة وعن التاريخ الإسلامي ، بل يمكن القول أن موقف الإخوان من بعض الصحابة ومن التاريخ الإسلامي بعد الخلفاء الراشدين غير مشرف - في مجمله – ومن يقرأ كتاب العدالة الاجتماعية لسيد قطب – وهو من أبرز منظريهم ورموزهم – ويقف على ما كتبه حول بني أمية وكيف أنه شنع بهم وأقذع في وصفهم ، وصب جام غضبه وسخطه عليهم ، وكيف أنه جردهم - جميعا ودون استثناء - من كل مكرمة وفضيلة وألصق بهم كل نقيصة ومثلبة – بمن فيهم معاوية بن أبي سفيان – وهو صحابي جليل ، ويترضى عنه أهل السنة – كما هو معلوم -.

أقول من يقف على هذا الكلام في الكتاب المذكور ، يصاب بالدهشة والخيبة ، ولا يصدق أن هذا الكلام يُصدر من كاتب محترف محسوب على أهل السنة والجماعة ، ويُخيل إليك وأنت تقرأ – هذا الكلام – وكأنك أمام كاتب شيعي عريق في الرفض ومشبع بالحقد والكراهية لبني أمية، بل أن سيد قطب في هذا الكتاب لا يتورع عن التعرض لسيدنا عثمان بن عفان رضي الله عنه، وغمزة ولمزة بكلمة هنا وعبارة هناك - أقل وصف يمكن أن يقال عنها أنها - قادحة خادشة لعقيدة أهل السنة والجماعة.ومن هنا يأتي اهتمام الرافضة في إيران بهذا الكتاب وترجمته إلى الفارسية – ربما لاستخدامه في أي غرض من أغراضهم الخبيثة - .

وأما أبرز مظاهر عدم غيرة الجماعة على عقيدة أهل السنة والجماعة فهو تقاعسهم عن الدفاع عنها في مواجهة المد الشيعي الحالي الجامح ، حتى أن إخوان الأردن ومصر – على سبيل المثال – لم يعترضوا على خطط إنشاء حسينيات ومساجد خاصة بالشيعة في القاهرة وعمان، كما لم يبدر منهم أي جهد أو موقف يذكر في مكافحة انتشار الجمعيات والكتب والمطبوعات والجرائد والمجلات التي تروج لمذهب الرفض في بلدانهم ، وكأن ذلك أمر لا يعنيهم ، أو بالأحرى وكأنهم ليسوا من أهل السنة والجماعة ، بل أن الأخوان المسلمون في مصر كانوا من أول المباركين لإنشاء حزب سياسي شيعي في مصر السنية – رغم عدم وجود شيعة فيها بنسبة ملموسة – وهذا – في الواقع - ما صرح به المرشد العام للإخوان المسلمين - شخصيا – وإذا كان رب البيت للدف ضاربا ، فشيمة أهل البيت كلهم الرقصُ.

وحول عدم تحمس الإخوان لتطبيق شرع الله – إلا من خلالهم – فيذكر التاريخ أنه عندما أعلن الرئيس الباكستاني ضياء الحق قبيل اغتياله عام 1988 عن نيته في تطبيق الشريعة الإسلامية في المجتمع الباكستاني ، وبدأ باتخاذ إجراءات جدية على الأرض بهذا الخصوص ، كانت الجماعة الإسلامية – وهي نسخة باكستانية من الأخوان المسلمون – من المعارضين لتلك الخطوة ، وانحازوا في ذلك لإخوانهم الشيعة الرافضة والعلمانيين الذين لم ترق لهم هذه الخطوة وحاولوا التصدي لها بكل قوة ، وقد كان المبرر الوحيد لتلك الجماعة هو أن خطوة الرئيس ضياء الحق في تطبيق الشريعة جاءت لأسباب سياسية – وكأنهم شقوا بطنه وقلبه وعرفوا ما يضمره فيه – .

وتندرج في هذا الإطار تصريحات الأستاذ خالد مشعل رئيس المكتب السياسي لحركة حماس المتكررة لوسائل الإعلامحول شرعية السلطة الفلسطينية الحالية برئاسة محمود عباس العميل، رئيس حركة فتح العلمانية وأن هذا البهائي المعادي للجهاد والمجاهدين والذي يسمسر حاليا على حقوق الفلسطينيين والمقدسات الإسلامية ويبيع فلسطينيين قطعة قطعة لليهود - ولي أمرشرعي .

بل أن مسئولي حركة حماس عندما سئلوا بعد فوزهم في الانتخابات ، قد قالوا صراحة وبالفم المليان ، أنهم لا يهدفون إلى تطبيق الشريعة ، وتصريحاتهم المتعددة تشهد عليهم ، ومن هذا القبيل تصريح حامدالبيتاويالقيادي في حماس , وأحد أعضائها في المجلس التشريعي ، فقد رد على وسائل الإعلام قائلا : من قال لكم أننا نريد أن نحكم شرع الله ؟ نحن حركة خدماتية جئنا لنخدم الناس فقط . - حسبنا الله ونعم الوكيل فيك يا حركة حماس-

وبشأن عدم رسوخ قدم بعض قادة الإخوان المسلمون في مجال العقيدة فإليكم هذا المثل: يعتبر خالد مشغل رئيس المكتب السياسي لحركة حماس هو الرجل الأول في الحركة ، فهل سمعتم أنه قد استهل حديثا أو خطبة بحمد الله والثناء عليه بما هو أهله ؟ وهل سمعتم أنه قد استشهد بآية كريمة أو بحديث نبوي شريف طوال مسيرة نضاله ؟ إن تكونوا أنتم سمعتم أو شاهدتم بعضا من ذلك ، فأنا حقيقة لم اسمع خالد مشعل يفعل شيئا من هذا القبيل إلا مرة واحدة تقريبا عبر شاشة قناة الجزيرة – وكان حينئذ ضيفا على برنامج بلا حدود الذي يقدمه أحمد منصور- وفي سياق حديثه أراد خالد مشعل أن يستشهد من القران فتلى آية قصيرة ، ووالله أنه لم يحسن قراءتها ، ووالله أنه تلعثم وأخطأ فيها ، فماذا يعني هذا ؟ أليس يعني عدم الرسوخ في العلوم الشرعية والضحالة في العقيدة – وهذا بحد ذاته خلل جسيم –

وأما الاختراقات الشيعية الإيرانية لجماعة الإخوان المسلمون ، فحدث عنها ولا حرج ، وآخر المهازل الإخوانية – في هذا الصدد - هي الفضيحة المدوية التي زلزلت كيان جماعة إخوان الأردن وذلك عندما تم اكتشاف تشيع عدد كبير من أعضائها الأردنيين - وتحديدا في أوساط المخيمات وبشكل خاص في مخيمي البقعة والوحدات – وهذا حقيقةً ما طفا على السطح – أما ما خفي فهو أعظم.

وعلى كل حال ، ولمن يريد أن يعرف حقيقة جماعة الأخوان المسلمون وعلاقتها الباهتة بالسنة فليتأمل دور الحزب الإسلامي في العراق في الوقت الراهن وهذا الحزب يعتبر أسوأ نموذج من جماعات الإخوان المسلمين على الإطلاق – فهذا الحزب والذي يدعي أنه يمثل السنة في العراق - تأملوا كيف خالف تعليمات وفتاوى هيئة علماء المسلمين السنية ، وانحاز عن سربه – بكل جرأة ووقاحة - إلى طائفة الشيعة ، وأضفى على انتخاباتهم المزورة ، وحكومتهم الطائفية العميلة ، وعلى ما أصدروه من قوانين وتشريعات تصب في صالحهم وتضمن مصالحهم الطائفية والأنانية الضيقة – أضفى على كل ذلك وغيره ، طابعا شرعيا وضعيا ، وتأملوا كذلك مواقفه اللينة والمتساهلة والذليلة والمخزية إزائهم ، وثقته العمياء بمراجعهم وقادتهم – الذين تقطر قلوبهم دما وحقدا على أهل السنة - وما يقدمه لهم من تنازلات مشينة – فضلا عن التنازلات التي يقدمها للاحتلال الأمريكي- على حساب دينه وعقيدته وأمته وبني جلدته - وقارنوا كل ذلك بمواقفه المتشددة والصارمة إزاء الجماعات السنية المجاهدة ، والتي تقاتل الرافضة وتنتصر لدينها ولعرضها ولشرفها منهم ، ومن المحتل الذي جلبهم والذي بفضله وطأت أقدامهم أرض العراق ، بل وانتصابه – أي الحزب الإسلامي - عدوا لدودا لتلك الجماعات المجاهدة ، ولكل من يثني عليها أو يقل كلمة حق فيها ، حتى ولو كانت هيئة علماء المسلمين السنية ذات المصداقية العالية والموقف المبدأي المعارض للاحتلال – وهو إنما يفعل ذلك نيابة عن أسياده الأمريكان والشيعة وللتمكين لهم في الأرض العراقية – رغم حرب الإبادة الجماعية التي يتعرض لها أهل السنة على أيدي هذين الفريقين المتحالفين على قتل المسلمين واستباحة دمائهم وأموالهم وأعراضهم ومقدساتهم .
منقول

خالد بن الوليد
11-11-2007, 04:29 AM
اظن ان هذا الكلام مبالغ فيه والله اعلم

او فهم في غير موضعه



الاخ احمد بمشاركته ربط تصرفات الاشخاص بفكر هذا الحزب , وهذا غير دقيق



نعم الاخوان بشكل عام مفلسون _ مع احترامي لهم _ وليس لديهم مايقدمونه

اظف الى ذلك ان منهجهم خاطئ


ولكن لا يجوز الربط بين الفكر الاخواني وتصرفات الاشخاص مهما اتفقنا او اختلفنا معهم




هذا رأيي والله اعلم

أحمد الظرافي
11-11-2007, 03:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خيرا أخي خالد بن الوليد
بالنسبة للموضوع فهو :
أولا : منقول من إحدى المواقع الجهادية ، وقد يكون مبني على عاطفة انفعالية على خلفية مايحدث في العراق بين الحزب الإسلامي المنبثق عن جماعة الإخوان - والدائر حاليا في الفلك الأمريكي والشيعي -، وبين بعض الفصائل الجهادية السلفية ، وأيضا على خلفية تصريحات قادة الإخوان المسلمون - والتي لم تتوقف عند البراءة من تنظيم القاعدة ولكنها تندد بتنظيم القاعدة ، وتزعم أنه صنيعة أمريكية - وهذا حقيقة خطأ كبير من قبل الإخوان - لأنهم يقولون ذلك بغير دليل - فلصالح من ياترى يستعدون تنظيم القاعدة بهذه التصريحات الاستفزازية ؟
وعلى كل حال فالمقال عبارة عن وجهة نظر واجتهاد شخصي حول الإخوان المسلمون - واتمنى أن أكون مخطئا في نقل هذا الموضوع وأن لا أكون قد أجحفت في حق الإخوان -
ثانيا: أنت قلت أن هناك ربط بين تصرفات الاشخاص بفكر هذا الحزب وقلت أن هذا خطأ - وقد يكون كلامك صحيحا - ، لكنك عدت وقلت أن الإخوان منهجهم خاطىء ، وإذا كان المنهج خاطئا - وهو الأساس - فلابد أن تكون التصرفات خاطئة وعليه يمكن القول أن تصرفات الإخوان غير منفصلة عن فكرهم - بل هي مستقاة من هذا الفكر وهي انعكاس لهذا الفكر وترجمة عملية له ولا أحسب أن هناك ربط بين تصرفات الاشخاص وبين فكرة الحزب لأن قادة الحزب وكوادره هم أنفسهم مفكروه ومنظروه
وفي الختام أحسن شيء يمكن أن يقال حول الإخوان أن لهم مالهم وعليهم ما عليهم

أبو بكر البيروتي
11-11-2007, 03:40 PM
حفظ الله الاخوان من كل سوء



اللهم اهد الشباب المضلل من ورا القاعدة وفكرها المنحرف

هذا الفكر الذي خرب بيوت ملايين المسلمين وجعلنا نرجع مئات السنين الى الخلف فكر التكفيريين

وها هو زعيمكم يقر بالاخطاء

اتُّقّوا الله

أبو بكر البيروتي
11-11-2007, 03:43 PM
اظن ان هذا الكلام مبالغ فيه والله اعلم

او فهم في غير موضعه



الاخ احمد بمشاركته ربط تصرفات الاشخاص بفكر هذا الحزب , وهذا غير دقيق



نعم الاخوان بشكل عام مفلسون _ مع احترامي لهم _ وليس لديهم مايقدمونه

اظف الى ذلك ان منهجهم خاطئ


ولكن لا يجوز الربط بين الفكر الاخواني وتصرفات الاشخاص مهما اتفقنا او اختلفنا معهم




هذا رأيي والله اعلم

مفلسون ؟؟ من اي ناحية ؟ يمكن مفلسون لان مالهم في سبيل الله وشبابهم في جلقات الذكر

ومن انت لتقول منهجهم خاطىء ؟ هل عينك الله عزوجل لتبين للناس المنهج الصحيح من الخاطىء ؟


انسيت ما قدموا ويقدموا في فلسطين ؟

حسبي الله ونعم الوكيل فيكم

هنا الحقيقه
11-11-2007, 05:00 PM
الاخ ابو بكر

قلت

انت لتقول منهجهم خاطىء ؟ هل عينك الله عزوجل لتبين للناس المنهج الصحيح من الخاطىء ؟

واراك انت تفعل فعل ما نهيت عنه
فلا تنهى عن خلق وتاتي بمثله بارك الله بك
حيث قلت

اللهم اهد الشباب المضلل من ورا القاعدة وفكرها المنحرف

هذا الفكر الذي خرب بيوت ملايين المسلمين وجعلنا نرجع مئات السنين الى الخلف فكر التكفيريين


فهنا اسمح لي واسالك من انت ومن عينك لتقول ان فكرهم منحرف ؟

هل عينك الله عز وجل لتبين للناس المنهج الصحيح من الخاطئ ؟


يكفي اخي كلام انشاء وتعصب اعمى وناقش العقيدة بدل ما تتهجم على الاشخاص والافكار بغير وجه حق

أبو بكر البيروتي
11-11-2007, 05:29 PM
استغفر الله العظيم

انا لست مدافعاً اعمى عن احد لكن في هذه الاوضاع السيئة التي نمر بها ياتي بعض المتفزلكين بتفرقنا والكلام على اعلام هذه الامة فبالله عليك ماذا يجني من هذا الكلام عندما يقوله ؟

اما عن موضوع القاعدة فهذا ليس كلامي لكن كلام الواقع

هم من جعل الناس يهربون ويخافون من الاسلام والالتزام واصبح قتل الاف المسلمين في العراق والجزائر قربات الى الله!

هم الذين يقتلون ويدمرون لاختلاف في الراي ويخربون بيوت المسلمين في الغرب فكم مسلم تضرر من ورائهم لمجرد انه يشاركهم نفس الدين ؟

الاخوان يحملوت الفكر المعتدل الرزين ويناقشون الامر بعقلانية ويزينوها على القران والسنة ولان الاسلام سهل لين يناسب جميع الازمان فهم يجتهدون للنهوض بهذا الدين رغم المصاعب الذي يضعها علينا الاخرين

اما القاعدة التي لم يعينها احد للدفاع عن الاسلام او لتستلم زمام الخلافة واقامة الحدود فهي تقتل وتسفك الدماء ولا تتق الله في الابرياء ولا في احد


لنستيقظ من غفلتنا ولنجاهد شيطاننا اولاً فان الرسول قال باننا بعثنا ميسرين ولم نبعث معسرين

ولنواكب الزمن الذي نحن فيه حتى نلحق بركب التطور والحضارة ولا تغفل اننا فخورين بالاسلام الذي يراعي الجميع ويحترم اهل الكتاب

جماعة الشعارات كفاكم كلاماً واذا نزلتم الى الارض افسدتم فيها ولم تصلحوا

يا اخي اعطيني شيئاً جيداً جنيناه من ورا القاعدة ؟

هنا الحقيقه
11-11-2007, 05:32 PM
من كان السباق في رفع شعار المقاومة في العراق ؟

من الذي رحب بالاحتلال وشكل مع الاحتلال مجلس الحكم ؟

أبو بكر البيروتي
11-11-2007, 05:46 PM
كن على ثقة ويقين ان المقاومة في العراق واعضائها ليسوا قاعدة بل جزء منهم فقط لانالقاعدة هذه الايام اصبحت سلعة تباع وتشترى في اسواق البورصة فكل من يريد ان ينتقم من احد او يتهمه بجريمة ما يقول "انت قاعدة" وهاهم فتح الاسلام اتهموهم انهم قاعدة تبرؤةا هم انفسهم من القاعدة ...

واقول لك ان للمقاومة اصول وللجهاد ضوابط والمعركة التي تدور الان في العراق لا يفهمها الا الله لانك تحدثني عن مقاومة تقتل المدنيين وتهدم البيوت واعطي الذرائع للمحتل ان يبقى ؟

يا اخي ان القاعدة وجدت في العراق سوق لتصريف البضائع وهذه البضائع للاسف هي شباب احبوا الله ورسوله والجهاد في سبيله فلم يجدوا مكان وجهة غير القاعدة فذهبوا الى العراق ...

يا اخي انت وانا والجميع يعلم اننا وفي بلد كالعراق لم تقوم هناك دولة اسلامية مهما قلنا وتمنينا ..ونعم اقامة الدولة هو هدف كل مسلم ومسلمة لكن هل تظن ان اقامة الدولة سيسمح به الشيعة او الاكراد ؟ ام اميركا ؟ ام حتى انظمتنا العربية المهترئة ؟

وولان ثروات العراق تنهب ويتحكم به الشيعة يجب علينا الدخول في هذا الحكم لانه الوحيد الذي يضمن لاهل السنة ما تبقى من ماء الوجه

وهذا الذي فعلته حماس فهي بدخولها الحكم ساهمت بوقف الفساد واعطاء الحقوق لاهلها و"تشريع" المقاومة

ومن ثم وعند تهييء الشعوب وسيطرة الاسلاميين على الحكومات " بالديموقراكية المزعومة" نستطيع اقامة الاسلام ودولته
لكن اذا بقينا ترهب الناس وتخوفهم فلن نصل الى مكان


بارك الله بك وارجو ان تكون النقطة وصلت

من هناك
11-11-2007, 05:53 PM
اخي هنا الحقيقة،
هل تسأل عن السنة او عن الشيعة لأن سؤالك غير واضح صراحة.

خالد بن الوليد
11-11-2007, 06:10 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خيرا أخي خالد بن الوليد
بالنسبة للموضوع فهو :
أولا : منقول من إحدى المواقع الجهادية ، وقد يكون مبني على عاطفة انفعالية على خلفية مايحدث في العراق بين الحزب الإسلامي المنبثق عن جماعة الإخوان - والدائر حاليا في الفلك الأمريكي والشيعي -، وبين بعض الفصائل الجهادية السلفية ، وأيضا على خلفية تصريحات قادة الإخوان المسلمون - والتي لم تتوقف عند البراءة من تنظيم القاعدة ولكنها تندد بتنظيم القاعدة ، وتزعم أنه صنيعة أمريكية - وهذا حقيقة خطأ كبير من قبل الإخوان - لأنهم يقولون ذلك بغير دليل - فلصالح من ياترى يستعدون تنظيم القاعدة بهذه التصريحات الاستفزازية ؟
وعلى كل حال فالمقال عبارة عن وجهة نظر واجتهاد شخصي حول الإخوان المسلمون - واتمنى أن أكون مخطئا في نقل هذا الموضوع وأن لا أكون قد أجحفت في حق الإخوان -
ثانيا: أنت قلت أن هناك ربط بين تصرفات الاشخاص بفكر هذا الحزب وقلت أن هذا خطأ - وقد يكون كلامك صحيحا - ، لكنك عدت وقلت أن الإخوان منهجهم خاطىء ، وإذا كان المنهج خاطئا - وهو الأساس - فلابد أن تكون التصرفات خاطئة وعليه يمكن القول أن تصرفات الإخوان غير منفصلة عن فكرهم - بل هي مستقاة من هذا الفكر وهي انعكاس لهذا الفكر وترجمة عملية له ولا أحسب أن هناك ربط بين تصرفات الاشخاص وبين فكرة الحزب لأن قادة الحزب وكوادره هم أنفسهم مفكروه ومنظروه
وفي الختام أحسن شيء يمكن أن يقال حول الإخوان أن لهم مالهم وعليهم ما عليهم


بارك الله فيك اخي احمد على هذا الرد العقلاني


وانا اوافقك في معظم ماذهبت إليه ولا خلاف بيني وبينك ان شاء الله الا على الجزئيات الصغيره


اخي الكريم عندما قلت ان منهجهم خاطئ لا يعني ذلك ان عقيدتهم بها خلل معاذ الله

عقيدتهم بإذن الله صافيه نقيه وهم على اقل تقدير افضل بمئة مره من حزب التحرير الذي يحمل عقيده بها خلل , وهذا هو الفرق

الاخوان عقيده بلا منهج اذا صح التعبير


الحزب الاسلامي في العراق معلوم للجميع انه من الاخوان وان دوره هو الوقيعه بين المجاهدين كونه يحظى باحترام من قبل كتائب الاخوان المجاهده , وهذا الدور يلعبه للاسف لارضاء اسياده في البيت الاسود

وايضاً تمت هناك مناشدات كثيره لكتائب الاخوان ان يتبروا من هذا الحزب المرتد ولكن التعصب الحزبي طغى على الساحه وهذا ماستغله الامريكان وبدأ بضرب المجاهدين بعضهم ببعض عن طريق هذا الحزب العميل بإستخدام نفوذه على الكتائب الاخوانيه وتحريظهم على الكتائب السلفيه , للاسف

كل هذا اوافقك عليه ولكن هذا لا يعني ان الاخوان في الدول الاسلاميه الاخرى يؤيدون هذا الحزب !

اطلاقا

انا فقط اريد من الكل التهدئه ولا نريد ان تقع العداوه بين المسلمين في وقت تتحد دول الكفر اتحاداً غير مسبوق على الامه , وصدقني يااخي العزيز لا احد يستطيع ان يلغي الاخر مهما كانت الظروف

والفكر لا يُحارب بالرصاص ولا بالدماء , بل يحارب بالفكر والمنطق والادله والبراهين , والجلوس بالتروي وصفاء الانفس والقلوب والشعور في القلب اننا اخوه في الله وفي الدين وفي العقيده





هذا مااعنيه اخي الكريم


وبارك الله فيك

هنا الحقيقه
11-11-2007, 06:27 PM
كن على ثقة ويقين ان المقاومة في العراق واعضائها ليسوا قاعدة بل جزء منهم فقط
اخي الحبيب انا ابن العراق واعلم من اول من رفع رايية الجهاد فيه ومن قاوم فلا تقول لي ليسوا القاعده انما ان سألتك عن اول من رفع الراية وليس الان

فلولا القاعدة لما كان الجهاد ياخذ مجراه في العراق بالوتيرة المسرعة انذاك لما لحق العرق من دمار وانشغلوا بلملمت شتاتهم



لانالقاعدة هذه الايام اصبحت سلعة تباع وتشترى في اسواق البورصة فكل من يريد ان ينتقم من احد او يتهمه بجريمة ما يقول "انت قاعدة" وهاهم فتح الاسلام اتهموهم انهم قاعدة تبرؤةا هم انفسهم من القاعدة ...

الحمد لله اذن انت تتفق معي ان ليس كل الذين يدعون من القاعده هم القاعده وليس الذي يفجر المدارس والاسواق اكيد من القاعده
ولكي اعطيك دليل
اذا كانت القاعده هي التي تفجر الاسواق والمدنيين فلما الى الان لم تصور ولو عملية واحدة فقط بتفجير سوق او مدرسة

وتنشره على مواقعها لماذا فقط العبوات الناسفة ضد الامريكيين او الشرطة او العملاء لماذا القنص فقط في الامريكيين
لماذا لم يعرضوا على مواقعهم تفجير سوق او مدرسة او مدنيين ؟

ولهذا انا اتفق معك ان القاعدة مخترقة لكن ليس كل من انتمى الى القاعدة يحمل فكر القاعدة وكما اسلفت انت انها اصبحت سلعة وكل من يكره احد او يحاول ان ينتقم منه يقول له انك قاعدة


واقول لك ان للمقاومة اصول وللجهاد ضوابط

هل القاعدة اخترقت واسقطت وتعدت على ضوابط الجهاد ارجو ان تثبت ذلك بالدليل بارك الله بك اخي العزيز


والمعركة التي تدور الان في العراق لا يفهمها الا الله لانك تحدثني عن مقاومة تقتل المدنيين وتهدم البيوت واعطي الذرائع للمحتل ان يبقى ؟

لا يا اخي انا لا اتحدث عن مقومة تقتل المدنيين واشهد الله اني بريء ممن يقتل بريء او مدني ظلما يشهد الله اني براء منه لكن هل تثبت بانهم القاعدة اعطني مصدر من القاعدة قد تبنى عملية من هذا النوع بارك الله بك



واعطي الذرائع للمحتل ان يبقى ؟


اخي الحبيب الحقيقه انا لا اريد ان اتهجم على فئة او احد لكن هذا ينافي العقل وسوف اقول لك كيف على امل ان تشملني بعطفك وتاخذني بسهة صدرك

اخي الحبيب

انما المقومة والمجاهدين هم الذين جعلوا امريكا تفكر بالرحيل وتقرر ان تخفض جنودها وان يطالب الديمقراطيون في امريكا بان تسحب قواتها وهذا متوقع عندما ياخذ الديمقراطيون الحكم ولم يجعلها تفكر بالرحجيل لا الحزب الاسلامي ولا فيلق بدر ولا جيش مهدي ولا الدعوة ولا يخفى عنك ان الحزب الاسلامي (اخون المسلمين ) في العراق

على العكس ان من برر وجعل الاحتلال موجود وعزز مقامه في العراق واطال بعمره هم هؤلاء الذين من ظمنهم الحزب الاسلامي الذي طالب مرارا وتكرارا من امريكا البقاء والذي رفع عنها كل العقبات لكي تبقى
فهو اليوم يحارب المجاهدين والمقومين لكف الاذى عن جيش الاحتلال وليس العكس فهل تخبرني

اذا ما ذهبت المقاومة واطمان العدو المحتل بان لا رصاصة تتهدده كيف سوف يخرج ؟

اقنعني لو سمحت


اخبرني اي محتل في تاريخ العالم خرج من ارض احتلها بدون سلاح انما قال خذوا ارضكم لا اريدها

اللهم الا الاحتلال الانكليزي للهند
الذي دام مئات السنين
حتى مل الانكليز من احتلالهم للهند
فقاموا وقالوا للهندود اخرجونا من ارضكم ما بكم الا تشعرون باننا محتليكم والهنود ساكتين وعندما ارد الانكليز الخروج تمسك بهم الهنود ارجوكم لا ترحلوا فقد تعودنا عليكم!!!!!!!




يا اخي ان القاعدة وجدت في العراق سوق لتصريف البضائع وهذه البضائع للاسف هي شباب احبوا الله ورسوله والجهاد في سبيله فلم يجدوا مكان وجهة غير القاعدة فذهبوا الى العراق

اخي الحبيب اما سوق لتصريف اتفق معك لتصريف الجهاد وتصريف بصاعتهم الغالية نفوسهم باعوها لله والا ما الغاية من ذهاب القاعدة هناك ؟

اما انهم لم يجدوا غير القاعده فاقول لك لا لقد وجودا غير القاعدة لقد وجدوا الاخوان المسلمين فلماذا لم يلتحقوا بالاخوان لماذا لم يجاهدوا مع الاخوان
لان ببساطة الاخوان ما قاوموا ولا جاهدوا فوجدهم الذين ذهبوا الى العراق وجدوا الاخوان قاعسون لا رغبة لهم بالجهاد انما ارادوا ان يكون لهم مقعد مع الامريكي لعلهم يكسبون منه شيء فكان لهم مجلس الحكم وكان المقعد جاهز

عسا ان تكون اخي الحبيب قد فهمت ماذا يحدث في العراق وان تترك العصبية فانا لست من القاعدة لكن وجدت موضع حق فاحببت ان ابين لك لا غير



يا اخي انت وانا والجميع يعلم اننا وفي بلد كالعراق لم تقوم هناك دولة اسلامية مهما قلنا وتمنينا ..ونعم اقامة الدولة هو هدف كل مسلم ومسلمة لكن هل تظن ان اقامة الدولة سيسمح به الشيعة او الاكراد ؟ ام اميركا ؟ ام حتى انظمتنا العربية المهترئة ؟


وهل هذا عذر ليثنينا عن العمل
هل اذا قال العالم كيف لي اصل الى القمر فالاجلس حالي من حال اقراني
فهل كان قد وصل الى القمر
اخي هذا كلامك هو الذي اشير اليه
انه نفس تقاعس الاخوان في العراق نعم اخي فالاخوان ينهجون نفس نهجك فيقولون كيف تقام دولة الاسلام والاكراد وامريكا والحكام المهترئين كيف ولهذا صار التقاعس والرجوع لمئات السنين

فلله رجال لو اردوا محو الجبال لفعلوا
فلا تكن من القاعسين بالكن من المتنافسين بارك الله

قال الله تعالى
لَا يَسْتَوِي الْقَاعِدُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ غَيْرُ أُولِي الضَّرَرِ وَالْمُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فَضَّلَ اللَّهُ الْمُجَاهِدِينَ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ عَلَى الْقَاعِدِينَ دَرَجَةً وَكُلًّا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَفَضَّلَ اللَّهُ الْمُجَاهِدِينَ عَلَى الْقَاعِدِينَ أَجْرًا عَظِيمًا

فلا تكن من القاعدين انما القاعدين كانوا اولي الضرر فهل تساوي نفسك بهم

واين عذر الاخوان في هذا ؟


وولان ثروات العراق تنهب ويتحكم به الشيعة يجب علينا الدخول في هذا الحكم لانه الوحيد الذي يضمن لاهل السنة ما تبقى من ماء الوجه

ماء وجه من ؟اهل السنة ؟ اهل السنة وامام من ؟

لما لا تحفظ ماء وجهك ووجهي اما الله هل تستحي او تخشا الناس ولا تخشا الله اخي الحبيب ؟

كيف تقول هذا الثروات تاتي وتذهب وما عند الله اعظم واكثر

خالد بن الوليد
11-11-2007, 06:29 PM
مفلسون ؟؟ من اي ناحية ؟ يمكن مفلسون لان مالهم في سبيل الله وشبابهم في جلقات الذكر

ومن انت لتقول منهجهم خاطىء ؟ هل عينك الله عزوجل لتبين للناس المنهج الصحيح من الخاطىء ؟


انسيت ما قدموا ويقدموا في فلسطين ؟

حسبي الله ونعم الوكيل فيكم


يااخي يااخي هد اعصابك ليش معصب انت ؟؟


انا لم اقصد مافهمته , انما كان بعض كلامي ينصب على فكر الاخوان , وهذا لا يعني انني افرق


ثم ألم تقرأ ردي على الموضوع واعتقادي ان فيه اجحاف للاخوان ؟

لماذا لم تقع عينك الى على جمله واحده ؟ , وبالمناسبه الجمله التي قرأتها هي لا تتعدى رأي يحتمل الصواب والخطأ

ورأيي هو مبني على معطيات لسنا هنا في وارد الخوض فيها



ثم انت قلت هنا :


الاخوان يحملوت الفكر المعتدل الرزين ويناقشون الامر بعقلانية ويزينوها على القران والسنة ولان الاسلام سهل لين يناسب جميع الازمان

وسؤالي هو :

هل الزمن لم يتغير الا عند ولادة الفكر الاخواني ؟

طوال عمر الاسلام المديد والعريق تغير الزمن مئات المرات ولم يكن عندهم اخوان وصلح الاسلام في كل زمن جديد , لماذا في هذا الزمن بالذات يكون الفكر الاخواني صالح وحده بأن يزين الامر بعقلانيه على القراّن والسنه على حد تعبيرك ؟؟؟



يااخي نصيحه من اخ لك في الاسلام لا ترد بعصبيه واعلم ان الذي يقابلك بشر قد يخطئ في كل مايقول

واترك الانفعاليه فإنها لا تؤدي بك الا الى مزيد من اطلاق احكام قد تظلم بها الناس






والسلام عليكم

أبو بكر البيروتي
11-11-2007, 07:04 PM
اخي هنا الحقيقة بارك الله بكم على هذا الرد الجميل

اخي الحبيب انت قلت ان القاعدة لم تتبنى قتل المدنيين فبالله عليك قل لي منقام بتفجيرات الجزائر والمغرب ؟ ومن قتل رؤساء العشائر ومن بينهم مئات المارة ..

اخي انا افهم ماتقصد جيدا ولا احد معصوم فالاخوان اجتهدوا ويحتمل ان يكون هذا اجتهاداً صحيحاً او خاطئاً

لكنك لم تناقش النقطة التي قلتها لك باننا ندخل في الحكم لنغير مثل الذي حصل في غزة او تركيا

لان يا اخي الايات التي اوردتها لا تعني ما اقصده انا لاننا يجب ان نكون عقلانيين وهي ايات جهادية لا علاقة لها بالسياسة ..

نعم السياسة وسخة لكن يجب ان نتحمل لانها هي من تحكم الان


بارك الله بك مرة اخرى ويمكنك مراجعة اداب واصول الجهاد من مراجع كثيرة لست اهلاً انا ان اتكلم بها




أخي خالد اعذرني على فورتي لكن والله دمي حامي من الذي يحدث لاننا نسعى للتوخد لا لشيء اخر ..رايك انت حر به لكن عاشر الاخوان وستعرف ان لهم منهجاً واضحاً


اما عن قولك لماذا الاخوان الان لان الرسول قال انه في كل قرن ياتي رجل يجدد لنا ديننا

والاهم من ذلك ان الخلافة سقطت فهل جزاء الاخوان ومؤسسهم الذي كان يرى الفساد والوهن يتفشى في الامة ان تقولوا عنه هكذا !!

لقد قامت الاخوان كرد فعل طبيعي على الاستعمار وسقوط الاخلافة .... وستنتهي هذه الظاهرة عندما تعود الخلافة

فانت اخي اذاً فنحن اخوان ... قرّب بين الجميع لان الجميع مسلمين ...

السلام عليكم

أحمد الظرافي
11-11-2007, 09:25 PM
مع احترامي للأخ البيروتي ولكني أحب أن تعلم شيئا وهو أن هجومك اللاذع والعنيف على القاعدة يدخلك في دائرة الشبهة ، لأن هذا الكلام هو مايرده الحكام العرب - الجبناء الخانعون - عملاء أمريكا ، والذين باعوا العراق وفلسطين وأفغانستان - وخذلوا أهل السنة وتأمروا عليهم في كل مكان فيا أخي أنظر على أي فسطاط تقف وهذا أولا

ثانيا : تقول القاعدة فعلت وفعلت وفجرت وفجرت - وأنها سبب المصائب - وأنا هنا لا أدافع عن القاعدة ولا أزكيهم - أنما أسألك هل لديك دليل على ذلك أم هو مجرد إرسال للكلام على عواهنه وقيل وقال ؟
ثم أنني أسألك سؤلا أخيرا ما علاقة تنظيم القاعدة بموضوعنا ؟ وهل كل من أنتقد الإخوان يكون قاعديا - بالضرورة ؟

ملحوظة : سأكون معكم مساء الغد إن شاء الله