تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : سعد الفقيه يؤكد خوف آل سعود من المعارضة



نوفل
10-21-2007, 04:06 PM
أكد الدكتور " سعد الفقيه " رئيس الحركة الإسلامية للإصلاح تصميم الحركة على تحرير بلاد الحرمين الشريفين والإطاحة بنظام آل سعود .
ودعا " الفقيه في حديث له في قناة الإصلاح التابعة للحركة القيادات الدينية والعلمية والقبلية في بلاد الحرمين الشريفين إلى الانضمام للحركة والإسهام في نشاطها في الداخل والخارج حتى يتم تحرير شعب الجزيرة العربية من شرذمة المغتصبين آل سعود .
وأكد أن شعور نظام آل سعود تجاه الحركة هو الشعور بالخطر الاستراتيجي.. وأن هذا النظام أصبح يعرف أن الحركة تشكل خطراً عليه لأنها تواجهه من قلب تكوينه الديني وأنها أثبتت أنه هو الذي يحارب الدين وأن الدين يلغي شرعيته..

أبو جهاد الشامي
10-21-2007, 04:23 PM
ما هي أهداف الحركة ومن يدعمها ومن هي قيادتها وأين توجد؟

المحمود
10-21-2007, 09:22 PM
سعد الفقيه رجل خرج أبان حرب الخليج الثانية يطالب بخروج الإحتلال القوات الأمريكية والبريطانية السعودية على زعمه ..فهام على وجهه فلم يجد غير بريطانيا تمنحه حق اللجوء السياسي .. وهذه من عجائب الأمور ..
وقد انشق عنه أحد مساعديه وعاد للسعودية وكشف في لقاء عبر العربية برنامج إضاءات تلقي دعماً مباشراً من حكومة ليبيا وحكومة صدام في وقتها ..
وهو من الناحية العلمية طبيب لم يمارس الطب ولا يعرف يقود جماعة مدرسية فضلاً عن حركة معارضة وإليكم بعض الشواهد الشخصية :
أولاً يعتمد على الخطاب الديني ..ومعروف ولله الحمد أن المملكة تعتمد خطاباً دينياً خالصاً ..ويكفيك أن تعرف أن منع قيادة المرأة للسيارة جاءت بفتوى من ابن باز (فعلى أي شيء يزايد هذه الفقيه ؟ )
ثانياً : من الناحية العملية اعتماد الخطاب الديني لإستقطاب علماء أو طلبة علم فاشل لأن المدرسة الفقهية في السعودية حنبلية ومعلوم أنها هذه المدرسة ترفض رفضاً باتاً الخروج على الحكام ومنازعتهم إلا في حالة منعهم إقامة الصلاة ..ومعروف قصة الإمام أحمد والمأمون والمعتصم ..
ثالثاً : ويتعمد الكذب الفاضح عليهم بحيث من يسمع إليه يستيقن كذبه (كمثال يقول مرة : قام الأمير مشعل بقتل 17 مواطناً في مزرعته بالرياض ..) 17 مواطن كثيرة شوي خصوصاً على مجتمع الرياض مجتمع قبلي مترابط بحيث لو كان أحد هؤلاء القتلى عتيبياً مثلاً لسمع بمقتله أقصى عتيبي في الطائف ..
رابعاً : قيامه بإثارة النعرات القبلية وإعتماده على القبائل ومعلوم أن هذا الموضوع خط أحمر لا يقترب أحد منه
خامساً : قام بحركة قصم ظهر حركته وأفقدته المصداقية بشكل تام عندما قام بنشر أسماء مواطنين يدعي أنهم انضموا لحركته وكان من بين الأسماء أشخاص ميتين وأشخاص لهم فاعليتهم بالدولة كمشائخ قبائل ومدراء عاميين بل وضباط في الجيش الشيء الذي استهجنه الشعب قاطبة ..(وفعلته هذه تدل على ضعف البصر والبصيرة )
سادساً : الحكومة السعودية تتجاهله تماماً وفي ظني لأنه يدعي الإصلاح ولم يقدم حتى مشروعه بل أجزم أن لم يحدد مشروعه بعد فهل يريد ملكية دستورية أو ديمقراطية أو ..أن المسألة ..

أول ما يفترض بالمعارضة أن تكون معارضة ذات مصداقية ونزيهه لأن السباق على المواطن ..ولا بد من كسب ثقة المواطن وعرض المشروع "الإصلاحي" عليه بشكل واضح حتى يقتنع بالفكرة لا أن تقوم بنشر أسمه بناءاً على دليل الهاتف أو تلتقط اسمه من صفحات الصحف التي تنشر أسماء معينين وموظفين جدد .. عندها ستخسر المصداقية والسمعة ..والتي لا يمكن تعوضيها إطلاقاً ..

من هناك
10-21-2007, 11:06 PM
اخي المحمود،
هل تعتبر ان منع قيادة السيارات دليلاً على إتباع السنة وشرع الله؟

قد لا يكون موهلاً للمعارضة ولكن هذا لا يعني ان الأوضاع لا تحتاج إلى تغيير في كل البلاد العربية. إن الشعوب يئست من اي مجال للإصلاح في ظل الكراسي الحالية

المحمود
10-22-2007, 02:51 AM
أخي بلال ..

اللي قصدته أنا على العكس تماماً مما فهمته أنت ..أنا قصدي أن نواة معارضة سعد الفقيه تشكلت على خلفية دينية كانت تطالب بخروج قوات التحالف في حرب الخليج 1991 ..وكانت هناك كما تعلم حركة معارضة كبيرة وكلها من الخط الديني (سلمان العوده - سفر الحوالي -سعيد آل زعير -عبد المحسن العبيكان - سعد الفقيه - المسعري ..إلخ ) ..
فالذي قصدته أنه لا يمكن أن يأتي أحد ليتكلم بخطاب ديني والبلد أصلاً محكوم بخطاب ديني ..وضربت مثال (بفتوى منع قيادة المرأة للسيارة ) أنا شخصياً رغم أني لست بعالم أو ما شابه لكن أقول أن هذه المسألة ليست شرعية بحته حتى يكون الرأي فيها للعلماء ..

ما قصدته أن تحديداً : البلد متشبع خطاب ديني والسلطة الدينية أقوى سلطة ورأينا مؤخراً الحراك ضد جهاز هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ورغم أنه جهاز رسمي حكومي يفترض أنه يخضع للإنتقاد كما ينتقد جهاز المرور أو الشرطة إلا أنه جاء منع على لسان وزير الداخلية ومسؤول السياسة الإعلامية العليا بل وتم إيقاف العديد من الصحفيين عن الكتابة ..فبرأيك هل تنجح أي معارضة تنطلق من خلفيات تزايد على وضع الدولة الحالي من السلطة الدينية ؟

نحن كمجتمع سعودي حساس جداً من ناحية الدين وإليك نموذج ..قبل فترة حدثت في إحدى الكليات الأهلية مسرحية ضمن برنامج ثقافي وكانت تتكلم عن الوسطية والسيناريو المعد يحكي قصة شاب قادم من أقصى اليسار حيث النساء والخمر إلى أقصى اليمن حيث التكفير والغلو ..فكان ضمن السيناريو أغاني وصورة امرأة ..هل تعلم ما حدث ؟ تنادى لها الشباب المتدين وانتشر في رسائل الجوال يجب إلغاء منكر "عظيم" في كلية كذا ..المهم يوم العرض حضر دعاة وقضاة حتى وحدثت مشكلة حيث قاموا بتكسير المسرح وضرب الممثلين ..(هناك مقاطع فديو ..منتشرة تحت اسم "غزوة اليمامة " !!! هل تعلم ماذا عاقبت الدولة هؤلاء ؟ بالسجن 3 أشهر فقط "" لك أن تسأل لماذا ؟؟

من خلال المثال : أقول أن الدول تحتاج إلى معارضة نزيهة وذات مصداقية لا ترتبط بأي مشروعات خارجية وغير ممولة من حكومات معادية بل هدفها الإصلاح الداخلي عبر طرق ووسائل سلمية ومشروع واضح ..وكل هذه الصفات لا توجد بحركة الفقيه ..وقلت سابقاً : من حظ الحكومة السعودية أن جعل معارضتها كمعارضة سعد الفقيه " !

من هناك
10-22-2007, 03:40 AM
شكراً لك على الرد اخي المحمود وعلى المعلومات

كيف سمحت الدولة لهؤلاء ان يكسروا المسرح ثم اقتادتهم إلى السجن. اما علمت الدولة مسبقاً بخطتهم؟

إن الشعب العربي بحاجة إلى ثورة شاملة عارمة وإلى تغيير كامل في الحياة العملية وعودة إلى الدين ايضاً في نفس الوقت

ما هو المسموح في الحكم السعودي بالنسبة للمعارضة؟؟؟ لا شيء تقريباً

فكيف تريد من الناس ان تعارض في الداخل مع عدم وجود اي نظام او صيغة للمعارضة. كيف تبني المعارضة مصداقية داخلية وخارجية إن لم يكن لها مكان كي تعرض منه بضاعتها اصلاً ؟.

طرابلسي
10-22-2007, 05:08 AM
أولاً يعتمد على الخطاب الديني ..ومعروف ولله الحمد أن المملكة تعتمد خطاباً دينياً خالصاً ..ويكفيك أن تعرف أن منع قيادة المرأة للسيارة جاءت بفتوى من ابن باز (فعلى أي شيء يزايد هذه الفقيه ؟ )
ثانياً : من الناحية العملية اعتماد الخطاب الديني لإستقطاب علماء أو طلبة علم فاشل لأن المدرسة الفقهية في السعودية حنبلية ومعلوم أنها هذه المدرسة ترفض رفضاً باتاً الخروج على الحكام ومنازعتهم إلا في حالة منعهم إقامة الصلاة ..ومعروف قصة الإمام أحمد والمأمون والمعتصم ..
..


أخي الكريم

إن من يتخذ الخطاب الديني شعارا يضحك فيه على عقول الناس ليصل إلى تبرر عدم مشروعية الخروج عن الحاكم الذي يحكم بما انزل الله وهذا من الهراء برأي
لهو أخطر من ذاك العلماني الذي يجاهر بفصله للدين عن الدولة
فالأخير كل الناس تعرفه بضلالاته أما من اتخذ شعار الدين ومن ثم قام بكل ما تقوم به بقية الحكومات العلمانية فهو من تلبيس الدين على الناس

إذا كان المنع من الخروج على الحاكم الجائر من أصل ديننا لكن أمثال اولئك يوجب عليكم شرعا خلعهم واستبدالهم بمن يحكمكم بما انزل الله ليس ضمن حدود سايكس بيكو بل ضمن الأمة الإسلامية الواحدة

المحمود
10-22-2007, 07:28 AM
هكذا مضت عقيدة السلف وهم في الدين من هم ..الإمام أحمد وشيخ الإسلام ابن تيمية بل الأمر لا يقتصر على على الحنابلة بل أ[بو بكر بن العربي قرر ذلك في كتابه العواصم وهكذا العز بن عبد السلام وكان يسمى سلطان العلماء قرروا أن الخروج على الحاكم مفسدة وشر .. بل قال شيخ الإسلام إن الخروج على الحكام حتى وإن كان فيه مصلحة تغييره وتغيير إلا أن مفسدة نزاع المسلمين وإراقة دمائهم مفسدة لا تعدلها مفسدة لمن راعى الله واليوم الآخر ..وهذا كلام مبسوط في كتب أهل العلم وهو كلام قيل في القرن الثالث والرابع ..فلماذا عقلية الناس تنصرف مباشرة إلى سايكس بيكو ؟!

يا حبذا أخي لو تطلع على ما سطره أفراد الجماعة المسلحة المصرية في كتبهم الأخيرة لاسيما الذي يتحدث عن أحكام الجهاد لتعرف أن القول بعدم الخروج قول مؤصل ومبني على أدلة شرعية وقواعد فقهية وشواهد تاريخية ..إذا كنت تبحث عن الحق والإنصاف أن تطلع بنفسك والله الموفق

أبو جهاد الشامي
10-22-2007, 12:36 PM
أخي الكريم المحمود ،

تتحدث عن موضوع "الخروج عن الحاكم"،
ولكن سؤال من هو الحاكم ومن هم رعاياه ،
لن أسأل عن طريقة الحكم ومنا شابهها

ابو شجاع
10-22-2007, 12:56 PM
اخي الكريم المحمود

اضافة الى اسئلة اخي ابي جهاد

ونفس سؤاله بصيغة اخرى

هل حكام اليوم هم ولاة امر شرعيون فعلا ام مجرد مغتصبي سلطة

وان كانوا شرعيين حقيقة فالاسلام لا يجيز ابدا تعدد الحكام فيجب ان يبقى واحد والبقية حكمهم شرعا القتل

ثم ان اقامة الصلاة لا تعني الصلاة لوحدها بل كناية عن اقامة الدين كله

بحسب شرح العلماء والفقهاء

ثم هل هؤلاء يطبقون احكام الاسلام في نظام الحكم والاجتماع والاقتصاد والتعليم والسياسة الخارجية

ام انهم يطبقون احكام الكفر

ما قولك

أبو جهاد الشامي
10-22-2007, 03:28 PM
ما قاله الأخ أبو شجاع هو ما وددت قوله بالظبط ،
ما هو الأساس أخي المحمود الذي استندت اليه لاعتبار حاكم السعودية أميراً للمؤمنين؟

طرابلسي
10-22-2007, 06:45 PM
هكذا مضت عقيدة السلف وهم في الدين من هم ..الإمام أحمد وشيخ الإسلام ابن تيمية بل الأمر لا يقتصر على على الحنابلة بل أ[بو بكر بن العربي قرر ذلك في كتابه العواصم وهكذا العز بن عبد السلام وكان يسمى سلطان العلماء قرروا أن الخروج على الحاكم مفسدة وشر .. بل قال شيخ الإسلام إن الخروج على الحكام حتى وإن كان فيه مصلحة تغييره وتغيير إلا أن مفسدة نزاع المسلمين وإراقة دمائهم مفسدة لا تعدلها مفسدة لمن راعى الله واليوم الآخر ..وهذا كلام مبسوط في كتب أهل العلم وهو كلام قيل في القرن الثالث والرابع ..فلماذا عقلية الناس تنصرف مباشرة إلى سايكس بيكو ؟!

يا حبذا أخي لو تطلع على ما سطره أفراد الجماعة المسلحة المصرية في كتبهم الأخيرة لاسيما الذي يتحدث عن أحكام الجهاد لتعرف أن القول بعدم الخروج قول مؤصل ومبني على أدلة شرعية وقواعد فقهية وشواهد تاريخية ..إذا كنت تبحث عن الحق والإنصاف أن تطلع بنفسك والله الموفق

إن الآثار والأحاديث التي تكلمت حول عدم الخروج على الحاكم إنما عنت الحاكم الذي يحكم بما أنزل الله لكنه جار وجلد ظهرك وأخذ مالك وانحرف قليلا عن حكم الله لهوى بنفسه فمثل هذا لا يجوز الخروج عليه أو إزالته بالقوة
اما من استبدل شرع الرحمن بشرع الشيطان واغتصب السلطة بمؤازرة أسياده الكفار بعد أن نصبوه ديكا على مزبلة
فمثله يجب إزالته قربة إلى الله حين الاستطاعة على ان لا يترتب مفسدة اكبر من جرّاء خلعه
فإن قلت أن المملكة الوحيدة التي تحكم بما أنزل الله فأقول : حول هذا تكلمت إذ لبّس الملك عليكم أنه يحكم بما أنزل الله طبعا بالأحوال الشخصية مثله مثل امريكا والغرب كله ولا ضير في ذلك ولكن أين مسألة الولاء والبراء من الكفر واهله ومن السياسات التي تحارب الله جهرة
إن هذا الدين كامل متكامل دستوره القرءان لا تلك الدساتير الوضيعة التي وضعت من قبل أعداء الدين وكلللللللللللللللل البلاد تتحاكم إليها ولا تستثني أحدا أبدا ولا تقل ملكنا يحكم بالقرءان فهذا هراء
فإن أردت ادلة على ذلك فعلى الرحب ....

والله من وراء القصد

المحمود
10-22-2007, 06:50 PM
أولاً : إقامة الصلاة المنصوص عليها في الحديث واضحة ورواياتها صريحة وصرفها عن ظاهرها محاولة للإلتفات على النص النبوي الشريف وهؤلاء الذين يسيسون الدين لم يقف دورهم عند المتشابهة من النصوص بل هجموا على النصوص المحكمة الواضحة من أجل أغراض باتت معروفة .

ثانياً : أنا لم أقل أن حكام السعودية خلفاء الله في أرضه ..ولكني لا أفرقهم عن حال الخلفاء السابقين وأنا أقرأ في سيرة خلفاء بني أمية أو بني عباس الشيء الذي لا يختلف عن زماننا وهذه سنة الله لا معقب لحكمه .

ثالثاً : أنا لا أؤمن بمباديء حزب التحرير لسبب بسيط أنهم يدعون أن حكام الدول اليوم اغتصبوا الخلافة ..وعجبي هل يقول قائل أن بني العباس اغتصبوا الخلافة من بني أمية مثلاً ..من أين أتت الخلافة العثمانية ؟؟
وهل كانت الخلافة أصلاً في مرحلة تجعل الإنسان يؤمن بأفكارها ..الخلافة يا عزيزي انتهت بنهاية أمير المؤمنين الحسن رضي الله عنه بنص حديث رسول الله المخرج في كتب الصحاح وبدأ من هناك مرحلة "الملك العضوض " بنص الحديث ..وهي تعني باختصار تسييس الدين وجعله جسر عبور لتحقيق السلطة ..لا أكثر
وأنا أعتبر نفسي قاريء جيد للتاريخ الإسلامي هل باستطاعتك أن تثبت لي محاسن الخلافة لتي تدعي أنها كانت موجودة ؟؟ إذا كنت تقصد الفتوحات الإسلامية فإنها كانت على يد المجاهدين الصادقين وليكن معلوماً لديك ما انتصر المسلمون في معركة إلا على أنقاض خيانة مما يطول شرحه ولعلنا نجد الوقت لنقرأ التاريخ بسياقاته الحقيقية ..

وبالمناسبة الحديث كان عن حركة الإصلاح .."والإصلاح كلمة قل صدق من ادعاه [ وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون ] فلماذا دائماً يتحول النقاش إلى موضوعات فرعية وجانبية ؟؟

ولي سؤال : هل اطلع أحدكم على منهج حركة الإصلاح أو على رموزها أم أن الإنسان يفرح بأي معارضة حتى لو كانت ورقة ابتزاز بيد الأجنبي ؟ لتحريك الأقليات وتهديد الأمن الإجتماعي والسياسي مثلاً ؟ هل ترضون بحركة معارضة شيعية في السعودية والخليج أو حركة معارضة مسيحية في مصر ؟
أمرنا الله بالإنصاف والعدل ..

طرابلسي
10-22-2007, 06:59 PM
سؤال ؟؟
ما هي صفات الحاكم المطاع ؟

المحمود
10-22-2007, 07:00 PM
إن الآثار والأحاديث التي تكلمت حول عدم الخروج على الحاكم إنما عنت الحاكم الذي يحكم بما أنزل الله لكنه جار وجلد ظهرك وأخذ مالك وانحرف قليلا عن حكم الله لهوى بنفسه فمثل هذا لا يجوز الخروج عليه أو إزالته بالقوة
اما من استبدل شرع الرحمن بشرع الشيطان واغتصب السلطة بمؤازرة أسياده الكفار بعد أن نصبوه ديكا على مزبلة
فمثله يجب إزالته قربة إلى الله حين الاستطاعة على ان لا يترتب مفسدة اكبر من جرّاء خلعه
فإن قلت أن المملكة الوحيدة التي تحكم بما أنزل الله فأقول : حول هذا تكلمت إذ لبّس الملك عليكم أنه يحكم بما أنزل الله طبعا بالأحوال الشخصية مثله مثل امريكا والغرب كله ولا ضير في ذلك ولكن أين مسألة الولاء والبراء من الكفر واهله ومن السياسات التي تحارب الله جهرة
إن هذا الدين كامل متكامل دستوره القرءان لا تلك الدساتير الوضيعة التي وضعت من قبل أعداء الدين وكلللللللللللللللل البلاد تتحاكم إليها ولا تستثني أحدا أبدا ولا تقل ملكنا يحكم بالقرءان فهذا هراء
فإن أردت ادلة على ذلك فعلى الرحب ....

والله من وراء القصد

والله يا أخي الطرابلسي :smile:
أنا محتار السعودية كل زعلان عليها ..العلماني يقول لماذا تطبقوا عقوبة القصاص ولماذا عندكم جهاز هيئة الأمر بالمعروف ولماذا لا تفتحون كنيسة للعمالة المسيحية و لماذا ..ولماذا ..ولماذا

وعلى الجانب الآخر ..يقول لنا البعض لماذا الولاء والبراء لماذا لا تقطعوا البترول يعني كأن العالم عايش على بترول السعودية ..البعض لا يعلم أن أمريكا لديها بترول وعندها احتياطيات ضخمة ولماذا سمحتم بحرب الخليج ويتغافلون عن فعل صدام ... المهم

قرأنا التاريخ يا أخي فما وجدنا حاكم كم تريدون إلا الخلفاء الراشدين ..وإلا فبيننا وإياكم التاريخ

من هناك
10-22-2007, 07:27 PM
اخي المحمود،
من قال لك ان امريكا لا تحتاج للبترول؟؟؟

ليس على السعودية ان تقطع البترول. عليها فقط ان تترك الأسعار للسوق ولا تغرق السوق كلما ارتفع السعر قليلاً. انظر إلى شركات البلاتين مثلاً، ارتفعت الأسعار فما كان منها إلا ان استغلت هذه الفرصة واوقفت الإنتاج في بعض المراكز كي تستفيد اكثر.

اما عندنا في بلاد العرب (بضم العين) فتجدهم يهرعون لهدر الزيت كلما ارتفعت الأسعار؟؟؟؟ اي عاقل يرمي بضاعته بسعر بخس لما يطلبها الناس !!!




والله يا أخي الطرابلسي :smile:
أنا محتار السعودية كل زعلان عليها ..العلماني يقول لماذا تطبقوا عقوبة القصاص ولماذا عندكم جهاز هيئة الأمر بالمعروف ولماذا لا تفتحون كنيسة للعمالة المسيحية و لماذا ..ولماذا ..ولماذا

وعلى الجانب الآخر ..يقول لنا البعض لماذا الولاء والبراء لماذا لا تقطعوا البترول يعني كأن العالم عايش على بترول السعودية ..البعض لا يعلم أن أمريكا لديها بترول وعندها احتياطيات ضخمة ولماذا سمحتم بحرب الخليج ويتغافلون عن فعل صدام ... المهم

قرأنا التاريخ يا أخي فما وجدنا حاكم كم تريدون إلا الخلفاء الراشدين ..وإلا فبيننا وإياكم التاريخ

اخي المحمود،
ليس مطلوباً منك ان تأتي لنا بحاكم لأننا كلنا عاجزون عن هذا ولكن المطلوب هو الوعي وعدم الرضى بالواقع المر

طرابلسي
10-22-2007, 07:38 PM
ولكن المطلوب هو الوعي وعدم الرضى بالواقع المر


حلوة كتير
صح لسانك
فرق بين المنكر وبين المتابع

حفصة
10-22-2007, 09:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل دخل أحدكم الى موقع قناة الإصلاح ونظر فيه

بغض النظر عن بعض ما لديهم

وانا لست من اتباع حزب التحرير ولا الحركة الإسلامية للإصلاح

ولكني أرى ( وللجميع عيون ترى )

أن لديهم الكثير من الحقائق الموثقة مما يفضح آل سعود ونظامهم الفاسد

وسرقتهم للمسلمين على حساب الدين وتحت إسم الدين


ماذا يختلف آل سعود عن حكامنا الحرامية في جميع الدول العربية ؟


لا شيء سوى ان هؤولاء يقولون نحن نحكم بشرع الله


وإذا نظرت في احوالهم رايت أنهم يحكمون بشرع الشيطان الأكبر امريكا وعمتهم إنجلترا .!


يحكمون بشرع الله على الفقير فإذا سرق من شدة فقره قطعوا يده..!


وملوكهم وأمرائهم الزعران الفاسدين يسرقون و ينهبون ثروات المسلمين ويستنفذونها علنا نهاراً جهاراً وبكل جشع ولا يستطيع أحد أن يحاسبهم او يحاكمهم بشرع الله بحجة عدم الخروج على الحاكم (والمفسدة )

يرجمون الزاني والزانية تطبيقاً لشرع الله وانظر في أحوالهم وأحوال نسائهم ( ولا العاهرات ) ومن يجرؤ على ان يطبق عليهم شرع الله

ما هذا التناقض ؟

حفصة
10-22-2007, 09:25 PM
من أروع ما قرأت وشاهدت في فضائح آل سعود وكشف زيفهم

إستمعوا إلى سعد الفقيه

الذي يشوهوا صورته لأنه كشف للعالم صورتهم البشعة على حقيقتها

مهما كان عند سعد الفقيه من أخطاء لن تصل إلى نصف من واحد بالمئة مما عند آل سعود

وعلى قول الإخوة المصريين آدي الجمل وآدي الجمَّال

وآدي سعد الفقيه وآدي آل سعود وحقيقتهم

http://66.172.3.185/tv/ (http://66.172.3.185/tv/)





.

حفصة
10-22-2007, 09:59 PM
يوجد فيلم رائع إسمه


( الجانب الآخر )


على قناة الإصلاح


وهو موجود هنا على اليوتوب للمشاهدة المباشرة بدون تحميل


*****






فلم عن الفقر في بلاد الحرمين - في الجانب الآخر/1


http://www.youtube.com/watch?v=vuBPRoCrA9c (http://www.youtube.com/watch?v=vuBPRoCrA9c)



فلم عن الفقر في بلاد الحرمين - في الجانب الآخر/2


http://www.youtube.com/watch?v=zqC1lPP_4zo&mode=related&search (http://www.youtube.com/watch?v=zqC1lPP_4zo&mode=related&search)=



فلم عن الفقر في بلاد الحرمين - في الجانب الآخر/3


http://www.youtube.com/watch?v=MTGbe-SVL40&mode=related&search (http://www.youtube.com/watch?v=MTGbe-SVL40&mode=related&search)=


فلم عن الفقر في بلاد الحرمين - في الجانب الآخر/4


http://www.youtube.com/watch?v=24gHsUxp1Uk (http://www.youtube.com/watch?v=24gHsUxp1Uk)




فلم عن الفقر في بلاد الحرمين - في الجانب الآخر/5


http://www.youtube.com/watch?v=S9d5_6FDrN0&mode=related&se arch (http://www.youtube.com/watch?v=S9d5_6FDrN0&mode=related&search)=






*********



واكتب أيضاً في اليوتوب


فساد آل سعود يظهر لك أجزاء

ابو شجاع
10-23-2007, 03:06 PM
السلام عليكم

اخي المحمود




أولاً : إقامة الصلاة المنصوص عليها في الحديث واضحة ورواياتها صريحة وصرفها عن ظاهرها محاولة للإلتفات على النص النبوي الشريف وهؤلاء الذين يسيسون الدين لم يقف دورهم عند المتشابهة من النصوص بل هجموا على النصوص المحكمة الواضحة من أجل أغراض باتت معروفة .



مع الاحترام لحضرتك

هذه ليست نصوصا محكمة والا قد لزمك البرهان على قولك

ثم هناك احاديث اخرى لم تتطرق لها


ثانياً : أنا لم أقل أن حكام السعودية خلفاء الله في أرضه ..ولكني لا أفرقهم عن حال الخلفاء السابقين وأنا أقرأ في سيرة خلفاء بني أمية أو بني عباس الشيء الذي لا يختلف عن زماننا وهذه سنة الله لا معقب لحكمه .


طبعا ليسوا خلفاء

ولكن المضحك ان تشبههم بخلفاء بني امية وبني العباس

هل بنو امية وبنو العباس فتحوا قواعد للكفار في بلاد المسلمبن ووالوهم

ام لعلهم سمحوا ببالبنوك الربوية وحللوا الربا





ثالثاً : أنا لا أؤمن بمباديء حزب التحرير لسبب بسيط أنهم يدعون أن حكام الدول اليوم اغتصبوا الخلافة ..وعجبي هل يقول قائل أن بني العباس اغتصبوا الخلافة من بني أمية مثلاً ..من أين أتت الخلافة العثمانية ؟؟
وهل كانت الخلافة أصلاً في مرحلة تجعل الإنسان يؤمن بأفكارها ..الخلافة يا عزيزي انتهت بنهاية أمير المؤمنين الحسن رضي الله عنه بنص حديث رسول الله المخرج في كتب الصحاح وبدأ من هناك مرحلة "الملك العضوض " بنص الحديث ..وهي تعني باختصار تسييس الدين وجعله جسر عبور لتحقيق السلطة ..لا أكثر
وأنا أعتبر نفسي قاريء جيد للتاريخ الإسلامي هل باستطاعتك أن تثبت لي محاسن الخلافة لتي تدعي أنها كانت موجودة ؟؟ إذا كنت تقصد الفتوحات الإسلامية فإنها كانت على يد المجاهدين الصادقين وليكن معلوماً لديك ما انتصر المسلمون في معركة إلا على أنقاض خيانة مما يطول شرحه ولعلنا نجد الوقت لنقرأ التاريخ بسياقاته الحقيقية ..

وبالمناسبة الحديث كان عن حركة الإصلاح .."والإصلاح كلمة قل صدق من ادعاه [ وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون ] فلماذا دائماً يتحول النقاش إلى موضوعات فرعية وجانبية ؟؟

ولي سؤال : هل اطلع أحدكم على منهج حركة الإصلاح أو على رموزها أم أن الإنسان يفرح بأي معارضة حتى لو كانت ورقة ابتزاز بيد الأجنبي ؟ لتحريك الأقليات وتهديد الأمن الإجتماعي والسياسي مثلاً ؟ هل ترضون بحركة معارضة شيعية في السعودية والخليج أو حركة معارضة مسيحية في مصر ؟
أمرنا الله بالإنصاف والعدل ..

دعك من حزب التحرير لانك اساسا لست فاهما لما يقول

فحزب التحرير لم يقل ان حكام اليوم اغتصبوا الخلافة

فلو كانوا مجرد خلفاء لما جاز لنا الا محاسبتهم

بل قال ان الكافر المستعمر كبريطانيا وفرنسا هم الذين اعطوا السلطة لحكام اليوم

وحكام اليوم يحكموننا باحكام الكفر

ثم ان قرأتك للتاريخ خاطئة تماما



وهناك موقفان للسلطان عبد الحميد الثاني رحمه الله اذكرهما لحضرتك يا قاريء التاريخ

موقفه من هرتزل ويهود عندما رفض بيع فلسطين مقابل شطب ديون الدولة العثمانية وكان الثمن تنحيته عن الحكم

وطبعا يقابله موقف خسيس لرجل خسيس هو عبد الله بن عبد العزيز لعنه الله صاحب المبادرة العربية الخيانية لبيع فلسطين بلا ثمن وقبله حسين بن طلال سعر الله قبره والسادات وعرفات وبقية الزنادقة

وموقف اخر لعبد الحميد رحمه الله هو عندما عرضت في لندن مسرحية تسب رسول الله صلى الله عليه وسلم خير البشر فاستدعى السفير البريطاني في اسلامبول وهدده بالجهاد ضد بريطانيا فاصفر لون السفير " وعملها على حالوا " وابرق الى حكومته لمنع عرض المسرحية وهذا ما كان

ويقابلها موقف حكام العرب الانجاس عندما امروا شيوخهم بمقاطعة الزبدة

هذا عبد الحميد الثاني اخر خليفة " فعليا " عندما كانت دولة الاسلام اضعف ما تكون

ورحم الله هارون الرشيد عندما كان يحج عاما ويغزو عاما

مقابل ال سعود وغيرهم من بقية الخونة يحجون الى لندن وواشنطن عاما

ويغزون شواطيء مايوركا وتايلندا عاما

مثال اخر لقاريء التاريخ

هل سمعت يوما بالمعتصم الذي سير جيشا من بغداد الى عمورية لأن امرأة استغاثت به لأن علجا كافرا لطمها بيده / فقط صفعها فلا هو هتك عرضها او قتل ابنائها

اما حكامك الاشاوس فهم كالقرود الثلاث لا يسمعون ولا يبصرون ولا يتكلمون رغم ان ملايين النساء المسلمات يقتلن ويغتصبن وتفعل بهن الافاعيل في كشمير وافغانستان والعراق وفلسطين والفلبين واندونيسيا والشيشان ووووووووووووووووووووووو

فرحم الله القائل


رب وامعتصماه انطلقت *** ملء أفواه البنات اليتم

لامست أسماعهم لكنها *** لم تلامس نخوة المعتصم

هذا رد سريع بينما تجد حضرتك الوقت لقرائة التاريخ ب "سياقاته الحقيقية "

اخيرا قولك ان الخلافة انتهت بموت الحسن رضوان ربي عليه مردود على حضرتك

عن رسول الله صلى الله عليه وسلم :

أخرج أحمد في أول مسند الكوفيين : حدثنا سليمان بن داود الطيالسي حدثني داود بن إبراهيم الواسطي حدثني حبيب بن سالم عن النعمان بن بشير قال: كنا قعوداً في المسجد مع رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكان بشير رجلاً يكف حديثه، فجاء أبو ثعلبة الخشني فقال يا بشير بن سعد أتحفظ حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في الأمراء؟ فقال حذيفة أنا أحفظ خطبته، فجلس أبو ثعلبة فقال حذيفة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ‹‹تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون خلافة على منهاج النبوة، فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها، ثم تكون ملكاً عاضاً، فيكون ما شاء الله أن يكون، ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون ملكاً جبرية، فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون خلافة على منهاج النبوة، ثم سكت››.

نصيحة انظر ايضا حديث رسول الله

أخرج الحاكم في المستدرك وقال صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه عن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ‹‹أعاذك الله يا كعب بن عجرة من إمارة السفهاء، قال وما إمارة السفهاء، قال: أُمراء يكونون بعدي لا يقتدون بهديي ولا يستنون بسنتي، فمن صدقهم بكذبهم، وأعانهم على ظلمهم فأولئك ليسوا مني ولست منهم، ولا يردون عليَّ حوضي، ومن لم يصدقهم على كذبهم، ولم يعنهم على ظلمهم فأولئك مني وأنا منهم، وسيردون عليَّ حوضي››.

لي عودة بأذنه تعالى



واتمنى ان تجيب على مدخلتي السابقة وتوضح لنا هل يحكم حكام اليوم بالاسلام ام لا في 5 امور

نظام الحكم

النظام الاقتصادي

النظام الاجتماعي

التعليم

السياسة الخارجية

faisal
10-25-2007, 09:36 AM
مسكين هذا المشرد لا زال ينبح يريد اتباع

المحمود
10-25-2007, 12:24 PM
ورحم الله هارون الرشيد عندما كان يحج عاما ويغزو عاما

مقابل ال سعود وغيرهم من بقية الخونة يحجون الى لندن وواشنطن عاما

ويغزون شواطيء مايوركا وتايلندا عاما

مثال اخر لقاريء التاريخ

هل سمعت يوما بالمعتصم الذي سير جيشا من بغداد الى عمورية لأن امرأة استغاثت به لأن علجا كافرا لطمها بيده / فقط صفعها فلا هو هتك عرضها او قتل ابنائها

اما حكامك الاشاوس فهم كالقرود الثلاث لا يسمعون ولا يبصرون ولا يتكلمون رغم ان ملايين النساء المسلمات يقتلن ويغتصبن وتفعل بهن الافاعيل في كشمير وافغانستان والعراق وفلسطين والفلبين واندونيسيا والشيشان ووووووووووووووووووووووو

فرحم الله القائل


رب وامعتصماه انطلقت *** ملء أفواه البنات اليتم


لامست أسماعهم لكنها *** لم تلامس نخوة المعتصم


هذا رد سريع بينما تجد حضرتك الوقت لقرائة التاريخ ب "سياقاته الحقيقية "


اخيرا قولك ان الخلافة انتهت بموت الحسن رضوان ربي عليه مردود على حضرتك


عن رسول الله صلى الله عليه وسلم :


أخرج أحمد في أول مسند الكوفيين : حدثنا سليمان بن داود الطيالسي حدثني داود بن إبراهيم الواسطي حدثني حبيب بن سالم عن النعمان بن بشير قال: كنا قعوداً في المسجد مع رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكان بشير رجلاً يكف حديثه، فجاء أبو ثعلبة الخشني فقال يا بشير بن سعد أتحفظ حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في الأمراء؟ فقال حذيفة أنا أحفظ خطبته، فجلس أبو ثعلبة فقال حذيفة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ‹‹تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون خلافة على منهاج النبوة، فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها، ثم تكون ملكاً عاضاً، فيكون ما شاء الله أن يكون، ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون ملكاً جبرية، فتكون ما شاء الله أن تكون، ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها، ثم تكون خلافة على منهاج النبوة، ثم سكت››.

نصيحة انظر ايضا حديث رسول الله

أخرج الحاكم في المستدرك وقال صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه عن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ‹‹أعاذك الله يا كعب بن عجرة من إمارة السفهاء، قال وما إمارة السفهاء، قال: أُمراء يكونون بعدي لا يقتدون بهديي ولا يستنون بسنتي، فمن صدقهم بكذبهم، وأعانهم على ظلمهم فأولئك ليسوا مني ولست منهم، ولا يردون عليَّ حوضي، ومن لم يصدقهم على كذبهم، ولم يعنهم على ظلمهم فأولئك مني وأنا منهم، وسيردون عليَّ حوضي››.

لي عودة بأذنه تعالى



واتمنى ان تجيب على مدخلتي السابقة وتوضح لنا هل يحكم حكام اليوم بالاسلام ام لا في 5 امور


نظام الحكم


النظام الاقتصادي


النظام الاجتماعي


التعليم


السياسة الخارجية


يا عزيزي أحترم وجهة نظرك ..لكن لا أسلم بالحقائق التي ذكرتها ..
المعتصم على سبيل المثال كان صاحب فتنة خلق القرآن بمعنى آخر كان يريد إفساد عقائد المسلمين بالقوة .. بل أجبر العلماء على ذلك خليفة المعتصم الواثق بالله قتل بيده أحد العلماء الكبار لأنه كان يقول القرآن كلام الله ليس بمخلوق ..قبلهم عبد الملك بن مروان استحل الحرم ورمى الكعبة بالمنجنيق

المأمون وهو أحد رموز الحضارة الإسلامية كان رافضياً جلداً ..أمر بسب أبا بكر وعمر على المنابر .. المقتدر بالله (300 هـ ) وصل بشهواته حداً جنونياً حيث كان في قصره 11 ألف ما بين شاب خصي وحسناء وكان يقيم الليالي الملاح على مدار العام ... طبعاً الفساد الأخلاقي هذا بحر لا ساحل له ..القاهر بالله مثلاً كان أول من أمر بتحريم القيان -المعازف- والخمر وقبض على المغنين ونفى المخانيث -هكذا أتذكر السيوطي قال في كتاب تاريخ الخلفاء- ومع ذلك قالوا عنه كان أهوج سفاك للدم مدمن للخمر حتى لا يكاد يصحو !!

الفساد المالي : أعتقد أنني في غنى عن ضرب أمثلة لا سيما فسادهم وتبديدهم لأموال الملسمين على المداحيين وعلى المغنيات والجواري البربريات وفرض على المسلمين المكوس (ضريبة ) ..

أما الظلم والجور : فهذا أيضاً بحر لا ساحل له .. ومسألة القتل لمخالفيهم كان على التهمة بل لم يسلم منهم آل محمد صلى الله عليهم أجمعين حتى قطعوا رأس الحسين ونصبوه على رمح ومازال الجور على أحفاد الرسول حتى كان منزلهم السجن لا لشيء إلا أنهم علويون !! أبعد هذا الظلم ظلم

أما مسألة القواعد الأمريكية المنتشرة اليوم فلا بلاد الملمسمين فهي خطأ وأمر منكر عظيم لكن إذا كنت تعتقد أنه أمر جديد فأنت واهم ..وليكن معلوما إليك أن الخلفاء خصوصاً الصغار -في السن -كانوا وزرائهم من البربر والرومان والفرنجة بل حراسهم ومقدمي الدولة عندهم من الكفار ..ومسألة تعاونهم مع الكفار لإسقاط معارضيهم فهذه أشهر من أن تذكر ..ولعلك تعرف كيف تمزقت الأمة فاحتل الصليبيون القدس وكيف كان الخلفاء والولاة يستقوون بالكافر على المسلم حتى جاء زنكي فوحدهم بالسيف ..ولا أقصد الفاطميون بل أقصد ولاة حمص وحلب ودمشق وهؤلاء سنة ..

أنا أقرأ التاريخ غير مجزأ ولا لنظرة محددة بل بنظرة شاملة ..وارجع لكتب التاريخ فأنا ذكرت الأمثلة السابقة مما علق في الذاكرة ولو رجعت للكتب لنقلت لك مئات بل آلاف الشواهد على الفساد الديني والأخلاقي والمالي والسياسة الخارجية ما يجعلك تتيقن أن حكام اليوم هو الذين ورثوا السوء من أولئك ..

ولعل عودة حول الحديث الذي ذكرته وتقول أنه يعارض حديث "الخلافة بعدي " ولكن لي سؤال : ذكرت الحديث الذي في مسند الإمام أحمد وفيه تكون النبوة ثم خلافة ثم ملك عضوض ثم ملك جبرية ثم خلافة ..هل وضحت لي مشكوراً توزيع هذه المفردات على تاريخ الخلافة أعني متى كانت خلافة ومتى كانت ملك عضوض ومتى كانت ملكاً جبرياً ومتى عادت خلافة ....... لأني أفهم أن تستشهد به على صحة خلافة العثمانيين ؟؟