الخميس أول أيام شهر رمضان المبارك بالسعودية والإمارات وقطر والبحرين وفلسطين ومصر ولبنان والولايات المتحدة وكندا والمكسيك والنمسا وهولندا وفرنسا وألمانيا والتشيك وبلجيكا ودول الاتحاد السوفييتي وسلوفيكيا وماليزيا وكوسوفو

وفق الحسابات الفلكية: رمضان يبدأ الأربعاء 12 سبتمبر في ليبيا الجمعة 14 سبتمبر أول أيام رمضان في الهند وباكستان

نسأل الله ان يتقبل صيامنا وقيامنا ويجعلنا من عتقاء هذا الشهر المبارك

وفق الحسابات الفلكية: رمضان يبدأ الأربعاء 12 سبتمبر في ليبيا الجمعة 14 سبتمبر أول أيام رمضان في الهند وباكستان
الحسابات لا تغني عن الرؤيا ولو كانت تغني كان النبي صلى الله عليه وسلم استعمل تعبيرا مختلفا يدل على الظهور او الولادة وليس الرؤيا
اسال الله ان يعيننا واياكم على الصيام وحسن القيام وان يتقبل منا ومنكم صالح الاعمال
اعاده الله عليكم باليمن والبركة

..... السلام عليكم ......



.... وأسأل الله أن يأتي يوم ونصوم فيه جميعنا ... جميع المسلمين .. في جميع البلاد العربية والإسلامية .. في نفس اليوم ....!


سلامي اليك
lady hla
القدس

السلام عليكم،
كنت اتكلم الآن مع اخ ليبي بعد المغرب وقد كان اكيداً جداً من ان صيامهم صحيح وكل الناس الأخرى مخطئة :)
انا استغربت رغم انه ملتزم فوق المتوسط ولكن سبحان الله إن اعراقنا تتبعنا حيث نذهب

طيب هل يجوز للمسلمين في ليبيا أو لعائلة هناك مثلا أن يصوموا مع السعودية؟
أليسوا بهذا يكونوا قد فارقوا جماعتهم؟؟

الحقيقه

لا اعلم لماذا تريدون من المسلمين ان يصومو كلهم في يوم واحد ما هي العبرة في ذلك
اذا كان المسلمون لم يصوموا في نفس اليوم ايم الخلافة فلماذا تريدون منا ان نصوم في نفس اليوم اين الحكمة في ذلك ؟

لا ارى اي حكمة
فاليصم كل مسلم حسب رؤية الهلال في بلده

ادام الله احتسابكم ورمضان مبارك
أخ هنا الحقيقة
إذا كان الأمر مرتبط بالحكمة فالوحة أهم من الفرقة
نتجاوز..................> تحول العبادة في بعض الأماكن إلى السياسة ويتابع من خالف.
المنطق أن يكون اهل الشرق حجة على أهل الغرب: إّا رؤي الهلال في المشرق فالمفروض أن يصبح الصوم واجبا فيما تلا من الدول على الخط.
المؤسف أنك تجد هذه الدولة صائمة والتي تليها لا والتي الثانية صائمة.
أليس هذه هي المهازل؟
وربما هذه السنة اإختلاف قليل ولكن في بعض السنوات يصل مداه.
والمقارنة تجعلني أسأل إذا قست على قولك.
رمضان ركن من أركان الإسلام وكذلك الحج .
فما الحكمة من أن يقف الناس في يوم واحد ؟
وقد حدث هذا الأمر : في يوم عرفة كان في بعض البلاد يوم التروية.
قل معي : اللهم ضم شملنا وألف بين قلوبنا وأعدنا إلى الإسلام

الاخ صهيب مبارك عليك رمضان وجعله تهير لذنوبنا وذنوبك وجميع المسلمين
وبعد
فقد قلت

إذا كان الأمر مرتبط بالحكمة فالوحة أهم من الفرقة

ولا اعلم الوحدة في هذا الامر او الفرقة ما نتائجها بارك الله بك


نتجاوز..................> تحول العبادة في بعض الأماكن إلى السياسة ويتابع من خالف.

نحن هنا لا نتكلم عن سياسة انما عن دين فلا اعلم هناك انتقاص في الاجر او الثواب او خرم في الدين او زيادة في الثواب اذا ما صام اهل السعودية نفس يوم صيام اهل استراليا مثلا

المنطق أن يكون اهل الشرق حجة على أهل الغرب: إّا رؤي الهلال في المشرق فالمفروض أن يصبح الصوم واجبا فيما تلا من الدول على الخط
اي خط بارك الله بك هذا اولا
واود ان اقول ان تكلمنا حول المنطق فسوف نتوه عن المقصد

فالتعبد بالنص ان وجد وهنا نص لهذا وهناك اثار ان اهل المدينة كانوا يصومون لرؤية لهلال واهل الشام كانوا صومون في اليوم الاخر لانهم لم يروا الهلال
فهل نترك هذا وناخذ بالمنطق

المؤسف أنك تجد هذه الدولة صائمة والتي تليها لا والتي الثانية صائمة.
أليس هذه هي المهازل؟
لا ليست من المهازل اذا تلك الدولة لم ترى الهلال فلما نكلفها بما لا تكلف به
نحن نتكلم عن شرع ولا نتكلم عن سياسة بارك الله بك


وربما هذه السنة اإختلاف قليل ولكن في بعض السنوات يصل مداه
الحمد لله

والمقارنة تجعلني أسأل إذا قست على قولك
نعم

رمضان ركن من أركان الإسلام وكذلك الحج .

نعم اخي لكن قياسك فاسد بارك الله بك
اولا ان رمضن ركن من اركان الاسلم نعم مثل الحج والصلاة والزكاة
فالزكاة يؤديها المسلم عندما يكتمل الحول وليس ضرورة ان يؤديها المسلمون كلهم في يوم وحد انما عندما يحين وقتها
وكذلك الصيام في رمضان
عندم يحين وقت رمضان في ذلك البلدج ويتيقن الناس ان اليومرمضان صاموه والالم يجب عليهم الصيام
فالعبرة بالثبوت الدليل الا وهو الهلال فلا خلاف ان صام مسلم استراليها يوم الجمعة وهل السعودية يوم الخميس ل خلاف في ذلك لان في يوم المعلوم يكتم شعبان فيكون اليوم الذي يليه رمضان كما هو الحال
في بعض البلدان
انت تفطر الساعة الخامسة والربع واهل استراليا يفطرون مثلا الساعة التاسعة ليلا
لماذا هذا الاختلاف هذا الاختلاف يكمن في رؤية الشمس وهي تغرب
فهل يجوز ان نجبر او نوحد المسلمون على وقت افطار وحد وان نجعل من في السعودية يفطرون الساعة التاسعة او اهل استراليا يفطرون الساعة الخامسة لمجرد ان نريد توحيد المسلمين لساعة فطار واحد !!!؟

اما يوم عرفة فكل المسلمين في عرفة يقفون في نفس الزمان والمكان فلا بعد بينهم ول اختلاف

اما ذا قصدت التوجه من بلدانهم الى مكة لغرض الحج ويصادف عندهم يوم التروية فاقول ليس هناك نص يقول قفوا في عرفة لرؤيته او حجوا لرؤيته


معي : اللهم ضم شملنا وألف بين قلوبنا وأعدنا إلى الإسلام
للهم امين

وكذا العراق يوم الخميس اول ايام شهر رمضان المبارك

,ما اخبار سوريا؟

لم اجد احدا من الصحف يذكرها؟ هل تخلوا عن الصيام؟!!! ام قوطعوا حتى في هذه الامور؟

مبارك عليكم "رمضان" ...

وأسأل الله ان يكون هذا العام شهر نصر وفتوحات وشهر دحر الاحتلال عن أرض الإسلام ...

آمين آمين آمين

اخي فاروق،
إن سوريا صارت من محور الشر ولم تعد تصوم بالنسبة للإعلام العربي

السلام عليكم ورحمة لله وبركاته

نبارك للاخوة والاخوات بحلول الشهر الفضيل شهر الخير والطاعات والانتصارات

ونسأل الله ان الا ينتهي الا نحن نشهد قيام دولة الخلافة على منهاج النبوة



.... وأسأل الله أن يأتي يوم ونصوم فيه جميعنا ... جميع المسلمين .. في جميع البلاد العربية والإسلامية .. في نفس اليوم ....!


اللهم آمين اختاه

طيب هل يجوز للمسلمين في ليبيا أو لعائلة هناك مثلا أن يصوموا مع السعودية؟
أليسوا بهذا يكونوا قد فارقوا جماعتهم؟؟


اختي صوت

انتي هنا تتحدثين عن نقطتين

هل يجوز ان يصوم المسلمون متفرقين عن بعضهم البعض او كيف يجب ان يصوم المسلمون

وما هي الجماعة

واضيف نقطة اخرى هي حول المثال الذي ضربته حول سعودي يقيم في ليبيا

1 الجماعة

وصف الجماعة وصف شرعي قصد به شيء معين فلنحاول فهم ما قصد به

يقول الرسول عليه الصلاة والسلام: «من نزع يده من الطاعة فلا حجة له يوم القيامة ومن مات مفارقاً الجماعة مات ميتةً جاهلية [رواه أحمد].

في الحديث ربط الرسول صلى اللـه عليه وعلى آله وسلم بين نزع اليد من الطاعة وبين مفارقة الجماعة أي قرن بين ترك الجماعة وخلع البيعة واعتبر من يفعل ذلك فإنه يموت ميتةً جاهلية

كناية عن الحرمة الشديدة والإثم الكبير الذي يحيق بمفارق الجماعة

وقد فهم الصحابة هذا المعنى اي ارتباط الجماعة بوجود الامام او الخليفة

واوضح مثال هو ما رواه تميم الداري حيث قال: «تطاول الناس في البناء في زمن عمر فقال عمر: يا معشر العرب الأرض الأرض، إنه لا إسلام إلا بجماعة ولا جماعة إلا بإمارة ولا إمارة إلا بطاعة، فمن سوّده قومه على الفقه كان حياةً له ولهم، ومن سوّده قومه على غير الفقه كان هلاكاً له ولهم»

فعمر رضي اللـه عنه قد بنى الإسلام على الجماعة وبنى الجماعة على الإمارة وبنى الإمارة على الطاعة، أي أنه اعتبر أن لا إسلام فاعلاً في واقع الدولة والمجتمع إلا بجماعة عليهم أمير وله الطاعة ثم بين نوع الطاعة فقرر أن الطاعة الصحيحة لا تكون إلا لأمير أمره قومه على أساس الفقه لا على أساس الشخص باعتبار منزلته أو مكانته أو انتسابه أو أي اعتبار اخر

وأخرج مسلم عن عرفجه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
((من أتاكم وامركم جميع على رجل واحد , يريدُ ان يَشُقَ عصاكم , ويفرق جماعتكم فأقتلوه ))

وعند مسلم ايضا من حديث حذيفه بن اليمان من حديث السؤال عن الخير والشر
(( كان الناس يسالون الرسول عن الخير وكنت اساله عن الشر مخافه ان يدركني....
...دعاه على ابواب جهنم من استجاب لهم قذفوه فيها , فقلت يا رسول الله : وما تأمرني ان ادركني ذلك , فقال تلزم جماعه المسلمين وامامهم ... ))

اكتفي بهذه الأمثلة
فلا وجود للجماعة بالمعنى الشرعي للكلمة حاليا

ولا يصح ابدا ان نصف اهل كل كيان من كيانات سايكس بيكو وغيرها من مخلفات الاستعمار بأنهم جماعة

والا صار لدينا اكثر من 55 جماعة بحسب الدول التي تدعي انها اسلامية

2 كيف يجب ان يصوم المسلمين

2 كيف يجب ان يصوم المسلمين

يقول الرسول صلى الله عليه وسلم -(( صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته, فان غبي عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين يوما )) (متفق عليه) وفي رواية لمسلم -((فإن غمَّ عليكم فصوموا ثلاثين يوماً)) أي صوموا رمضان

وفي رواية أخري لمسلم -((الشهر تسع وعشرون فإذا رأيتم الهلال فصوموا , وإذا رأيتموه فافطروا ,فإن غمَّ عليكم فاقدروا له ))

وروى البخاري أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال -((الشهر تسع وعشرون ليلة فلا تصوموا حتى تروه, فان غمَّ عليكم فأكملوا العدة ثلاثين)) .

الاحاديث واضحة تماما

فالسبب الشرعي لصوم رمضان هو رؤية هلال رمضان وأن السبب الشرعي لعيد الفطر هو رؤية هلال شوال

لا فرق بين شامي ويمني ولا بين إيراني ومغربي فالمسلمون أمة واحدة وخطاب الشارع للمسلمين زمن الرسول صلى الله عليه وسلم في المدينة هو خطاب لجميع المسلمين اليوم وفي كل مكان لان ألفاظ الأحاديث جاءت عامة, فكلمة (( رؤيته)) اسم جنس مضاف تدل على العموم وكذلك الضمير في كلمتي (( صوموا وأفطروا )) يدل على عموم المسلمين فيكون خطاب الشارع عاماً يشمل جميع المسلمين أينما كانوا وفعلهم متعلق بسبب عام وهو مطلق الرؤية من أي مسلم

فإن ثبتت رؤية هلال رمضان أو هلال شوال بالوجه الشرعي التزم المسلمون جميعهم بهذه الرؤية في صومهم وفي عيدهم لا فرق بين بلد وبلد ولا بين مسلم ومسلم لان من يرى الهلال منهم حجة على من لم يره وليست شهادة مسلم في بلد أولى من شهادة مسلم في بلد آخر ولا قيمة للتقسيمات والحدود التي أقامها الكفار في بلاد المسلمين

فعلى ذلك ان رأى مسلم هلال رمضان في اندونيسيا فيجب على بقية ابناء الامة الاسلامية ان يصوموا

وقد روى عن جماعة من الأنصار –(( قالوا: ُغمَّ علينا هلال شوال فأصبحنا صياماً فجاء ركب من آخر النهار فشهدوا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم أنهم رأوا الهلال بالأمس فأمر الناس أن يفطروا يومهم وان يخرجوا لعيدهم الغد )) رواه الخمسة إلا الترمذي

فالرسول صلى الله عليه وسلم أمرهم أن يفطروا في يوم حسبوه من رمضان بسبب رؤية غيرهم هلال شوال رغم أن الركب رأوا الهلال في غير المدينة المنورة فقد رأوه في سفرهم قبل وصولهم المدينة

واظن ان الادلة الشرعية واضحة ولا مجال للمماحكة فيها

3 في المثال الذي ضربته اختي صوت سعودي مثلا يقيم في ليبيا

ليبيا تصوم يوم الاربعاء ولكنها تعتمد الحساب الفلكي

والسعودية في يوم الخميس وتعتمد الرؤية الشرعية

هذا الرجل يجب ان يصوم يوم الخميس

وكذلك اهل ليبيا يجب ان يصوموا يوم الخميس

لأن الحساب الفلكي باطل في الرؤية

ولكن صيامهم ليس هنا لأن السعودية اعلن فيها ان الخميس هو اول ايام رمضان

بل لأن احدا من المسلمين لم يثبت انه رأى الهلال ليلة الاربعاء فيكون الاربعاء هو المتتم لشهر شعبان على ما شرحت في النقطة السابقة

وازيد ان لو مسلما من ماليزيا ثبت انه رأى الهلال رؤية شرعية ليلة الاربعاء لكان على صاحبنا السعودي المقيم في ليبيا وكل المسلمين ان يصوموا الاربعاء

ولكان ايضا على اهل ليبيا ان يصوموا بحسب رؤية المسلم الماليزي لا بحسب الحساب الفلكي الذي تم في بلدهم وان توافقت الرؤية الشرعية مع الحساب الفلكي المعول به في ليبيا فكان يوم الاربعاء اول ايام الصوم


لمن احب الاستزادة

صوموا لرؤيته وأَفطروا لرؤيته ومسائل أخرى (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=23924)

الاختلاف في بدء يومي الصوم والعيد ... لماذا؟ (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=23964)