تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : معصوم + معصوم + معصوم + معصوم + معصومة = ؟؟؟؟؟



الصفحات : [1] 2

الهاوي
08-23-2007, 09:44 AM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





مقدمة قصيرة

لقد بعث الله سبحانه و تعالى الي كل امة أنبياء و رسل

لينذروا و يبشروا و يعلموا و يبلغوا و .......الخ من المهام


و لم يجتمع رسولين أن بعثا الي قومهما في نفس الوقت

الا نبيا الله موسى و هارون عليهم الصلاة و السلام

و كان هذا واضحا جليا بالقرآن الكريم


و السبب الذي جعل هارون رسولا مع موسى عليهما السلام

هو دعوة و طلب موسى عليه السلام و التي نجدها ثابتة و واضحة في القرآن الكريم

فاستجاب الله سبحانه و تعالى لموسى عليه السلام



توضيح :

أريد التأكيد لكم بأنني أعني برسولين

*- في نفس الوقت

*- لنفس القوم

*- بنفس الواجبات



فأنا على علم بأن لوطا و ابراهيم عليهما السلام بعثا في نفس الوقت

و أن يعقوب و يوسف عليهما السلام أيضا كانا في وقت واحد

و لكن لكل منهما قوم و وظيفة تختلف عن الآخر



توضيح آخر :

و هذه الآية الكريمة

{ اذ ارسلنا اليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا انا اليكم مرسلون }


تبين لنا سبب التعزيز بثالث " التكذيب "


الآن يا إخوان و يا أصدقاء

هل رأيتم كيف أن الله سبحانه و تعالى في قرآنه الكريم


يخبرنا في قرآنه دون لبس بسبب وجود هارون مع موسى عليهما السلام

و هو الذي أخبرنا في قرآنه ايضا دون أي لبس كيف أن لوط و إبراهيم عليهما السلام لم يبعثا
لنفس القوم و لنفس المهام و الرسالة

و هو الذي أخبرنا قرآنه دون لبس بقصة يعقوب و يوسف عليهما السلام

كيف أن ليوسف قصة و دعوة لقوم غير القوم الذي كان فيهم يعقوب عليهما السلام

و كيف أن مهمة يوسف كانت مختلفة عن أبيه عليهما السلام

و هكذا .....

فالله سبحانه و تعالى في قرآنه الكريم

يخبرنا في قرآنه دون لبس عن بعثة الرسل // لمن // لماذا !!؟؟

و يخبرنا بأسماء هؤلاء الرسل بآيات صريحة " لكي نؤمن بهم "


فالآن

لماذا في قرآنه الكريم دون أي لبس

لم يخبرنا بأنه بعث لخير أمة أخرجت للناس 5 معصومين 4 منهم أئمة !!!!؟؟؟

5 منهم في وقت واحد لأمة محمد عليه الصلاة و السلام !!!؟؟؟

لا ينطقون عن الهوى و مكانة الأئمة أفضل من مكانة الأنبياء و الرسل !!؟؟؟

و لم يخبرنا بأنه بعث لهم ايضا البقية - بقية الأئمة إلي أن يصبح العدد 12 !!!؟؟



الآن بعد هذا التوضيح

أعيد عليكم السؤالين بالإضافة إلي السؤال الجديد الذي بالأعلى http://www.postsmile.com/img/emotions/139.gif

السؤال الأول :

لماذا بعث الله الي خير أمة أخرجت للناس في وقت واحد 5 معصومين ؟

1 - الرسول عليه الصلاة والسلام

2 - علي رضي الله عنه

3 - فاطمة رضي الله عنها

4 - الحسن رضي الله عنه

5 - الحسين رضي الله عنه !؟!؟!؟!؟!؟



السؤال الثاني :

الشيعة يقولون بأن الأمامة لطف من الله سبحانه وتعالى


فلماذا كل هذا اللطف ( خمس لطائف )

و نحن الآن في الوقت الراهن ما عندنا لطف واحد !!!!؟؟؟؟

يعني

5 معصومين

1- في وقت واحد و زمن واحد و مكان واحد

2- لقوم واحد "خير أمة أخرجت للناس "

و نحن الآن كمسلمين محرومين من هذا اللطف ؟؟؟؟؟؟


/////////////////////////////////////////////////

عبد الله بوراي
08-23-2007, 10:24 AM
فلماذا كل هذا اللطف ( خمس لطائف )...............؟

ربما يكون السبب لجمع القطائف

والقطائف

جمع قطيفة

قد تكون ( الخُمس)
وقد تكون ( العقل)

وقد يكون كلايهما

هذا

والله أعلم

عبد الله

الراية الخضراء
08-24-2007, 06:34 PM
يبدوا هناك لبس في الموضوع
اخي الهاوي
ان الرسول (صلى الله عليه وآله) هو النبي
والامام علي(عليه السلام ) ليس نبي بل امام ولكن بوجود النبي لا يحق له اصدار اي امرباعتبار ان النبي موجود وهو اعلى مرتبة عند الله
وبالتالي نفس الامر للحسن وبعده الحسين(عليهم السلام)

صهيب
08-25-2007, 04:59 AM
يبدوا هناك لبس في الموضوع
اخي الهاوي
ان الرسول (صلى الله عليه وآله) هو النبي
والامام علي(عليه السلام ) ليس نبي بل امام ولكن بوجود النبي لا يحق له اصدار اي امرباعتبار ان النبي موجود وهو اعلى مرتبة عند الله
وبالتالي نفس الامر للحسن وبعده الحسين(عليهم السلام)

حلوة كلمة "لبس".
لو فرضنا أن الرسول صلى الله عليه وسلم سافر إلى بلاد بعيدة .هل تتحول النبوة إلى علي؟

BLOCUS بينكم وبين الحق

الراية الخضراء
08-25-2007, 09:03 AM
حلوة كلمة "لبس".
لو فرضنا أن الرسول صلى الله عليه وسلم سافر إلى بلاد بعيدة .هل تتحول النبوة إلى علي؟

BLOCUS بينكم وبين الحق

وهذا لبس آخر
اذ ان كلمة وجود التي قصدتها انا اي في حياة الرسول(ص) المشرع الاول والاخير هو الرسول(ص)
اما بعد وفاة الرسول (ص) فالقيادة الاسلامية لامير المؤمنين (ع) امامتا وليس نبوة
اذ لا بد من وجود مشرع اعلى له درايه بكل العلوم الالاهية يرجعون المسلمين اليه
وهذا تاويل كلام عمر (لولا علي لهلك عمر) وكلام ابا بكر من قبله (لا جعلني الله لمسالة ليس لها ابا الحسن)
وهذا اثبات ان امير المؤمنين هو الادرى والعلم بما جاء به الرسول(ص)

صهيب
08-25-2007, 12:01 PM
وهذا لبس آخر
اذ ان كلمة وجود التي قصدتها انا اي في حياة الرسول(ص) المشرع الاول والاخير هو الرسول(ص)
اما بعد وفاة الرسول (ص) فالقيادة الاسلامية لامير المؤمنين (ع) امامتا وليس نبوة
اذ لا بد من وجود مشرع اعلى له درايه بكل العلوم الالاهية يرجعون المسلمين اليه
وهذا تاويل كلام عمر (لولا علي لهلك عمر) وكلام ابا بكر من قبله (لا جعلني الله لمسالة ليس لها ابا الحسن)
وهذا اثبات ان امير المؤمنين هو الادرى والعلم بما جاء به الرسول(ص)

عادت حليمة للنغمة القديمة.نقطة الإنطلاق.
أي علوم إلهية وأي بطيخ؟
لو اعطاه الله تعالى العلوم التي تقولون عنها لعصمه من الناس ولما قتله عبد الرحمان ابن ملجم. لأن الله عندما يعصم عبده فلحكمة .فأين هذه الحكمة؟
ماذا قدم علي رضي الله عنه للأمة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
نحن نؤمن بأن فضل علي رضي الله عنه كبير ولكن الإعتراف بالفضل لشخص ما في مسألة ما لا يعطيه الحق في الإمامة.
ومن أين حصل على هذه العلوم الإلهية؟ نزلت عليه وحيا أم كذبا من الروافض؟
انتم عقولكم عليها كما قلت BLOCUS وما زلت مصرا عليه.
التواضع عندكم ينقلب بسذاجة عقولكم إلى حجة.
لما قال عمر رضي الله عنه : أصابت امرأة وأخطأ عمر وفي رواية أخرى: كل الناس افقه منك ياعمر.
هل يعني هذا حقا الواقع ام هو تواضع الفاروق.
طبعا لا يعي هذا إلا من له عقل وللأسف انتم سلبها منكم المعممون وتركوكم كالقطعان تسبحون في الظلمات.
والمشهور أنه روي عنه : احب الناس إلي من اهدى إلي عيوبي.
فهل يفعلها معمم واحد؟
اعلم اني اسقي الرمل لأنك مغلف تغليفة بالإسمنت المسلح ولكن لمجرد الكلام ولا يرجى من نقاشك خير.
على كل نحن واثقون أنكم الخاسرون بمشيئة الله

الراية الخضراء
08-25-2007, 01:04 PM
اخ صهيب
الا تعلم اي علوم((علوم القران والسنة))
ثم هل عصم الله نبيه من غدر قريش وباقي القبائل التي الحقت بالرسول(صلى الله عليه وآله) الاذى
لقد تحمل ما تحمل من الاذى وكان الله قادر على اهلاك الذين اذوا الرسول(ص)
ولكنها العبرةالتي ارادها الله له ليكون القدوة لنا في تحمل اقصى درجاة الاذى والصبر

صهيب
08-25-2007, 08:19 PM
إذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم شهد لإبن عباس بأنه حبر الأمة فكيف تقول أن علي هو الذي تعلم علوم القرآن.
أليس الأولى أن يكون ابن عباس هو الأعلم.
كفى زورا وبهتانا.
هذه الخرافات ليست ذات قيمة.
علي رضي الله له مكانته ونحبه ولكن لا نغالي فيه كما تفعلون.
وصلتم إلى أن ألهتوه.

أما سؤالك الثاني فإني آسف أن أقول لك أنه في منتهى الغباء.
قال الله تعالى: والله يعصمك من الناس .
فكيف تشكك في ذلك.
ألا ترى أنها لولا عصمة الله له لقتل.
أليست عصمة الله هي التي جعلته يخرج من بين المتىمرين على قتله مهاجرا دون أن ينتبهوا له.
أليست عصمة الله هي التي حمته في غار ثور.
شيء لا يصدق

الراية الخضراء
08-25-2007, 08:41 PM
على مهلك اخ صهيب
اما الشطر الاول من كلامك
انا لا انكر فضل ابن عباس(رض) وقد لقبه رسول الله(ص) بحبر الامة
ولكن انظر لهذه الاحاديث


أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )


1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=129577 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=129577)


القندوزي الحنفي - ينابيع المودة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 235 / 236 )

- [ 5 ] موفق بن أحمد : بسنده أخرج حديث الوصية لعلى ( ع ) عن بريدة قال : قال النبي (ص) : لكل نبي وصى ووارث ، وإن عليا وصيي ووارثي .

- [ 6 ] أيضا موفق بن أحمد : بسنده عن أم سلمة ( ر ) قالت : قال رسول الله (ص) : إن الله اختار من كل أمة نبيا واختار لكل نبي وصيا فأنا نبي هذه الأمة وعلي وصيي في عترتي وأهل بيتي وأمتي من بعدي ، أيضا موفق بن أحمد عن أنس نحوه ، أيضا الحمويني أخرج حديث الوصية عن علي الرضا بن موسى ( ر ) .

- [ 7 ] أيضا الحمويني أخرجه عن أ بي ذر قال : قال رسول الله (ص) : أنا خاتم النبيين وأنت يا علي خاتم الوصيين إلى يوم الدين .

- [ 8 ] موفق بن أحمد : بسنده عن غياث بن إبراهيم عن جعفر الصادق عن آبائه ( ر ) عن النبي (ص) قال : نزل عليّ جبرئيل ( ع ) صبيحة يوم فرحا مستبشرا ، فقلت : حبيبي حالي أراك فرحا مستبشرا ؟ ، فقال : يا محمد وكيف لا أكون كذلك وقد قرت عيني بما أكرم الله به أخاك ووصيك وإمام أمتك علي بن أبي طالب ( ع ) ، قلت : وبم أكرم الله أخي وإمام أمتي ؟ قال : باهى الله سبحانه بعبادته البارحة ملائكة وحملة عرشه وقال : يا ملائكتي إنظروا إلى حجتي في أرضى على عبادي بعد نبيي ، كيف عفر خده في التراب تواضعا لعظمتي أشهد كم انه إمام خلقي ومولى بريتي .



القندوزي الحنفي - ينابيع المودة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 79 / 163 / 232 / 279 )

- ( 96 ) لكل نبي وصي ووارث وعلي وصيي ووارثي ، للديلمي .

- ( 460 ) عن بريدة مرفوعا : لكل نبي وصي ووارث ، وإن عليا وصيي ووارثي ، أخرجه الحافظ أبو القاسم البغوي في معجم الصحابة .

- ( 461 ) وعن أنس مرفوعا : إن وصيي ووارثي ، يقضي ديني ، وينجز موعدي علي بن أبي طالب ، أخرجه أحمد في المناقب .

- ( 651 ) عن بريدة ( ر ) قال : قال رسول الله (ص) : لكل نبي وصي ووارث ، وإن عليا وصيي ووارثي ، رواه صاحب الفردوس.

- ( 801 ) وعن بريدة رفعه : لكل نبي وصي ووارث وإن عليا وصيي ووارثي .

الراية الخضراء
08-25-2007, 08:47 PM
مسند أحمد - أول مسند البصريين - حديث معقل - رقم الحديث : ( 19420 )


‏- حدثنا ‏ ‏أبو أحمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏خالد يعني إبن طهمان ‏ ‏عن ‏ ‏نافع بن أبي نافع ‏ ‏عن ‏ ‏معقل بن يسار ‏ ‏قال ‏ ‏وضأت النبي ‏(ص)‏ ‏ذات يوم فقال ‏ ‏هل لك في ‏ ‏فاطمة (ع) ‏تعودها فقلت نعم فقام متوكئا علي فقال أما إنه سيحمل ثقلها غيرك ويكون أجرها لك قال فكأنه لم يكن علي شيء حتى دخلنا على ‏فاطمة ‏(ع) ‏فقال لها كيف تجدينك قالت والله لقد اشتد حزني واشتدت فاقتي وطال سقمي ‏ ‏قال ‏ ‏أبو عبد الرحمن ‏ ‏وجدت في كتاب أبي بخط يده ‏ ‏في هذا الحديث ‏ ‏قال ‏‏أو ما ترضين أني زوجتك أقدم أمتي سلما وأكثرهم علما وأعظمهم حلما.

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=19420&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=19420&doc=6)


الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - الجزء : ( 9 ) رقم الصفحة : ( 102 )


14595 - عن معقل بن يسار قال ‏:‏ وضأت النبي (ص) ذات يوم فقال‏ :‏ ‏هل لك في فاطمة تعودها‏؟ ‏‏.‏ فقلت‏ :‏ نعم ، فقام متوكئا علي فقال ‏:‏ ‏‏أما إنه سيحمل ثقلها غيرك ويكون أجرها لك ‏.‏ قال ‏:‏ فكأنه لم يكن علي شيء حتى دخلنا على فاطمة (ع) فقال‏:‏ كيف تجدينك‏؟ ‏‏.‏ فقالت‏ :‏ والله لقد اشتد حزني واشتدت فاقتي وطال سقمي‏ .‏ قال عبد الله‏ :‏ وجدت في كتاب أبي بخط يده في هذا الحديث ‏:‏ قال‏ :‏ ‏‏أما ترضين أن أزوجك أقدم أمتي سلما ، وأكثرهم علما ، وأعظمهم حلما ؟ ‏‏‏‏،‏ رواه أحمد والطبراني وفيه خالد بن طهمان وثقه أبو حاتم وغيره ، وبقية رجاله ثقات‏.


14596 - وعن أبي إسحاق ‏:‏ أن عليا لما تزوج فاطمة قالت للنبي (ص)‏ :‏ زوجتنيه أعيمش ، عظيم البطن‏ .‏ فقال النبي (ص)‏ :‏ ‏لقد زوجتكه وإنه لأول أصحابي سلما ، وأكثرهم علما ، وأعظهم حلما ، رواه الطبراني وهو مرسل صحيح الإسناد‏ .

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=134&SW=14596#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=134&SW=14596#SR1)

إبن أبي عاصم - الآحاد والمثاني - ومن ذكر علي بن أبي طالب ( ع )

168 - حدثنا أبو بكر ، نا الفضل بن دكين ، نا شريك ، عن أبي إسحاق ، قال : قالت فاطمة (ع) : يا رسول الله ، زوجتني حمش الساقين ، عظيم البطن ، أعمش العينين ، فقال : زوجتك أقدم أمتي سلما ، وأعظمها حلما ، وأكثرهم علما .

http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=237825 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=237825)

صحيح البخاري - تفسير القرآن - قول ما ننسخ من آية..... - رقم الحديث : ( 4121 )


- ‏حدثنا ‏عمرو بن علي ‏حدثنا ‏يحيى ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏حبيب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال قال ‏ ‏عمر ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أقرؤنا ‏ ‏أبي ‏ ‏وأقضانا ‏ ‏علي ‏ ‏وإنا لندع من قول ‏ ‏أبي ‏وذاك أن ‏ ‏أبيا ‏يقول لا أدع شيئا سمعته من رسول الله ‏(ص) ‏وقد قال الله تعالى ‏ ‏ما ننسخ من آية أو ننسها ‏.
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4121&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4121&doc=0)

مسند أحمد - مسند الأمصار - حديث أبي المنذر - رقم الحديث : ( 2017 )


- ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏حبيب بن أبي ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال قال ‏ ‏عمر ‏ ‏( ر ) ‏ ‏علي ‏ ‏أقضانا ‏ ‏وأبي ‏ ‏أقرؤنا وإنا لندع كثيرا من ‏ ‏لحن ‏ ‏أبي ‏ ‏وأبي ‏ ‏يقول سمعت من رسول الله ‏ (ص)‏ ‏فلا أدعه لشيء والله تبارك وتعالى يقول ‏ ‏ما ‏ ‏ننسخ ‏ ‏من آية أو ‏ ‏ننسها ‏ ‏نأت بخير منها أو مثلها ‏.


إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 42 ) - رقم الصفحة : ( 368 )

- أخبرنا أبو الحسن بن سعيد نا وأبو النجم الشيحي أنا أبو بكر الخطيب أنا أبو العلاء محمد بن علي أنا أبو العباس الحسين بن علي بن محمد الحلبي ببغداد نا قاسم بن إبراهيم نا أبو أمية المحتط حدثني مالك بن أنس عن الزهري عن أنس بن مالك عن عمر بن الخطاب حدثني أبو بكر الصديق قال سمعت أبا هريرة يقول جئت إلى النبي (ص) وبين يديه تمر فسلمت عليه فرد علي وناولني من التمر ملء كفه عددته ثلاثا وسبعين تمرة ثم مضيت من عنده إلى علي بن أبي طالب وبين يديه تمر فسلمت عليه فرد علي وضحك إلي وناولني من التمر ملء كفه فعددته فإذا هو ثلاث وسبعين تمرة فكثر تعجبي من ذلك فرحت إلى النبي (ص) فقلت يا رسول الله جئتك وبين يديك تمر فناولتني من كفك فعددته ثلاثا وسبعين تمرة ثم مضيت إلى علي بن أبي طالب وبين يديه تمر فناولني من كفه فعددته ثلاثا وسبعين تمرة فعجبت من ذلك فتبسم النبي (ص) وقال : يا أبا هريرة أوما علمت أن يدي ويد علي بن أبي طالب في العدل سواء .


الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=20172&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=20172&doc=6)
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=20173&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=20173&doc=6)
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=20174&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=20174&doc=6)

الراية الخضراء
08-25-2007, 08:51 PM
مسند أحمد - مسند أهل البيت - حديث الحسن بن علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 1626 )


- ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏شريك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏هبيرة ‏ ‏خطبنا ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏فقال ‏ ‏لقد فارقكم رجل بالأمس لم يسبقه الأولون بعلم ولا يدركه الآخرون كان رسول الله ‏‏(ص)‏ ‏يبعثه بالراية ‏ ‏جبريل ‏ ‏عن يمينه ‏ ‏وميكائيل ‏ ‏عن شماله لا ينصرف حتى يفتح له.



http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1626&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1626&doc=6)
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4620 )


4597 - حدثنا عبدان بن يزيد بن يعقوب الدقاق من اصل كتابه ثنا إبراهيم بن الحسين بن ديزيل ثنا أبو نعيم ضرار بن صرد ثنا معتمر بن سليمان قال سمعت أبي يذكر عن الحسن عن انس بن مالك ( ر ) ان النبي (ص) قال لعلي أنت تبين لامتي ما إختلفوا فيه بعدي ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .


الرابط:
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=190&BkNo=13&KNo=33&startno=55

http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523540 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523540)

مستدرك الحاكم- كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 3633 - 4634 )


4609 - أخبرنا أبو النضر محمد بن يوسف الفقيه ، ثنا عثمان بن سعيد الدارمي ، ثنا النفيلي ، ثنا زهير ، ثنا أبو إسحاق ، قال عثمان ، وحدثنا علي بن حكيم الأودي ، وعمرو بن عون الواسطي ، قالا : ثنا شريك بن عبد الله ، عن أبي إسحاق قال : سألت قثم بن العباس : كيف ورث علي رسول الله (ص) دونكم ؟ قال : لأنه كان أولنا به لحوقا ، وأشدنا به لزوقا ، هذا حديث صحيح الإسناد ، ولم يخرجاه .

سمعت قاضي القضاة أبا الحسن محمد بن صالح الهاشمي يقول : سمعت أبا عمر القاضي يقول : سمعت إسماعيل بن إسحاق القاضي يقول : وذكر له قول قثم هذا ، فقال : إنما يرث الوارث بالنسب أو بالولاء ، ولا خلاف بين أهل العلم أن إبن العم لا يرث مع العم ، فقد ظهر بهذا الإجماع أن عليا ورث العلم من النبي (ص) دونهم ، وبصحة ما ذكره القاضي.


الرابط :
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=190&BkNo=13&KNo=33&startno=45 (http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=190&BkNo=13&KNo=33&startno=45)

http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523552 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523552)

صهيب
08-26-2007, 05:28 AM
عدنا إلى الأغنية القديمة
قص ولصق من كل مكان.
استشهاداتك بكتب رافضية نحن لا نعترف بها أصلا لا تقدم ولا تؤخر وكذلك الكتب المنسوبة زورا إلى أهل السنة وما أكثرها.
قبل هذا وذاك
ما معنى حبر الأمة؟

إشارة بسيطة
كنت تقول أن علي رضي الله عنه جمع العلم الإلهي
إذا كان علي رضي الله عنه أقضى المسلمين حسبما تزعم فهو بأقرإهم وبذلك طارت العصمة بدليل أن هناك من هو أقرأ منه.
سقطت شواهدك في الماء

الهاوي
08-26-2007, 12:05 PM
===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



إسمح لي يا عزيزي " الراية الخضراء " بأن أكتب لك بصيغة الذكورة


فأنا لا أعلم - إذا كنت ( رجل أو أثنى ) فارجو المعذرة



عزيزي " الراية الخضراء "


سابدأ بطرح هذه الأسئلة الصغيرة بمبدأ ( صح أو خطأ )


*- الإمامة مكانة أفضل من النبوة ( صح أم خطأ )


*- النبوة لطف من الله تعالى حالها حال الإمامة ( صح أم خطأ )


إذا كانت الأجوبة على السؤالين بـ ( صح )


فأعتقد بأن سؤالي ما زال قائما - أليس كذلك !!؟؟



و لكن - الهدف من هذا الموضوع لا يقف هنا فقط - بارك الله فيك




الموضوع فيه تسائلات


*- منها - حرمان هذه الأمة من لطف الله تعالى و نحن في أحوج الأوقات لها


في حين أن الله سبحانه و تعالى قد جعل 5 ألطاف ظاهرين غير مختبئين في زمن النبي عليه الصلاة و السلام !!؟؟



*- عدم ذكر الله سبحانه و تعالى في قرآنه الكريم عن هذه الألطاف و مآزرتها للنبي عليه الصلاة و السلام


كما هو الحال في قصة موسى و هارون عليهما السلام


والتي ذكرنا لنا طلب " دعاء " موسى لكي يآزره أخاه هارون عليهما السلام


ثم قبول الله تعالى لهذه المآزرة


ثم وجود آيات قرآنية بذكر موسى و هارون عليهما السلام و تكليفهما


و .....الخ



و لا أريد الإطالة - لإعتقادي بأن الموضوع أعلاه لا يحتاج إلي توضيح أكثر من هذا


/////////////////////////////////////////////////

الراية الخضراء
08-26-2007, 12:29 PM
عدنا إلى الأغنية القديمة
قص ولصق من كل مكان.
استشهاداتك بكتب رافضية نحن لا نعترف بها أصلا لا تقدم ولا تؤخر وكذلك الكتب المنسوبة زورا إلى أهل السنة وما أكثرها.
قبل هذا وذاك
ما معنى حبر الأمة؟

إشارة بسيطة
كنت تقول أن علي رضي الله عنه جمع العلم الإلهي
إذا كان علي رضي الله عنه أقضى المسلمين حسبما تزعم فهو بأقرإهم وبذلك طارت العصمة بدليل أن هناك من هو أقرأ منه.
سقطت شواهدك في الماء

قبل ان ترد ابحث فيما اتيتك من ادلة من كتبكم ومعززة بروابط
وارجوا ان يكون الرد على ضوء كلام علمائكم فهل هم معتبرين عندكم ام لا

الراية الخضراء
08-26-2007, 12:49 PM
اخي الهاوي
انا رجل في الاربعين من عمري والحمدو لله
بالنسبة الى تساؤلاتك
ان الرسول محمد ابن عبد الله هو خاتم الانبياء والمرسلين(صلى الله عليه وآله) وهو سيد الخلق اجمعين من الاولين والآخرين
و الامامة منزلتها رفيع عند الله بدليل القران
بسم الله الرحمن الرحيم::
وإذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين)
واكل من الامامة والنبوة دور لها
والامامة هي لطف من الله حالها حال النبوة
ثم من قال لك ان الله حرمك من هذا اللطف

pyramid2007
08-26-2007, 01:24 PM
ربنا يشفيك من الهلوسات التى بعقلك.....اتمنى لك الشفاء العاجل......وكفى لن ازيد عن ذلك................................ .....pyramid2007

الراية الخضراء
08-26-2007, 02:22 PM
اهلا وسهلا حضرت الاخ بيراميد 2007 في هذا المنتدى
اخي اتمنى منك اتباع ادب الحوار
ويكون كلامك مدعوم بادلة

pyramid2007
08-26-2007, 02:38 PM
لماذا في قرآنه الكريم دون أي لبس

لم يخبرنا بأنه بعث لخير أمة أخرجت للناس 5 معصومين 4 منهم أئمة !!!!؟؟؟

5 منهم في وقت واحد لأمة محمد عليه الصلاة و السلام !!!؟؟؟

لا ينطقون عن الهوى و مكانة الأئمة أفضل من مكانة الأنبياء و الرسل !!؟؟؟

و لم يخبرنا بأنه بعث لهم ايضا البقية - بقية الأئمة إلي أن يصبح العدد 12 !!!؟؟

................................... ................................... ................................... ...............................هذه تخاريف ما انزل الله بها من سلطان .....كيف تكون مكانة الائمة افضل من مكانة الانبياء والرسل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟ وما هو دليله على ذلك الافتراء... وارجو الرد من من القرآن .........وهل منهم الامام الخومينى؟؟؟؟؟...................... .............pyramid2007

صهيب
08-26-2007, 02:44 PM
قبل ان ترد ابحث فيما اتيتك من ادلة من كتبكم ومعززة بروابط
وارجوا ان يكون الرد على ضوء كلام علمائكم فهل هم معتبرين عندكم ام لا

دخلنا السخافة

عماد
08-26-2007, 09:17 PM
- الرسول عليه الصلاة والسلام

2 - علي رضي الله عنه

3 - فاطمة رضي الله عنها

4 - الحسن رضي الله عنه

5 - الحسين رضي الله عنه !؟!؟!؟!؟!؟


ايها الهاوي

تعترض ولماذا في نفس الوقت 5 معصومين

هل راجعت
اية التطهير
قالت ‏ ‏عائشة : ‏خرج النبي ‏(ص) ‏غداة ‏ ‏وعليه ‏ ‏مرط ‏ ‏مرحل ‏ ‏من شعر أسود فجاء ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فأدخله ثم

جاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏فدخل معه ثم جاءت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فأدخلها ثم جاء ‏ ‏علي ‏ ‏فأدخله ثم قال : ‏إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا . ‏


الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4450&doc=1

الم تسئل نفسك لماذا لماذا ادخل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
هولاء الخمسة في الكساء وخصهم فقط

وهل تعترض على كلام الله ورسوله

ماهذا السوال التافه

راجع نفسك

صهيب
08-28-2007, 04:49 AM
الأخ الهاوي.
خذها مسلمة
كل مرض مهما كان جسديا او روحيا يعالج إلا داء واحدا.
حليب عبدالله بن سبأ
لأنه خليط متميز : يهودية + نصرانية + مجوسية وتلقح في بعض الأحيان بالبوذية.

تصور أي جواب سيأتيك.
أتحداك أخ الهاوي أن تجد لي على وجه الأرض من هم أغبى وأجهل من هؤلاء القوم.
هذا القادم الجديد المعرف "بعماد"
دائما يسارعون إلى ما يسمونها بآية التطهير مجتزاة من سياقها .
وإذا سألتهم عن تحديد أهل البيت بدقة هربوا .
وإذا أتيتهم بحديث للبخاري ضعفوه ثم يعودون بعد حين مستشهدين بنفس الحديث الذي ضعفوه مصرين على أنه ليس صحيحا فقط وإنما متواتر.
هل هذه الجماجم يرجى من محاورتها خير.
هم على ضلال إلى يوم الدين وسيصرون على ذلك .
أرأيت أن خليط ابن سبأ لا علاج له.
معاصيم: من أي شيء عصموا.
لا نرى لهم أي حادثة عصموا فيها.
فاطمة رضي الله عنها: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا يحل لمسلم أن يهجر أخاه فوق ثلاث.
فإن أخذنا بزعم الروافض انها لم تكلمه إلى أن ماتت فبذلك فقد عصت أمر الرسول وارتكبت محرما وبذلك سقطت العصمة في الماء.
علي رضي الله عنه : إن كان معصوما ومكلف بالولاية بأمر إلهي وتهاون ولم يطالب بها ضعفا وجبنا فقد خان الأمانة وعصى أمر ربه: سقطت العصمة في الماء.
الحسن رضي الله عنه: إن كان معصوما وتنازل عن أمر إلهي لمعاويه يكون قد عصى الله وتكون العصمة سقطت في الماء.
الحسين رضي الله عنه: أن كان معصوما فهو يعرف أجله وقد قدمت له النصيحة بأن لا يلقي بنفسه في التهلكة"أقلها نصيحة الفرزدق" لكنة أصر على التهلكةوالإنتحار.سقطت العصمة في الماء.

بعد هذا كله نقول وبكل بساطة:نحن نؤمن بأنهم صحابة رسول الله وأهل بيته نحبهم ونحترمهم ولكن ليس لهم مما يدعي اروافض شيئا.

صهيب
08-28-2007, 05:19 AM
الأخ الهاوي.
خذها مسلمة
كل مرض مهما كان جسديا او روحيا يعالج إلا داء واحدا.
حليب عبدالله بن سبأ
لأنه خليط متميز : يهودية + نصرانية + مجوسية وتلقح في بعض الأحيان بالبوذية.

تصور أي جواب سيأتيك.
أتحداك أخ الهاوي أن تجد لي على وجه الأرض من هم أغبى وأجهل من هؤلاء القوم.
هذا القادم الجديد المعرف "بعماد"
دائما يسارعون إلى ما يسمونها بآية التطهير مجتزاة من سياقها .
وإذا سألتهم عن تحديد أهل البيت بدقة هربوا .
وإذا أتيتهم بحديث للبخاري ضعفوه ثم يعودون بعد حين مستشهدين بنفس الحديث الذي ضعفوه مصرين على أنه ليس صحيحا فقط وإنما متواتر.
هل هذه الجماجم يرجى من محاورتها خير.
هم على ضلال إلى يوم الدين وسيصرون على ذلك .
أرأيت أن خليط ابن سبأ لا علاج له.
معاصيم: من أي شيء عصموا.
لا نرى لهم أي حادثة عصموا فيها.
فاطمة رضي الله عنها: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا يحل لمسلم أن يهجر أخاه فوق ثلاث.
فإن أخذنا بزعم الروافض انها لم تكلمه إلى أن ماتت فبذلك فقد عصت أمر الرسول وارتكبت محرما وبذلك سقطت العصمة في الماء.
علي رضي الله عنه : إن كان معصوما ومكلف بالولاية بأمر إلهي وتهاون ولم يطالب بها ضعفا وجبنا فقد خان الأمانة وعصى أمر ربه: سقطت العصمة في الماء.
الحسن رضي الله عنه: إن كان معصوما وتنازل عن أمر إلهي لمعاويه يكون قد عصى الله وتكون العصمة سقطت في الماء.
الحسين رضي الله عنه: أن كان معصوما فهو يعرف أجله وقد قدمت له النصيحة بأن لا يلقي بنفسه في التهلكة"أقلها نصيحة الفرزدق" لكنة أصر على التهلكةوالإنتحار.سقطت العصمة في الماء.

بعد هذا كله نقول وبكل بساطة:نحن نؤمن بأنهم صحابة رسول الله وأهل بيته نحبهم ونحترمهم ولكن ليس لهم مما يدعي اروافض شيئا.

عماد
08-28-2007, 08:34 AM
وياتي صهيب
من بني وهب
خلط حليبه ودمه العداء اهل بيت رسول الله
كما كان اجداده الذين اذوا بنت رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

لانه من اتباع كعب الاحبار اليهودي


ماذا تقول ياهذا وهل تفني ان اية التطهير نزلة فيهم



إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا


عدد الروايات : (

2 )



البخاري- التاريخ الكبير - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 25 )




205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم عن عياد ابى يحيى قال نا أبو داود عن ابى الحمراء قال صحبت النبي (ص) تسعة أشهر فكان إذا اصبح كل يوم . يأتي باب علي وفاطمة فيقول السلام عليكم أهل البيت إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا.





صحيح مسلم



- فضائل الصحابة - فضائل أهل بيت النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 4450 )



- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن عبد الله بن نمير ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن بشر ‏ ‏عن ‏ ‏زكرياء ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن شيبة ‏ ‏عن ‏ ‏صفية بنت شيبة ‏ ‏قالت قالت ‏ ‏عائشة : ‏خرج النبي ‏(ص) ‏غداة ‏ ‏وعليه ‏ ‏مرط ‏ ‏مرحل ‏ ‏من شعر أسود فجاء ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فأدخله ثم



جاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏فدخل معه ثم جاءت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فأدخلها ثم جاء ‏ ‏علي ‏ ‏فأدخله ثم قال : ‏إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا . ‏




الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4450&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4450&doc=1)

reyad
08-28-2007, 09:17 AM
الاخ عماد لا تتعجب منهم هدا فالعداء متاصل بهم
بسم الله الرحمن الرحيم
يريدون ان يطفئوا نور الله بافواههم ويابى الله الا ان يتم نوره ولو كره الكافرون
صدق الله العلي العظيم

الراية الخضراء
08-28-2007, 11:58 AM
لماذا في قرآنه الكريم دون أي لبس

لم يخبرنا بأنه بعث لخير أمة أخرجت للناس 5 معصومين 4 منهم أئمة !!!!؟؟؟

5 منهم في وقت واحد لأمة محمد عليه الصلاة و السلام !!!؟؟؟

لا ينطقون عن الهوى و مكانة الأئمة أفضل من مكانة الأنبياء و الرسل !!؟؟؟

و لم يخبرنا بأنه بعث لهم ايضا البقية - بقية الأئمة إلي أن يصبح العدد 12 !!!؟؟

................................... ................................... ................................... ...............................هذه تخاريف ما انزل الله بها من سلطان .....كيف تكون مكانة الائمة افضل من مكانة الانبياء والرسل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟ وما هو دليله على ذلك الافتراء... وارجو الرد من من القرآن .........وهل منهم الامام الخومينى؟؟؟؟؟...................... .............pyramid2007
هذا هو اللبس بعينه
يا اخي اتق الله فيما تقولان هذه الاية نزلت بحق الرسول (صلى الله عليه وآله)
اما الائمة المعصومين فهم هداة اكتسبوا وورثوا علم الرسول(ص)
وان احببت اتيتك بعشرات الاحاديث الموثق من لب كتبكم المعتبرة
وما عليك الا ان تطلب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صهيب
08-28-2007, 07:06 PM
قل بما شئت في مسبة عرضي فسكوتي عن اللئيم جواب
ما أناعادم الجواب ولكن ما من الأسد أن تجيب الكلاب

الهاوي
08-29-2007, 09:44 AM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



جزاك الله خيرا يا أخي الحبيب " صهيب " على المتابعة و المشاركة


اخي الهاوي
ان الرسول (صلى الله عليه وآله) هو النبي
والامام علي(عليه السلام ) ليس نبي بل امام ولكن بوجود النبي لا يحق له اصدار اي امرباعتبار ان النبي موجود وهو اعلى مرتبة عند الله
وبالتالي نفس الامر للحسن وبعده الحسين(عليهم السلام)

يا هداك الله - إقرأ الموضوع جيدا

فكلامي ليس عن هذا !!!

فأنت شرقت و غربت

فأرجو أن تجيب على السؤالين

السؤال الأول :

لماذا بعث الله الي خير أمة أخرجت للناس في وقت واحد 5 معصومين ؟

1 - الرسول عليه الصلاة والسلام

2 - علي رضي الله عنه

3 - فاطمة رضي الله عنها

4 - الحسن رضي الله عنه

5 - الحسين رضي الله عنه !؟!؟!؟!؟!؟


السؤال الثاني :

الشيعة يقولون بأن الأمامة لطف من الله سبحانه وتعالى

فلماذا كل هذا اللطف ( خمس لطائف لأن النبوة لطف ايضا )

و نحن الآن في الوقت الراهن ما عندنا لطف واحد !!!!؟؟؟؟

يعني

5 معصومين ( لطائف من الله تعالى )

1- في وقت واحد و زمن واحد و مكان واحد

2- لقوم واحد "خير أمة أخرجت للناس "

و نحن الآن كمسلمين محرومين من هذا اللطف ؟؟؟؟؟؟


/////////////////////////////////////////////////

عماد
08-29-2007, 11:56 AM
وهل سئلة نفسك
يالهاوي

لماذا ادخل الله هولاء الخمسه فقط تحت الكساء
وانزل عليهم اية التطهير واذهب عنهم الرجز

ا

الراية الخضراء
08-29-2007, 12:22 PM
المسالة يا اخ الهاوي هي اختيار من الله وليس للعبد تدخل
بسم الله الرحمن الرحيم::وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيره
الامة الاسلامية وان كمل الدين على يد اشرف المخلوقات تحتاج الى مرشديوضح لها امور الدين والسياسة
والائمة كانو هم الهداة الذين يبينون ويوضحون ما اشكل على المسلمين

صهيب
08-29-2007, 06:39 PM
وأعيد طرح السؤال الذي يتهربون منه
من هم أهل البيت تحديدا وبدقة؟
اعتمدتم أحاديث من كتب السنة فهل تقبلون أن تكون حجة علينا وعليكم أم الأهر انتقاء؟
أعلم أنكم لن تجيبوا

الراية يقول:


تحتاج الى مرشديوضح لها امور الدين والسياسة
والائمة كانو هم الهداة الذين يبينون ويوضحون ما اشكل على المسلمين

ماذا وضحوا بالملموس؟
ماذا أفادوا الأمة؟
هل هناك حديثا واحدا ليس مكذوبا عندكم؟
ومتى كانوا هداة؟ في أي زمن؟
ما نعلمه أنهم مارسوا التقية في أعلى مظاهرها وبالتالي لم يبلغوا كلمة واحدة مباشرة إلى أتباعهم.

الراية الخضراء
08-29-2007, 08:56 PM
الله اكبر هل من احد من اهل البيت (ع) اخذ من علمائكم!!!!!!!!!!!!
كل فرد منهم كان يقول حدثني ابي عن جدي عن رسول الله (ص)
لا لا لا لا لا يوجد احد منهم اخذ من علمائكم بل كانوا هم المنهل الصافي لرسول الله(ص)
بسم الله الرحمن الرحيم
يريدون ان يطفئوا نور الله بافواههم ويابى الله الا ان يتم نوره ولو كره الكافرون
صدق الله العلي العظيم

صهيب
08-30-2007, 04:37 AM
كل فرد منهم كان يقول حدثني ابي عن جدي عن رسول الله (ص) بالهاتف: آلو آلو .نعم وصل الحديث

يشهد على ذلك جابر آغائي

التحميل من هنا (http://www.bof3d.com/up/get-8-2007-bof3d_com450sw7so.rm)

reyad
08-30-2007, 08:59 AM
الرابط لا يعمل يا هدا

صهيب
08-30-2007, 02:57 PM
جربته ويعمل

الراية الخضراء
08-30-2007, 05:40 PM
مثل عراقي مشهور ((لا يوجد زور خالي من الواوية))
والشيعة الخلص لا يقاسون بهذا الجاهل

عبد الله بوراي
08-30-2007, 06:00 PM
جربته ويعمل

جربته كذلك وهو يعمل

أخزى الله ذلك الدجال الوغد الرافضي وما أكثر أمثاله

عليه من الله ما يستحق

لعنات تترا الى يوم يُبعتون

قبحه الله

وسخ

الهاوي
09-04-2007, 08:21 AM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




أولا // جزاك الله خيرا يا أخي الحبيب " صهيب " على متابعة الموضوع

ثانيا // أبدأ بالتعقيب عليكم - بإذن الله تعالى



وهل سئلة نفسك
يالهاوي
لماذا ادخل الله هولاء الخمسه فقط تحت الكساء
وانزل عليهم اية التطهير واذهب عنهم الرجز

يا عزيزي " عماد " ركز على قراءة الموضوع و فهمه - بارك الله فيك

فموضوعي لا ينفي أصحاب الكساء و لا ينفي اي شيء

بل فيه تسليم لما تعتقدون به

يعني

أنتم تقولون بأن النبوة لطف من الله تعالى و أن الإمامة لطف من الله تعالى أيضا

فسلمت لكم بوجود الألطاف الخمسة

النبي عليه الصلاة و السلام

علي و فاطمة و الحسن و الحسين رضي الله عنهم ( فاطمة ليست إمام و لكنها معصومة و يوحى لها " مصحف فاطمة ")


المسالة يا اخ الهاوي هي اختيار من الله وليس للعبد تدخل
بسم الله الرحمن الرحيم::وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيره
الامة الاسلامية وان كمل الدين على يد اشرف المخلوقات تحتاج الى مرشديوضح لها امور الدين والسياسة
والائمة كانو هم الهداة الذين يبينون ويوضحون ما اشكل على المسلمين

شكرا لك يا عزيزي على الرد

و لكنك لم تجيب على ما طرحته !!!؟؟


فخذ مثلا كلامك هذا


الامة الاسلامية وان كمل الدين على يد اشرف المخلوقات
تحتاج الى مرشد يوضح لها امور الدين والسياسة

أين هذا هو المرشد الظاهر الآن يا عزيزي !!؟؟

أين لطف الله تعالى الظاهر لهذه الأمة في وقتنا الراهن !!؟؟؟

و هل لطف الله تعالى يختبأ !!؟؟


والائمة كانو هم الهداة الذين يبينون ويوضحون ما اشكل على المسلمين

أين هو الإمام الذي يبين و يوضح لنا ما أشكل يا عزيزي !!!؟؟؟

أين لطف الله تعالى في وقتنا الراهن!!!؟؟


فلهذا // سألتكم

لماذا في زمن النبي عليه الصلاة و السلام

كان هناك في وقت واحد 5 لطائف من الله تعالى ظاهرين

أما في زمننا هذا - لا يوجد لدينا لطف واحد ظاهر !!؟؟


عموما

أعيد سؤالي مرة أخرى


السؤال الأول :

لماذا بعث الله الي خير أمة أخرجت للناس في وقت واحد 5 معصومين ؟

1 - الرسول عليه الصلاة والسلام

2 - علي رضي الله عنه

3 - فاطمة رضي الله عنها

4 - الحسن رضي الله عنه

5 - الحسين رضي الله عنه !؟!؟!؟!؟!؟



السؤال الثاني :

الشيعة يقولون بأن الأمامة لطف من الله سبحانه وتعالى

فلماذا كل هذا اللطف ( خمس لطائف لأن النبوة لطف ايضا )

و نحن الآن في الوقت الراهن ما عندنا لطف واحد !!!!؟؟؟؟

يعني

5 معصومين ( لطائف من الله تعالى )

1- في وقت واحد و زمن واحد و مكان واحد

2- لقوم واحد "خير أمة أخرجت للناس "

و نحن الآن كمسلمين محرومين من هذا اللطف ؟؟؟؟؟؟


/////////////////////////////////////////////////

الراية الخضراء
09-04-2007, 06:22 PM
وهل انت تعرف ما هي استفادتنا من الشمس عندما تغيب
ببساط ان الشمس لم تخلق للانارة في النهار فقط

صهيب
09-04-2007, 07:31 PM
وهل انت تعرف ما هي استفادتنا من الشمس عندما تغيب
ببساط ان الشمس لم تخلق للانارة في النهار فقط
يا راية
عندما يتهمك انسان بالجهل تقول شتيمة.
1 - الشمس لا تغيب ابدا.
2 - ما علاقة الشمس بالموضوع
3 - دع عنك السخافة التي تفكر فيها ولا تقلها.
4 - الأئمة رضوان الله عليهم بشر مثلنا لا يختلفون عنا في شيء اللهم في تقواهم" ربما هم خير منا وربما هناك من هو خير منهم(هذه لا يعلمها إلا الله) فاترك الشمس والريح وغيرها.
ومع احترامي لكل اإخوة في المنتدى واحترمي للأئمة لأنهم منا ولكن الضرورة تدفعني للقول كي تفهم : انهم كانوا يخرون مثلنا ويتبولون كذلك وماتوا كما سنموت فما الذي عندهم افضل منا

الراية الخضراء
09-04-2007, 08:34 PM
هذا هو الفرق ولذا يعتبر النقاش منتهي

صهيب
09-04-2007, 09:10 PM
هذا هو الفرق ولذا يعتبر النقاش منتهي
طبيعي بأن ينتهي
لأننا لا نؤله أحدا غير الله تعالى

الراية الخضراء
09-06-2007, 12:21 PM
لا اعلم من اين اتت اليكم هذه الفكرة البغيضة
كيف يكون لنا تاليه اهل البيت وهم السبيل الى الله وليس مع الله
اعطنا مثالا واحد يثبت ما قلت

صهيب
09-06-2007, 08:26 PM
لا اعلم من اين اتت اليكم هذه الفكرة البغيضة
كيف يكون لنا تاليه اهل البيت وهم السبيل الى الله وليس مع الله
اعطنا مثالا واحد يثبت ما قلت

وهل أنت ممن تنفع معهم الموعظة

استمع لكن رجاء إما أن تقول الحق أو أن تسكت.
لا نريد تبريرا. الكفر واضع ويتجاوز حدود العقل

التحميل من هنا (http://saowt.com/forum/%5BURL=http://www.bof3d.com/up/get-9-2007-bof3d_com3xfsv39u.rm%5D%D8%A7%D9%84 %D8%AA%D8%AD%D9%85%D9%8A%D9%84%20%D 9%85%D9%86%20%D9%87%D9%86%D8%A7%5B/URL%5D)

الراية الخضراء
09-07-2007, 04:46 AM
صدقني اول مرة اسمع هذا الكلام وطبعا هو غريب بعض الشيء
ولكن ارجوا منك اعطاء رايك بهذا الكلام
http://www.almah.net/u/images/icons/icon1.gif ما هو العرش ؟؟؟؟؟؟؟؟
بسم الله والحمد لله وصلى الله وسلم على سيّدنا رسول الله

أخي الكريم العرش هو أضخم مخلوقات الله، قال سيّدنا عليٌّ عليه السلام: إن الله خلق العرش إظهارا لقدرته ولم يتخذه مكانا لذاته.

والنسبة بين الكرسي والعرش كالنسبة بين الحلقة في أرضٍ فلاةٍ كالصحراء الكبيرة، وهذا في حديث رواه ابن حبان.

المسافة لا أعلمها، لكن الكرسي تحت العرش.

العرش على الماء نعم كما رواه البخاري: "وكان عرشه على الماء"

والعرش سقف الجنة ومنه تنبع أنهارها.

وهاك أخي الكريم درسا فيه تفصيل كثير أرجو أن يفيدك وبارك الله فيك:

خلق العرش والقلم الأعلى واللوح المحفوظ

بسم الله الرحمن الرحيم


العرش:

قال الله تعالى {وهوَ ربُّ العرشِ العظيم} (سورة التوبة/129) وهو سرير له أربع قوائم ومكانه فوق السموات السبع وهو سقف الجنة منفصل عنها ويدل على ذلك ما رواه البخاري في صحيحه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "إذا سألتم الله الجنة فاسألوه الفردوس فإنه أعلى الجنة وأوسطها وسقفه عرش الرحمن". ثم إن حول العرش ملائكة لا يعلم عددهم إلا الله سبحانه وتعالى، وهو أكبر مخلوقات الله حجمًا ومساحة وامتدادًا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ما السموات السبعُ معَ الكرسي إلا كحلقة ملقاةٍ بأرضٍ فلاة، وفضل العرش على الكرسي كفضل الفلاة على الحلقة" رواه ابن حبان وغيره. والعرش يحمله أربعة من أعظم الملائكة ويوم القيامة يكونون ثمانية قال الله تعالى: {ويحمِل عرشَ ربّك فوقهم يومئذ ثمانية} (سورة الحاقة/17)، وقد وصف الرسول صلى الله عليه وسلم أحدَ حملة العرش بأن ما بين شحمة أذنه إلى عاتقه مسيرة سبعمائة عام بخفقان الطير المسرع رواه أبو داود.

الحكمة من خلق العرش:

يستحيل عقلاً أن يكون العرش مقعدًا لله فكيف يكون الرب الذي هو خالق للعرش وغيره محمولاً على سرير يحمله الملائكة على أكتافهم، ولا يصح تفسير قول الله تعالى {الرحمن على العرش استوى} (سورة طه/5) بجلس لأن الجلوس من صفات البشر والجن والملائكة والدواب بل معنى قول الله تعالى {استوى} قهر لأن القهر صفة كمال لائق بالله تعالى لذلك وصف الله نفسه فقال: {وهو الواحد القهار} فهذا العرش العظيم خلقه الله إظهارًا لعظيم قدرته ولم يتخذه مكانًا لذاته، لأن المكان من صفات الخلق والله سبحانه تنزه عن المكان والزمان، قال الإمام الطحاوي رضي الله عنه :"لا تحويه (أي الله) الجهاتُ الستّ كسائر المبتدعات"، وقال سيدنا عليّ رضي الله عنه: "إن الله خلق العرش إظهارًا لقدرتهِ ولم يتخذه مكانًا لذاته"، رواه عنه الإمام أبو منصور البغدادي. فالملائكة الكرام الحافون حول العرش والذين لا يعلم عددهم إلا الله يسبحون الله تعالى ويقدسونه ويزدادون علمًا بكمال قدرة الله سبحانه وتعالى عندما يرون هذا العرش العظيم.

صهيب
09-07-2007, 07:06 AM
صدقني اول مرة اسمع هذا الكلام وطبعا هو غريب بعض الشيء
ولكن ارجوا منك اعطاء رايك بهذا الكلام
http://www.almah.net/u/images/icons/icon1.gif ما هو العرش ؟؟؟؟؟؟؟؟
بسم الله والحمد لله وصلى الله وسلم على سيّدنا رسول الله

أخي الكريم العرش هو أضخم مخلوقات الله، قال سيّدنا عليٌّ عليه السلام: إن الله خلق العرش إظهارا لقدرته ولم يتخذه مكانا لذاته.

والنسبة بين الكرسي والعرش كالنسبة بين الحلقة في أرضٍ فلاةٍ كالصحراء الكبيرة، وهذا في حديث رواه ابن حبان.

المسافة لا أعلمها، لكن الكرسي تحت العرش.

العرش على الماء نعم كما رواه البخاري: "وكان عرشه على الماء"

والعرش سقف الجنة ومنه تنبع أنهارها.

وهاك أخي الكريم درسا فيه تفصيل كثير أرجو أن يفيدك وبارك الله فيك:

خلق العرش والقلم الأعلى واللوح المحفوظ

بسم الله الرحمن الرحيم


العرش:

قال الله تعالى {وهوَ ربُّ العرشِ العظيم} (سورة التوبة/129) وهو سرير له أربع قوائم ومكانه فوق السموات السبع وهو سقف الجنة منفصل عنها ويدل على ذلك ما رواه البخاري في صحيحه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "إذا سألتم الله الجنة فاسألوه الفردوس فإنه أعلى الجنة وأوسطها وسقفه عرش الرحمن". ثم إن حول العرش ملائكة لا يعلم عددهم إلا الله سبحانه وتعالى، وهو أكبر مخلوقات الله حجمًا ومساحة وامتدادًا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ما السموات السبعُ معَ الكرسي إلا كحلقة ملقاةٍ بأرضٍ فلاة، وفضل العرش على الكرسي كفضل الفلاة على الحلقة" رواه ابن حبان وغيره. والعرش يحمله أربعة من أعظم الملائكة ويوم القيامة يكونون ثمانية قال الله تعالى: {ويحمِل عرشَ ربّك فوقهم يومئذ ثمانية} (سورة الحاقة/17)، وقد وصف الرسول صلى الله عليه وسلم أحدَ حملة العرش بأن ما بين شحمة أذنه إلى عاتقه مسيرة سبعمائة عام بخفقان الطير المسرع رواه أبو داود.

الحكمة من خلق العرش:

يستحيل عقلاً أن يكون العرش مقعدًا لله فكيف يكون الرب الذي هو خالق للعرش وغيره محمولاً على سرير يحمله الملائكة على أكتافهم، ولا يصح تفسير قول الله تعالى {الرحمن على العرش استوى} (سورة طه/5) بجلس لأن الجلوس من صفات البشر والجن والملائكة والدواب بل معنى قول الله تعالى {استوى} قهر لأن القهر صفة كمال لائق بالله تعالى لذلك وصف الله نفسه فقال: {وهو الواحد القهار} فهذا العرش العظيم خلقه الله إظهارًا لعظيم قدرته ولم يتخذه مكانًا لذاته، لأن المكان من صفات الخلق والله سبحانه تنزه عن المكان والزمان، قال الإمام الطحاوي رضي الله عنه :"لا تحويه (أي الله) الجهاتُ الستّ كسائر المبتدعات"، وقال سيدنا عليّ رضي الله عنه: "إن الله خلق العرش إظهارًا لقدرتهِ ولم يتخذه مكانًا لذاته"، رواه عنه الإمام أبو منصور البغدادي. فالملائكة الكرام الحافون حول العرش والذين لا يعلم عددهم إلا الله يسبحون الله تعالى ويقدسونه ويزدادون علمًا بكمال قدرة الله سبحانه وتعالى عندما يرون هذا العرش العظيم.

عدنا للف والدوران والتبرير السخيف.
نحن نؤمن بأن عرش الرحمان هو فوق كل شيء .أين ؟ كيف ؟ هذه علمها عند الله.
.لكن يبقى من له ذرة من إيمان أن يحترم عرش الرحمان لا أن يقول هو تحت النعال.
بقيت ملاحظة صغيرة: حملة العرش ثمانية بقول الله تعالى: ويحمل عرش ربك فوقهم يومئذ ثمانية وليس هناك آية تقول أربعة إلا تبليس الروافض لما أضافوا المعصومين الأربعة
وحينها لا ندري هل علي رضي الله عنه سيكون قسيم الجنة والنار أم سيحمل العرش ويبقى هناك "عبدا مسخرا ذليلا.
خرافات واساطير والحبل على الجرار.
أعلم انك كل شيء تسمع به لأول مرة
وأعلم أنك ستحاور تبرير ما لا يقبل تبريرا.
ماذا لو قلت لك أن الرضا جبان وأنه يخاف من العباس .هل تصدق؟

صهيب
09-07-2007, 07:14 AM
صدقني اول مرة اسمع هذا الكلام وطبعا هو غريب بعض الشيء
ولكن ارجوا منك اعطاء رايك بهذا الكلام
http://www.almah.net/u/images/icons/icon1.gif ما هو العرش ؟؟؟؟؟؟؟؟
بسم الله والحمد لله وصلى الله وسلم على سيّدنا رسول الله

أخي الكريم العرش هو أضخم مخلوقات الله، قال سيّدنا عليٌّ عليه السلام: إن الله خلق العرش إظهارا لقدرته ولم يتخذه مكانا لذاته.

والنسبة بين الكرسي والعرش كالنسبة بين الحلقة في أرضٍ فلاةٍ كالصحراء الكبيرة، وهذا في حديث رواه ابن حبان.

المسافة لا أعلمها، لكن الكرسي تحت العرش.

العرش على الماء نعم كما رواه البخاري: "وكان عرشه على الماء"

والعرش سقف الجنة ومنه تنبع أنهارها.

وهاك أخي الكريم درسا فيه تفصيل كثير أرجو أن يفيدك وبارك الله فيك:

خلق العرش والقلم الأعلى واللوح المحفوظ

بسم الله الرحمن الرحيم


العرش:

قال الله تعالى {وهوَ ربُّ العرشِ العظيم} (سورة التوبة/129) وهو سرير له أربع قوائم ومكانه فوق السموات السبع وهو سقف الجنة منفصل عنها ويدل على ذلك ما رواه البخاري في صحيحه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "إذا سألتم الله الجنة فاسألوه الفردوس فإنه أعلى الجنة وأوسطها وسقفه عرش الرحمن". ثم إن حول العرش ملائكة لا يعلم عددهم إلا الله سبحانه وتعالى، وهو أكبر مخلوقات الله حجمًا ومساحة وامتدادًا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ما السموات السبعُ معَ الكرسي إلا كحلقة ملقاةٍ بأرضٍ فلاة، وفضل العرش على الكرسي كفضل الفلاة على الحلقة" رواه ابن حبان وغيره. والعرش يحمله أربعة من أعظم الملائكة ويوم القيامة يكونون ثمانية قال الله تعالى: {ويحمِل عرشَ ربّك فوقهم يومئذ ثمانية} (سورة الحاقة/17)، وقد وصف الرسول صلى الله عليه وسلم أحدَ حملة العرش بأن ما بين شحمة أذنه إلى عاتقه مسيرة سبعمائة عام بخفقان الطير المسرع رواه أبو داود.

الحكمة من خلق العرش:

يستحيل عقلاً أن يكون العرش مقعدًا لله فكيف يكون الرب الذي هو خالق للعرش وغيره محمولاً على سرير يحمله الملائكة على أكتافهم، ولا يصح تفسير قول الله تعالى {الرحمن على العرش استوى} (سورة طه/5) بجلس لأن الجلوس من صفات البشر والجن والملائكة والدواب بل معنى قول الله تعالى {استوى} قهر لأن القهر صفة كمال لائق بالله تعالى لذلك وصف الله نفسه فقال: {وهو الواحد القهار} فهذا العرش العظيم خلقه الله إظهارًا لعظيم قدرته ولم يتخذه مكانًا لذاته، لأن المكان من صفات الخلق والله سبحانه تنزه عن المكان والزمان، قال الإمام الطحاوي رضي الله عنه :"لا تحويه (أي الله) الجهاتُ الستّ كسائر المبتدعات"، وقال سيدنا عليّ رضي الله عنه: "إن الله خلق العرش إظهارًا لقدرتهِ ولم يتخذه مكانًا لذاته"، رواه عنه الإمام أبو منصور البغدادي. فالملائكة الكرام الحافون حول العرش والذين لا يعلم عددهم إلا الله يسبحون الله تعالى ويقدسونه ويزدادون علمًا بكمال قدرة الله سبحانه وتعالى عندما يرون هذا العرش العظيم.

عدنا للف والدوران والتبرير السخيف.
نحن نؤمن بأن عرش الرحمان هو فوق كل شيء .أين ؟ كيف ؟ هذه علمها عند الله.
.لكن يبقى من له ذرة من إيمان أن يحترم عرش الرحمان لا أن يقول هو تحت النعال.
بقيت ملاحظة صغيرة: حملة العرش ثمانية بقول الله تعالى: ويحمل عرش ربك فوقهم يومئذ ثمانية وليس هناك آية تقول أربعة إلا تبليس الروافض لما أضافوا المعصومين الأربعة
وحينها لا ندري هل علي رضي الله عنه سيكون قسيم الجنة والنار أم سيحمل العرش ويبقى هناك "عبدا مسخرا ذليلا.
خرافات واساطير والحبل على الجرار.
أعلم انك كل شيء تسمع به لأول مرة
وأعلم أنك ستحاول تبرير ما لا يقبل تبريرا.
ماذا لو قلت لك أن الرضا جبان وأنه يخاف من العباس .هل تصدق؟

الراية الخضراء
09-07-2007, 10:50 AM
لو اردت ان ادافع عن هذا الشيخ لفعلت ولكني استغربت كما انت
اما انت فقليل الصبر سريع الكلام قليل التفكير فارجوا ان تبدل من طباعك فهنا نحن نلتقي لنستفاد وليس ليعتدي احدنا على الاخر
لو اردت انا هذا لذهبت الى غرف الجاة المليئه بالتفاهات
ولكني احب الدين واحب ان اتعلمه واتبع احسنه كما امرنا الله
فارجوا ان توضح لي ما هو العرش

سنسون
09-08-2007, 03:08 PM
لو اردت ان ادافع عن هذا الشيخ لفعلت ولكني استغربت كما انت
اما انت فقليل الصبر سريع الكلام قليل التفكير فارجوا ان تبدل من طباعك فهنا نحن نلتقي لنستفاد وليس ليعتدي احدنا على الاخر
لو اردت انا هذا لذهبت الى غرف الجاة المليئه بالتفاهات
ولكني احب الدين واحب ان اتعلمه واتبع احسنه كما امرنا الله
فارجوا ان توضح لي ما هو العرش



كنا في موضوع الأخ الهاوي اصبحنا في موضوع أخر لا علاقة له بكلام الأخ الهاوي.

مابالكم يا أخوان .

الراية الخضراء
09-08-2007, 06:58 PM
كنا في موضوع الأخ الهاوي اصبحنا في موضوع أخر لا علاقة له بكلام الأخ الهاوي.

مابالكم يا أخوان .
بالرغم اني غير موافق على كلام الشيخ الشيعي
الا اني اردت ان اعرف هل العرش مخلوق ام لا
واذا كان العرش من المخلوقات التي خلقها الله سبحانه
فشيء بدسهس ان يكون الرسول(صلى الله عليه وآله) خير منه
لنه الرسول(صلى الله عليه وآله) سيد الخلق اجمعين من الاولين والآخرين

عبد الله بوراي
09-09-2007, 12:32 PM
بالرغم اني غير موافق على كلام الشيخ الشيعي
الا اني اردت ان اعرف هل العرش مخلوق ام لا
واذا كان العرش من المخلوقات التي خلقها الله سبحانه
فشيء بدسهس ان يكون الرسول(صلى الله عليه وآله) خير منه
لنه الرسول(صلى الله عليه وآله) سيد الخلق اجمعين من الاولين والآخرين

؟ ! ? ! ? !

سنسون
09-09-2007, 12:38 PM
بالرغم اني غير موافق على كلام الشيخ الشيعي
الا اني اردت ان اعرف هل العرش مخلوق ام لا
واذا كان العرش من المخلوقات التي خلقها الله سبحانه
فشيء بدسهس ان يكون الرسول(صلى الله عليه وآله) خير منه
لنه الرسول(صلى الله عليه وآله) سيد الخلق اجمعين من الاولين والآخرين


سوف أضع الرد و إن لم تقتنع أفتح موضوع جديد
قال تعالى :
((الرحمن على العرش استوى )) دون حد أو كيف أو تشبيه أو تمثيل .
كيف العرش لا نعرف لأنه شيء توقف عنده الدليل .

و منهج أهل السنة في هذه المسائل هو الصحيح ....

لأنه يثبت و ينزه بنفس الوقت فلا ينزه مطلقاً و لا يثبت مطلقاً .


قال تعالى (( ليس كمثله شيء و هو السميع البصير )) إثبات و نفي .

قَالَ مَالِك رَحِمَهُ اللَّه : الِاسْتِوَاء مَعْلُوم - يَعْنِي فِي اللُّغَة - وَالْكَيْفَ مَجْهُول , وَالسُّؤَال عَنْ هَذَا بِدْعَة . وَكَذَا قَالَتْ أُمّ سَلَمَة رَضِيَ اللَّه عَنْهَا .

الراية الخضراء
09-09-2007, 12:53 PM
سوف أضع الرد و إن لم تقتنع أفتح موضوع جديد
قال تعالى :
((الرحمن على العرش استوى )) دون حد أو كيف أو تشبيه أو تمثيل .
كيف العرش لا نعرف لأنه شيء توقف عنده الدليل .

و منهج أهل السنة في هذه المسائل هو الصحيح ....

لأنه يثبت و ينزه بنفس الوقت فلا ينزه مطلقاً و لا يثبت مطلقاً .


قال تعالى (( ليس كمثله شيء و هو السميع البصير )) إثبات و نفي .

قَالَ مَالِك رَحِمَهُ اللَّه : الِاسْتِوَاء مَعْلُوم - يَعْنِي فِي اللُّغَة - وَالْكَيْفَ مَجْهُول , وَالسُّؤَال عَنْ هَذَا بِدْعَة . وَكَذَا قَالَتْ أُمّ سَلَمَة رَضِيَ اللَّه عَنْهَا .
اخي سنسون لقد ابتعدت عن الموضوع الاصلي هل سمعت الشريط الذي اتى به الاخ صهيب
((طبعا انا غير موافق على ما قاله الشيخ)) ولكن هناك مفاضلة بين العرش والرسول واهل بيته
فان عرفنا العرش عرفنا ايهما افضل عند الله العرش ام الرسول
فاعيد سؤالي هل العرش مخلوق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الراية الخضراء
09-09-2007, 12:55 PM
؟ ! ? ! ? !
لا تعليق!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لانني لو اردت ان افتش في ردودك واخطائك الاملائية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صهيب
09-10-2007, 06:13 AM
الإخوة الكرام
هذا الدعي الراية: محاورته مضيعة للوقت فإهماله خير.
لم أر في حياتي شخصا بهذا النفاق.
يدعي الشيء وضده.
يسهب في شرح مدلول العرش في مشاركته رقم 44 ثم يأتي يسألك عن العرش.
أذكر أني وضعت له في مشاركتي رقم 43شريطا يعتدي فيه حقير من حقرائهم على عرش الرحمان وبدل من ان يدين امرا كهذا ذهب يبحث عن التبريرات.
تأكدوا أنهم والباطل كيان واحد.
1 -
جاء في تفسير الطبريج ج2 ص45
2026- حدثنا بشر بن معاذ قال، حدثنا يزيد قال، حدثنا سعيد، عن قتادة قال: ذكر لنا أن الحرم حُرِّم بحياله إلى العرش. وذكر لنا أن البيت هبط مع آدم حين هبط. قال الله له: أهبط معك بيتي يطاف حوله كما يطاف حول عرشي. فطاف حوله آدم ومن كان بعده من المؤمنين، حتى إذا كان زمان الطوفان -حين أغرق الله قوم نوح- رفعه وطهره، ولم تصبه عقوبة أهل الأرض. فتتبع منه إبراهيم أثرا، فبناه على أساس قديم كان قبله.
.....
فهل هناك عاقل ويتجرأ ويقول أضع بيت الله تحت نعلي؟ فكيف بالعرش؟

2 -
هذا الرسول صلى الله عليه وسلم يخر ساجدا أما العرش ويبقى.
أما الحمير فيقولون أنه تحت نعال الأئمة.أي دين هذا؟
............
4939 - حدثنا أبو كريب، قال: حدثنا عبد الرحمن بن محمد المحاربي، عن إسماعيل بن رافع المديني، عن يزيد بن أبي زياد، عن رجل من الأنصار، عن محمد بن كعب القرظي، عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: توقفون موقفًا واحدًا يوم القيامة مقدار سَبعين عامًا، لا يُنظر إليكم ولا يُقضي بينكم، قد حُصر عليكم، فتبكون حتى ينقطع الدمع، ثم تدمعون دمًا، وتبكون حتى يبلغ ذلك منكم الأذقان، أو يلجمكم فتصيحون، ثم تقولون: من يشَفع لنا إلى ربنا فيقضي بيننا ؟ فيقولون من أحقُّ بذلك من أبيكم آدم ؟ جبل الله تُربته، وخلَقه بيده، ونفخ فيه من روحه، وكلَّمه قِبَلا (3) فيؤتى آدم، فيطلبَ ذلك إليه، فيأبى، ثم يستقرئون الأنبياء نبيًّا نبيًّا، كلما جاءوا نبيًا أبى، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: حتى يأتوني، فإذا جاءوني خرجت حتى آتي الفَحْص= قال أبو هريرة: يا رسول الله، وما الفَحْص ؟ قال: قُدّام العرش= فأخرّ ساجدًا، فلا أزال ساجدًا الطبري ج4 ص266

تابعوا معي:
يقول الله تعالى: وسع كرسيه السماوات والأرض.
طيب هذا الكرسي.فماذا يمثل الكرسي أمام العرش؟

1 - 5794 - حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد في قوله:"وسع كرسيه السموات والأرض" قال ابن زيد: فحدثني أبي قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:"ما السموات السبع في الكرسي إلا كدراهم سبعة ألقيت في ترس= قال: وقال أبو ذر: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ما الكرسي في العرش إلا كحلقة من حديد ألقيت بين ظهري فلاة من الأرض (1)
(1) - أثر أبي ذر ، خرجه السيوطي في الدر المنثور 1 : 328 ، ونسبه لأبي الشيخ في العظمة ، وابن مردويه ، والبيهقي في الأسماء والصفات ، وخرجه ابن كثير في تفسيره 2 : 13 وساق لفظ ابن مردويه وإسناده ، من طريق محمد بن عبدالتميمي ، عن القاسم بن محمد الثقفي ، عن أبي إدريس الخولاني ، عن أبي ذر .

2 -
5792 . ومهما قيل فيها ، فلن يكون أحدهما أرجح من الآخر إلا بمرجح يجب التسليم له . وأما أبو منصور الأزهري فقد قال في ذكر الكرسي : "والصحيح عن ابن عباس ما رواه عمار الدهنى ، عن مسلم البطين ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس أنه قال : "الكرسي موضع القدمين ، وأما العرش فإنه لا يقدر قدره . قال : وهذه رواية اتفق أهل العلم على صحتها . قال : ومن روى عنه في الكرسي أنه العلم ، فقد أبطل" ، وهذا هو قول أهل الحق إن شاء الله الطبري 5/401

......
وهذا الرسول صلى الله عليه وسلم يثبت لنا حقية :

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا تفضلوني على الأنبياء فإن الناس يصعقون يوم القيامة فأكون أول من يفيق فأجد موسى باطشا بقائمة العرش فلا أدري أفاق قبلي أم جوزي بصعقة الطور؟ فلا تفضلوني على الأنبياء. ابن ثير ج1 ص 671
إذا كانت هذه حال الأنبياء فكيف يكون حال بشر عاديين ألهوهم وجعلوا العرش تحت نعالهم.؟

وهذه حال الرسول صلى الله عليه وسلم :ساجدا خارا أمام العرش ولا يرفع إلا بإذن ربه ثم يأتي
بعض نفايات الأرض ليقولوا بما قولوا ثم يأتي من يسعى لتبرير كلامهم.
هذا بعض من عشرات التفاسير.
ولكن اهملوا مرضى النفوس

الراية الخضراء
09-10-2007, 12:55 PM
ارجوا ان لا تنعتوا الخلق بما ليس فيهم واتقوا الله وهو سائلكم يوم القيامة
ثم انا لم ابرر للشيخ ولا ادافع عنه ولكني ادافع عن ما آمنت به
وهذا توضيح عن ما هو العرش
http://www.almah.net/u/images/icons/icon1.gif ما هو العرش ؟؟؟؟؟؟؟؟
بسم الله والحمد لله وصلى الله وسلم على سيّدنا رسول الله وآله الاطهار

أخي الكريم العرش هو أضخم مخلوقات الله، قال سيّدنا عليٌّ عليه السلام: إن الله خلق العرش إظهارا لقدرته ولم يتخذه مكانا لذاته.

والنسبة بين الكرسي والعرش كالنسبة بين الحلقة في أرضٍ فلاةٍ كالصحراء الكبيرة، وهذا في حديث رواه ابن حبان.

المسافة لا أعلمها، لكن الكرسي تحت العرش.

العرش على الماء نعم كما رواه البخاري: "وكان عرشه على الماء"

والعرش سقف الجنة ومنه تنبع أنهارها.

وهاك أخي الكريم درسا فيه تفصيل كثير أرجو أن يفيدك وبارك الله فيك:

خلق العرش والقلم الأعلى واللوح المحفوظ

بسم الله الرحمن الرحيم


العرش:

قال الله تعالى {وهوَ ربُّ العرشِ العظيم} (سورة التوبة/129) وهو سرير له أربع قوائم ومكانه فوق السموات السبع وهو سقف الجنة منفصل عنها ويدل على ذلك ما رواه البخاري في صحيحه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "إذا سألتم الله الجنة فاسألوه الفردوس فإنه أعلى الجنة وأوسطها وسقفه عرش الرحمن". ثم إن حول العرش ملائكة لا يعلم عددهم إلا الله سبحانه وتعالى، وهو أكبر مخلوقات الله حجمًا ومساحة وامتدادًا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ما السموات السبعُ معَ الكرسي إلا كحلقة ملقاةٍ بأرضٍ فلاة، وفضل العرش على الكرسي كفضل الفلاة على الحلقة" رواه ابن حبان وغيره. والعرش يحمله أربعة من أعظم الملائكة ويوم القيامة يكونون ثمانية قال الله تعالى: {ويحمِل عرشَ ربّك فوقهم يومئذ ثمانية} (سورة الحاقة/17)، وقد وصف الرسول صلى الله عليه وسلم أحدَ حملة العرش بأن ما بين شحمة أذنه إلى عاتقه مسيرة سبعمائة عام بخفقان الطير المسرع رواه أبو داود.

الراية الخضراء
09-10-2007, 12:57 PM
فاذا كان ارسول(صلى الله عليه وآله) هو سيد الخلق اجمعين من الاولين والاخرين
وقد بينا سابقا ان العرش هو مخلوق من مخلوقات الله
اذا فالرسول(ص) هو سيد العرش وافضل منه

صهيب
09-10-2007, 03:34 PM
أعوذ بالله ودخلنا باب الزندقة من أكبر مصاريعه
استغفر الله.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: حتى يأتوني، فإذا جاءوني خرجت حتى آتي الفَحْص= قال أبو هريرة: يا رسول الله، وما الفَحْص ؟ قال: قُدّام العرش= فأخرّ ساجدًا، فلا أزال ساجدًا
أعتقد من أبجديات المعرفة أن لا يسجد الفاضل أمام المفضول

الراية الخضراء
09-10-2007, 05:18 PM
أعوذ بالله ودخلنا باب الزندقة من أكبر مصاريعه
استغفر الله.

أعتقد من أبجديات المعرفة أن لا يسجد الفاضل أمام المفضول
اخي صهيب اعوذ بالله ان اكون من ازنادقة
ان سجود الرسول(ص) ليس للعرش بل لله
ثم ارجوا ان تركز بكلامي وترد عيه بكلام منطقي بدل الافتراء

صهيب
09-12-2007, 09:19 AM
اخي صهيب اعوذ بالله ان اكون من ازنادقة
ان سجود الرسول(ص) ليس للعرش بل لله
ثم ارجوا ان تركز بكلامي وترد عيه بكلام منطقي بدل الافتراء
يوم تحدد عرش الله .
يوم تعلم الغيب .
وقتها فضل هذا على ذاك
أما وهو من الغيب فأنى لك ان تفضل عليه.؟
هو عرش الرحمان وكل تفسير أعطي له إنما هو اجتهادات بشرية لا تستقر على علم

الراية الخضراء
09-12-2007, 01:03 PM
رقم الفتوى: 381

نص السؤال :

هل قبر النبي صلى الله عليه وسلم أفضل أم العرش أفضل ؟ وما الأدلة ؟ وسؤال آخر ما هو تفسر الرحمن على العرش أستوى ؟؟وشكرا لكم

الجواب :


أ‌- سئل الإمام الجليل علي بن عقيل الحنبلي-رحمه الله- : أيهما أفضل السماء أم الأرض؟ فأجاب: إن جنس السماء أفضل من جنس الأرض، إلا موضع قبره الشريف –صلى الله عليه وعلى آله وسلم- فإنه أفضل من السموات والأرض، ومن العرش ومن حملة العرش، وممن فوق العرش، لأن هذه الأشياء كلها مخلوقات، وهو أفضل المخلوقات وسيدها –صلى الله عليه وعلى آله وسلم-، فالبقعة التي ضمت جسده الشريف هي أفضل المواضع في السموات والأرض.

ب‌- جاء في السنوسية وشرحها للشيخ عليش –رحمه الله-:-
وما استحال ظاهره نحو{الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى}طه-5، {وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ}الحديد-4، {الْيَوْمَ نَنْسَاكُمْ}الجاثية-34 ....الخ فإنا نصرفه عن ظاهره اتفاقاً، ثم إن كان له تأويل واحد تعين الحمل عليه، وإلا وجب تفويض تفسيره إلى الله مع التنزيه، وهو مذهب السلف.

قال ابن وهب: كنا عند مالك –رحمه الله- فدخل رجل، فقال: يا أبا عبد الله {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} كيف استوى؟ فأطرق مالك وأخذته الرحضاء، ثم رفع رأسه: الرحمن على العرش استوى، كما وصف نفسه، ولا يقال له: كيف؟ وكيف عنه مرفوع، وأنت رجل سوء، صاحب بدعة، فأخرجوه، فأخرج.

قال ابن الجوزي الحنبلي –رحمه الله-: وقد حمل قوم من المتأخرين هذه الصفة على مقتضى الحس فقالوا: استوى على العرش بذاته.

وهي زيادة لم تنقل، إنما فهموها من إحساسهم، وهو أن المستوي على الشيء إنما يستوي عليه بذاته.

قلت: وهذا الكلام جهل من قائله، وتشبيه محض، فما عرف هذا ما يجب للخالق، وما يستحيل عليه، فإن وجوده –تعالى- ليس كوجود الأجسام التي لا بد لها من حيز أو مكان.اهـ.

تنبيهات:

الأول: إنما وجب تأويل ما استحال عقلا ظاهره من آيات القرآن العزيز، والأحاديث الصحيحة، لأنا لو كذبنا العقل بظاهر النقل المستحيل لأدى ذلك إلى هدم النقل أيضا، لأن العقل أصل ثبوت النبوات التي يتفرع عنها صحة النقل فيلزم من تكذيب العقل تكذيب النقل.

الثاني: لم يقع في القرآن، ولا في الحديث إخبار بوقوع مستحيل، لأنه كذب.

الثالث: مما له تأويل واحد قوله –سبحانه وتعالى-:{وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ}الحديد-4، وقوله –سبحانه وتعالى-:{إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ}المجادلة-7،فإن ظاهر المعية بالذات، وهو محال، فيصرف عنه، وليس له بعد ذلك إلا تأويل واحد صحيح وهي المعية بالعلم والرعاية وهو المراد اتفاقا.

الرابع: مما له تأويلات صحيحة قوله –سبحانه وتعالى-:{الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى}طه-5، فذهب إمام الحرمين إلى تعيين واحد منها، لدفع اللبس والحيرة عن العوام، وذهب جمهور أهل السنة إلى تفويض الأمر فيه إلى الله –سبحانه وتعالى- فإن الاستواء بمعنى الاستقرار المكانى هو الظاهر من الآية وهو محال على الله –سبحانه وتعالى- وبقى له بعد ذلك تأويلات صحيحة منها كون استوى معناه استولى عليه بتصرفه فيه كيف شاء، ومنها كون معناه قصد إلى خلق شيء عليه، ومنها كون على بمعنى الباء واستوى بمعنى كمل أي كمل الخلق بالعرش.

الخامس: الأظهر مذهب الأقدمين، لأن تعيين أحد المحتملات الصحيحة بلا دليل بدعة وتجاسر عظيم، ولعل الإمام عيّن المراد لدليل ظهر له من اللغة أو غيرها، والله –سبحانه وتعالى-أعلم.

الراية الخضراء
09-12-2007, 01:06 PM
العرش أفضل أم الرسول -صلى الله عليه وسلم-؟السؤال:
أيهما أفضل: العرش أم الرسول -صلى الله عليه وسلم-؟
وهل أحد من العلماء بسط هذا الموضوع؟
الجواب:
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد،
لا أعلم أحداً من أهل العلم قارن بين الرسول -صلى الله عليه وسلم- والعرش.
والرسول -صلى الله عليه وسلم- خير الخليقة على الإطلاق، قال الرسول -صلى الله عليه وسلم- للرجل الذي قالِ: (يا خير البرية) قال: ذاك إبراهيم عليه السلام-. والنبي -صلى الله عليه وسلم- قال ذلك تواضعاً، وهو سيد الخلق يوم القيامة فهو خير الخليقة، قال الله -تعالى-: (إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُولَئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ) (البينة:7)
فهو -صلى الله عليه وسلم-خير الخليقة على الإطلاق.

الهاوي
11-05-2007, 05:15 AM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






أتأسف من الجميع لتأخري بالرد على هذا الموضوع

و السبب - أنني لم أتمكن من الدخول لهذا القسم ( لقد فقدت كلمة المرور - و اليوم فقط حصلت عليها بين الملفات )

مرة أخرى

أعتذر لكم جميعا


أما الأعضاء الإمامية و خصوصا " الراية الخضراء " لم يجيبوا على سؤالي !!!؟؟


أعيد سؤالي لكم مرة أخرى ( و أرجو عدم الخوض في مسائل خارجة عن الموضوع )



السؤال الأول :

لماذا بعث الله الي خير أمة أخرجت للناس في وقت واحد 5 معصومين ؟

1 - الرسول عليه الصلاة والسلام

2 - علي رضي الله عنه

3 - فاطمة رضي الله عنها

4 - الحسن رضي الله عنه

5 - الحسين رضي الله عنه !؟!؟!؟!؟!؟



السؤال الثاني :

الشيعة يقولون بأن الأمامة لطف من الله سبحانه وتعالى

فلماذا كل هذا اللطف ( خمس لطائف لأن النبوة لطف ايضا )

و نحن الآن في الوقت الراهن ما عندنا لطف واحد !!!!؟؟؟؟


يعني
5 معصومين ( لطائف من الله تعالى )

1- في وقت واحد و زمن واحد و مكان واحد

2- لقوم واحد "خير أمة أخرجت للناس "

و نحن الآن كمسلمين محرومين من هذا اللطف ؟؟؟؟؟؟



أرجو من الذي يجيب أن يجيب على السؤالين - و أن يقرأ المقدمة في الصفحة الأولى

حتى لا يأتينا من يقول بأن موسى و هارون عليهما السلام و غيرهما من الرسل و الأنبياء


/////////////////////////////////////////////////

الراية الخضراء
11-05-2007, 10:58 AM
سلسل الاسئلة ولنتبعها فقرة فقرة
السؤال الأول :

لماذا بعث الله الي خير أمة أخرجت للناس في وقت واحد 5 معصومين ؟

1 - الرسول عليه الصلاة والسلام

2 - علي رضي الله عنه

3 - فاطمة رضي الله عنها

4 - الحسن رضي الله عنه

5 - الحسين رضي الله عنه !؟!؟!؟!؟!؟
ان الله لم يبعث الا نبينا وخاتم الانبياء(صلى الله عليه وآله)
اما الامام علي(عليه السلام )هو امام ولكن لم يتم شياع ونشر تنصيبه الا في نهاية حياة الرسول(صلى الله عليه وآله)
وكذالك الائمة الباقين
اي ان كل الائمة منصوص عليهم من الله وقد صرح بذالك الرسول ولكن في كل زمان لا يكون الا مرجع وقائد واحد

خالد بن الوليد
11-06-2007, 04:27 AM
اما الامام علي(عليه السلام )هو امام ولكن لم يتم شياع ونشر تنصيبه الا في نهاية حياة الرسول(صلى الله عليه وآله)



يارايه يارايه هداك الله يارايه

هل تقصد ان امير المؤمنين علي رضي الله تعالى عنه لم يصبح معصوم الا في نهاية حياة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟






اي ان كل الائمة منصوص عليهم من الله وقد صرح بذالك الرسول ولكن في كل زمان لا يكون الا مرجع وقائد واحد


عدنا للاسطوانه التي لا تتغير : منصوص عليهم من الله عز وجل !!

اذاً لماذا لا تتفضل علينا وتعطينا الايه التي تبين ان الامامه بعد الرسول عليه الصلاة والسلام هي لعلي رضي الله عنه


اكتب الايه دلنا عليها حتى تريح وتستريح ونكون شاكرين ومقدرين لك



ثم اين المرجع والقائد المعصوم في هذا الزمان ؟؟

أليست ديار المسلمين مستباحه واعراضهم ؟

انا اريد هذا المرجع والقائد المعصوم فوراً قبل الممات , اريد ان اتبعه أين هو ؟؟؟؟



( ياخوفي انه ليس موجوداً الا في عقلك وعندها لن اتبعه لاني لست معصوماً واعرف مكانه الذي تعتقد انه موجود فيه لكي اذهب إليه :frown: )





ثم انت لم تجب على هذا السؤال فضلا عن انك لم تجب على جميع اسئلة الاخ الهاوي !!


جاوب يارايه جاوب رحمه على بيك جاوب

سامح الله الذي في بالي :frown:

الراية الخضراء
11-06-2007, 04:04 PM
اليك ادلة دامغة من كتبكم


السيوطي - الدر المنثور - سورة المائدة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 298 )


- وأخرج إبن أبي حاتم وإبن مردويه وإبن عساكر عن أبي سعيد الخدري قال‏:‏ نزلت هذه الآية ‏‏: يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ على رسول الله (ص) يوم غدير خم، في علي بن أبي طالب .‏

- وأخرج إبن مردويه عن إبن مسعود قال‏:‏ كنا نقرأ على عهد رسول الله (ص) ‏يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ ان عليا مولى المؤمنين ‏وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس‏ .‏


الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=143&SW=غدير#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=143&SW=غدير#SR1)

الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 203 )

213 - أخبرنا أبو بكر اليزدي بقراءتي عليه قال : أخبرنا أبو القاسم عبيد الله بن عبد الله السرخسي ببخارا قال : أخبرنا أبو نصر حبشون بن موسى الخلال قال : حدثنا علي بن سعيد الشامي قال : حدثنا ضمرة بن ربيعة ، عن عبد الله بن شوذب ، عن مطر ، عن شهر بن حوشب . عن أبي هريرة قال : من صام يوم ثمانية عشر من ذي الحجة كتب الله له صيام ستين شهرا ، وهو يوم غدير خم لما أخذ النبي (ص) بيد علي فقال : ألست ولي المؤمنين ؟ قالوا : بلى يا رسول الله . فقال : من كنت مولاه فعلي مولاه . فقال عمر بن الخطاب : بخ بخ لك يا إبن أبي طالب أصبحت مولاي ومولا كل مؤمن ! ! وأنزل الله : اليوم أكملت لكم دينكم .



الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 204 )

- و أخبرناه عاليا أبو بكر إبن المرزقي ، أنبأنا أبو الحسين بن المهتدي ، أنبأنا عمر بن أحمد ، أنبأنا أحمد بن عبد الله بن أحمد ، أنبأنا علي بن سعيد الرقي ، أنبأنا ضمرة بن ربيعة القرشي عن إبن شوذب ، عن مطر الوراق ، عن شهر بن حوشب ، عن أبي هريرة قال : لما أخذ رسول الله (ص) بيد علي بن أبي طالب فقال : ألست أولى بالمؤمنين ؟ قالوا : نعم يا رسول الله . قال : فأخذ بيد علي بن أبي طالب فقال : من كنت مولاه فعلي مولاه . ففال له عمر بن الخطاب : بخ بخ لك يا إبن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مسلم ! ! قال : فأنزل الله . عز وجل : اليوم أكملت لكم دينكم .



الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 204 )

- وأيضا رواه محمد بن سليمان - ولكن من غير ذكر حسان وأبياته في الحديث : ( 73 ) من المناقب الورق قال : حدثنا عثمان بن سعيد ، قال : حدثنا محمد بن عبد الله المروزي قال : حدثنا زيد بن خرشة الاصبهاني قال : حدثنا الحماني قال : حدثنا قيس بن الربيع قال : حدثنا أبو هارون العبدي : عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله (ص) إلى علي بغدير خم أمر بما كان تحت الشجرة أن يقم من الشوك وذلك يوم الخميس ثم دعا الناس إلى علي فأخذ بضبعه حتى نظر الناس إلى بياض ابطي رسول الله (ص) ثم لم ينصرف حتى نزلت : اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي فقال رسول الله (ص) : الله أكبر على إكمال الدين وإتمام النعمة ورضي الرب برسالتي وبالولاية لعلق من بعدي . ثم قال : من كنت مولاه فعلي مولاه اللهتم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله ، وقريبا من ذيل الحديث رواه أيضا في الحديث : ( 324 ) في الورق
هذا جزء بسيط من ادلة امامة امير المؤمنين علي ابن ابي طالب

هنا الحقيقه
11-06-2007, 06:59 PM
سؤال يا راية انت قلت منصوص من الله
فهل في النص اسم لعلي او اولاده واحفاده ؟

اجب بنعم او لا فهذه تكفيني

اما الجنجلوتيات فاتركها لللطميات فقد بينا من قبل عوار استدلالك بهذه الاية واثبتنا انها لم تنزل كما كرت

والان هل عندك الشجاعة وتخبرنا بنعم او لا ام تتلون وتهرب وتتبطح وتلتف من وراء السؤال ؟

هنا الحقيقه
11-11-2007, 04:23 PM
الراية الخضراء سالناك

سؤال يا راية انت قلت منصوص من الله
فهل في النص اسم لعلي او اولاده واحفاده ؟

اجب بنعم او لا فهذه تكفيني

اما الجنجلوتيات فاتركها لللطميات فقد بينا من قبل عوار استدلالك بهذه الاية واثبتنا انها لم تنزل كما كرت

والان هل عندك الشجاعة وتخبرنا بنعم او لا ام تتلون وتهرب وتتبطح وتلتف من وراء السؤال ؟

الراية الخضراء
11-11-2007, 05:14 PM
لا تعليق طالما تحذف اجاباتيوكلها ادلة من كتبكم
والله هذا الضعف بعينه
هل تخاف الحق

هنا الحقيقه
11-11-2007, 05:17 PM
سالناك فاجب وبعدها اعطينا الادلة كما يحلو لك ولن نحذفها لكن اولا اجب على السؤال وبعدها بين وجهة نظرك

سؤال يا راية انت قلت منصوص من الله
فهل في النص اسم لعلي او اولاده واحفاده ؟

اجب بنعم او لا فهذه تكفيني

اجب بنعم او لا وبعدها تكلم وضع الدلائل على قولك كما يحلو لك
بعد شتريد اكو اكثر من هل دلال

الراية الخضراء
11-11-2007, 05:18 PM
:confsed:لا تعليق طالما تحذف اجاباتيوكلها ادلة من كتبكم
والله هذا الضعف بعينه
هل تخاف الحق

هنا الحقيقه
11-11-2007, 05:22 PM
(ابتسامة)

وعليه اهرب يا الراية الخضراء

هل تخاف من قول لا او نعم :؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هي كلمة خفيفة لكنك تعلم ان قلتها تنسف معتقد الشيعة الرافضة كله ولن يبقى اي شيء !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الراية الخضراء
11-11-2007, 05:25 PM
سالناك فاجب وبعدها اعطينا الادلة كما يحلو لك ولن نحذفها لكن اولا اجب على السؤال وبعدها بين وجهة نظرك

سؤال يا راية انت قلت منصوص من الله
فهل في النص اسم لعلي او اولاده واحفاده ؟

اجب بنعم او لا فهذه تكفيني

اجب بنعم او لا وبعدها تكلم وضع الدلائل على قولك كما يحلو لك
بعد شتريد اكو اكثر من هل دلال
لا لم يشار له في القران بالاسم ولكنه واضح في آية الولاية بصفة الركوع

هنا الحقيقه
11-11-2007, 05:29 PM
الحمد لله اذن لم يذكر اسمه بالقرءان

طيب الحسن والحسين رضي الله عنهما هل ذكروا

والائمة الاخرين هل ذكروا في القرءان ؟

الراية الخضراء
11-11-2007, 05:59 PM
كل الاوصياء لم يشار اليهم مباشرتا في القران

هنا الحقيقه
11-11-2007, 06:34 PM
الحمد لله

طيب اخي الان ما موضوع الركوع الذي اشرت انت اليه ؟

الراية الخضراء
11-11-2007, 07:23 PM
بسم الله الرحمن الرحيم::إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون


للعلامة جلال الدين السيوطي

أخرج الخطيب في المتفق عن ابن عباس قال : تصدق علي بخاتمه وهو راكع فقال النبي (ص) للسائل من أعطاك هذا الخاتم ، قال : ذاك الراكع فأنزل الله إنما وليكم الله ورسوله .

أخرج عبدالرزاق وعبد بن حميد وابن جرير وأبو الشيخ وابن مردويه عن ابن عباس في قوله إنما وليكم الله ورسوله قال : نزلت في علي بن أبي طالب .

أخرج الطبراني في الأوسط وابن مردويه عن عمار بن ياسر قال : وقف بعلي سائل وهو راكع في صلاة تطوع فنزع خاتمه فأعطاه السائل فأتى رسول الله (ص) فأعلمه ذلك فنزلت على النبي هذه الآية إنما وليكم الله ورسوله والذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ، فقرأها رسول الله (ص) على أصحابه ثم قال : من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه .

أخرج أبو الشيخ وابن مردويه عن علي بن أبي طالب قال : نزلت هذه الآية على رسول الله (ص) في بيته إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا إلى آخر الآية : فخرج رسول الله (ص) ، فدخل المسجد وجاء الناس يصلون بين راكع وساجد وقائم يصلي فإذا سائل فقال يا سائل هل أعطاك أحد شيئاً ، قال : لا ذاك الراكع لعلي بن أبي طالب أعطاني خاتمه .

أخرج ابن جرير عن مجاهد في قوله إنما وليكم الله ورسوله ، نزلت في علي بن أبي طالب تصدق وهو راكع .

أخرج ابن مردويه من طريق الكلبي عن أبي صالح عن ابن عباس قال : أتى عبدالله بن سلام ورهط معه من أهل الكتاب نبي الله (ص) عند الظهر فقالوا يا رسول الله إن بيوتنا قاصية لا نجد من يجالسنا ويخالطنا دون هذا المسجد وأن قومنا لما رأونا قد صدقنا الله ورسوله وتركنا دينهم أظهروا العداوة وأقسموا أن لا يخالطونا ولا يؤاكلونا فشق ذلك علينا فبينا هم يشكون ذلك إلى رسول الله (ص) إذ نزلت هذه الآية على رسول الله (ًص) : " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون " ونودي بالصلاة الظهر وخرج رسول الله (ص) فقال : أعطاك أحد شيئاً قال : نعم ، قال : من ، قال : ذاك الرجل القائم ، قال : على أي حال أعطاكه قال : وهو راكع .
قال : وذاك علي بن أبي طالب فكبر رسول الله (ًص) عند ذلك وهو يقول : ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون .

أخرج ابن مردويه عن ابن عباس قال : كان علي بن أبي طالب قائماً يصلي فمر سائل وهو راكع فأعطاه خاتمه فنزلت هذه الآية إنما وليكم الله ورسوله ... قال نزلت في الذين آمنوا وعلي بن أبي طالب أولهم .

أخرج عبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر عن أبي جعفر أنه سئل عن هذه الآية من الذين آمنوا قال : الذين آمنوا قيل له بلغنا أنها نزلت في علي بن أبي طالب قال علي من الذين آمنوا .

أخرج أبو نعيم في الحلية عن عبدالملك بن أبي سليمان قال : سألت أبا جعفر محمد بن علي عن قوله : " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون " ، قال : أصحاب محمد (ص) يقولون علي ، قال : علي منهم .

هنا الحقيقه
11-11-2007, 07:29 PM
طيب علي بن ابي طالب رضي الله عنه واحد او اكثر ؟

الراية الخضراء
11-11-2007, 07:32 PM
ماذا تقصد من السؤال

هنا الحقيقه
11-11-2007, 07:36 PM
اقصد هل علي بن ابي طالب رجل واحد ام اكثر ؟

الراية الخضراء
11-11-2007, 07:47 PM
طبعا واحد
عرفت قصدك انت تريد بيقيت الائمة كيف نص عليهم اليس كذالك

هنا الحقيقه
11-11-2007, 07:54 PM
لالالالا

انما كلامي هو

طيب بالاية يذكر الله

الذين امنوا

يقيمون الصلاة

يؤتون الزكاة

وراكعون
كلها بالجمع

وانت تقول علي بن ابي طالب رجل واحد

كيف يعني تضبط عندك المسالة ؟

هنا الحقيقه
11-11-2007, 08:26 PM
راية الخضراء اكتب او انسخ لكن لا تنسخ المكوضوع كله اختار ما تجيبني به وبعدها لكل حادث حديث

الراية الخضراء
11-11-2007, 08:44 PM
المعنى من الذي نسخته وانت حذفته مع الاسف
ان الله سبحانه قد ذكر صفة الجمع في عدة آيات مع انها تخص فرد واحد

هنا الحقيقه
11-12-2007, 06:58 PM
اين الدليل ؟!!!!!!!!!!

الراية الخضراء
11-12-2007, 07:13 PM
حذفته انت هل تحب ان اعيد نسخه

هنا الحقيقه
11-12-2007, 07:28 PM
اخبرتك لا تنسخ ضع فقط الذي له علاقة بالموضوع
فكلنا نستطيع ان ننسخ وان نبحث بالقوقل ونقص ونلصق لكن ليست هي المطلب انما ضع فقط ما له علاقة بالموضوع

المشرف||||||||||||||

الراية الخضراء
11-12-2007, 07:45 PM
اخي المشرف اسالك بالله اذا كان نسخ او كتابة مالذي يضرك مادام هو رد على ما تريد
ثم انه شرح طويل وانت تعرف الوقت من ذهب في العراق

هنا الحقيقه
11-12-2007, 08:10 PM
انسخ اخي لكن لا تنسخ بما لا يفيبد انسخ ما له علاقة بالموضوع مباشرة

المشرف||||||||||||

الراية الخضراء
11-13-2007, 03:51 PM
اليك ملخص من البحث الذي يؤكد صحة الاية انها بحق امير المؤمنين(ع)
ثانيا: أن لازمها إطلاق الجمع و إرادة الواحد فإن المراد بالذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة «إلخ»، على هذا التقدير هو علي و لا يساعده اللغة، و ثالثا: أن لازمها كون المراد بالزكاة هو التصدق بالخاتم، و لا يسمى ذلك زكاة.

قالوا: فالمتعين أن تؤخذ الآية عامة، و تكون مسوقة لمثل قصر القلب أو الإفراد فقد كان المنافقون يسارعون إلى ولاية أهل الكتاب و يؤكدونها، فنهى الله عن ذلك و ذكر أن أولياءهم إنما هم الله و رسوله و المؤمنون حقا دون أهل الكتاب و المنافقين.
و لا يبقى إلا مخالفة هذا المعنى لظاهر قوله: «و هم راكعون» و يندفع بحمل الركوع على معناه المجازي، و هو الخضوع لله أو الفقر و رثاثة الحال، هذا ما استشكلوه.
لكن التدبر في الآية و ما يناظرها من الآيات يوجب سقوط الوجوه المذكورة جميعا: أما وقوع الآية في سياق ولاية النصرة، و لزوم حملها على إرادة ذلك فقد عرفت أن الآيات غير مسوقة لهذا الغرض أصلا، و لو فرض سرد الآيات السابقة على هذه الآية لبيان أمر ولاية النصرة لم تشاركها الآية في هذا الغرض.
و أما حديث لزوم إطلاق الجمع و إرادة الواحد في قوله: «و الذين آمنوا» «إلخ»، فقد عرفت في الكلام على آية المباهلة في الجزء الثالث من هذا الكتاب تفصيل الجواب عنه، و أنه فرق بين إطلاق لفظ الجمع و إرادة الواحد و استعماله فيه، و بين إعطاء حكم كلي أو الإخبار بمعرف جمعي في لفظ الجمع لينطبق على من يصح أن ينطبق عليه، ثم لا يكون المصداق الذي يصح أن ينطبق عليه إلا واحدا فردا و اللغة تأبى عن قبول الأول دون الثاني على شيوعه في الاستعمالات.
و ليت شعري ما ذا يقولون في مثل قوله تعالى: «يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي و عدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة - إلى أن قال: - تسرون إليهم بالمودة» الآية: «الممتحنة: 1»، و قد صح أن المراد به حاطب بن أبي بلتعة في مكاتبته قريشا؟ و قوله تعالى: «يقولون لئن رجعنا إلى المدينة ليخرجن الأعز منها الأذل»: المنافقون: 8، و قد صح أن القائل به عبد الله بن أبي بن سلول؟ و قوله تعالى: «يسألونك ما ذا ينفقون»: البقرة: 251» و السائل عنه واحد؟، و قوله تعالى: «الذين ينفقون أموالهم بالليل و النهار سرا و علانية»: البقرة: 247» و قد ورد أن المنفق كان عليا أو أبا بكر؟ إلى غير ذلك من الموارد الكثيرة.
و أعجب من الجميع قوله تعالى: «يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة» و القائل هو عبد الله بن أبي، على ما رووا في سبب نزوله و تلقوه بالقبول، و الآية واقعة بين الآيات المبحوث عنها نفسها.
فإن قيل: إن هذه الموارد لا تخلو عن أناس كانوا يرون رأيهم أو يرضون بفعالهم فعبر الله تعالى عنهم و عمن يلحق بهم بصيغة الجمع.
قيل: إن محصله جواز ذلك في اللغة لنكتة مجوزة فليجر الآية أعني قوله: «و الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون» هذا المجرى، و لتكن النكتة هي الإشارة إلى أن أنواع الكرامات الدينية - و منها الولاية المذكورة في الآية - ليست موقوفة على بعض المؤمنين دون بعض وقفا جزافيا و إنما يتبع التقدم في الإخلاص و العمل لا غير.
ولو تمعنت جيدا لوجدت كل هذه الايات جائت بصفت الجمع وهي تخص واحد

هنا الحقيقه
11-13-2007, 06:46 PM
اسالك اولا ما معنى (النكتة )هنا هل فسرتها لي لو سمحت ؟

الراية الخضراء
11-13-2007, 07:15 PM
كلمة نكتة تعبير المحقق لتفاسير اهل السنة حيث يحتج عليهم ويرد
وهذا تكملت رده
على أن جل الناقلين لهذه الأخبار هم صحابة النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و التابعون المتصلون بهم زمانا و هم من زمرة العرب العرباء الذين لم تفسد لغتهم و لم تختلط ألسنتهم و لو كان هذا النحو من الاستعمال لا تبيحه اللغة و لا يعهده أهلها لم تقبله طباعهم، و لكانوا أحق باستشكاله و الاعتراض عليه، و لم يؤثر من أحد منهم ذلك.

هنا الحقيقه
11-13-2007, 07:40 PM
يعني ما معنى النكتة لغويا هل تخبرني لانك جلبت الموضوع فالمفروض تعرف عنه وتؤيده فهل تخبرني ما معنى النكته باللغة العربية .؟

الراية الخضراء
11-13-2007, 08:31 PM
لا تحتاج توضيح لقد عبر بها المحقق على كلام من خالف المعنى
اي انه لم يكن يؤيد كلامهم واعتبره نكتة
تريد احكيلك فد نكتة
وصلت ولة لسة

هنا الحقيقه
11-13-2007, 08:33 PM
اها يعني نكته تقصد مثل طرفة اليس كذلك ؟

الراية الخضراء
11-13-2007, 08:52 PM
يبدوا ان هذا هو المعنى المراد به

هنا الحقيقه
11-14-2007, 06:51 PM
اذا كان هذا المعنى المراد به فاود ان اخبرك ليس هذا المعنى اخي الراية فاولا استفسر عن معناها وتعال اخبرك بالباقي

الراية الخضراء
11-14-2007, 07:55 PM
لم اصل الى معناها ممكن تنورن

الهاوي
12-04-2007, 06:24 AM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






هذا الموضوع ايضا لم أجد عليه رد

طرحت الآتي :


السؤال الأول :

لماذا بعث الله الي خير أمة أخرجت للناس في وقت واحد 5 معصومين ؟

1 - الرسول عليه الصلاة والسلام

2 - علي رضي الله عنه

3 - فاطمة رضي الله عنها

4 - الحسن رضي الله عنه

5 - الحسين رضي الله عنه !؟!؟!؟!؟!؟



السؤال الثاني :

الشيعة يقولون بأن الأمامة لطف من الله سبحانه وتعالى

فلماذا كل هذا اللطف ( خمس لطائف لأن النبوة لطف ايضا )

و نحن الآن في الوقت الراهن ما عندنا لطف واحد !!!!؟؟؟؟


يعني
5 معصومين ( لطائف من الله تعالى )

1- في وقت واحد و زمن واحد و مكان واحد

2- لقوم واحد "خير أمة أخرجت للناس "

و نحن الآن كمسلمين محرومين من هذا اللطف ؟؟؟؟؟؟



أرجو من الذي يجيب أن يجيب على السؤالين - و أن يقرأ المقدمة في الصفحة الأولى

حتى لا يأتينا من يقول بأن موسى و هارون عليهما السلام و غيرهما من الرسل و الأنبياء


فجاء الرد من قبل " الراية الخضراء" بـ :


ان الله لم يبعث الا نبينا وخاتم الانبياء(صلى الله عليه وآله)
اما الامام علي(عليه السلام )هو امام ولكن لم يتم شياع ونشر تنصيبه الا في نهاية حياة الرسول(صلى الله عليه وآله)
وكذالك الائمة الباقين
اي ان كل الائمة منصوص عليهم من الله وقد صرح بذالك الرسول ولكن في كل زمان لا يكون الا مرجع وقائد واحد

لماذا يا عزيزي - صنفت الموضوع إلي أنبياء و أئمة !!!؟؟

الموضوع عن " المعصومين - العصمة "

فإقرا العنوان جيدا - يا هداك الله

أعيد لك عنوان الموضوع

معصوم + معصوم + معصوم + معصوم + معصومة = ؟؟؟؟؟

فالآن

بإنتظار الرد على ماهو مطروح..........

/////////////////////////////////////////////////

الراية الخضراء
12-04-2007, 11:48 AM
بسم الله الرحمن الرحيم::ونرين ان نمن على الذين استضعفوا في الارض ونجعلهم ائمه ونجعلهم الوارثين"

عبد الله بوراي
12-04-2007, 01:16 PM
بسم الله الرحمن الرحيم::ونرين ان نمن على الذين استضعفوا في الارض ونجعلهم ائمه ونجعلهم الوارثين"


قال بلال ( سقط سهواً )

ونقول ( بل سقط جهلاً )

الآية أيها العلامة ياوحيد عصرك ومصرك
تُكتب هكذا

وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ [القصص : 5]

عبد الله