تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : اريئيل شارون ابن خال تشي غيفارا!!!؟؟؟



شيركوه
08-04-2007, 08:38 PM
شاهدت هذا المقال ... وجهه احد ابناء حماس الى ابناء الجبهة الشعبية ... :)
ما رايكم بالفكرة؟ هل هي معقولة؟ ولا فبركة؟ :)

==============

هل يكون ارئيل شارون ابن خال الثائر العالمي تشي جيفارا ؟ هذا السؤال أثار ابناء الجالية اليهودية في امريكا الجنوبية بعد ان وزع مقال بهذا المعنى على الاف العناوين الالكترونية ونشرته الكثير من مواقع الانترنت في القارة الجنوبية.

وادعى المقال ان والدة الثائر العالمي "سيليا ده له سيرينا والمولدة عام 1925 هي يهودية من اصل روسي وانتقلت الى العاصمة الارجنتينية "بيونس ايرس", وهناك غيرت اسمها وتزوجت من مواطن ارجنتيني يدعى " ارنستو جيفارا لينتشه" وبعد عام على زواجها انجبت ابنها البكر ارنستو تشي جيفارا .

واضاف المقال ان والدة جيفارا اخفت ماضيها اليهودي حتى عام 1965 قبل وفاتها بفترة قصيرة حيث اطلعت ابنها المحبوب على سرها الصغير .

واضاف المقال ان والدة جيفارا ابلغته ان اخيها يدعى صومئيل" شموئيل" وهو يعيش في فلسطين مع احد ابنائه المدعو ارئيل شارون الذي يخدم في صفوف الجيش الاسرائيلي .

وادعى كاتب المقال ان جيفارا قد زار اسرائيل سرا عام 1960 منتحلا اسما غير اسمه وقابل ابن خاله شارون وتلقى بعض الدروس في مدرسة دينية

======================

السلام عليكم

chidichidi
08-04-2007, 08:45 PM
ما فهمت شو المقصود؟

شيركوه
08-04-2007, 09:05 PM
:) ما رايك في الخبر اولا ...
ثانيا ما رايك في الرجل؟

بعض الناس يقدسونه ...
البعض يقول لا يمنع كونه شيوعيا ان نقول انه كان شجاعا وياقتل لنصرة المظلومين والمستضعفين ...
ويقولون ... كما ان النبي صلى الله عليه وسلم عرف لحاتم طيء كرمه فلماذا لا نعرف للرجل خصاله الحميدة؟

ولكن البعض يرد ويقول .... لماذا تركنون الى هؤلاء وتنسون تاريخكم الذي لو ارتقى غيفارا هذا لما رقي الى حذاء احدهم
ابطال كابي بكر وعمر كالزبير وجعفر وحمزة
ابطال كسفيان الثوري
ابطال كعبد الله بن الزبير
ابطال كالب ارسلان كعماد الدين زنكي ونور الدين زنكي وصلاح الدين
ابطال كبيبرس وقظز والفاتح
و و و
فلم تنسون هؤلاء وتقتدون بغيفارا؟

:)

فما رايكم؟
السلام عليكم

من هناك
08-04-2007, 09:35 PM
شكراً لك يا شيركوه على هذه الملاحظة المهمة جداً وانا كنت قد قرات قبل فترة امراً مماثلاً ولكن المقالة كانت تنفي الخبر وتقول إنها بروباغندا إسرائيلية. اليوم عدت لأبحث ووجدت ان مصدر الخبر هو بعض الوثائق الأمريكية السرية التي اعلنت هذه السنة. قد يكون الخبر صحيحاً وقد لا يكون صحيحاً.

هذا الموقع مثلاً يكرر الخبرية: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20070724135155AAeLhTl

ولكن هذا الموقع ينفيها تماماً
http://www.roadstoiraq.com/2007/08/04/israeli-propaganda-che-guevara-and-ariel-sharon-are-cousins/

بالنسبة لنا لا يهمنا لأنه قد يكون من اصول يهودية ولكن الله يخرج حياً من الميت فكيف لا يخرج نصف حي.

صحيح ان تشي غي فارا ساعد المظلومين في كل مكان ولكنها كان ملحداً طبعاً ولم يصل لمرحلة الإيمان بالله وسامح الله المسلمين الذين استضافوه ولم يدعوه للإسلام.

يقول الخبر انها جاء إلى مصر ومنها ذهب إلى فلسطين ثم عاد إلى مصر عن طريق قبرص.

شيركوه
08-05-2007, 07:19 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم ربما لاهتدى ...
ولكن قضية زيارته ل "اسرائيل" لا اقتنع بها كثيرا ... هذه النماذج من الناس مبدئية
ولعل هذا هو السبب الذي اودى به في النهاية الى ان يقبض عليه في دغل من ادغال بوليفيا ثم يعدم

المسالة عندي هي تعلق الكثير من ابناء المسلمين بهذ الرجل واعتباره بطلا ومثلا لهم ...
ونسيانهم تاريخهم ... وتاثرهم بباقي الامم
انا لا الوم مثلا ابناء امريكا اللاتينية في اعتباره مثلا وقدوة لهم فهو من القلائل الذين تطلعوا لحقوق الشعوب المسكينة من ابناء تلك البلاد ...وحملوا البندقية لاستعادة الحقوق الشرعية لاي انسان في تلك البلاد ...
ولكن ... ما لابناء المسلمين وما له؟ اليس في تاريخهم من هو اجدر بالاتباع واقتداء والمحبة؟

بالنسبة لمسالة ابناء عم ولا ابناء خالة لا اعتقد يهم كثيرا المهم ان هذا شيوعي وملحد ولا يجوز ان يكون قدةو لابناء المسلمين

:) مشكور اخي بلال على التفاعل

السلام عليكم

هنا الحقيقه
08-05-2007, 07:29 PM
اكيد بديهي يجب على المسليمن ان لا يقتدوا الا بمن كان مسلم

لا اعتقد هذا الامر يستوجب النقاش
لكن السؤال لماذا جيفارا الثائر قد اخذ مكانة في قلوب العالم عامة والعرب خاصة

هناك عدة اسباب سوف امر عليها سريعا

1: ان جيفارا الثائر ومن لقبة هذا يعرف ان من ايده واحبه واعتبره قدوه هم الذين ارادوا ان يثوروا على الاستعمار وتحرير بلداهم فوضعوه نصب اعينهم
ولان العرب ايضا كانوا يتطلعون لهذا الامر فاخذتهم العاطفة وسحرتهم شخصيته

2: لم يجدوا العرب من يشابه جيفارا في بلدانهم والمسلمين ايضا في بلدانهم من يشبه شخصية جيفارة وثوريته بان يبحث عن اي قضية تحرير ويذهب لمساعدة هذه القضيه بروحة وتخطيطاته فقد كان العرب والمسلمين انذاك مابين جاهل وخانع و مناظل لا اعلام يشهره
3: تطور روح القومية والعلمانية في البلدان العربية فلم يراعوا الشرع والواجبات فهم اعجبوا بهتلر وجيفارا وكاستروا وغيرهم من الشخصيات العالمية وارادوا ان يكونوا مثلهم ابثاقا من كونهم ارادوا ان يصبحوا جيفارا العرب وكاستروا العرب وغيرهم كثير
فلم يكونوا يتطلعوا ان يكونوا عمر او علي او صلاح الدين المسلمين
حتى في وقتها عندما نادوا بفلسطين كانت ندائاتهم
فلسطين فلسطين عربية ولم يقولوا فلسطين اسلامية
ونفط العرب للعرب ليس للمسلمين
فكانت القومية هي المسيطرة في ذاك الوقت عندها خرج عبد الناصر جعلوه جيفارا العرب وهتلر العرب ولم يقل احد يوما جمال عبد الناصر جيفارا المسلمين او هتلر المسلمين

هذا بعض الامور والنقاط التي جعلت جيفارا يكون قدوة للعرب وجعلهم يتعاطفون معه او يطمح العرب ان يكون لهم مثل جيفارا الثائر

والله اعلم

شيركوه
08-05-2007, 07:42 PM
نقطة جيدة اخي هنا الحقيقة

ولكن ... هذا في زمن الغباء العربي ....

فما المبرر اليوم؟

السلام عليكم

هنا الحقيقه
08-05-2007, 07:53 PM
لا ارى اليوم من المسلمين من يفتنون بجيفارا الا من يركنون الى العلمانية

اما المسلمين الان
فقدوتهم كثير اكثر من ان نعد ونحصي

حتى اصبح المسلم الان عنده اكثر من قدوة في هذا الزمن

والحمد لله والفضل منه
حتى ان من يلبس صورة جيفارا او يتكلم به تجد كثير من المسلمين يردون عليه ويعيبون عليه

فقد كانت القومية هي الغالبة
اما الان والحمد لله فالاسلام هو الغالب بعون الله وبامره واصبح للمسلمين اسماء يتفاخرون فيها

كما كان في صدر البعثة
فكما كان يتفاخرون بابي بكر وعمر وعلي وعثمان وخالد وصلاح الدين وبيبرز وغيرهم

الان هناك ايضا كثير من علماء اجلاء ومجاهدين مؤمنين حتى صار اسماء القدة عندنا يسمون باسمائهم الثمار تفاخرا وكسبا لما لهذا الاسم من رواج

شيركوه
08-05-2007, 08:04 PM
الان هناك ايضا كثير من علماء اجلاء ومجاهدين مؤمنين حتى صار اسماء القدة عندنا يسمون باسمائهم الثمار تفاخرا وكسبا لما لهذا الاسم من رواج


صدقت


ولكن اية ثمار؟ هذه اول مرة اسمع بها
...

على كل ربما ليس عندنا :)

السلام عليكم

من هناك
08-06-2007, 03:49 PM
يجب الإشارة إلى ان تشي غي فارا كان جزاراً يوم استلم الوزارة في كوبا. لم يكن يقبل بأي معارض ابداً على مذهب اصحابه في العالم العربي الإشتراكي

شيركوه
08-07-2007, 05:38 PM
عادي بابا :)

السلام عليكم

هنا الحقيقه
08-07-2007, 07:47 PM
ومن من هؤلاء لم يكن جزارا ؟

وسفاحا