تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : التغيير والمراجعة الفكرية المتأخرة



ابو شجاع
07-17-2007, 01:35 PM
التغيير والمراجعة الفكرية المتأخرة

المراجعة الفكرية التي حصلت من قبل بعض التنظيمات الإسلامية التي حملت السلاح في مصر جاءت متأخرة ما يقارب ربع قرن. وما أصعب أن يكتشف الإنسان أنه أمضى ربع قرن من عمره في الطريق الخطأ. وما أسوأ الصورة التي ترسخت في أذهان جيل بكامله عن الإسلام، وعن بعض العاملين من أبنائه للتغيير.

من باب النقد البنّاء (والكل بحاجة إليه) نستعرض بعض المراجعات الفكرية التي حصلت في سجون كل من مصر والسعودية والجزائر. ففي مصر أعلن مؤخراً عن قيام السلطات بالإفراج عن عشرات العناصر من تنظيم إسلامي بعد «مراجعات فكرية» من قبل قياداته، أي أنهم اعترفوا بخطأ النهج الذي سلكوه في الماضي وهو «استعمال السلاح» وأنهم تحولوا إلى النهج الفكري للتغيير.

قبل ذلك حصلت مراجعات في أوساط بعض العلماء السلفيين في السعودية، في داخل السجون، وفي خارجها، وتراجع عدد من الكبار عن فتاوى سابقة، وتراجع معهم بعض الشباب، وأعلنوا توبتهم وخطأ فهمهم السابق للتغيير.

وقبل ذلك أيضاً حصلت مراجعات وتراجعات من قبل بعض المجموعات في الجزائر ممن كان يحمل السلاح للتغيير، ومن المتراجعين من دخل في السلطة، ومنهم من جلس في بيته.

والسؤال الذي يُطرح في هذا الصدد هو: لماذا تختار بعض المجموعات العاملة الطريق الخطأ رغم تحذيرها مراراً من سلوك تلك الطريق؟ ألم يكن من الأجدى عدم تشويه صورة الإسلام وصورة الدعاة؟

حينما قلنا قبل عشرات السنين «إن الفكر يسبق العمل»، وإن العمل ينبغي أن يكون لأجل هدف مشروع، وإن الأعمال المادية المسلحة لا تكون في الداخل وإنما من قبل الجيش، جيش الدولة الإسلامية في مواجهة العدو (الإسرائيلي)، أو المستعمر المحتل، قيل حينها إن هذا كلام، ونحن نريد أعمال، وكأن إطلاق النار يمنة ويسرة هو العمل، وما عداه ليس بعمل. وها هم بعد عمر طويل يعودون مرة أخرى إلى الكلام «المراجعات الفكرية»، ويدركون خطأ طريقتهم في التغيير.

نتمنى أن يتعلم جميع الإخوة العاملين فيسلكون الطريق الصحيح الذي يؤدي إلى التغيير الجذري، دون المرور في مراحل التجربة والخطأ، فلم تعد أمتنا تتحمل المزيد فهي في مخاص عسير. وهي بحاجة إلى جهود الجميع، ولكن بسلوك الطريق الصحيح، وحسب ما جاء في سيرة سيدنا محمد (صلى الله عليه وآله وسلم)، والتي لا تتغير بتغير الزمان والمكان والظروف. فهل نتعلم الدرس مما حصل؟

عن مجلة الوعي

العدد 245

http://www.al-waie.org/issues/245/article.php?id=526_0_41_0_C (http://www.al-waie.org/issues/245/article.php?id=526_0_41_0_C)

من هناك
07-18-2007, 02:24 AM
اخي ابو شجاع،
مع إحترامي الكامل للرأي ولناقله إلا ان حزب التحرير ايضاً يسير في طريق التطبيع مع الدولة وابرز مثال ما حدث في لبنان حيث يعمل الحزب الآن حسب القانون الوضعي.

ابو شجاع
07-18-2007, 01:17 PM
اخي ابو شجاع،
مع إحترامي الكامل للرأي ولناقله إلا ان حزب التحرير ايضاً يسير في طريق التطبيع مع الدولة وابرز مثال ما حدث في لبنان حيث يعمل الحزب الآن حسب القانون الوضعي.


اخي بلال

بارك الله فيك

حزب التحرير يتبنى طريقة رسول الله صلى الله عليه وسلم في التغيير بالصراع الفكري والكفاح السياسي وهذه من ثوابت الحزب التي لا يجوز حتى لأمير الحزب ان يخرج عليها او حتى يستبدل بها طريقة اخرى والا خرج من الحزب تلقائيا

فهل ترى اختلافا في عمل الحزب في لبنان "او غيره " قبل الحصول على الترخيص وبعد

ما هي الدلائل على اتجاه الحزب للتطبيع مع الدولة ؟؟؟

هل رأيت شباب الحزب مثلا يصبحون وزراء كالاخوان في الأردن ام انهم تعدوا الثلاثين شابا هناك معتقلون في السجون

هل قرأت منشورا للحزب يمدح فيه احد انظمة الدول العربية او الاسلامية " وهي غيراسلامية " او يبارك اعمال الحكومة والجيش اللبنانيين في تعاملها من احداث البارد ؟؟

هل عمل الحزب لقلع الانظمة كلها واستبدالها بدولة الخلافة هو من باب التطبيع مع الانظمة ؟؟

اعطني مثالا واقعيا

ثانيا

قلت ان الحزب يعمل بحسب القانون الوضعي

وانا اقول لك لا

حزب التحرير قدم علما وخبر لوزارة الداخلية بحسب قانون الجمعيات العثماني لعام 1909 م

والقانون المشار اليه قانون يستند للشريعة الاسلامية صدر في اواخر ايام الدولة العثمانية

وقد قدم الحزب علم وخبر في الستينات في لبنان ورفض ترخيص الحزب انذاك

وقدمه بحسب ذات القانون في الأردن عند تأسيس الحزب في الخمسينات ولا يزال الحزب للأن هو الوحيد من بين 36 حزبا محظورا وكلمة تحريري تعني انك اما حبست او محبوس او على وشك ان تحبس فتقيم في احد فنادق الدولة ذات النجوم الخمس في سجن دائرة المخابرات العامة او بيرين او سواقة او الجفر او الجويدة

كون الحكومة اللبنانية وافقت على ترخيص الحزب لا يعني اننا بتنا نسير كما تريد فما زال النهج هو هو لم يتغير ولسنا نكترث اتمت الموافقة على ترخيص الحزب ام لا

واذكرك ان ثلاثة من شباب الحزب اعتقلوا على خلفية احداث نهر البارد بسبب بيان وزعه الحزب

وحزب التحرير هو واحد في لبنان او الأردن او سوريا او مصر وماليزيا واوزبكستان وحدة فكرية وشعورية

ومن يخرج عن افكار الحزب وما تبنى يفصل ولو كان عطا ابو الرشتة امير الحزب ومعه مجلس القيادة

ولسنا كالجماعات التي تتلون فمرة تجرب العمل العسكري ثم تعود لمداهنة الانظمة او تطالب بالديمقراطية وتعمل من خلالها

هنا الحقيقه
07-18-2007, 01:29 PM
كون الحكومة اللبنانية وافقت على ترخيص الحزب لا يعني اننا بتنا نسير كما تريد فما زال النهج هو هو لم يتغير ولسنا نكترث اتمت الموافقة على ترخيص الحزب ام لا


اخي ابا شجاع افهم من كلامك ان الحزب لن يقبل بالقانون الوضعي الذي هو حصل على الترخيص من خلاله ؟


ولسنا كالجماعات التي تتلون فمرة تجرب العمل العسكري ثم تعود لمداهنة الانظمة او تطالب بالديمقراطية وتعمل من خلالها

وهل كان حزب التحرير خير من هذه الجماعات

واذا كانت الجماعات التي تشير اليها كتلونه ومداهنة ومنافقة لماذا شعبيتها ومنتسبيها ومن يؤيدها اكثر من حزب التحرير الذي لا يخطئ ولا يتلون ولا ينافق ولا يقوم بالعمل العسكري ولا يداهن المفروض من استمر على نهج واحد يعتقد هو صحيح
ان يكون مؤشر تقبله في المجتمع يتناسب طرديا مع عمر الحزب ونظافة سجله والتازمه بمبادئه

اليس كذلك

او ان الحزب منهجه خطا ولا يقبله الشارع ولهذا لا ينتمي اليه الكثير ولا يؤيده الكثير لكن مسؤلي الحزب نائمين والماء من تحتهم يجري او لا يشعرون بانهم على خطا وان الاوان ان يغيروا منهجهم


واود ان اسالك كم هو عمر الحزب والى الان كم شخص انتمى لهذا الحزب ؟

nawwar
07-18-2007, 01:40 PM
..............

nawwar
07-18-2007, 01:43 PM
من باب النقد البنّاء (والكل بحاجة إليه) نستعرض بعض المراجعات الفكرية التي حصلت في سجون كل من مصر والسعودية والجزائر. ففي مصر أعلن مؤخراً عن قيام السلطات بالإفراج عن عشرات العناصر من تنظيم إسلامي بعد «مراجعات فكرية» من قبل قياداته، أي أنهم اعترفوا بخطأ النهج الذي سلكوه في الماضي وهو «استعمال السلاح» وأنهم تحولوا إلى النهج الفكري للتغيير.

قبل ذلك حصلت مراجعات في أوساط بعض العلماء السلفيين في السعودية، في داخل السجون، وفي خارجها، وتراجع عدد من الكبار عن فتاوى سابقة، وتراجع معهم بعض الشباب، وأعلنوا توبتهم وخطأ فهمهم السابق للتغيير.

وقبل ذلك أيضاً حصلت مراجعات وتراجعات من قبل بعض المجموعات في الجزائر ممن كان يحمل السلاح للتغيير، ومن المتراجعين من دخل في السلطة، ومنهم من جلس في بيته.



i (http://www.al-waie.org/issues/245/article.php?id=526_0_41_0_C)
تراجعوا أم قمعوة بقوة الضرب وقهر السلطان والسجون!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟

ابو شجاع
07-19-2007, 01:36 PM
الأخ الفاضل هنا الحقيقة

قلت



اقتباس:
كون الحكومة اللبنانية وافقت على ترخيص الحزب لا يعني اننا بتنا نسير كما تريد فما زال النهج هو هو لم يتغير ولسنا نكترث اتمت الموافقة على ترخيص الحزب ام لا
اخي ابا شجاع افهم من كلامك ان الحزب لن يقبل بالقانون الوضعي الذي هو حصل على الترخيص من خلاله ؟


اقتباس:
ولسنا كالجماعات التي تتلون فمرة تجرب العمل العسكري ثم تعود لمداهنة الانظمة او تطالب بالديمقراطية وتعمل من خلالها
وهل كان حزب التحرير خير من هذه الجماعات

واذا كانت الجماعات التي تشير اليها كتلونه ومداهنة ومنافقة لماذا شعبيتها ومنتسبيها ومن يؤيدها اكثر من حزب التحرير الذي لا يخطئ ولا يتلون ولا ينافق ولا يقوم بالعمل العسكري ولا يداهن المفروض من استمر على نهج واحد يعتقد هو صحيح
ان يكون مؤشر تقبله في المجتمع يتناسب طرديا مع عمر الحزب ونظافة سجله والتازمه بمبادئه

اليس كذلك

او ان الحزب منهجه خطا ولا يقبله الشارع ولهذا لا ينتمي اليه الكثير ولا يؤيده الكثير لكن مسؤلي الحزب نائمين والماء من تحتهم يجري او لا يشعرون بانهم على خطا وان الاوان ان يغيروا منهجهم


واود ان اسالك كم هو عمر الحزب والى الان كم شخص انتمى لهذا الحزب ؟




اجيبك



اخي ابا شجاع افهم من كلامك ان الحزب لن يقبل بالقانون الوضعي الذي هو حصل على الترخيص من خلاله ؟



حزب التحرير يعمل لأستئناف الحياة الاسلامية أي لتحكيم شرع الله الذي توقف العمل به من خلال اقامة دولة الخلافة

فنعم هو لا يقبل بالقوانين الوضعية

اما ان الحزب حصل على الترخيص من خلال القانون الوضعي فكلامك غير دقيق

فقانون الجمعيات العثماني اخي قانون اسلامي صدر عام 1909 م ايام الدولة العثمانية

فليس قانونا وضعيا ابدا

وسواء اخذ الحزب ترخيصا او لم يأخذ او سحب منه الترخيص

فالحزب اخذ ترخيصه من رب العالمين

يقول تعالى : { وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّة يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْر وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنْ الْمُنْكَر وَأُولَئِكَ هُمْ الْمُفْلِحُونَ }


جاء في كتب ورسائل ابن تيمية في التفسير:"الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فرض كفاية إذا قام به طائفة منهم سقط عن الباقين فالأمة كلها مخاطبة بفعل ذلك ولكن إذا قامت به طائفة سقط عن الباقين".

وقد أورد ابن كثير في تفسيره:"والمقصود من هذه الآية أن تكون فرقة من هذه الأمة متصدية لهذا الشأن".

ويقول الطبري في تفسيره:"ولتكن منكم أيها المؤمنون أمة يقول جماعة يدعون الناس إلى الخير يعني إلى الإسلام وشرائعه التي شرعها الله لعباده".

ويقول أبو السعود في تفسيره:"أي لتوجد منكم أمة داعية إلى الخير والأمة هي الجماعة التي يؤمها فرق الناس أي يقصدنها ويقتدون بها".

وقال ابن الجوزية في زاد المسير:" يجوز أن يكون أمر منهم فرقة لأن الدعاة ينبغي أن يكونوا علماء بما يدعون إليه".

وجاء في كتاب روح المعاني:"والأمة الجماعة التي تؤم أي تقصد لأمر ما وتطلق على أتباع الأنبياء لاجتماعهم على مقصد واحد وعلى القدوة".

وقال الثعالبي في تفسيره:"أمر الله سبحانه الأمة بأن يكون منها علماء يفعلون هذه الأفعال على وجوهها ويحفظون قوانينها ويكون سائر الأمة متبعين لأولئك إذ هذه الأفعال لا تكون إلا بعلم واسع وقد علم الله سبحانه أن الكل لا يكونون علما ء فمن هنا للتبعيض وهو تأويل الطبري وغيره".

وأورد صاحب الدر المنثور:"عن مقاتل بن حيان في قوله ولتكن منكم أمة يقول ليكن منكم قوم يعني واحدا أو اثنين أو ثلاثة نفر فما فوق ذلك أمة يقول إماما يقتدى به".

وفي فيض القدير ج: 3 ص: 159 "وفيه حث على ندب الدعاء إلى الخير وتحذير من الدعاء إلى ضلالة أو بدعة سواء كان ابتداء ذلك أو سبق به ".

وجاء في المحلى ج: 9 ص: 361 " عن أبي رافع مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم أن عبد الله بن مسعود حدثه أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال ما من نبي بعثه الله في أمة قبلي إلا كان له من أمته حواريون وأصحاب يأخذون بسنته ويقتدون بأمره ثم يحدث من بعدهم خلوف يقولون ما لا يفعلون ويفعلون ما لا يؤمرون فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن ليس وراء ذلك من الأيمان حبة خردل".

وفي الإحكام لابن حزم ج: 5 ص: 118 " ...وهذا متوجه إلى العلماء بالمعروف وبالمنكر لأنه لا يجوز أن يدعو إلى الخير إلا من علمه ولا يمكن أن يأمر بالمعروف إلا من عرفه ولا يقدر على إنكار المنكر إلا من يميزه فإن كان مع ما ذكرنا قويا على إنفاذ الأمور حسن السياسة حل له القضاء والإمارة وإلا فلا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم المؤمن القوي أحب إلى الله من المؤمن الضعيف وقال صلى الله عليه وسلم لأبي ذر يا أبا ذر إني أحب إليك ما أحب لنفسي إنك ضعيف فلا تأمرن".

مقاوم
07-19-2007, 02:16 PM
وماذا عن مراجعات حزب التحرير وتراجع مفتيه النبهاني عن بعض فتاويه؟

وما هي الفتاوى التي تراجع عنها من سماهم المقال العلماء السلفيين ؟ هلا ذكرت لنا واحدة من علم معتبر؟

ثم تقول:


حزب التحرير يتبنى طريقة رسول الله صلى الله عليه وسلم في التغيير بالصراع الفكري والكفاح السياسي وهذه من ثوابت الحزب التي لا يجوز حتى لأمير الحزب ان يخرج عليها او حتى يستبدل بها طريقة اخرى والا خرج من الحزب تلقائيا


هذا وأيم الله افتئات على رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقوّل عليه؟

من قاتل صلى الله عليه وسلم في بدر وأحد والخندق؟ ألم يقاتل قريشا وهي قبيلته وفي جيشها
عمومته وأبناء عمومته وأهل عشيرته من بني هاشم؟؟

ثم إن الدين اكتمل والقتال لم يكن قد شرع في مكة فلا يجوز الاحتجاج بالعهد المكي على أنه منهج
النبي صلى الله عليه وسلم في التغيير؟

لا زال حزب التحرير وأعضاؤه بحاجة إلى الكثير من المراجعات في الأصول قبل أن يرفعوا أصابع
الاتهام في وجوه الآخرين.

ابو شجاع
07-19-2007, 02:23 PM
وهل كان حزب التحرير خير من هذه الجماعات

الجواب

(فَلاَ تُزَكُّوا أَنْفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى) النجم 32

ورأينا صواب يحتمل الخطأ ورأي غيرنا خطأ يحتمل الصواب

قلت



واذا كانت الجماعات التي تشير اليها كتلونه ومداهنة ومنافقة لماذا شعبيتها ومنتسبيها ومن يؤيدها اكثر من حزب التحرير الذي لا يخطئ ولا يتلون ولا ينافق ولا يقوم بالعمل العسكري ولا يداهن المفروض من استمر على نهج واحد يعتقد هو صحيح
ان يكون مؤشر تقبله في المجتمع يتناسب طرديا مع عمر الحزب ونظافة سجله والتازمه بمبادئه






او ان الحزب منهجه خطا ولا يقبله الشارع ولهذا لا ينتمي اليه الكثير ولا يؤيده الكثير لكن مسؤلي الحزب نائمين والماء من تحتهم يجري او لا يشعرون بانهم على خطا وان الاوان ان يغيروا منهجهم




مع الاحترام

هذا الكلام يستند الى المقدمات المنطقية والنتائج الفلسفية

لا الى البراهين والوقائع العقلية

ولا حتى الى قصص الانبياء التي تبين بوضوح ان كل الانبياء على صحة منهاهجهم والتزامهم بها وعدم تلونهم كان اتباعهم القلة القليلة

سيدنا نوح وهو من أولي العزم من الرسل لبث في قومه حوالي الألف سنة ((950 عاما )) يدعوهم إلى الله ولاشك بأنه كان مربيا فاضلا وداعيا صادقا وكان يدعو قومه ليلا ونهارا سرا وإعلانا وبالرغم من كل ذلك ما آمن معه إلا قليل بل حتى إن زوجه كانت من الغابرين وولده كان من الغاوين

بل إن من الأنبياء من يأتي يوم القيامة وليس معه تابع

فما رأيك

هل سيدنا نوح مثلا الذي استمر في الدعوة الف عام كان نائما والماء يجري من تحته ومنهجه خطأ لأنه كما تفضلت لم يتبعه الا قليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طبعا لا يمكن ان تقول بذلك

سيدنا محمد صلوات ربي عليه

ما أمن به في مكة خلال 31 عاما الا حوالي الثلاثمائة رجل وامرأة في احسن الروايات

فهل كان عليه ان يغير نهجه مثلا ؟؟

ولعلمك عزيزي

كل الأيات والاحاديث تبين ان القلة القليلة هي من تعمل بشرع الله ولاجله

عن أبي الأحوص عن عبد الله قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: «إن الإسلام بدأ غريباً وسيعود غريباً فطوبى للغرباء، قيل ومن الغرباء؟ قال: النـزاع من القبائل»

و (بدأالإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء) قيل ومن الغرباء يا رسول الله؟ قال: (الذين يصلحون إذا فسد الناس)

وعن عبدالله بن عمرو -رضي الله عنه- قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم ذات يوم ونحن عنده: (طوبى للغرباء) قيل ومن الغرباء يا رسول الله؟ قال: (ناس صالحون قليل في ناس كثير، من يعصيهم أكثر ممن يطيعهم)

وقال نافع عن مالك دخل عمر بن الخطاب المسجد فوجد معاذ بن جبل جالسا إلى بيت النبي صلى الله عليه وسلم وهو يبكي فقال له عمر: ما يبكيك يا أبا عبد الرحمن هلك أخوك! قال: لا ولكن حديثا حدثنيه حبيبي وأنا في هذا المسجد، فقال: ما هو؟ قال: (إن الله يحب الأخفياء الأحفياء الأتقياء الأبرياء الذين إذا غابوا لم يفتقدوا وإذا حضروا لم يعرفوا، قلوبهم مصابيح الهدى، يخرجون من كل فتنة عمياء مظلمة)

كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: (مروا بالمعروف وانهوا عن المنكر حتى إذا رأيتم شحاًمطاعاً وهوىً متبعاً ودنيا مؤثرة وإعجاب كل ذي رأي برأيه، ورأيت أمراً لا يد لك به فعليك بخاصة نفسك وإياك وعوامهم فإن وراءكم أياما صبر الصابر فيهن كالقابض على الجمر)

ويقول سيد الشهداء سيد في تفسير قول الله تعالى "فَلَوْلاَ كَانَ مِنَ الْقُرُونِ مِن قَبْلِكُمْ أُوْلُواْ بَقِيَّةٍ يَنْهَوْنَ عَنِ الْفَسَادِ فِي الأَرْضِ إِلاَّ قَلِيلاً مِّمَّنْ أَنجَيْنَا مِنْهُمْ وَاتَّبَعَ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مَا أُتْرِفُواْ فِيهِ وَكَانُواْ مُجْرِمِينَ (116) وَمَا كَانَ رَبُّكَ لِيُهْلِكَ الْقُرَى بِظُلْمٍ وَأَهْلُهَا مُصْلِحُونَ (117)" هود
وهذه الإشارة تكشف عن سنة من سنن الله في الأمم . فالأمة التي يقع فيها الفساد بتعبيد الناس لغير الله , في صورة من صوره , فيجد من ينهض لدفعه هي أمم ناجية , لا يأخذها الله بالعذاب والتدمير . فأما الأمم التي يظلم فيها الظالمون , ويفسد فيها المفسدون , فلا ينهض من يدفع الظلم والفساد , أو يكون فيها من يستنكر , ولكنه لا يبلغ أن يؤثر في الواقع الفاسد , فإن سنة الله تحق عليها , إما بهلاك الاستئصال . وإما بهلاك الانحلال . . والاختلال !
فأصحاب الدعوة إلى ربوبية الله وحده , وتطهير الأرض من الفساد الذي يصيبها بالدينونة لغيره , هم صمام الأمان للأمم والشعوب. . وهذا يبرز قيمة كفاح المكافحين لإقرار ربوبية الله وحده , الواقفين للظلم والفساد بكل صوره . . إنهم لا يؤدون واجبهم لربهم ولدينهم فحسب , إنما هم يحولون بهذا دون أممهم وغضب الله , واستحقاق النكال والضياع

ويقول تعالى : { ثُلَّةٌ مِّنَ ٱلأَوَّلِينَ (javascript:Open_Menu()) } * { وَقَلِيلٌ مِّنَ ٱلآخِرِينَ (javascript:Open_Menu()) } * 14 الواقعة

ثُلَّةٌ مِّنَ ٱلأَوَّلِينَ. وَثُلَّةٌ مِّنَ ٱلآخِرِينَ } 40 الواقعة

فليست القضية عزيزي قضية عدد واتباع وكثرة على الفاضي

ولعلمك

الكثرة لم ترد في كتاب الله الا في معرض الذم

كقوله تعالى :

وَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَٱلنَّاسِ لاَ يَشْكُرُونَ

وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي ٱلأَرْضِ يُضِلُّوكَعَنسَبِيلِ ٱللَّهِ

وَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَ ٱلنَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ

أَفَمَن كَانَ عَلَىٰ بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِوَيَتْلُوهُشَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَاماً وَرَحْمَةًأُوْلَـٰئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ ٱلأَحْزَابِ فَٱلنَّارُمَوْعِدُهُفَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ ٱلْحَقُّ مِن رَّبِّكَوَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَ ٱلنَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ

وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَـٰذَاٱلْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَىٰ أَكْثَرُ ٱلنَّاسِ إِلاَّ كُفُورا

اخيرا اقول

من يتفضل ويقول ان على الحزب ان يغير نهجه فليتفضل ويرينا النهج الذي يريدنا ان نتبعه وبالدليل الشرعي فقط فلا نقبل غيره

اما الكلام العام من وراء شاشة النت فلا يغني ولا يسمن جوع

ابو شجاع
07-19-2007, 02:52 PM
وماذا عن مراجعات حزب التحرير وتراجع مفتيه النبهاني عن بعض فتاويه؟

وما هي الفتاوى التي تراجع عنها من سماهم المقال العلماء السلفيين ؟ هلا ذكرت لنا واحدة من علم معتبر؟

ثم تقول:


هذا وأيم الله افتئات على رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقوّل عليه؟

من قاتل صلى الله عليه وسلم في بدر وأحد والخندق؟ ألم يقاتل قريشا وهي قبيلته وفي جيشها
عمومته وأبناء عمومته وأهل عشيرته من بني هاشم؟؟

ثم إن الدين اكتمل والقتال لم يكن قد شرع في مكة فلا يجوز الاحتجاج بالعهد المكي على أنه منهج
النبي صلى الله عليه وسلم في التغيير؟

لا زال حزب التحرير وأعضاؤه بحاجة إلى الكثير من المراجعات في الأصول قبل أن يرفعوا أصابع
الاتهام في وجوه الآخرين.


مع الاحترام لحضرتك اخي مقاوم

فلنبتعد قليلا عن العصبية ولنناقش

ما تراجع عنه تقي الدين النبهاني هو فتاوى في جزئيات وفرعيات فقهية ظهر له خطأها بقوة الدليل الشرعي

اما ما تراجعت عنه مثلا الجماعة الاسلامية بمصر فهو كل المنهج الذي يقول بحمل السلاح والتغيير بالقوة

فلا مقارنة بين الحالتين

ثانيا تريد اسماء بعض العلماء السلفيين المشار اليهم في الفقرة التالية :



قبل ذلك حصلت مراجعات في أوساط بعض العلماء السلفيين في السعودية، في داخل السجون، وفي خارجها، وتراجع عدد من الكبار عن فتاوى سابقة، وتراجع معهم بعض الشباب، وأعلنوا توبتهم وخطأ فهمهم السابق للتغيير


حبا وكرامة اخي

تفضل
الخضير

والخالدي

على سبيل المثال

او ابحث في منبر التوحيد والجهاد

تحت عنوان هشيم التراجعات


قلت :




اقتباس:
حزب التحرير يتبنى طريقة رسول الله صلى الله عليه وسلم في التغيير بالصراع الفكري والكفاح السياسي وهذه من ثوابت الحزب التي لا يجوز حتى لأمير الحزب ان يخرج عليها او حتى يستبدل بها طريقة اخرى والا خرج من الحزب تلقائيا
هذا وأيم الله افتئات على رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقوّل عليه؟

من قاتل صلى الله عليه وسلم في بدر وأحد والخندق؟ ألم يقاتل قريشا وهي قبيلته وفي جيشها
عمومته وأبناء عمومته وأهل عشيرته من بني هاشم؟؟

ثم إن الدين اكتمل والقتال لم يكن قد شرع في مكة فلا يجوز الاحتجاج بالعهد المكي على أنه منهج
النبي صلى الله عليه وسلم في التغيير؟



حيلك حيلك اخي الفاضل



هذا وأيم الله افتئات على رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقوّل عليه؟


تعني بأننا نكذب مثلا على رسول الله والعياذ بالله ام ماذا

تفضل عزيزي وناقش كما تريد وبالدليل الشرعي

ولكن قبل ان تناقش

وبالدليل الشرعي لا بالكلام العام

واذا كنت فعلا مقتنعا بالتغيير بالمنابذة بالسيف

فلم لا تطبق ذلك فعلا

عن نفسي مقتنع ان طريقة الحزب هي طريقة رسول الله في التغيير

وملتزم بها وادعوا اليها واعمل من خلالها

فهل انت ممن تحمل السلاح وتنابذ الحكام بالسيف

اسأل نفسك واجبها

واقرأ التالي بهدوء وروية قبل ان تقول ان الحزب وشبابه بحاجة للمراجعة في الكثير من الأصول

واعلم ان الموضوع الذي استفزك على ما يبدو موجه لمن قاموا بالتراجعات ولكل من يفكر ان يقوم بها

اما من زال مصرا على ان التغيير بالسيف هو طريقة رسول الله

فله كامل الاحترام



القول بأن حمل السلاح في وجه حكام اليوم هو طريقة التغيير الواجبة الاتباع :



ويستدلون بحديث أشرار الأئمة الذين طلب الرسول صلوات ربي عليه منابذتهم بالسيف إن لم يقيموا حكم الله .

وللإجابة على هذا الفهم الذي نجلُّ أصحابه وان خالفناهم الرأي، نقول : ان التحقق من مناط الحديث أي الواقع الذي ينزل عليه ليعالجه يكشف لنا فقهه الصحيح . فالحديث يتناول الحاكم الإمام، في دار الإسلام، الذي بويع مبايعة شرعية . فكان إماماً بمبايعة المسلمين له . وكانت الدار التي يحكمها هذا الإمام هي دار إسلام، أي تحكم بالإسلام وأمانها بأمان المسلمين . والمسلمون في هذه الحالة مأمورون بطاعته فإن حدث وفرّط هذا الحاكم بما أنزل الله، وأخذ يحكم علناً بأحكام الكفر، ولو بحكم واحدٍ، من غير أن يكون معه حتى ولا شبهة دليل فإن المسلمين مأمورون بمنابذته بالسيف على ذلك . وتأمل معنى الحديث، موضوعنا، يتبين لك ذلك . فعن عوف بن مالك الأشجعي قال : سمعت رسول الله r يقول : « " خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم وتصلون عليهم ويصلون عليكم، وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم " . قيل يا رسول الله : أفلا ننابذهم بالسيف عند ذلك ؟ قال : " لا، ما أقاموا فيكم الصلاة " » [ رواه مسلم ] ، والمراد بإقامة الصلاة أي تطبيق أحكام الشرع من باب تسمية الكل باسم الجزء .

أما حاكم دار الكفر فواقعه يختلف تماماً : فهو ليس إماماً للمسلمين وإن كان حاكمهم، وليس منصَّباً عليهم تنصيباً شرعياً، كما هو مطلوب شرعاً، ولم يتعهد أصلاً بإقامة أحكام الإسلام في حياتهم وإن كان فرضاً عليه .

كذلك فإننا إذا نظرنا إلى واقعنا فإننا سنجد أنه لا يكفي حمل السلاح في عملية التغيير . وان المسألة تتعدى تغيير الحاكم إلى الحكم بالإسلام، فمن سيقوم بأعبائه . إنه يحتاج إلى رجال دولة وإلى وسط سياسي إسلامي . وإنّ أمرَ الحكم بالإسلام ليس من السهولة بحيث يستطيعه قائد عسكري مهما أوتي من كفاءة عسكرية أو من إخلاص للإسلام، إنه يحتاج إلى خبرة ودراية ومتابعة وإلى فهم شرعي مميز . وطريق الرسول r يؤمّن كل ذلك :

- انه يؤمن القائد المسلم السياسي الفذ الذي يملك خبرة السنوات الطويلة التي قضاها في حمل الدعوة قبل إقامة الدول الإسلامية، يعلم أحابيل الدول الكافرة ودجلها ودهاءها فلا تخدعه، ويستطيع أن يحمي الدولة وينتقل بها إلى الدور الذي يليق بها بين دول العالم : دولة هادية مهدية وخلافة راشدة على منهاج النبوة .

- ويؤمّن الشباب المؤمن الذي حمل أعباء الدعوة قبل قيام الدولة، حيث سيشكلون مع غيرهم من المسلمين المهتمين بأمور الدعوة الوسط السياسي الإسلامي وسيكون منهم الولاة وأمير الجهاد والسفراء وحملة الدعوة للناس في الدول الأخرى .

- ويؤمّن القاعدة الشعبية التي تحتضن الإسلام ودولته وتحميهما .

- ويؤمن أهل القوة المدربين والذين ستزيد قوتهم بوقوف الناس معهم وليس في وجههم، خاصة حين يعلمون أن الحاكم وجهاز الحكم معه والقوة التي يستند إليها هي قوة لهم يقومون بما فرضه الله عليهم من تطبيق للإسلام وإعزاز للدين .

ثم إن العمل المسلح يحتاج إلى مال وسلاح وتدريب وهذا يرهق قدرة الحركة، فيغريها باللجوء إلى الغير، وهذا هو أول سبيل السقوط . وقد جرب المسلمون هذه الطريق فكانت وبالاً عليهم . مع ما في كلمة ( جرَّبَ ) من مغالطة .

واننا حين نشير إلى أن حمل السلاح ليس هو الطريقة الشرعية في التغيير فذلك ليس ضناً بهؤلاء الحكام الظلمة الذين لم يرعَوْا في المسلمين إلاً ولا ذمة . بل ضناً بأخوة لنا في الدين، مخلصين نحب أن تتوحد جهودهم في العمل الشرعي المطلوب . ونذكرهم بمنع الرسول r لأصحابه في مكة من استعمال السلاح بناء على طلبهم وقوله لهم : « " لقد أمِرتُ بالعفو، فلا تقاتِلوا القوم " » [ سيرة ابن هشام ] ، ونزول قوله تعالى ﴿ ألم ترَ إلى الذين قيل لهم كفوا أيديكم وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة فلما كتب عليهم القتال ﴾… ( الآية .

وهكذا تتضافر الأدلة الشرعية لتؤيد سلوك طريقة الرسول r في الدعوة . وأية إضافة أو حذف أو تغيير أو تبديل أو تحوير سيظهر أثرها السيئ على الدعوة وعلى الجماعة وعلى الأمة الإسلامية . ومن هنا حرصنا على أهمية القراءة الجيدة للشرع ولطريقة الرسول صلى الله عليه وسلم من أجل الوصول إلى حسن التأسي، وعلى الله قصد السبيل




واخيرا ان كنت كما ذكرت لك مقتنعا بالتغيير بالقوة ولست مستعدا للنقاش فتفضل احمل السلاح وغير دار الكفر الى دار اسلام ودعك منا

مقاوم
07-19-2007, 03:16 PM
أخي أبو شجاع
أرجوك احترم عقولنا فإنك تؤلف القضايا ثم تقوم بالرد عليها قصا ولصقا.

فأنا ما قلت أبدا بحمل السلاح في وجه الحكام لكني لم أسقطه كأحد الخيارات وكجزء
من سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم كما فعلتم أنتم في الحزب.

ثم من هم الخضير والخالدي فأنا لم أسمع بهما ولكن المتتبع للعورات والمتسقط للهفوات
لا يفوته شيء من هذا فيما يبدو.

تقول:


ما تراجع عنه تقي الدين النبهاني هو فتاوى في جزئيات وفرعيات فقهية ظهر له خطأها بقوة الدليل الشرعي


وهذه من آثار الحزبية والتعصب الذي ترمون به الغير فهل هي من باب
حرام على بلابله الدوح *** حلال على الطير من كل جنس
أم من باب
وعين الرضا عن كل عيب كليلة *** وعين السخط تبدي المساوئا

أخي كن منصفا بارك الله فيك.

وبين لي بالدليل الشرعي كيف إن منهجك ومنهج حزبك هو منهج النبي صلى الله
عليه وسلم.

ومن هو كاتب المقال الذي ألصقته أعلاه؟

هنا الحقيقه
07-20-2007, 11:39 AM
اخي ابا شجاع

فالحزب اخذ ترخيصه من رب العالمين

يقول تعالى : { وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّة يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْر وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنْ الْمُنْكَر وَأُولَئِكَ هُمْ الْمُفْلِحُونَ }


اخي يرجى عدم استخدام هذه الطريقة معنا فنحن والحمد لله واعين وعندنا قليل من الثقافة ما نستطيع ان نميز بين الكلام
يعني انتم اخذتم التفويض من قول الله طيب لماذا لم تاخذون بكل ما قال الله تعالى لماذا تركتم ايات الجهاد والحرب والقتال اذا كنتم تعتبرون هؤلاء دار كفر فماذاقال الله على الكفرة ثم لماذا تجعل من نفسكم شعب الله المختار وغيركم نكرة
سبحان الله تقول ان رخصتكم اخذتوها من قانون اسلامي طيب اخي الفاضلماذا تقول في قانون يحكم بالحدود والقصاصض بما يأمر الله تعالى ولكن هناك مجلس نيابي وانتخابات ديمقراطيه هل اقاموا شرع الله ام لا ؟


الجواب

(فَلاَ تُزَكُّوا أَنْفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى) النجم 32

ورأينا صواب يحتمل الخطأ ورأي غيرنا خطأ يحتمل الصواب



لكن هذا يخالف ما تقولوه لانكم تقولون ان كل الجماعات كانت مخطاه والان بدات تصحح وتتوجه على ماذهبنا اليه من قبل وكان قولكم هو الحق فاصبحت الان تقول قولك صحيح يحتمل الخطا ؟
سبحان الله اخي لا اعلم كيف تنتقدون الناس وتنسون انفسكم

مع الاحترام

هذا الكلام يستند الى المقدمات المنطقية والنتائج الفلسفية

لا الى البراهين والوقائع العقلية


يا اخ ابو شجاع سلمك الله انا لا اقول بما لا علم لي به لكن بديهي 1+1 =2

انتم تقولون بانكم على حق ومنهجكم على حق وترى الناس تذهب الى غير منهجكم باعداد غفيرة وتعتقد بذاك المنهج وانتم الى الان لم تتجازو الالاف
انا اعتمد على مقابة صحفية انت نشرتها قبل مدة في هذا المنتدى عندما سالوا الضيف لماذا لا تاثير عندكم في الكويت قال ان شعب الكويت شعب يحب الترف ......

وسألتك اخي هل الذي يبحث عن الترف يكون سلفي ؟ هل من يبحث عن الترف ريكون سلفي جهادي ؟ فكان عذر الضيف اقبح من ذنب هذا ما جعلني اسال لانكم ترمون بسلباتكم على غيركم لا تناقشون لماذا المسلم يتركنا ويذهب لغيرنا؟


فما رأيك

هل سيدنا نوح مثلا الذي استمر في الدعوة الف عام كان نائما والماء يجري من تحته ومنهجه خطأ لأنه كما تفضلت لم يتبعه الا قليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طبعا لا يمكن ان تقول بذلك


اولا اخي الكريم هذا الدليل لا يمكن ان تستدل به
لان حزبكم لم ياتي برسالة اللهيه ولم تنشرو منهجكم على كفار انكم وحسب قولكم اتيتم لامن رحم الاسلام اذن الذين تدعونهم هم مسليمن والنفس البشرية دائما تحب المسالمه
كتب عليكم القتال .... لكن معكم نرى العكس المسليمين يتركون منهجكم ويذهبون الى منهج يقول الله هو كره لكم فكيف يذهب المسلم الى شيء لا يرغب به ويترك السلم وهو احب اليه
الا اللهم لم يجد في منهجكم ما يشير الى الطريقة الصحيحه لتحقيق دولة الاسلام

سيدنا محمد صلوات ربي عليه

ما أمن به في مكة خلال 31 عاما الا حوالي الثلاثمائة رجل وامرأة في احسن الروايات

فهل كان عليه ان يغير نهجه مثلا

اخي ابا شجاع اظنك سبقت ال3 على 1 تقصد 13 عام وانا اسالك وبعد ال 13 عام ماذا فعل رسول الله تسألني هل غير منهجه ؟
اقول نعم غير منهجه هاجر الى المدينة المنورة وسار بجيشه الى مكه وفتحها واستعمل السيف في هذه المرحلة فاخبرني انت هل انت الان في مكة ام انت الان في المدينة المنورة ؟

عن أبي الأحوص عن عبد الله قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: «إن الإسلام بدأ غريباً وسيعود غريباً فطوبى للغرباء، قيل ومن الغرباء؟ قال: النـزاع من القبائل»

و (بدأالإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء) قيل ومن الغرباء يا رسول الله؟ قال: (الذين يصلحون إذا فسد الناس)



هل تعتبر الان الاسلام غريبا ؟ سبحان الله

وقال نافع عن مالك دخل عمر بن الخطاب المسجد فوجد معاذ بن جبل جالسا إلى بيت النبي صلى الله عليه وسلم وهو يبكي فقال له عمر: ما يبكيك يا أبا عبد الرحمن هلك أخوك! قال: لا ولكن حديثا حدثنيه حبيبي وأنا في هذا المسجد، فقال: ما هو؟ قال: (إن الله يحب الأخفياء الأحفياء الأتقياء الأبرياء الذين إذا غابوا لم يفتقدوا وإذا حضروا لم يعرفوا، قلوبهم مصابيح الهدى، يخرجون من كل فتنة عمياء مظلمة)


وما علاقتكم انتم بهذا الحديث ؟؟؟

كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: (مروا بالمعروف وانهوا عن المنكر حتى إذا رأيتم شحاًمطاعاً وهوىً متبعاً ودنيا مؤثرة وإعجاب كل ذي رأي برأيه، ورأيت أمراً لا يد لك به فعليك بخاصة نفسك وإياك وعوامهم فإن وراءكم أياما صبر الصابر فيهن كالقابض على الجمر)

وهل التمزمتم بهذا ؟


ويقول تعالى : { ثُلَّةٌ مِّنَ ٱلأَوَّلِينَ (http://javascript<b></b>:Open_Menu()) } * { وَقَلِيلٌ مِّنَ ٱلآخِرِينَ (http://javascript<b></b>:Open_Menu()) } * 14 الواقعة

ثُلَّةٌ مِّنَ ٱلأَوَّلِينَ. وَثُلَّةٌ مِّنَ ٱلآخِرِينَ } 40 الواقعة


وهل تعتبرون ا نفسكم الثلة الاولين ام الاخرين ؟


فليست القضية عزيزي قضية عدد واتباع وكثرة على الفاضي


كل هذا الاتباع والكثرة وتقول فاضي ما هو المليان اخي من يكتب البيانات والنشرات وهو جالس في بيته ؟

ولعلمك

الكثرة لم ترد في كتاب الله الا في معرض الذم

كقوله تعالى :

وَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَٱلنَّاسِ لاَ يَشْكُرُونَ

وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي ٱلأَرْضِ يُضِلُّوكَعَنسَبِيلِ ٱللَّهِ

وَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَ ٱلنَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ

أَفَمَن كَانَ عَلَىٰ بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِوَيَتْلُوهُشَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَاماً وَرَحْمَةًأُوْلَـٰئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ ٱلأَحْزَابِ فَٱلنَّارُمَوْعِدُهُفَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ ٱلْحَقُّ مِن رَّبِّكَوَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَ ٱلنَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ

وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَـٰذَاٱلْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَىٰ أَكْثَرُ ٱلنَّاسِ إِلاَّ كُفُورا



افهم الان من كلامك ان السلفية هم الكثرة الان
ارجو الاجابة بنعم ام لا وبعدها نتكلم هل الكثره مذمومه ام لا


كل الأيات والاحاديث تبين ان القلة القليلة هي من تعمل بشرع الله ولاجله



يعني اذا كان هذا القياس فاليهود يكونون هم من يعملوا بشرع الله

او الروافض هم من يعلى حق
او الصوفية وهلم جرى

هنا الحقيقه
07-20-2007, 11:41 AM
اخيرا اقول

من يتفضل ويقول ان على الحزب ان يغير نهجه فليتفضل ويرينا النهج الذي يريدنا ان نتبعه وبالدليل الشرعي فقط فلا نقبل غيره

اما الكلام العام من وراء شاشة النت فلا يغني ولا يسمن جوع



اخي ابا شجاع ماذا فعلتوا وعملتوا بالذي تعرفوه لكي نقول لكم الذي لا تعرفوه

ابو شجاع
07-21-2007, 11:41 AM
السلام عليكم

اخي مقاوم



أخي أبو شجاع
أرجوك احترم عقولنا فإنك تؤلف القضايا ثم تقوم بالرد عليها قصا ولصقا.

فأنا ما قلت أبدا بحمل السلاح في وجه الحكام لكني لم أسقطه كأحد الخيارات وكجزء
من سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم كما فعلتم أنتم في الحزب.

ثم من هم الخضير والخالدي فأنا لم أسمع بهما ولكن المتتبع للعورات والمتسقط للهفوات
لا يفوته شيء من هذا فيما يبدو.

تقول:

اقتباس:
ما تراجع عنه تقي الدين النبهاني هو فتاوى في جزئيات وفرعيات فقهية ظهر له خطأها بقوة الدليل الشرعي
وهذه من آثار الحزبية والتعصب الذي ترمون به الغير فهل هي من باب
حرام على بلابله الدوح *** حلال على الطير من كل جنس
أم من باب
وعين الرضا عن كل عيب كليلة *** وعين السخط تبدي المساوئا

أخي كن منصفا بارك الله فيك.

وبين لي بالدليل الشرعي كيف إن منهجك ومنهج حزبك هو منهج النبي صلى الله
عليه وسلم.

ومن هو كاتب المقال الذي ألصقته أعلاه؟


مع الاسف لا زلت تستخدم اسلوب الشتائم المبطنة علما انك رميتنا بالكذب على رسول الله في مداخلتك السابقة وهو رمي لنا بالكفر ولن اقول لك الا اتق الله ولا ازيد



أخي أبو شجاع
أرجوك احترم عقولنا فإنك تؤلف القضايا ثم تقوم بالرد عليها قصا ولصقا.

فأنا ما قلت أبدا بحمل السلاح في وجه الحكام لكني لم أسقطه كأحد الخيارات وكجزء
من سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم كما فعلتم أنتم في الحزب.

ثم من هم الخضير والخالدي فأنا لم أسمع بهما ولكن المتتبع للعورات والمتسقط للهفوات
لا يفوته شيء من هذا فيما يبدو


اخي الكريم جميل انك لا تقول بحمل السلاح في وجه الحاكم ولنك لا تسقطه كأحد الخيارات وكجزء من سنة المصطفى صلوات ربي عليه

واقل هل من الممكن ان تدلنا على الخيارات الاخرى ما هي هل هي مثلا كما يفعل البعض بالدخول مثلا في الانظمة الكفرية والمشاركة كوزير بها ؟؟؟

وسؤال اخر

متى حمل رسول الله السلاح وقاتل في مكة خلال 13 عاما

ورجاء اخر نحن لا نتكلم عن الجهاد أي القتال في سبيل الله الذي قام به رسول الله بعد ان اقام الدولة

نحن نتكلم عن قتال الحكام من اجل اقامة الدولة وتغيير الدار الى دار اسلام

فحزب التحرير لم يسقط الجهاد دفعا وطلبا ولم يلغي قتال الكفار

بل قال ان قتال الحكام ومنابذتهم بالسيف ليس هو ما فعله في مكة وليس هو المطلوب لتغيير واقع الدار

ثم اخي

كونك لم تسمع بالخضير والخالدي ليست مشكلتي

ولتتعرف عليهم اكثر ادخل موقع منبر التوحيد والجهاد التابع لأبي محمد المقدسي فك الله اسره قريبا في قسم هشيم التراجعات لتتعرف عليهم اكثر

http://www.tawhed.ws/c?i=140

وهنا لتتعرف اكثر

http://www.tawhed.ws/c?i=263



اما كلامك عن تتبع العورات فمردود على حضرتك

فهل الكلام ان الجماعة الاسلامية بمصر تراجعت وهي تراجعت هو تتبع للعورات

هل مراجعات الاخوة في تنظيم الجهاد مصر وعلى رأسهم الشيخ سيد أمام امير التنظيم السابق هو تتبع للعورات


قولك اخي



تقول:

اقتباس:
ما تراجع عنه تقي الدين النبهاني هو فتاوى في جزئيات وفرعيات فقهية ظهر له خطأها بقوة الدليل الشرعي
وهذه من آثار الحزبية والتعصب الذي ترمون به الغير فهل هي من باب
حرام على بلابله الدوح *** حلال على الطير من كل جنس
أم من باب
وعين الرضا عن كل عيب كليلة *** وعين السخط تبدي المساوئا

أخي كن منصفا بارك الله فيك.


قلنا لك عزيزي ان الشيخ تقي الدين النبهاني رجع عن فتاوى في امور جزئية على سبيل المثال كان الحزب يفرق بين الشورى والمشورة ثم تبين له انهما مسمى لشيء واحد

ثم الشيخ تقي لم يرجع عن هذه الأمور الجزئية لأنه اعتقل او عذب واصيب بالشلل في العراق من كثر التعذيب

اما ان كنت تعلم ان الحزب تراجع عن منهجه فتفضل اطرح لنا من كتب الحزب ونشراته ما تراجع عنه الحزب مع التوثيق وذكر اسم النشرة وتاريخها والكتاب وطبعته

والمية تكدب الغطاس

بينما الجماعات التي اشار اليها المقال تراجعت عن كل منهجها تماما

تفضل عزيزي ادخل موقع الجماعة الاسلامية بمصر وانظر ما هي تراجعاتهم وممن صدرت

http://www.egyig.com/

اعتبروا السادات شهيدا

اعتبروا الانظمة العربية وعلى رأسها المصري نظاما اسلاميا

قبلوا بالمشاركة في البرلمانات وتشريع القوانين واصبح دستور مصر اسلاميا برأيهم

فهل هذا اخي تتبع للعورات

وهل حزب التحرير تراجع مثلا عن طريقته او عن قوله ان الدار دار كفر او ان الانظمة التي تحكمنا عميلة خائنة تحكم باحكام الكفر

ان كان فعل فاريد الدليل على ذلك من كتب الحزب ونشراته



وبين لي بالدليل الشرعي كيف إن منهجك ومنهج حزبك هو منهج النبي صلى الله
عليه وسلم.

ومن هو كاتب المقال الذي ألصقته أعلاه؟


ابين لك في موضوع اخر

لأن هذا على ما يبدوا حوله البعض الى مكان للردح وتسجيل النقاط ولا اقصدك بهذا الكلام

وكاتب الموضوع الاساسي مجلة الوعي

تستطيع الذهاب للأخوة في رابطة الوعي الثقافية في طرابلس واستفسر عما تريد

ابو شجاع
07-21-2007, 12:18 PM
اخي ابا شجاع

اقتباس:
فالحزب اخذ ترخيصه من رب العالمين

يقول تعالى : { وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّة يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْر وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنْ الْمُنْكَر وَأُولَئِكَ هُمْ الْمُفْلِحُونَ }
اخي يرجى عدم استخدام هذه الطريقة معنا فنحن والحمد لله واعين وعندنا قليل من الثقافة ما نستطيع ان نميز بين الكلام
يعني انتم اخذتم التفويض من قول الله طيب لماذا لم تاخذون بكل ما قال الله تعالى لماذا تركتم ايات الجهاد والحرب والقتال اذا كنتم تعتبرون هؤلاء دار كفر فماذاقال الله على الكفرة ثم لماذا تجعل من نفسكم شعب الله المختار وغيركم نكرة
سبحان الله تقول ان رخصتكم اخذتوها من قانون اسلامي طيب اخي الفاضلماذا تقول في قانون يحكم بالحدود والقصاصض بما يأمر الله تعالى ولكن هناك مجلس نيابي وانتخابات ديمقراطيه هل اقاموا شرع الله ام لا ؟



عن أي طريقة تتحدث بالضبط وهل كتابة أية في معرض الرد طريقة لا تعجبك


اما الطريقة التي نلتزمها ونسير بحسبها فهي طريقة رسول الله في تغيير الدار ولن نخالفها الا ان تبن خطأها بالدليل الشرعي



اقتباس:
الجواب

(فَلاَ تُزَكُّوا أَنْفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى) النجم 32

ورأينا صواب يحتمل الخطأ ورأي غيرنا خطأ يحتمل الصواب


لكن هذا يخالف ما تقولوه لانكم تقولون ان كل الجماعات كانت مخطاه والان بدات تصحح وتتوجه على ماذهبنا اليه من قبل وكان قولكم هو الحق فاصبحت الان تقول قولك صحيح يحتمل الخطا ؟
سبحان الله اخي لا اعلم كيف تنتقدون الناس وتنسون انفسكم




لا تقولنا ما لم نقل

لم نقل ان كل الجماعات مخطأة

بعض الجماعات مخطأة مثل الاخوان فلا اعلم لهم نهجا يتبع

اما الجماعات الجهادية فلهم شبهة دليل شرعي نحترمهم لاجله





اقتباس:

مع الاحترام

هذا الكلام يستند الى المقدمات المنطقية والنتائج الفلسفية

لا الى البراهين والوقائع العقلية
يا اخ ابو شجاع سلمك الله انا لا اقول بما لا علم لي به لكن بديهي 1+1 =2

انتم تقولون بانكم على حق ومنهجكم على حق وترى الناس تذهب الى غير منهجكم باعداد غفيرة وتعتقد بذاك المنهج وانتم الى الان لم تتجازو الالاف
انا اعتمد على مقابة صحفية انت نشرتها قبل مدة في هذا المنتدى عندما سالوا الضيف لماذا لا تاثير عندكم في الكويت قال ان شعب الكويت شعب يحب الترف ......

وسألتك اخي هل الذي يبحث عن الترف يكون سلفي ؟ هل من يبحث عن الترف ريكون سلفي جهادي ؟ فكان عذر الضيف اقبح من ذنب هذا ما جعلني اسال لانكم ترمون بسلباتكم على غيركم لا تناقشون لماذا المسلم يتركنا ويذهب لغيرنا؟


لا حول ولا قوة الا بالله

نحن في الكويت قلائل

وفي اوزبكستان نحن بعشرات الألاف







اقتباس:
فما رأيك

هل سيدنا نوح مثلا الذي استمر في الدعوة الف عام كان نائما والماء يجري من تحته ومنهجه خطأ لأنه كما تفضلت لم يتبعه الا قليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طبعا لا يمكن ان تقول بذلك

اولا اخي الكريم هذا الدليل لا يمكن ان تستدل به
لان حزبكم لم ياتي برسالة اللهيه ولم تنشرو منهجكم على كفار انكم وحسب قولكم اتيتم لامن رحم الاسلام اذن الذين تدعونهم هم مسليمن والنفس البشرية دائما تحب المسالمه
كتب عليكم القتال .... لكن معكم نرى العكس المسليمين يتركون منهجكم ويذهبون الى منهج يقول الله هو كره لكم فكيف يذهب المسلم الى شيء لا يرغب به ويترك السلم وهو احب اليه
الا اللهم لم يجد في منهجكم ما يشير الى الطريقة الصحيحه لتحقيق دولة الاسلام


بل استدل به

فانت تقول انا ما دمنا على الحق فلم لا يتبعنا الناس

وهاهم الانبياء على الحق

بحسب طريقتك في التفكير التي تعتمد على المقدمات المنطقية المغلوطة

يجب ان يكون اتباع الانبياء هم الكثرة

وما دمنا نتكلم عن المنهج

ما هو منهجك تفضل اشرحه لنا







اقتباس:
سيدنا محمد صلوات ربي عليه

ما أمن به في مكة خلال 31 عاما الا حوالي الثلاثمائة رجل وامرأة في احسن الروايات

فهل كان عليه ان يغير نهجه مثلا


اخي ابا شجاع اظنك سبقت ال3 على 1 تقصد 13 عام وانا اسالك وبعد ال 13 عام ماذا فعل رسول الله تسألني هل غير منهجه ؟
اقول نعم غير منهجه هاجر الى المدينة المنورة وسار بجيشه الى مكه وفتحها واستعمل السيف في هذه المرحلة فاخبرني انت هل انت الان في مكة ام انت الان في المدينة المنورة ؟


شكرا على التصحيح
13 عاما

اجيبك على سؤلك

في المدينة هل رفع رسول الله سيفا في وجه احد

ثم لا لم يغير منهجه
اقام دولة الاسلام بالكفاح السياسي ومقارعة الانظمة وطلب النصرة وهكذا وصل الى حكم المدينة









اقتباس:
عن أبي الأحوص عن عبد الله قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: «إن الإسلام بدأ غريباً وسيعود غريباً فطوبى للغرباء، قيل ومن الغرباء؟ قال: النـزاع من القبائل»

و (بدأالإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء) قيل ومن الغرباء يا رسول الله؟ قال: (الذين يصلحون إذا فسد الناس)



هل تعتبر الان الاسلام غريبا ؟ سبحان الله





بالله عليك


نعم هو غريب ومن يعمل له غريب

ومن لا يرى ذلك فعليه بتركيب نظارات

لعله يريى احتلال بلاد المسلمين في العراق وفلسطين والشيشان والافغان وكشمير وتركستان الشرقية وووووووووووووو

لعله يى المسلمات في تونس وتركيا وفرنسا كيف ينزع حجابهن بالقوة

لعله يرى معتقلات غوانتانموا وكيف يوضع كتاب الله في المراحيض ولعله يرى ابو غريب ومعتقلات اوزبكستان في جسليق

لعله يرى كيف يذبح المسلمون بالمئات يوميا
لعله يرى العهر والفساد في شوارعنا ومدننا وقرانا

ولعله يرى ان كتاب الله وسنة نبيه معطلان لا يعمل بهما

لعله يرى

فان لم يكن يرى

فسبحان الله بكرة واصيلا




اقتباس:

وقال نافع عن مالك دخل عمر بن الخطاب المسجد فوجد معاذ بن جبل جالسا إلى بيت النبي صلى الله عليه وسلم وهو يبكي فقال له عمر: ما يبكيك يا أبا عبد الرحمن هلك أخوك! قال: لا ولكن حديثا حدثنيه حبيبي وأنا في هذا المسجد، فقال: ما هو؟ قال: (إن الله يحب الأخفياء الأحفياء الأتقياء الأبرياء الذين إذا غابوا لم يفتقدوا وإذا حضروا لم يعرفوا، قلوبهم مصابيح الهدى، يخرجون من كل فتنة عمياء مظلمة)


وما علاقتكم انتم بهذا الحديث ؟؟؟


لا حول ولا قوة الا بالله





اقتباس:
كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: (مروا بالمعروف وانهوا عن المنكر حتى إذا رأيتم شحاًمطاعاً وهوىً متبعاً ودنيا مؤثرة وإعجاب كل ذي رأي برأيه، ورأيت أمراً لا يد لك به فعليك بخاصة نفسك وإياك وعوامهم فإن وراءكم أياما صبر الصابر فيهن كالقابض على الجمر)

وهل التمزمتم بهذا ؟



الحمدلله






اقتباس:
فليست القضية عزيزي قضية عدد واتباع وكثرة على الفاضي

كل هذا الاتباع والكثرة وتقول فاضي ما هو المليان اخي من يكتب البيانات والنشرات وهو جالس في بيته ؟


رائع بحق

نعم نكتب البيانات في البيوت

ثم نوزعها على الناس ونسجن ونعذب ونقتل

هذا ممن يكتبون البيانات في البيوت الأخ الشهيد بأذنه تعالى مظفر عوضوف من ابطال ورجال حزب التحرير الذين تتقول عليهم

http://www.muslimuzbekistan.net/upload/ar/suwar/m_avazov_1.jpg
وهذه صورة اخرى

http://www.muslimuzbekistan.net/upload/ar/suwar/m_avazov_2.jpg
http://www.muslimuzbekistan.net/upload/ar/suwar/m_avazov_6.jpg

وهذا الأخ فرخاد من ابطال ورجال حزب التحرير

http://www.muslimuzbekistan.net/upload/ar/suwar/farkhod.jpg

وتعليقا على كلام حضرتك هؤلاء رجال حزب التحرير
بينما غيرهم

من ابناء الأمة مع الأسف

يكتبون في البيوت على النت ثم يأكلون ويشربون وينامون ويشخرون ويبدعون في الشخير




اقتباس:
ولعلمك

الكثرة لم ترد في كتاب الله الا في معرض الذم

كقوله تعالى :

وَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَٱلنَّاسِ لاَ يَشْكُرُونَ

وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي ٱلأَرْضِ يُضِلُّوكَعَنسَبِيلِ ٱللَّهِ

وَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَ ٱلنَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ

أَفَمَن كَانَ عَلَىٰ بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِوَيَتْلُوهُشَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَاماً وَرَحْمَةًأُوْلَـٰئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ ٱلأَحْزَابِ فَٱلنَّارُمَوْعِدُهُفَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ ٱلْحَقُّ مِن رَّبِّكَوَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَ ٱلنَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ

وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَـٰذَاٱلْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَىٰ أَكْثَرُ ٱلنَّاسِ إِلاَّ كُفُورا



افهم الان من كلامك ان السلفية هم الكثرة الان
ارجو الاجابة بنعم ام لا وبعدها نتكلم هل الكثره مذمومه ام لا


انا لست في تحقيق امام ضابط مخابرات لاجيب بنعم ولا
ولم اتكلم عن السلفية اساسا







اقتباس:
كل الأيات والاحاديث تبين ان القلة القليلة هي من تعمل بشرع الله ولاجله

يعني اذا كان هذا القياس فاليهود يكونون هم من يعملوا بشرع الله

او الروافض هم من يعلى حق
او الصوفية وهلم جرى


لا حول ولا قوة الا بالله

هنا الحقيقه
07-21-2007, 02:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الفاضل ابا شجاع
ابدأ من حيث انت انتهيت

قلت :
انا لست في تحقيق امام ضابط مخابرات لاجيب بنعم ولا
ولم اتكلم عن السلفية اساسا


لكن كلامك الاول يناقض ما تقوله الان فتفضل هذا كلامك في الموضوع الاول :


قبل ذلك حصلت مراجعات في أوساط بعض العلماء السلفيين في السعودية، في داخل السجون، وفي خارجها، وتراجع عدد من الكبار عن فتاوى سابقة، وتراجع معهم بعض الشباب، وأعلنوا توبتهم وخطأ فهمهم السابق للتغيير.


لا حول ولا قوة الا بالله


نعم لا حول ولا قوة الا بالله
اترك الروافض واليهود ما تقول في الخوارج الذين يعبدون الله في الليل ويقاتلون في النهار هم قلة فهل هم على حق ؟!!!!!


وتعليقا على كلام حضرتك هؤلاء رجال حزب التحرير
بينما غيرهم

من ابناء الأمة مع الأسف



انا لم اقل ان حزب التحرير ينام ويشخر انما انا عممت على كا من هو في هذه الصفة فلماذا اخذت على نفسك او حزبك اخي بارك الله بك ؟


نعم هو غريب ومن يعمل له غريب

ومن لا يرى ذلك فعليه بتركيب نظارات

لعله يريى احتلال بلاد المسلمين في العراق وفلسطين والشيشان والافغان وكشمير وتركستان الشرقية وووووووووووووو

لعله يى المسلمات في تونس وتركيا وفرنسا كيف ينزع حجابهن بالقوة

لعله يرى معتقلات غوانتانموا وكيف يوضع كتاب الله في المراحيض ولعله يرى ابو غريب ومعتقلات اوزبكستان في جسليق

لعله يرى كيف يذبح المسلمون بالمئات يوميا
لعله يرى العهر والفساد في شوارعنا ومدننا وقرانا

ولعله يرى ان كتاب الله وسنة نبيه معطلان لا يعمل بهما

لعله يرى

فان لم يكن يرى

فسبحان الله بكرة واصيلا


اخي يرجى ان لا تفسر او تلوي عنق الحديث لما يخدمك ابحث عن شرح الحديث وتعرف من قصدرسول الله وكيف يكون الاسلام غريب
اتعجب منك كل هذه الصحوة الاسلامية والمسلمين قد عرفوا دينهم وتكاد المساجد تملتلئ كل صلاة ودروس التفقه بالدين وتقول ان الاسلام الان غريب؟ ارجو ان تبحث عن تفسير الحديث وبعدها اسقطه على عصرنا هذا اخي العزيز

في المدينة هل رفع رسول الله سيفا في وجه احد



اولا الاستدلال غير صحيح فرسول الله قدم المدينة والاوس والخزرج اسلموا فعلى من يرفع السلاح

ثم قولك لم يرفع السلاح في المدينة اقول اخي انك جانبت الصواب
فاليهود كيف طردوا من المدينه
بني القينقاع والنظير كيف اجلاهم رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم ؟ هل ممكن ان تخبرني ؟


الانبياء على الحق

بحسب طريقتك في التفكير التي تعتمد على المقدمات المنطقية المغلوطة

يجب ان يكون اتباع الانبياء هم الكثرة



نعم يجب ان يكون اتباع اخر الرسل هم الكثره
فهل لك ان تخبرني كم هم اتباع الرسول محمد صلى الله عليه وسلم اليس هم الكثرة ام هم قلة ارجو اخبارنا ربما قد قرأنا التاريخ بالمقلوب وفاتنا ما لم يفتك واطلعت على ما لم نطلع

وانت استشهدت بالنبي نوح وتركت النبي محمد الذي نحن نتبع رسالته
فلما تترك رسولك وتذهب الى نبي لامة قد خلت لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت ؟


لا حول ولا قوة الا بالله

نحن في الكويت قلائل

وفي اوزبكستان نحن بعشرات الألاف







ولم تخبرني في اندونيسيا وفي فيتنام وباكستان وافغانستان والسعودية والعراق ولبنان ومصر والمغرب والجزائر وتونس وسوريا وغيرها ما هو عددكم ؟


عن أي طريقة تتحدث بالضبط وهل كتابة أية في معرض الرد طريقة لا تعجبك
اتحدث عن اختيارك لاية ممكن ان تقال لك ولغيرك فكل قوم يقول نحن المفلحون وانت تعلم ان القرءان حمال لاوجه فلا تحدد اية وتقول نحن هؤلاء او قصدنا الله بهذه الاية والا كنت مثل الروافض تمسكوا باية التطهير وقالوا هذه دليل العصمة والامامة بغير دليل
فهل لك دليل على ان الله قصدكم بهذه الاية

بعض الجماعات مخطأة مثل الاخوان فلا اعلم لهم نهجا يتبع



اما الاخوان فانا لست بصدد الدفاع عنهم فلهم اقلامهم وعقولهم يردون بها على ما تقول

اخي ابا جاع اراك قد وقعت بشبهة فعند جوابك على الاخ مقاوم قد قلت

الكريم جميل انك لا تقول بحمل السلاح في وجه الحاكم ولنك لا تسقطه كأحد الخيارات وكجزء من سنة المصطفى صلوات ربي عليه





اتعتبر حمل اسلاح والقتال في سبيل الله والجهاد هي سنة المصطفى وليس واجب شرعي وامر من الله مكلف به المسلم ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

عمر المقدسي
07-22-2007, 04:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم



ولم تخبرني في اندونيسيا وفي فيتنام وباكستان وافغانستان والسعودية والعراق ولبنان ومصر والمغرب والجزائر وتونس وسوريا وغيرها ما هو عددكم ؟



سوريا :
أنتماءات السجناء السياسين في سوريا:
تيارات إسلامية مختلفة( حزب التحرير الإسلامي – سلفيون –جماعة التكفير والهجرة -...)
http://www.aljeeran.net/wesima_articles/humanrights-20070710-75106.html
توقيف سبعة من حزب التحرير وتنديد بالاعتقالات في سوريا
http://www.aljazeera.net/News/archive/archive?ArchiveId=129300

المغرب:
تأجيل البت في قضية حزب التحرير الإسلامي بالمغرب :
وتشمل هذه القضية 14 شخصا أدينوا قبل حوالي شهر بمدد تتراوح ما بين ثلاث وأربع سنوات
http://www.aljazeera.net/news/archive/archive?ArchiveId=1031306

استمرار التعذيب في السجون والمعتقلات السرية بالمغرب!
المهتمين تعرضوا إلى الاختطاف والاعتقال التعسفي والإخفاء القسري والتعذيب''، كما أوضحت الرسالة أن هؤلاء أمضوا أكثر من عشرين يوما بمعتقل سري تحت الأرض ''مقيدي الأرجل والأيدي ومعصبي العينين، يأكلون ويشربون ويقضون حاجتهم مقيدين كما تعرضوا للتعذيب الجسدي والنفسي''.
http://www.attajdid.ma/def.asp?codelangue=6&infoun=34549

استراليا:
حملة موسعة ضد المتشددين الإسلاميين في استراليا
اعلن النائب العام الاسترالي فيليب رودوك أنه قد يتم حظر حزب التحرير في حملة مقبلة ضد المجموعات الاسلامية المتشددة
http://www.alwatan.com.kw/Default.aspx?MgDid=521641&pageId=37

الاردن:
الأمن الأردني يعتقل سبعة من أعضاء حزب التحرير
http://www.aljazeera.net/news/archive/archive?ArchiveId=126221
الأمن الأردني يعتقل عشرة أعضاء من حزب التحرير الإسلامي
http://www.aljazeera.net/news/archive/archive?ArchiveId=304966

الدانمارك:
الدانمارك تضيق الخناق على حزب التحرير
http://www.aljazeera.net/News/archive/archive?ArchiveId=123585

مصر:
اعتقال 80 شخصا بتهمة الانتماء لحزب التحرير:
http://www.aljazeera.net/News/archive/archive?ArchiveId=67558
القاهرة تمدد حبس 54 شخصا لصلتهم بحزب التحرير:
http://www.aljazeera.net/News/archive/archive?ArchiveId=30605

طاجيكستان:
طاجيكستان تعتقل أحد قادة حزب التحرير
http://www.aljazeera.net/News/archive/archive?ArchiveId=19363

ألمانيا:
ألمانيا تحظر حزب التحرير الإسلامي
http://www.aljazeera.net/news/archive/archive?ArchiveId=46616

بنغلاديش:
السلطات الأمنية في بنغلاديش تعتقل 22 إسلاميا
وأوضحت المصادر أن المعتقلين أعضاء في حزب التحرير، مضيفة أنه تم إخضاعهم للتحقيق.
http://www.aljazeera.net/news/archive/archive?ArchiveId=1037333 (http://www.aljazeera.net/news/archive/archive?ArchiveId=1037333)

أوزبكستان:
السجن 17 عاما عقوبة توزيع المنشورات في أوزبكستان
وتعود السياسة المتشددة للحكومة إزاء هذا الحزب إلى الشعبية الكبيرة التي يتمتع بها وسط الشعب الأوزبكي بما يمكن أن يهدد حكم الرئيس إسلام كريموف الشمولي المرتبط بموسكو.
http://www.aljazeera.net/News/archive/archive?ArchiveId=11150

إندونيسيا:
المئات يتظاهرون بإندونيسيا احتجاجا على زيارة قريبة لبوش
وكان معظم المحتجين من حزب التحرير الإندونيسي, حملوا شعارات تصف بوش بالمجرم والإرهابي.
http://www.aljazeera.net/news/archive/archive?ArchiveId=368007 (http://www.aljazeera.net/news/archive/archive?ArchiveId=368007)

روسيا:
روسيا تعتقل 121 من حزب التحرير الإسلامي
http://www.aljazeera.net/News/archive/archive?ArchiveId=54919 (http://www.aljazeera.net/News/archive/archive?ArchiveId=54919)

هنا الحقيقه
07-22-2007, 04:59 PM
نتكلم عن العدد

وليس هناك جماعة من المسلمين من هم لم يثبعوا في السجون او يعذبوا او اغتيلوا او قتلوا


لكننا نتكلم عن العدد

عمر المقدسي
07-22-2007, 05:41 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

العدد ليس مهم اخي الحبيب .... المهم النوعية ...


وانت استشهدت بالنبي نوح وتركت النبي محمد الذي نحن نتبع رسالته
فعدد الصحابة الذين كانوا مع رسول الله عليه الصلاة والسلام ليس عددا كبيرا .... لكن الرجل فيهم بعشرة رجال واكثر ....

الان ناتي لهذه :


اتعتبر حمل اسلاح والقتال في سبيل الله والجهاد هي سنة المصطفى وليس واجب شرعي وامر من الله مكلف به المسلم ؟

وعدم استعمال الحزب القوة المادية للدفاع عن نفسه، أو ضد الحكّام، لا علاقة له بموضوع الجهاد، فالجهاد ماض إلى يوم القيامة فإذا ما هاجم الأعداء الكفار بلداً إسلامياً وجب على المسلمين من أهله ردهم، وشباب حزب التحرير في ذلك البلد جزء من المسلمين يجب عليهم ما يجب على المسلمين من قتال العدو وردّه بوصفهم مسلمين. وإذا ما وجد وقام أمير مسلم بالجهاد لإعلاء كلمة الله واستنفر الناس فإن شباب حزب التحرير يلبون بوصفهم مسلمين في ذلك البلد الذي حصل فيه الاستنفار.

من موقع الحزب : http://www.hizb-ut-tahrir.org/index.php/AR/def#مكان_عمل_حزب_التحرير

والسلام عليكم