تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : مظلومية الزهراء (ع) في كتب السنة



امجد
07-14-2007, 04:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على نعمه واكرامهماخفي منها وما ظهر
واصلي واسلم على محمد خير البشر وعلى اله الطيبين الدرر
مظلومية الزهراء (ع) في كتب السنة
لقد ماتت الزهراء عليها السلام وهي غاضبة على الشيخين لما فعلوه من حرق دارها واسقاط جنينها وضربها بالسوط
وقد قال رسول الله (صلى الله عليه و آله)
( إن الله يغضب لغضب فاطمة ويرضى لرضاها)
رواه المستدرك ، الإصابة ، كنز العمال عن : ابي يعلى والطبراني و أبي نعيم.
ومما يؤيد ذلك مارواه بعض الاعلام في مصادرهم منهم :


اولا : عن البلاذري بسنده : إن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة ، فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه فتيلة ، فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة : يا بن الخطاب أتراك محرّقاً عليّ بابي ؟! قال : نعم .
أنساب الأشراف 1/ 586 ، وقريب منه ابن عبد ربه في العقد الفريد 5/13 وأبو الفداء في المختصر في أخبار البشر 1/156.


ثانيا : قال ابن أبي دارم المتوفى سنة 352 :
إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن
ميزان الاعتدال 1/139 .

ثالثا : الإمامة والسياسة / ( بإسناده عن عبد الرحمن الأنصار (… وأنّ أبا بكر تفقّد قوماً تخلفوا عن بيعته عند علي كرّم الله وجهه، فبعث إليهم عمر فجاء فناداهم وهم في دار عليّ، فأبوا أن يخرجوا، فدعا بالحطب، وقال: والذي نفس عمر بيده، لتخرجنّ أو (لأحرقنّها) على من فيها !!.
فقيل له: يا أبا حفص ! إنّ فيها فاطمة ؟!
فقال : وإن !!…)
رواه ابن قتيبة الدينوري في الإمامة والسياسة 1/ 30 .

رابعا : المختصر في أخبار البشر: فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرم الدار، فلقيته فاطمة رضي الله عنها، وقالت: إلى أين يا ابن الخطاب، أجئت (لتحرق دارنا !!)
قال : نعم، أو تدخلوا فيما دخلت به الأمة !!)

أورده أبو الفداء إسماعيل في المختصر في أخبار البشر 1/156.

خامسا : ومما يؤيد ما سبق اعتراف أبي بكر وإقراره بل وندمه على كشفه لبيت الزهراء (عليها السلام) ، فقد ذكر الذهبي في ميزان الاعتدال: عن العقيلي حديثاً مسنداً ـ قد اعترف هو بصحته ـ عن عبد الرحمن بن عوف ، قال : دخلت على أبي بكر أعوده فاستوى جالساً، فقلت:
أصبحت بحمد الله بارئاً ـ إلى أن قال ـ : ما أرى بك بأساً والحمد لله، فلا تأس على الدنيا ـ إلى أن قال ـ فقال أبو بكر: إنّي لا آسي على شيء إلا على ثلاث وددت أني لم أفعلهن: وددت أني لم اكشف بيت فاطمة [عليها السلام] ، وتركته…
ميزان الاعتدال للذهبي 2/ 215.
كنز العمال 5/ 631 ط مؤسسة الرسالة بيروت .
وقريب منه في :
لسان الميزان / ابن حجر العسقلاني 4/ 219.
مروج الذهب ومعادن الجوهر / 2/ 301.
الإمامة والسياسة / ابن قتيبة 1/ 18.
تاريخ الأمم والملوك لابن جريرالطبري / 2/ 619



ماذا تقولون ؟؟؟
ان كنتم تقولون بحبكم لأهل البيت فهل تؤيدون ماقام به عمر بن الخطاب بحرق بيت بنت رسول الله والتهجم على الزهراء يرفسها مرة ويضرب عينها واسقاط جنينها؟

لانريد مزايداتكم بتكذيبكم ذلك فالأحاديث من كتب أهل السنة تكشف ذلك
الرجاء الاجابة مباشرة


امجد

صهيب
07-14-2007, 07:43 PM
سيد امجد

الأغنية تكاد لا تتوقف. الكذبة الملاكة والسنفونية الممجوجة.

ابدعت في القص واللصق حتى افحمتنا.

عظيم أنك تستشهد بزنادقة شيعة وتنسبهم إلى اهل السنة.

ابن قتيبة مثلا هذا الذي نقلت بكل غباء هو شيعي كذاب

هذا مثال ولن أطيل في فيمن أتيت بهم.

يبقى القول أمام هذا الذي ترددونه ولا تنفكون عنه كأنه حقيقة مقدسة لا يأتيها الشك مع أنها بإذن الله هي مفتاح كل الروافض إلى النار يوم القيامة وبدون استثناء.

أعداء الله وأعداء الحق يدافعون عن فاطمة الزهراء رضي اله عنها وعن علي .هل هذه مزحة أم ماذا؟

هل تركتم أحدا من آل البيت لم تسيئوا إليه وتغمزوا فيه





ادعيتم م أن عمر رضي الله عنه ضرب فاطمه رضي الله عنها وهددهم وأسقط جنينها وكانت غاضبه منه ومن ابي بكر رضي الله عنهما وعلي رضي الله عنه واقف هكذا بكل بساطه.
الحيدر الضرغام الحامل لباب خيبر صاحب القوه والمنعه يقف ساكتا وعمر يضرب زوجته
ويسقط جنينها فلا يغضب بل يزوج عمر رضي الله عنه من أبنه فاطمه رضي الله عنها
أم كلثوم الى عمر.
حسنا:
ألا يعتبر عليا رضي الله جبانا رعديدا متآمرا على زوجته؟
إذا كانت فاطمة رضي الله عنها غاضبه من أبي بكر وعمر رضي الله عنهم
لابد أن يكون علي أيضا غاضب حسب حججكم
وهو معصوم وقوي علي رضي الله عنه اذن كيف يخطئ هذا الخطأ ويزوج بنت فاطمه لعمر وهي أبنته أيضا
إذن علي رضي الله عنه منحاز لأبي بكر وعمر وشامت في فاطمة رضي الله عنها وأرضاها.
وفي عهد أبو بكر رضي الله عنهم يأخذ علي رضي الله عنه من السبي أم محمد ابن علي أبن أبي طالب.

إن القبول بهذا السبي والإستفادة منه حيث تزوج من سبيته لا يعني إلا قبولا بالظلم وخصوصا من امام معصوم وليسبشرا عاديا كما تدعون.
إن قولكم ورجفكم بأنه ضرب فاطمه رضي الله عنها وأسقط جنينها وهدد بحرق الدار يدحضه ما تقدم ويبرز مدى الوضاعة التي تضعون فيها انفسكم وعداءكم المستديم لآل البيت. لا تظنوا أن أحدا يصدقكم عندما تدعون ذلك .فهل رأتم يهوديا يحب الإسلام ؟ وللحقيقة وللتاريخ هم أقل منكم عداء وشرا.
عجبي من حثالة الأرض وفحشهم واتهامهم لآل البيت:

أي شجاع كان يموت ولا يقبل أن تهتك داره فما بالك بعلي رضي الله عنه
وتضرب فاطمه وهو مختبئ لا يخرج: خسئتم

الحيدر الذى ضحى بنفسه ونام في فراش الرسول صلى الله عليه وسلم في صغره
الشجاع القوي المعصوم يترك الأمر هكذا للداخل والخارج في داره
وبعد كل ذلك يكافئ عمر رضي الله عنه بتزويجه من أبنه فاطمه الغاضبه
على عمر رضي الله عنهما وعلى صاحبه أبي بكرغاضبه على أبي بكر أيضا كما تزعمون
ويدخل علي رضي الله عنه الحرب والخليفة أبو بكر رضي الله عنه
ويسبي أم .......أبنه محمد بن الحنفيه.......... من بني حنيفه.

أليس من أعان ظالما .......يكون ظالما
وبقولكم إن أبا بكر ظالم يجعل عليا رضي الله عنه المساند له ظالما هو أيضا. وبهذا تجعلون من علي ظالما يعين ظالما

أم الحقيقة أن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم عدول وأن احفاد القرود أتباع عبد الله بن سبأ هم جيف الأرض النتنة التي لم تترك مسلما واحدا لم تتقول فيه.

تبا لفئة ضالة مضلة

صهيب
07-14-2007, 09:36 PM
وأعجبتني هذه المقالة فنقلتها لكم.
ما رأيك سيد أمجد


اللهم صل على محمد وال محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....

سؤال ؟

هل فاطمة الزهراء تدخل النار بحديث صحيح السند !!

قال رسول الله صلى الله عليه واله :

((‏‏فاطمة ‏ ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني)) صحيح البخاري .

فقد اقترن غضب الرسول صلى الله عليه واله بغضب فاطمة الزهراء عليها السلام .

وسبب هذا الحديث هو ان الامام علي اراد ان يتزوج من بنت ابي جهل فقاله النبي

(( للامانة بالنقل)) .

انا اريد ان اتناول هذا الحديث واطبقه على حادثة مشهورة جدا وهي غضب فاطمة الزهراء من ابو بكر

ووجدها عليه , روي بسند صحيح بالبخاري وغيره :

‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليها السلام ‏ ‏ابنة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏سألت ‏ ‏أبا بكر الصديق ‏‏بعد وفاة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أن يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه فقال لها ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏إن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورثما تركنا صدقة

فغضبت ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فهجرت ‏‏أبا بكر ‏ ‏فلم تزل مهاجرته حتى توفيت.

يعني ان فاطمة الصديقة غضبت على ابو بكر الصديق !!

يقول تعالى :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً {النساء/59}

فنحن الان بحال نزاع فنرجع لقول النبي صلى الله عليه واله بسند صحيح :

لا يحل لمسلم أن يهجر أخاه فوق ثلاث فمن هجر فوق ثلاث فمات دخل النار

المصدر: صحيح وضعيف الجامع الصغير وزيادته- الألباني الجزء الاول
حديث رقم 13617


قال الشيخ الالباني صحيح .

الان نحكم قول النبي صلى الله عليه واله :

فغضبت ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فهجرت ‏‏أبا بكر ‏ ‏فلم تزل مهاجرته حتى توفيت.

لا يحل لمسلم أن يهجر أخاه فوق ثلاث فمن هجر فوق ثلاث فمات دخل النار

فهل فاطمة الزهراء عليها السلام بالنار بسند صحيح !!

اعتذر على هذه الكلمات بحق الصديقة فاطمة الزهراء عليها السلام ولكن مدرسة

السند تريد سند وتحكم السند لا العقل فهذا تطبيق بسيط !

المثنى الرفاعي
07-14-2007, 10:08 PM
والله لقد أسأت لرسول الله صلى الله عليه وسلم بقبيح كلامك..
كيف لا وقد أسأت للسيدة فاطمة الزهراء رضي الله عنها..
كيف لا وقد أسأت لعظماء الصحابة.. وبالأخص سيدنا أبو بكر وسيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنهما..

نفس الأكاذيب قرأتها على معظم مواقع الشيعة!
تلفيق وتركيب وكذب صريح!

و عند جهينة
07-15-2007, 06:45 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على نعمه واكرامهماخفي منها وما ظهر
واصلي واسلم على محمد خير البشر وعلى اله الطيبين الدرر
مظلومية الزهراء (ع) في كتب السنة
لقد ماتت الزهراء عليها السلام وهي غاضبة على الشيخين لما فعلوه من حرق دارها واسقاط جنينها وضربها بالسوط
وقد قال رسول الله (صلى الله عليه و آله)
( إن الله يغضب لغضب فاطمة ويرضى لرضاها)
رواه المستدرك ، الإصابة ، كنز العمال عن : ابي يعلى والطبراني و أبي نعيم.
ومما يؤيد ذلك مارواه بعض الاعلام في مصادرهم منهم :


اولا : عن البلاذري بسنده : إن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة ، فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه فتيلة ، فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة : يا بن الخطاب أتراك محرّقاً عليّ بابي ؟! قال : نعم .
أنساب الأشراف 1/ 586 ، وقريب منه ابن عبد ربه في العقد الفريد 5/13 وأبو الفداء في المختصر في أخبار البشر 1/156.


ثانيا : قال ابن أبي دارم المتوفى سنة 352 :
إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن
ميزان الاعتدال 1/139 .

ثالثا : الإمامة والسياسة / ( بإسناده عن عبد الرحمن الأنصار (… وأنّ أبا بكر تفقّد قوماً تخلفوا عن بيعته عند علي كرّم الله وجهه، فبعث إليهم عمر فجاء فناداهم وهم في دار عليّ، فأبوا أن يخرجوا، فدعا بالحطب، وقال: والذي نفس عمر بيده، لتخرجنّ أو (لأحرقنّها) على من فيها !!.
فقيل له: يا أبا حفص ! إنّ فيها فاطمة ؟!
فقال : وإن !!…)
رواه ابن قتيبة الدينوري في الإمامة والسياسة 1/ 30 .

رابعا : المختصر في أخبار البشر: فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرم الدار، فلقيته فاطمة رضي الله عنها، وقالت: إلى أين يا ابن الخطاب، أجئت (لتحرق دارنا !!)
قال : نعم، أو تدخلوا فيما دخلت به الأمة !!)

أورده أبو الفداء إسماعيل في المختصر في أخبار البشر 1/156.

خامسا : ومما يؤيد ما سبق اعتراف أبي بكر وإقراره بل وندمه على كشفه لبيت الزهراء (عليها السلام) ، فقد ذكر الذهبي في ميزان الاعتدال: عن العقيلي حديثاً مسنداً ـ قد اعترف هو بصحته ـ عن عبد الرحمن بن عوف ، قال : دخلت على أبي بكر أعوده فاستوى جالساً، فقلت:
أصبحت بحمد الله بارئاً ـ إلى أن قال ـ : ما أرى بك بأساً والحمد لله، فلا تأس على الدنيا ـ إلى أن قال ـ فقال أبو بكر: إنّي لا آسي على شيء إلا على ثلاث وددت أني لم أفعلهن: وددت أني لم اكشف بيت فاطمة [عليها السلام] ، وتركته…
ميزان الاعتدال للذهبي 2/ 215.
كنز العمال 5/ 631 ط مؤسسة الرسالة بيروت .
وقريب منه في :
لسان الميزان / ابن حجر العسقلاني 4/ 219.
مروج الذهب ومعادن الجوهر / 2/ 301.
الإمامة والسياسة / ابن قتيبة 1/ 18.
تاريخ الأمم والملوك لابن جريرالطبري / 2/ 619



ماذا تقولون ؟؟؟
ان كنتم تقولون بحبكم لأهل البيت فهل تؤيدون ماقام به عمر بن الخطاب بحرق بيت بنت رسول الله والتهجم على الزهراء يرفسها مرة ويضرب عينها واسقاط جنينها؟

لانريد مزايداتكم بتكذيبكم ذلك فالأحاديث من كتب أهل السنة تكشف ذلك
الرجاء الاجابة مباشرة


امجد

عزيزي امجد
لقد عرفنا في النقاشات مع الرافضة
ان معظمهم جاهل ومستواهم العلمي منعدم او تحت المتوسط في احسن الاحوال
واما الباقي منهم فهم كذابون مدلسون


وانت احسبك على خير ان شاء الله
فساجد لك عذرا
وهو انك ما زلت جاهلا

ساعلق على اخر عبارة فقط من كلامك
وهي
لا نريد مزايداتكم بتكذيبكم ذلك فالأحاديث من كتب أهل السنة تكشف ذلك

واود معرفة من يزاود على من !!
وهل تريدنا ان نصدق ما نقلته من كتب الرافضة وادعاءك انهم من اهل السنة !!!!

ساعطيك نبذة عن المصادر التي تزعم انها سنية
وسأبدأ بابن ابي دارم صاحب ميزان الاعتدال
وبعد ان ترى مقدار الامانة العلمية عندكم
ساعطيك نبذة عن كتاب مروج الذهب
وبعدها عن الامامة والسياسة وبعدها عن العقد الفريد

تفضل انظر الان الى ترجمة ابن ابي دارم واعطني رايك في هذا المصدر السني المزعوم

................................... .......


ابن أبي دارم ابن أبي دارم الإمام الحافظ الفاضل، أبو بكر أحمد بن محمد السري بن يحيي بن السري بن أبي دارم ، التميمي الكوفي الشيعي ، محدث الكوفة.
سمع إبراهيم بن عبد الله العبسي القصار ، وأحمد بن موسى الحمار ، وموسى بن هارون ، ومحمد بن عبد الله مطينا ، ومحمد بن عثمان بن أبي شيبة ، وعدة .
حدث عنه : الحاكم ، وأبو بكر بن مردويه ، ويحيى بن إبراهيم المزكي ، وأبو الحسن بن الحمامي ، والقاضي أبو بكر الحيري ، وآخرون .
كان موصوفا بالحفظ والمعرفة ؛ إلا أنه يترفض ، قد ألف في الحطِّ على بعض الصحابة ، وهو مع ذلك ليس بثقة في النقل . ومن عالي ما وقع في منه : أخبرنا الحسن بن علي ، أخبرنا جعفر بن منير ، أخبرنا أبو طاهر السلفي ، أخبرنا القاسم بن الفضل ، أخبرنا أبو زكريا المزكي ، أخبرنا أبو بكر بن أبي دارم -بالكوفة- حدثنا أحمد بن موسى بن إسحاق ، حدثنا أبو نعيم ، عن زكريا ، عن الشعبي ، سمعت النعمان بن بشير يقول : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- : الحلال بيّن ، والحرام بيّن ، وبين ذلك مشتبهات لا يعلمها كثير من الناس ، من ترك الشبهات استبرأ لدينه وعرضه ، ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام كالراعي إلى جنب الحمى ، يوشك أن يواقعه الحديث متفق عليه .
مات أبو بكر في المحرم سنة اثنتين وخمسين وثلاث مائة وقيل : سنة إحدى .
قال الحاكم : هو رافضي ، غير ثقة .
وقال محمد بن حماد الحافظ : كان مستقيم الأمر عامة دهره ، ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يُقرأ عليه المثالب ، حضرته ورجل يقرأ عليه أن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت محسنا .
وفي خبر آخر قوله تعالى وَجَاءَ فِرْعَوْنُ عمر ، وَمِنْ قَبْلِهِ أبو بكر ، والمؤتفكات عائشة ، وحفصة . فوافقته ، وتركت حديثه .
قلت : شيخ ضالٌّ مُعَثَّر .

امجد
07-15-2007, 09:10 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد واله الطاهرين


اننا لا نتغنى ولاننشد الاناشيد بل اننا اصحاب عقيدة لم تتأثر بأراء كل من دب وشب والتاريخ يشهد بذلك .
يا اخوتي الكرام
ماذكرت لكم ولكل من يريد ان يعرف الحقيقة الضائعة حقيقة مظلومية الزهراء عليها السلام ، الحقيقة التي يتستر عليها كل من يريد العداء للاسلام ، ويأبى الله الا ان يتم نوره ولو كره الكافرون .
ان في كتب اهل السنة والجماعة وفي امهات مصادرهم الموثوقة توجد مظلومية الزهراء وقد ذكرها جمع غفير من العلماء .
فأنا لا اقتطع ولا الصق بل اذكر الخبر كما هو من مصادركم ومن لا يصدق فليراجع ماذكرته فان مكتباتكم عامرة بكتبكم فليقلب الصفحات وليرى ذلك .
واجيب على رد الاخوة قائلا :
1) ماهو رأيكم في كتبكم هل تكذبون مصادركم ؟
2) من هم أولي الامر يا صهيب ؟
3) لماذا منع ابو بكر اعطاء ميراث النبي لال البيت (ع) ؟
4) ان حادثة غضب الزهراء على ابي بكر مشهورة .
5) هل ان الزهراء تدخل النار لانها هجرت ابابكر ولم تكلمه مع ان الله يغضب لغضبها ويرضى لرضاها .


اتقوا الله فيما تقولون


هل ان الدين الاسلامي تسيرونه كيفما شئتم ؟
هل انكم تأخذون ببعض الروايات المفيدة لكم وتتركون الباقي ؟
هل انتم من يزكي الانفس ام الله ؟
انا لا افهمكم ، على اي عقيدة انتم هل انتم على عقيدة اهل السنة ؟
ام ماذا ؟ ام انتم على عقيدة ابن تيمية ؟


للكلام بقية



امجد

هنا الحقيقه
07-15-2007, 09:15 AM
امجد
هل تقبل بالحوار او مناظرة حول حرق بيت فطمة

ميراث فدك

واغضاب فاطمة الزهراء اذا وافقت سوف نتكلم بالحجج والبراهين
اما كلامك الانشائي فلا يغني ولا يسمن من جوع

موافق ام لا
على شرط ان لا تهرب واذا هربت سوف نقوم بطردك من المنتدى

امجد
07-15-2007, 04:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
واصلي واسلم على خير خلق الله اجمعين محمد المبعوث الامين
وعلى اله الدرر الميامين واصحابه المنتجبين

لقد ذكرت لكم اسئلة لم تجيبوا عليها
فهل اعتبر ان هذا هروبا ؟؟
ام ماذا ؟؟
هداكم الله الى الصواب وهداني ،
وارشدكم الله وارشدني ،
اسئل الله لنا جميعا الهداية والرشاد




امجد

صهيب
07-15-2007, 05:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد واله الطاهرين


اننا لا نتغنى ولاننشد الاناشيد بل اننا اصحاب عقيدة لم تتأثر بأراء كل من دب وشب والتاريخ يشهد بذلك .
يا اخوتي الكرام
ماذكرت لكم ولكل من يريد ان يعرف الحقيقة الضائعة حقيقة مظلومية الزهراء عليها السلام ، الحقيقة التي يتستر عليها كل من يريد العداء للاسلام ، ويأبى الله الا ان يتم نوره ولو كره الكافرون .
ان في كتب اهل السنة والجماعة وفي امهات مصادرهم الموثوقة توجد مظلومية الزهراء وقد ذكرها جمع غفير من العلماء .
فأنا لا اقتطع ولا الصق بل اذكر الخبر كما هو من مصادركم ومن لا يصدق فليراجع ماذكرته فان مكتباتكم عامرة بكتبكم فليقلب الصفحات وليرى ذلك .
واجيب على رد الاخوة قائلا :
1) ماهو رأيكم في كتبكم هل تكذبون مصادركم ؟
2) من هم أولي الامر يا صهيب ؟
3) لماذا منع ابو بكر اعطاء ميراث النبي لال البيت (ع) ؟
4) ان حادثة غضب الزهراء على ابي بكر مشهورة .
5) هل ان الزهراء تدخل النار لانها هجرت ابابكر ولم تكلمه مع ان الله يغضب لغضبها ويرضى لرضاها .


اتقوا الله فيما تقولون


هل ان الدين الاسلامي تسيرونه كيفما شئتم ؟
هل انكم تأخذون ببعض الروايات المفيدة لكم وتتركون الباقي ؟
هل انتم من يزكي الانفس ام الله ؟
انا لا افهمكم ، على اي عقيدة انتم هل انتم على عقيدة اهل السنة ؟
ام ماذا ؟ ام انتم على عقيدة ابن تيمية ؟


للكلام بقية



امجد


أن يكون الإنسان على عقيدة ابن تيمية أفضل من أن يكون على عقيدة اليهود.

أنت دائما تسأل ولا تجيب.
المطلوب أن تجيب على ما طرح عليك بعدها يمكنك أن تنتظر الإجابة.
أما غباؤك وجهلك فلا علاج عندي لهما.
لو قرأت اعتذار الكاتب في آخر المقال لما قلت ما قلت ولكن المغفل المقفل العقل لا يرى فكيف يفهم.
هكذا عهدناك مراوغا كذابا مزورا مدلسا
طرحت موضوع المبايعة والتهديد بحرق الدار فلما رددنا عليك تحولت إلى المظلومية ولا أدري ماذا ستطرح بعد ذلك.
أليس هذا تشتيتا للموضوع

ولأنك مغفل أنظر ما كتبت:

واجيب على رد الاخوة قائلا :
1) ماهو رأيكم في كتبكم هل تكذبون مصادركم ؟
2) من هم أولي الامر يا صهيب ؟
3) لماذا منع ابو بكر اعطاء ميراث النبي لال البيت (ع) ؟
4) ان حادثة غضب الزهراء على ابي بكر مشهورة .
5) هل ان الزهراء تدخل النار لانها هجرت ابابكر ولم تكلمه مع ان الله يغضب لغضبها ويرضى لرضاها .

أهكذا الإجابة. ما ...!!!!!!!!!

وعلى كل عندما تجيب عما سبق سنجيبك

والأخ هنا الحقيقة تحداك بمناظرة فتجاهلته.

أليس هذا لؤم؟

هنا الحقيقه
07-15-2007, 05:08 PM
لم اجد من الاساله التي ذكرتها

لكن ان اعتبرت هذا سؤال منك


ان كنتم تقولون بحبكم لأهل البيت فهل تؤيدون ماقام به عمر بن الخطاب بحرق بيت بنت رسول الله والتهجم على الزهراء يرفسها مرة ويضرب عينها واسقاط جنينها؟



جوابنا هو لم يحرق الامام عمر بن الخطاب رضي الله عنه وارضاه بيت فاطمة ولا اسقط جنينها
وهذا كذب وافتراء واتحداك ان تجلب لنا رواية صحيحة السند تقول وتثبت بما قلت

واخبرتك هل تريد المناظرة في هذا الموضوع وان اثبت لك ما تقوله ادعاء وكذب هل سوف تنكر الحادثة وتتبرأ من يقولها ؟

وسوف نرى من الذي يهرب ولا يعاود

و عند جهينة
07-15-2007, 06:09 PM
يبدو ان ضيفكم امجد لا يقرأ
او انه استهوى الكذب والتدليس
حيث ما زال مصمما ان الكتب التي ينقل منها هي كتب لاهل السنة

وقد بينا له حقيقة ابن ابي دارم
ولكنه تجاهلها

واريد منه تعقيب على ما ورد من تكذيب له من خلال ترجمة ابن ابي دارم

ثم سانطلق الى باقي الكتب الرافضية وبعض الكتب المكذوبة على اهل السنة
وكذلك ساعلق على بعض الكتب الخيالية والقصصية والادبية التي يعتبرها الروافض مرجعا لاكاذيبهم

وانصح الضيف بان يقرأ ما يكتب له جيدا
لا ان يغلق عينيه واذنيه ويدعي انه لم يسمع ولم يقرأ

امجد
07-17-2007, 10:48 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على رسوله واله الطاهرين
كفاكم سبا وشتما فان السباب والشتم ليس من صفات المسلمين
واما قولكم بان حرق دار الزهراء ليس له صحة ؟ فماذا تقولون بما نورده لكم من مصادر فهل تكذبون مصادركم ؟

اولا :
عن الطبري بسنده : أتى عمر بن الخطابمنزل علي ورجال من المهاجرين ، فقال : والله لأحرّقن عليكم أولتخرجن إلى البيعة...
تاريخ الطبري 3/202 ، وقريب منه ابن ابي شيبه منمشايخ البخاري في المصنف 7/432.

ثانيا :
الملل والنحل عن النظّام أنّه قال : وكان عمر يصيح:
أحرقوا دارها بمن فيها!!
وما كان في الدار غيرعلي، وفاطمة والحسن والحسين.
أورده الشهر ستاني فيالملل والنحل : 1 / 56.



وهذه بعض المصادر التي فيها شواهد على الحادثة :
العقد الفريد / ج5/ 12 طبع مكتبة الرياض الحديثة .
شرح نهج البلاغة لابن أبيالحديد / ج1 / 134.
كنز العمال / المتقي الهندي / ج5/651. أعلام النساء/ عمر رضا كحالة /ج4/114.


ولشهرة هذه الحادثة تغنى بها شاعر النيل حافظ إبراهيم:
وقـولة لـعـلي قـالـهـا عـمـر * أكـرم بـسامـعـهـا أعـظـم بـملـقيـها
حرقت دارك لاأبقي عليك بها *إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها
ما كان غير أبي حفص بقائلها *أمـامفـارس عـدنـان وحـامـيــها

إن رسولالله (صلى الله عليه وآله وسلم) كان لايدخل بيت الزهراء (عليها السلام) إلا بعدالاستئذان، وهو بيت طالما نزل فيه جبريل (عليه السلام)أهذه هي وصية الرسولبعترته ؟ أليست فاطمة بضعة من الرسول؟!
ألم يقل نبي الله: ( من آذى فاطمة فقد آذاني، من أغضب فاطمة فقد أغضبني ؟
ألم يفرض الله مودتها في قرآنه: (قل لا أسألكمعليه أجرا إلا المودة في القربى) ؟

ها انا قد فتحت موضوعا حول ارث الزهراء ، فلا حاجة للاقاويل والاستفزاز ...




امجد

keer5ar
07-17-2007, 11:41 AM
سلمت يا اخ امجد وسلمت يداك علئ ماسطرته

اني في الحقيقه متابع ردودك و مواضيعك التي افحمت بها القوم
و ايضا تابعت رد احدهم و هو يتجرء على مقام سيدة نساء العالمين

الا باسا له و خصيمته يوم القيامة سيدة نساء العالمين .

اسال الله عز و جل ان يوفقك و ينصرك على القوم الظالمين

هنا الحقيقه
07-17-2007, 07:15 PM
عن الطبري بسنده : أتى عمر بن الخطابمنزل علي ورجال من المهاجرين ، فقال : والله لأحرّقن عليكم أولتخرجن إلى البيعة...
تاريخ الطبري 3/202 ،

حديث ضعيف لا يؤخذ به


وقريب منه ابن ابي شيبه منمشايخ البخاري في المصنف 7/432.


حديث مرسل لا يؤخذ به

الملل والنحل عن النظّام أنّه قال : وكان عمر يصيح:
أحرقوا دارها بمن فيها!!
وما كان في الدار غيرعلي، وفاطمة والحسن والحسين.
أورده الشهر ستاني فيالملل والنحل : 1 / 56.



لا صحة لهذا القول فالشهرستاني لم يسند الرواية فقط ذكرها اين السند ؟!!!!!!!!!!!


العقد الفريد / ج5/ 12 طبع مكتبة الرياض الحديثة .


كتاب ادب لا يعتد به ولا سند لهذه الرواية في كتاب العقد الفريد ولهذا يبطل الاحتجاج به


شرح نهج البلاغة لابن أبيالحديد / ج1 / 134.

كتاب شيعي رافضي اضربه عرض الحائط لا يساوي عندنا نكله


كنز العمال / المتقي الهندي / ج5/651. أعلام النساء/ عمر رضا كحالة /ج4/114.


اما مرسل واما بدون سند واما مقطوع في هذه المصادر التي ذكرتها


ولشهرة هذه الحادثة تغنى بها شاعر النيل حافظ إبراهيم:

ان كنتم تاخذون دينكم من شعراء ومشعوذين فهذا شانكم اما نحن فلا ناخذ ديننا الا من كتاب الله وسنة رسول الله بالاحاديث الصحيحة التي وصلتتنا


ألم يقل نبي الله: ( من آذى فاطمة فقد آذاني، من أغضب فاطمة فقد أغضبني

لماذا الامام علي اذاها اذن ؟
لماذا اغضبها

واتحداك امام كل الاعضاء وهذا ثاني تحدي تهرب انت منه ان تخبرنا لماذا قال رسول الله هذا الحديث الذي ذكرته انت اتحداك لكنك حالك حال علمائك فقط ترمون الشبهات وتهربون ولو احببت اعطيك روابط في هذا القسم كلها نفس الشبهه بالاسم والحرف لكنكم
ليس عندكم ما تحتجون به علينا
فانتم اظل سبيلا جعلتم
الامام علي جبان خائف خائن وجعلتم امنا فاطمة تقول لسلمان الفارسي يا حبيبي وجعلتم امنافاطمة الزهراء تنزع ثوبها في الطريق وجعلتم بيت رسول الله ينتهك وجعلتم كل شيء مباح فلا خطوط حمراء في بيت النبوة

فسحقا لمثل هذا الدين الذي لا اصل له ولا جذور

امجد
07-18-2007, 03:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله اولا واخرا واصلي واسلم على اشرف المخلوقات محمد المصطفى وعلى اله الدرر ذوي الحجى واللعنة على اعدائهم الى يوم القيامة واللقا

اخي كرار
اشكر اطراءكم الكريم ووفقكم الله تعالى لمراضيه وسدد خطاكم


الى الاخ هنا الحقيقة وفقه الله تعالى لكل خير

لقد ذكرت لك جملة من الروايات في اكثر من رسالة وارسال ولكثرة المصادر ، اراك تكذب بعضها وترمي اصحابها بالرفض تارة وتصف مصادرهم بانها كتب ادب تارة اخرى ، ولا اعلم هل بقي لك مصدر تعتمدون عليه ؟؟؟؟
انا الان سأترك الاجابة ، وذلك لاني اريد ان اعرف على اي كتاب تعتمدون والى اي مصدر ترجعون ، بذلك يتسنى لي التكملة معك والمناظرة

اجب اولا على اي مصدر تعتمدون ؟؟؟؟


امجد

سنسون
07-18-2007, 04:22 PM
الرافضي أمجد تفضل الربط :


http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=23738 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=23738)

هنا الحقيقه
07-18-2007, 06:52 PM
الاخ امجد نعتمد على كتاب الله وسنة رسول الله التي ثبتت بالاحاديث الصحيحة لا ضعف فيها ولا وضع فيها ولا كذب فيها

الان هل تناظر ام لا ؟

صهيب
07-18-2007, 09:35 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على رسوله واله الطاهرين
كفاكم سبا وشتما فان السباب والشتم ليس من صفات المسلمين
واما قولكم بان حرق دار الزهراء ليس له صحة ؟ فماذا تقولون بما نورده لكم من مصادر فهل تكذبون مصادركم ؟

اولا :
عن الطبري بسنده : أتى عمر بن الخطابمنزل علي ورجال من المهاجرين ، فقال : والله لأحرّقن عليكم أولتخرجن إلى البيعة...
تاريخ الطبري 3/202 ، وقريب منه ابن ابي شيبه منمشايخ البخاري في المصنف 7/432.

ثانيا :
الملل والنحل عن النظّام أنّه قال : وكان عمر يصيح:
أحرقوا دارها بمن فيها!!
وما كان في الدار غيرعلي، وفاطمة والحسن والحسين.
أورده الشهر ستاني فيالملل والنحل : 1 / 56.



وهذه بعض المصادر التي فيها شواهد على الحادثة :
العقد الفريد / ج5/ 12 طبع مكتبة الرياض الحديثة .
شرح نهج البلاغة لابن أبيالحديد / ج1 / 134.
كنز العمال / المتقي الهندي / ج5/651. أعلام النساء/ عمر رضا كحالة /ج4/114.


ولشهرة هذه الحادثة تغنى بها شاعر النيل حافظ إبراهيم:
وقـولة لـعـلي قـالـهـا عـمـر * أكـرم بـسامـعـهـا أعـظـم بـملـقيـها
حرقت دارك لاأبقي عليك بها *إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها
ما كان غير أبي حفص بقائلها *أمـامفـارس عـدنـان وحـامـيــها

إن رسولالله (صلى الله عليه وآله وسلم) كان لايدخل بيت الزهراء (عليها السلام) إلا بعدالاستئذان، وهو بيت طالما نزل فيه جبريل (عليه السلام)أهذه هي وصية الرسولبعترته ؟ أليست فاطمة بضعة من الرسول؟!
ألم يقل نبي الله: ( من آذى فاطمة فقد آذاني، من أغضب فاطمة فقد أغضبني ؟
ألم يفرض الله مودتها في قرآنه: (قل لا أسألكمعليه أجرا إلا المودة في القربى) ؟

ها انا قد فتحت موضوعا حول ارث الزهراء ، فلا حاجة للاقاويل والاستفزاز ...




امجد

................................... .......................المشرف|||يرج ى عدم التكلم بكلمات جارحة
بقي أن أشير: استشهدت بمصنف ابن أبي شيبة
فما رأيك فيما رواه ابن ابي شيبة في نفس المصنف؟

(51) حدثنا حاتم بن إسماعيل عن جعفر عن أبيه قال : جاء علي إلى عمر وهو مسجى فقال : ما على وجه الارض أحد أحب إلي أن ألقى الله بصحيفته من هذا المسجى.

(53) حدثنا أبو أسامة قال أخبرنا الصلت بن بهرام عن سيار أبي الحكم أن أبا بكر لما ثقل أطلع رأسه إلى الناس من كوة فقال : يا أيها الناس ! إني قد عهدت عهدا ، أفترضون به ؟ فقام الناس فقالوا : قد رضينا ، فقام علي فقال : لا نرضى إلا أن يكون عمر بن الخطاب ، فكان عمر. ج7 ص 495
فما تقول في هذا يا مدلس؟
سنبدأ الآن بأغنية السند والمرسل والضعيف وما شابه

امجد
07-20-2007, 08:15 AM
سم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وصلى الله على محمد واله وصحبه

اولا :
اشكر الاخ المشرف على عدم قبوله للشتم والسباب ،
وبالحقيقة ان هذه الامور تمس اخلاقنا نحن المسلمين فالواجب ان يبتعد الاخوة في مناظراتهم عن السباب والشتم وليتبعوا الدليل العلمي ، ولا اعتقد ان في هذا مس لأي احد كان .
وفق الله الجميع لكل خير وانا اقولها والله يشهد على ما اقول
ان يوفق كل المسلمين للسير بخطى الرسول الاعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم

ثانيا :
كلامي مع الاخ صهيب
ان اغنية طلب السند وتضعيفه ام توثيقه هذا مما لابد منه في كتبكم وفي كتبنا وهو من الامور الطبيعية الثابتة والتي نلتزم بها نحن وكذلك انتم تلتزمون بها
وكلامك ليس جوابا لما ذكرته لك فكلامي في الشرق وكلامك في الغرب ،
اقول ان حادثة مظلومية الزهراء رواها المؤرخون وذكرت بعض المصادر ولازلت ساذكر بعضها ايضا وانت تقول ما رايك في هذا الحديث وذاك ...
وفقك الله تعالى يا اخي .....

ثالثا :
اخي هنا الحقيقة
انا معك ان شاء الله تعالى في بدء المناظرة
ولكن خبرني أولا :
ألم يذكر علمائكم حادثة حرق دار الزهراء عليها السلام ؟



امجد

هنا الحقيقه
07-20-2007, 10:41 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ امجد قلت:

ألم يذكر علمائكم حادثة حرق دار الزهراء عليها السلام ؟

اقول اما ذكر علمائي لحادثة حرق الزهراء عليها السلام
فقد ذكرها العلماء لهذه الحادثة من عدة جوانب

الجانب الاول : انهم كذبوها تكذيبا صريحا واعتبروا كل الروايات التي ورد فيها هذا الامر انما هي لا تخلوا من هذه الامور

1:موضوعه ان تكون بلا سند فقد اوردها كتاب التاريخ الذين ورواته وكما نعلم ان اهل التاريخ لا يمحصون الروايات ولا يطلبون سند الحديث مثل علماء الجرح والتعديل رجال علم الرجال
واضرب لك اتمثلة على هذه
مثال ذلك الشخصية التاريخية (القعقاع بن عمرو التميمي ) له مواقف بطولية هو واخوه في القادسية وكثير ما نسمي اولادنا على اسمه لكن القعقاع لم نجد له اصل ولا نسب ويعتبر من اصحاب الانساب المقطوعة ولم يذكره احد من التاريخ او الصحابة او التابعين فقط رجل واحد من كتاب التاريخ مثال الواقدي الذي تكلم عن القعقاع عن طريق سيف بن عمر وسيف هذا معروف عمدة بالتاريخ لكنه كذاب غير ثقة
وعليه فليس كل مشهور هو حق يجب علينا التثبت والا ان كانت صحيحة لماذا لا نقبل بها ؟
فان قلت لي لكي لا كون عمر بن الخطاب وابا بكر على خطأ نقول لكننا صدقنا وامنا ونعتقد ان ابا بكر لم يعطي فدك لفاطمة ولم نخشى شيء لان الحق اولى ان يتبع فمن يقول بهذا القول لا يخشى ولا يخاف بان يقول ان عمر بن الخطاب اراد حرق بيت فاطمة لكن لم يصح عندنا هذه الرواية وسوف انتظر منك الادلة لكي نناقشها انا وانت بروية

2: ان يكون الحديث ضعيف لعدة اسباب منها اضطراب في المتن او علة في السند
3: يكون مرسل لا يعرف من اين قد اخذه راويالحديث او سمعه
4: من كتب ادب لا نعتبرها ولا ناخذ منها ديننا فكما تعلم حادثة مثل هذه الحادثة يجب ان تاخذ من مصدر صحيح لا غبار عليه ولا اشكال اما ان ناخذه من كتاب ادب لا يعتني صاحب الكتاب الا بما تحتوي الرواية من براعة في الكلام وفصاحة فيس اللسان ودقة في الوصف فهذا الامر ليس محل بحث علما الحديث
5: اما ان تكون كتب شيعية لا وزن لها عندنا لسبب ان الشيعة اصلا ليس لهم سند للروايات سند متصل صحيح ولهذا لا ناخذ بالروايات التي هي موجوده في كتب الشيعة لان الشيعة اصلا لم يقطعوا بصحتها ولان الشيعة ليس مثلنا يحققون بالسند ويتفحصوه

الجانب الثاني : ذكرها علمائنا لسبب انهم ارادوا النقاش حولها وكشف علتها وماذا بعد ...
اي ان صدقت الرواية على اي وجه نحملها؟ علما انهم اجزموا بكذبها وعدم حدوثها لكن كان نقاش حول لم يصح لكن وان صح فعلى ماذا نحمل الفعل

امجد
07-26-2007, 05:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وعلى اله الطاهرين
احسنت وفقك الله الله تعالى لما ذكرت
واجيبك على كلامك قائلا :

اولا :
لقد كتب احد علمائنا حول القعقاع وذكر تفصيل ذلك في كتابه خمسون ومائة صحابي مختلق ومؤلفه السيد مرتضى العسكري .

ثانيا :
اما قولك ، ان الحديث يطرح وذلك لضعف سنده او كونه مرسلا فنعم وهو مما لا اشكال فيه ، ولكن عندما ناخذ الحديث من كتاب ادب ونورده اليكم مع كون مؤلف الكتاب مما يعتد به وبمصداقيته في النقل ، ولهذا فنحن نذكر هذا المصدر الناقل للحديث والغاية من ذلك:
1) ان هذا الكتاب ومؤلفه قد نقل الحادثة من مصادرها الموثوقة .
2) شهرة الحادثة في مصادركم فحتى اهل الادب ينقلونها من مصادرها .

ثالثا :
لم انقل لكم اي حادثة من مصادر شيعية .

رابعا :
اما قولك ((ن الشيعة اصلا ليس لهم سند للروايات سند متصل صحيح ولهذا لا ناخذ بالروايات التي هي موجوده في كتب الشيعة لان الشيعة اصلا لم يقطعوا بصحتها ولان الشيعة ليس مثلنا يحققون بالسند ويتفحصوه ))
فهذا مما لاصحة له فللشيعة علماء في الرجال والدراية قد حققوا في الاسانيد والرواة وكتبنا تشهد بذلك .

خامسا :
اما سبب عدم اخذكم الروايات من كتب الشيعة فهو لانكم تكفرون الشيعة فلا تقول لي سند او حديث .



امجد

هنا الحقيقه
07-27-2007, 09:50 AM
الاخ امجد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقول ابتداءا
اني اجبت في المشاركة السابقة حول سؤالك هو (هل موجوده هذه الحادثة في كتبكم ؟)فاخبرتك لما هي موجوده ولهذا ارجو من حضرتك ان تعطينا الان الروايات التي في كتبنا بشرط

ان توافق على راي فيها وان لم توافق ان تخبرنا لما لم توافق
يعني عندما اقول لك ان سند هذه الرواية ضعيف لان فلان مدلس او منكر الحديث او غير ثقة بناءا حسب قول علماء الجرح وعلماء الرجال
فامامك امرين اما ان توافق على ما انا ذكرته او تقول اخطات يا هنا الحقيقه لان فلان وفلان وفلان ذكرو هذا الرجل بانه ثقة وكذا وكذا ليكون كلامنا وحوارنا علمي ليس انشاء وليس لهو


اولا :
لقد كتب احد علمائنا حول القعقاع وذكر تفصيل ذلك في كتابه خمسون ومائة صحابي مختلق ومؤلفه السيد مرتضى العسكري .


الحمد لله

ثانيا :
اما قولك ، ان الحديث يطرح وذلك لضعف سنده او كونه مرسلا فنعم وهو مما لا اشكال فيه ،
الحمد لله اتفقنا على هذه ايضا

ولكن عندما ناخذ الحديث من كتاب ادب ونورده اليكم مع كون مؤلف الكتاب مما يعتد به وبمصداقيته في النقل
الاخ امجد عندك طريقين لا ثلاث لهما في اخذ الحديث اما ان تاخذ الحديث من كتب معتبرة خاصة بالحديث وتنظر بالتضعيف والجرح
واما ان تجلب حديث من كتب التاريخ او كتب الادب وتورد السند كاملا غير مقطوع فنقوم نحن انا وانت بفحص رجال السند ونرى راي العلماء فيهم فاما يصح واما لا يصح
فلا يخفى عليك ان ناقل الكفر ليس بكافر وناقل الحديث من اهل الادب لا يهمهم اصل الحديث وانما هم مثلهم مثل عباس محمود العقاد وطه حسين وغيره الكثير من ادباء هذا العصر لا يهمهم المصدر وصحة النقل والنقول وانما يأخذوها ويضعوها في كتبهم حشوا
واذا كان صاحب ركتاب الادب صادق فهذا لا يمنع انه يضع في كتابه رواية موضوعه بدون لا يشعر ومثال ذلك

كتاب الكافي يعبروه علمائكم من اعظم الكتب الرافضيه واحسنها واصحها واكملها لكن لا تقطعون بصحة الاحاديث فيها حسب قولك لان هناك تصحيح وجرح وتعديل حسب قولك
طيب اذا كان رجل مثل صاحب الكافي عالم بالدين ورجل من الثقات ومن اهل العلم وتعتبرون كتابه من اصح الكتب واحسنها لا تقطعون بصحة ما ذكره طيب ما حال رواية في كتاب ادب لم يذكر سندها ولم يذكر اصلها ولا فصلها وصاحب الكتاب ليس بعالم في علم الرجال ولا في علم الحديث فكيف تريد ان تحكمنا وتلزمنا بشيء انت لا تحكم ولا تلزم به نفسك فاذا اردت تحتج بما جاء بكتب الادب فيتوجب عليك ان تلزم نفسك به وان نحتج عليك ايضا بكتب الادب الشيعية وكتب اخرى فكما تلزمنا نلزمك

ولهذا فنحن نذكر هذا المصدر الناقل للحديث والغاية من ذلك:
1) ان هذا الكتاب ومؤلفه قد نقل الحادثة من مصادرها الموثوقة .

المصادر الموثوقة تكون اما سند واما كتاب مقطوع بصحته
فاذا جلبت لنا هذه المصادر الموثوقة وطرحتها في المنتدى ونرى هل هي موثوقة ام لا عندها يكون ينحى الكلام نحو ثان وبالمناسبة نحن لا نطعن بالكتاب ولا بصاحب الكتاب ولكن نقول ان صح السند فناخذه لو كان الكتاب كتاب شعر المهم صحة السند عندنا وسلامة المتن


شهرة الحادثة في مصادركم فحتى اهل الادب ينقلونها من مصادرها
اخي العزيز انت كما تعلم الشهرة لا تجعل الامر صحيح فهل سمعت ان سمك الجري حرم على الروافض لان الامام علي اراد ان يشرب الماء من النهر فتحرك سمك الجري في الماء مما جعله غير صافي فقال انتي حرام على شيعتي ؟
هل سمعت ان الامام علي يحارب وفي المعركة خاف فلاذ وراء الماعز فكشفت الماعز عن الامام علي فقال اذهبي انك مكشوفة العورة الى يوم القيامة ولاذ لالغنم فسترته فقال انتي مستورة العورة الى يوم القيامه
وهذه الروايات مشهورة عندنا في العارق نار على علم \فهل نصدقها وناخذ بها ونسلم بها ام نتتبعا ونعرف مصادرها واصلها وفصلها لكي نحكم عليها ؟


ثالثا :
لم انقل لكم اي حادثة من مصادر شيعية .


اخي كتب الشيعه نحتج بها عليك وانت تحتج بكتب السنة

فهذا مما لاصحة له فللشيعة علماء في الرجال والدراية قد حققوا في الاسانيد والرواة وكتبنا تشهد بذلك .

حاليا هذا ليس موضوعنا لكل حادث حديث


اما سبب عدم اخذكم الروايات من كتب الشيعة فهو لانكم تكفرون الشيعة فلا تقول لي سند او حديث .

طيب اخي امجد هل تاخذون انتم روايات اهل السنة ام لا ؟

والان هل عندك حديث او رواية كاملة السند او تجدها اهلا لان تصح فتردها هنا لانقول لك هل هي صحيحه ام لا ؟

صهيب
07-27-2007, 10:32 AM
روى أبونواس عن أبي عبدالله

روى ابو تمام عن الصادق

روى البحتري عن الرضا

امجد
07-29-2007, 05:26 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وصلى الله على محمد واله الطاهرين
الاخ هنا الحقيقة وفقه الله تعالى
احببت اولا ان اذكرك بمقام الزهراء عليها السلام وما لها من اهتمام وفضل عند الله ورسوله وقد ورد في حقها كثير من الروايات
وعلى سبيل الاختصار اذكر لك البعض منها :

اولا:

قال رسول اللّه (صلى الله عليه وآله): (كُنْتُ إذا اشْتَقْتُ إِلى رائِحَةِ الجنَّةِ شَمَمْتُ رَقَبَةَ فاطِمَة).
أُسد الغابة، لعز الدين أبي الحسن علي بن الأثير. دار إحياء التراث العربي - بيروت.
منتخب كنز العمّال ج 5 ص 97/ نور الأبصار ص 51/ مناقب الإمام علي لابن المغازلي ص 360.
ثانيا :
قال رسول اللّه (صلى الله عليه وآله): (فاطِمَة خُلِقَتْ حورِيَّةٌ فِيْ صورة إنسيّة) .
معرفة ما يجب لآل البيت النبوي من الحق على من عداهم، لتقي الدين المقريزي. تحقيق عبد المحسن عبد اللّه السراوي منشورات السراوي - دمشق.
مناقب الإمام علي لابن المغازلي ص 296.


ثالثا :
قال رسول اللّه (صلى الله عليه وآله): (فاطِمَة بَضْعَةٌ مِنّي يُؤْذيِني ما آذاها وَيَنَصُبَني ما أنَصَبَها).
منتخب كنز العمّال بهامش مسند أحمد بن حنبل، دار صادر - بيروت.
مستدرك الصحيحين ج 3 ص 173/ سنن الترمذي ج 3 باب فضل فاطِمَة ص240/ كنز العمّال ج 13 ص 93/ منتخب كنز العمّال بهامش المسند ج 5 ص 96/ الصواعق المحرقة الفصل الثالث ص 190.
رابعا :
قال رسول اللّه (صلى الله عليه وآله): (فاطِمَة بَضْعَةُ مِنّي يُغْضِبُني ما يُغْضِبُها وَيَبْسُطُني ما يَبْسَطُها) .
- نور الأبصار وفي هامشه إسعاف الراغبين، لمؤمن بن حسن الشبليخي. دار الفكر - دمشق.
الصواعق المحرقة ص 188/ قريب من لفظه في مستدرك الصحيحين ج 3 ص 172/ الجامع الصغير ج 2 ص 653 ح 5859.
خامسا :
قال رسول اللّه (صلى الله عليه وآله): (فاطِمَة إِنّ اللّهَ يَغْضِبُ لِغَضَبَكِ) .
الصواعق المحرقة ص 175/ مستدرك الحاكم، باب مناقب فاطمة / مناقب الإمام علي لابن المغازلي ص 351.


اقول الى الاخ صهيب
اشكرك كثيرا على هذا السند الجميل الصحيح الذي ذكرته
واجيبك قائلا
اذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما




امجد

هنا الحقيقه
07-29-2007, 06:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ امجد

لقد عقلت ما قلت
والله اني لاعلم مكانة سيدتنا فاطمة عند رسول الله وصحابته وعندي وعند المسلمين
رغم هناك نظر في الاحاديث التي اوردتها لكنها لا تمنع من ان نقر لسيدتنا فاطمة حب رسول الله الذي هو ابيها بابي وامي انت يا رسول الله وبابي وامي انتي يا بينت رسول الله

لكن هذا لا يدعم قولك باقرار مظلوميت سيدتنا فاطمة فنحن نقر بمكانتها عند اللهورسوله والمؤمنين
لكن لم تثبت انت الى الان مظلومية الزهراء
فلم يثبت عندنا ان عمر حرق بيت فاطمة وظربها واجهضت ولدها وماتت من اثر جرح


وهنا كان حوارنا ونقاشنا ومناظرتنا اما مكانت سيدتنا فاطمة فلا اختلف معك عليها
واود ان ابين لك انك لو بحثت في كتب الشيعة عن رواية واحده او حديث واحد لقول سيدتنا فاطمة صحيح السند والمصدر لن تجد علما في كتب السنة كثير من اقوال سيدتنا فاطمة ومنزلتها عند رسول الله ولله الحمد صحيحة السند قوية المصدر متينة المتن

افلا تستغرب اخي من هذا ؟
فكتب الشيعة ليس فيها صحيح للمظلومية او رواية في قلبها تقول قالت فاطمة (صحيحة السند ) واتفقتم عليه ؟

على العموم ليس هذا موضوعنا لكن موضعنا مظلومية سيدتنا فاطمة هل هي حقيقه ام خيال
وقد اثبتنا بفضل الله ونعمته انها خيال مالم تثبت انت العكس

امجد
08-02-2007, 04:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله وصلى الله تعالى على اشرف خلقه محمد خاتم الانبياء والمرسلين وعلى اله الطيبين الطاهرين
الاخ هنا الحقيقة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا :
اردت ان اذكرك بمقام الزهراء عليها السلام وقد اتفقت معي على ذلك وان اختلفت معي في بعض الروايات ولكن اصل الفضل والمقام للزهراء لم يختلف فيه احد ولله الحمد .
ثانيا :
اقول ، بما ان للزهراء هذا المقام السامي والعالي والذي لايظاهيه مقام اخر اعلى منه ، كيف تجرأ قوم من أمة الرسول (ص) على حرق الدار او على النية في حرق الدار .
ثالثا :
اما في جوابك الاخير والذي تقول فيه ان لاصحة لهذه المظلومية بل وترقيت وارتفعت يا اخي الكريم وقلت حتى في كتب الشيعة لا اساس لهذه المظلومية ولاصحة ، وانا اتعجب كثيرا على قولك هذا ، لان كتبنا مملؤة بحادثة المظلومية وحتى لوذكرت لك بعض الادلة من كتبنا فانني اعلم جيدا انك لاتقر بها وعليه فلا حاجة لان اتعب نفسي في سردها لك من مصادرنا .
ولكن اعلم اني ذكرت لك في ردود مضت مصادر كثيرة من كتبكم حول مظلومية الزهراء عليها السلام .

ومع هذا فأليك هذه الرواية التي وردت في المصنف - ابن أبي شيبة الكوفي - (ج 8 / ص 572)
حدثنا محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم أنه حين بويع لابي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله (ص) فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله (ص) ! والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لابي بكر.

رابعا :
اما قولك ((وقد اثبتنا بفضل الله ونعمته انها خيال مالم تثبت انت العكس ))
فهو مردود يا اخي العزيز لانك الى الان لو تثبت انها خيال فلم تأتي بدليل يثبت العكس مع انني ذكرت لك عدة ادلة ، اسأل الله وبفضل منه ان تتضح الحقيقة لك ام لي وهذا هو الاصل في النقاش .




امجد

هنا الحقيقه
08-02-2007, 06:47 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على خير البرية النبي الرسول محمد وعلى اله وصحبه وسلم

اما بعد
فقد قلت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اولا :
اردت ان اذكرك بمقام الزهراء عليها السلام وقد اتفقت معي على ذلك وان اختلفت معي في بعض الروايات ولكن اصل الفضل والمقام للزهراء لم يختلف فيه احد ولله الحمد .

لم انسى ولكن لعل الذكرى تنفع

ثانيا :
اقول ، بما ان للزهراء هذا المقام السامي والعالي والذي لايظاهيه مقام اخر اعلى منه ، كيف تجرأ قوم من أمة الرسول (ص) على حرق الدار او على النية في حرق الدار .

اخبرناك عدة مرات لم يتم هذا الامر وانه مجرد خيال وضعه الواضعون من الروافض وغيرهم لكي يطعنوا بابي بكر وعمر رضوان الله عليهم ولكي يجعلوا الناس تبكي وتلطم على خالي بلاش

ثالثا :
اما في جوابك الاخير والذي تقول فيه ان لاصحة لهذه المظلومية بل وترقيت وارتفعت يا اخي الكريم وقلت حتى في كتب الشيعة لا اساس لهذه المظلومية ولاصحة ، وانا اتعجب كثيرا على قولك هذا ، لان كتبنا مملؤة بحادثة المظلومية وحتى لوذكرت لك بعض الادلة من كتبنا فانني اعلم جيدا انك لاتقر بها وعليه فلا حاجة لان اتعب نفسي في سردها لك من مصادرنا .

نعم الى الان اقول ليست صحيحة السند اجلب لي رواية صحيحة السند من كتبنا اما كتبكم فلا نعترف بها لانكم لا تقطعون بصحتها ابدا فعندما تجلب لي رواية تقول هذه صحيحة السند ولم يختلف عليها علماءنا وقالوا انها صحيحة سوف اناقشك عليها

ولكن اعلم اني ذكرت لك في ردود مضت مصادر كثيرة من كتبكم حول مظلومية الزهراء عليها السلام .

يا اخي اي كثيرة لم تجلب لي الا المقطوع والموضوع والمرسل والناقله رافضي محترق او كتاب شبيه بالف ليلة وليلى والزير سالم واخبرتك لا ناخذ من هؤلاء شيء لديننا اجلب لي عالم واحد مسلم اخذ عنهم ووضعه في الدين هل تستطيع اكيد لا


رابعا :
اما قولك ((وقد اثبتنا بفضل الله ونعمته انها خيال مالم تثبت انت العكس ))
فهو مردود يا اخي العزيز لانك الى الان لو تثبت انها خيال فلم تأتي بدليل يثبت العكس مع انني ذكرت لك عدة ادلة ، اسأل الله وبفضل منه ان تتضح الحقيقة لك ام لي وهذا هو الاصل في النقاش .

اخي هو انا الذي اثبت ام انت
انت ترد الشبهات والاستشكالات بالادلة وانا ارد عليها والحمد لله هذه اول مرة تجلب لي رواية من كتاب معتبر استطيع ان اناقشك عليه اما تقول لي اثبت ان التنين اسطورة فاقول لك هو من الذي يثبت انت اولا اثبت انك رأيت التنين او شخص راه او قالوه في الكتب وبعدها انفيه لك لان اصلا التنين لا وجود له فنحن نعتقد اصلا مسألة الحرق لا وجوده لها فانت اثبتها لنا

هنا الحقيقه
08-02-2007, 06:58 PM
ولكي ننتهي من المراسلات والكلام الانشائي والذي نهدف ان تكون مناظرة وحوار لله ورسوله ارتأينا ان نجعل الشبه وردودها مستقله فتوكلنا على الله قلت امجد :

حدثنا محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم أنه حين بويع لابي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله (ص) فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله (ص) ! والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لابي بكر.


فنقول لك ونرد هذا الحديث عليك :


هذا الحديث معلق

فقد روى الحديث زيد بن اسلم عن ابيه ...وعلقه فلم يقل من الذي حدثه بهذه الواقعه هل هو عمر ام فاطمه ام احد الصحابه او احد المنافقين

ولهذا فهو معلق لا يصح الاحتجاج فيه


اتمنى ان اكون اوضحت لك الامر فاذا كان عندك سؤال او بيان راي او اشكال فستجدنا ان شاء الله بتصرفك

امجد
08-05-2007, 05:44 PM
بسم الله ارحمن الرحيم
الحمد لله اولا واخرا ولاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم وصلى الله على خير خلقه محمد واله الطاهرين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا :
اما قولك ((اخبرناك عدة مرات لم يتم هذا الامر وانه مجرد خيال وضعه الواضعون من الروافض وغيرهم لكي يطعنوا بابي بكر وعمر رضوان الله عليهم ولكي يجعلوا الناس تبكي وتلطم على خالي بلاش ))
اقول : عليك ان تكذب كتبكم اولا وتكذب رجالكم ومصادركم التي تستندون عليها ، فليس في الامر خيال ولا وضع بل كله حقيقة وواقع ، فلقد ذكرت لك وسابقى اذكر مظلومية الزهراء البتول عليها السلام وما لاقت بعد وفاة ابيها رسول الله ( صلى الله عليه واله ) ...

ثانيا :
لم اجلب لك اي رواية من مصادر الشيعة بل ان ما ذكرته هو من مصادر السنة فقط والردود شاهدة على ذلك فمن اراد ان يراجع فليراجعها من مصادرها الموثوقة عندكم ...

ثالثا :
اما قولك ((يا اخي اي كثيرة لم تجلب لي الا المقطوع والموضوع والمرسل والناقله رافضي محترق او كتاب شبيه بالف ليلة وليلى والزير سالم واخبرتك لا ناخذ من هؤلاء شيء لديننا اجلب لي عالم واحد مسلم اخذ عنهم ووضعه في الدين هل تستطيع اكيد لا ))
فأجيبك عليه لقد ذكرت لك رواية عن ابن ابي شيبة واليك وما قاله اهل الجرح والتعديل
1- إبن أبي شيبة: عبدالله بن محمد بن أبي شيبة ابراهيم بن عثمان بن خواستي العبسي مولاهم أبو بكر الحافظ الكوفي. الحافظ ثقة روى عنه البخاري ثلاثين حديثا ومسلم 1540 حديثا.
2- محمد بن بشر: محمد بن بشر بن الفرافصة بن المختار بن رديح العبدي، أبو عبد الله الكوفي.الحافظ ثقة روى عنه البخاري ومسلم أبو داود الترمذي النسائي ابن ماجة.
3- عبيد الله بن عمر: عبيدالله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب العدوي العمي المدني أبو عثمان أحد الفقهاء السبعة. ثقة حجة روى عنه البخاري ومسلم أبو داود الترمذي النسائي ابن ماجة.
4- زيد بن أسلم: زيد بن أسلم العدوى أبو أسامة ويقال أبو عبد الله المدني الفقيه مولى عمر.الفقيه ثقة من أهل العلم روى عنه البخاري ومسلم أبو داود الترمذي النسائي ابن ماجة.
5- أسلم القرشي: أسلم القرشي العدوي، أبو خالد، ويقال: أبو زيد المدني، مولى عمر بن الخطاب، مديني ثقة من كبار التابعين روى عنه البخاري ومسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن ماجة.


ولكن ماذا اقول اجلب لك رواية صحيحة السند فتقول لي انها مقطوعة او مرسلة او ضعيفة

حسبي الله ونعم الوكيل



امجد

هنا الحقيقه
08-05-2007, 06:37 PM
ثالثا :
اما قولك ((يا اخي اي كثيرة لم تجلب لي الا المقطوع والموضوع والمرسل والناقله رافضي محترق او كتاب شبيه بالف ليلة وليلى والزير سالم واخبرتك لا ناخذ من هؤلاء شيء لديننا اجلب لي عالم واحد مسلم اخذ عنهم ووضعه في الدين هل تستطيع اكيد لا ))
فأجيبك عليه لقد ذكرت لك رواية عن ابن ابي شيبة واليك وما قاله اهل الجرح والتعديل
1- إبن أبي شيبة: عبدالله بن محمد بن أبي شيبة ابراهيم بن عثمان بن خواستي العبسي مولاهم أبو بكر الحافظ الكوفي. الحافظ ثقة روى عنه البخاري ثلاثين حديثا ومسلم 1540 حديثا.
2- محمد بن بشر: محمد بن بشر بن الفرافصة بن المختار بن رديح العبدي، أبو عبد الله الكوفي.الحافظ ثقة روى عنه البخاري ومسلم أبو داود الترمذي النسائي ابن ماجة.
3- عبيد الله بن عمر: عبيدالله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب العدوي العمي المدني أبو عثمان أحد الفقهاء السبعة. ثقة حجة روى عنه البخاري ومسلم أبو داود الترمذي النسائي ابن ماجة.
4- زيد بن أسلم: زيد بن أسلم العدوى أبو أسامة ويقال أبو عبد الله المدني الفقيه مولى عمر.الفقيه ثقة من أهل العلم روى عنه البخاري ومسلم أبو داود الترمذي النسائي ابن ماجة.
5- أسلم القرشي: أسلم القرشي العدوي، أبو خالد، ويقال: أبو زيد المدني، مولى عمر بن الخطاب، مديني ثقة من كبار التابعين روى عنه البخاري ومسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن ماجة.


اخ امجد هل تغشم نفسك ام انت لا تبصر لقد رددنا على هذا الحديث بان قلنا لك انه معلق فاسلم عن من قد روى هذه الرواية هل ممن ان تجيب الظاهر انك لا تعرف بالسندشيء فقط تحب ان تعاند اقرأ

هذا الحديث معلق

فقد روى الحديث زيد بن اسلم عن ابيه ...وعلقه فلم يقل من الذي حدثه بهذه الواقعه هل هو عمر ام فاطمه ام احد الصحابه او احد المنافقين

ولهذا فهو معلق لا يصح الاحتجاج فيه

امجد
08-11-2007, 05:33 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الواحد الاحد الفرد الصمد وصلى الله على المصطفى محمد وعلى اله الغر الميامين واللعنة الدائمة على اعدائهم الى الابد

اللهم وفقنا لمراضيك وجنبنا معاصيك بحق النبي واله


اما قولك ان الرواية معلقة فهو أمر في غاية الغرابة فأين التعليق ان صح قولك ؟؟
أليس أسلم القرشي مولى عمر بن الخطاب .
ألم يكن أسلم موجودا في خضم هذه الاحداث ؟؟
فأين التعليق يا ترى ...


أراك تبتعد كل البعد عن الحقيقة ، في هذه الرواية وفي غيرها من الروايات التي ذكرناها لك ، والعجب كل العجب هو انك لاترضى بتخطئة بعض الصحابة والتاريخ واضح في تخطئتهم .

فهل انهم معصومون من الخطأ ؟؟؟
هل جائز ان ننسب لهم الوقوع في الخطأ ؟؟؟




امجد

من هناك
08-13-2007, 12:55 PM
اخي صهيب،
هي الآن غير موجودة وغير قادرة على الرد واتمنى عليك ان تختار كلماتك لو سمحت لأنها كانت مشتركة وانت ايضاً بادلتها بكلمات عنيفة.

هنا الحقيقه
08-19-2007, 06:29 PM
اما قولك ان الرواية معلقة فهو أمر في غاية الغرابة فأين التعليق ان صح قولك ؟؟
أليس أسلم القرشي مولى عمر بن الخطاب .
ألم يكن أسلم موجودا في خضم هذه الاحداث ؟؟
فأين التعليق يا ترى ...



يا امجد يا مجد هداك الله
اذا كنت لا تعرف ترجمة اسلم مولى عمر ومتى اشتراه عمر ومتى قدم الى المدينة اخبرك
ان عمر اشترى اسلم بعد موت فاطمة وبعد البيعة فكيف يكون قد حضر الواقعة وهو لم يكن مولى لعمر انذاك
ارجو ن تبحث عن ترجمة اسلم وتعرف واذا لم تجد اخبرني اعطيها لك لتعرف ان اسلم لم يكن موجود
عند بيعة ابا بكر وعند موت فاطمة فقد جاء الى المدينة بعد اليعة ووفاة فاطمة الم اقل لك تحتاج الى البحث والتدقيق لترجمة الرجال لكي تناقش وتحاظر وتناظر ؟


أراك تبتعد كل البعد عن الحقيقة ، في هذه الرواية وفي غيرها من الروايات التي ذكرناها لك ، والعجب كل العجب هو انك لاترضى بتخطئة بعض الصحابة والتاريخ واضح في تخطئتهم .

اولا دقق في ترجمة اسلم وبعدها تعال وانظر من هو الجاهل ومن هو الذي لا يبحث
وكما خبرتك ان اردت ان تعرف متى قدم اسلم الى المدينةى اخبرتك ولكن اولا ابحث لكي تتعلم كيف تبحث وكيف تجمع الادلة

امجد
08-22-2007, 03:38 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين خالق الارض والسماء وصلى الله على خير خلقه محمد سيد الانبياء وعلى اله الطيبين النجباء

الاخ هنا الحقيقة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا :
لست اذكر لك شيئا من دون حجة ، فلا تستعجل الامور .
ثانيا :
لا حاجة لان تصفنا بالجهل وفقك الله وهداك .
ثالثا :
اما قولك ((ان عمر اشترى اسلم بعد موت فاطمة وبعد البيعة فكيف يكون قد حضرالواقعة وهو لم يكن مولى لعمر انذاك ))
فهو مردود لان اسلم القرشي أدرك زمان النبي صلى الله عليه واله وسلم . راجع في ترجمة اسلم في تهذيب التهذيب (1/266) ...





امجد

هنا الحقيقه
08-23-2007, 09:08 PM
اولا :
لست اذكر لك شيئا من دون حجة ، فلا تستعجل الامور
كل هذا وتقول لا تستعجل الامور ؟


ثانيا :
لا حاجة لان تصفنا بالجهل وفقك الله وهداك
ليست مسبة ولا شتيمة فانا ايضا اجهل كثير فقد علمت شيء وغابت عنك اشياء فلما تتحسس من الكلمة ؟


اما قولك ((ان عمر اشترى اسلم بعد موت فاطمة وبعد البيعة فكيف يكون قد حضرالواقعة وهو لم يكن مولى لعمر انذاك ))
فهو مردود لان اسلم القرشي أدرك زمان النبي صلى الله عليه واله وسلم . راجع في ترجمة اسلم في تهذيب التهذيب (1/266) ...



فانا اتحداك امام الجميع ان تجلب ترجمة اسم في تهذيب التهذيب كاملة لتبين صحة دعواك فهل تستطيع

نحن بانتظار الترجمة لنبين اين الحق

شيعي مهتدي
08-25-2007, 04:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اثير هذا الموضوع في منتدى انصار اهل البيت الاسلاميه وكنت احد المشاركين فيه واصبح الحوار فيه بين طالبي علم الاول الاخ الحبيب الحوزي وهوه طالب علم وقد تحدى الرافضه من ان كتبهم حجه على اهل السنه في كسر الضلع.... والاخر بين الرافضي جعفر الصادق وساضع لكم الرابط للاستفاده من الموضوع بنكوص الرافضي وفشله في اثبات هذه الافك المزعوم على عمر الفاروق زوج ام كلثوم ابنة علي والزهراء رضوان ربي عليهم جميعا

واليكم الرابط


http://www.ansaaar.com/vb/showthread.php?t=9717 (http://www.ansaaar.com/vb/showthread.php?t=9717)

اخوكم في الله شيعي مهتدي