لماذا تسمونهم بالرافضة؟
لسنا نحن من سميناهم بالرافضة و لكنهم هم من اخترع هذا الإسم لطائفتهم. و قصة ذلك أنهم جاءوا إلى زيد بن علي بن الحسين ، فقالوا : تبرأ من أبي بكر حتى نكون معك ، فقال : هما صاحبا جدي بل أتولاهما ، قالوا : إذاً نرفضك ، فسموا أنفسهم رافضة و سمي من بايعه و وافقه زيدية. (انظر مقدمة ابن خلدون). و هذه التسمية ذكرها شيخهم المجلسي في كتابه ( البحار ) وذكر أربعة أحاديث من أحاديثهم.
و أورد الكليني في الروضة من الكافي رواية طويلة عن محمد بن سلمان عن أبيه و في جزء منها أن أبا بصير قال لأبي عبد الله (.. جعلت فداك فإنا قد نبزنا نبزاً انكسرت له ظهورنا و ماتت له أفئدتنا و استحلت له الولاة دماءنا في حديث رواه لهم فقهاؤهم، قال: فقال أبو عبد الله عليه السلام: الرافضة؟ قال: قلت: نعم، قال لا والله ما هم سموكم ولكن الله سماكم به.....) جـ8 ( مقامات الشيعة وفضائلهم ) ص (28). (نبز أي لقب).
على أنه لما تبين لهم أن هذا الإسم هو اسم لفرقة مارقة قد أخبر الرسول (ص) بظهورها و أمر بقتل أتباعها، حاول بعضهم أن ينكر هذا الإسم، و نحن نسميهم بذلك لرفضهم الإسلام فقد روى علي بن أبي طالب (رضي الله عنه) أن رسول الله (عليه الصلاة و السلام) قال: << يظهر في أمتي في آخر الزمان قوم يسمون الرافضة يرفضون الإسلام>> أخرجه أحمد. أما الحديث الذي أشار له الكليني فهو ما قاله علي أبن أبي طالب: قال رسول الله عليه الصلاة و السلام (( ألا أدلك على عمل إن عملته كنت من أهل الجنة ـ و إنك من أهل الجنة ـ؟ سيكون بعدنا قوم لهم نبز يقال لهم الرافضة فإن أدركتهم فاقتلهم فإنهم مشركون))، ثم قال علي: سيكون بعدنا قوم ينتحلون مودتنا يكذبون علينا مارقة، آية ذلك أنهم يسبون أبا بكر و عمر رضي الله عنهم.

قصة ذلك أنهم جاءوا إلى زيد بن علي بن الحسين ، فقالوا : تبرأ من أبي بكر حتى نكون معك ، فقال : هما صاحبا جدي بل أتولاهما ، قالوا : إذاً نرفضك

وهو دليل على عدم ذكر الامامة ولا وجد نص فيها
ولو وجد ذاك النص لما اختلف زيد على الامامة فهو ادعى الامامة له والغير ادعاها لنفسه

لماذا تسمونهم بالرافضة؟

لسنا نحن من سميناهم بالرافضة و لكنهم هم من اخترع هذا الإسم لطائفتهم. و قصة ذلك أنهم جاءوا إلى زيد بن علي بن الحسين ، فقالوا : تبرأ من أبي بكر حتى نكون معك ، فقال : هما صاحبا جدي بل أتولاهما ، قالوا : إذاً نرفضك ، فسموا أنفسهم رافضة و سمي من بايعه و وافقه زيدية. (انظر مقدمة ابن خلدون). و هذه التسمية ذكرها شيخهم المجلسي في كتابه ( البحار ) وذكر أربعة أحاديث من أحاديثهم.
و أورد الكليني في الروضة من الكافي رواية طويلة عن محمد بن سلمان عن أبيه و في جزء منها أن أبا بصير قال لأبي عبد الله (.. جعلت فداك فإنا قد نبزنا نبزاً انكسرت له ظهورنا و ماتت له أفئدتنا و استحلت له الولاة دماءنا في حديث رواه لهم فقهاؤهم، قال: فقال أبو عبد الله عليه السلام: الرافضة؟ قال: قلت: نعم، قال لا والله ما هم سموكم ولكن الله سماكم به.....) جـ8 ( مقامات الشيعة وفضائلهم ) ص (28). (نبز أي لقب).

على أنه لما تبين لهم أن هذا الإسم هو اسم لفرقة مارقة قد أخبر الرسول (ص) بظهورها و أمر بقتل أتباعها، حاول بعضهم أن ينكر هذا الإسم، و نحن نسميهم بذلك لرفضهم الإسلام فقد روى علي بن أبي طالب (رضي الله عنه) أن رسول الله (عليه الصلاة و السلام) قال: << يظهر في أمتي في آخر الزمان قوم يسمون الرافضة يرفضون الإسلام>> أخرجه أحمد. أما الحديث الذي أشار له الكليني فهو ما قاله علي أبن أبي طالب: قال رسول الله عليه الصلاة و السلام (( ألا أدلك على عمل إن عملته كنت من أهل الجنة ـ و إنك من أهل الجنة ـ؟ سيكون بعدنا قوم لهم نبز يقال لهم الرافضة فإن أدركتهم فاقتلهم فإنهم مشركون))، ثم قال علي: سيكون بعدنا قوم ينتحلون مودتنا يكذبون علينا مارقة، آية ذلك أنهم يسبون أبا بكر و عمر رضي الله عنهم.


إقامة الحجة : رواية مبتورة ومعناها الكامل يختلف جل الإختلاف عماإدعاه:
روضة الكافي ج8ص34 : ( قلت : جعلت فداك فإنا قد نبزنا نبزا انكسرت له ظهورنا وماتت له أفئدتنا واستحلت له الولاة دماءنا في حديث رواه لهم فقهاؤهم ، قال : فقال أبو عبد الله عليه السلام : الرافضة ؟ قال : قال : قلت : نعم ، قال : لا والله ما هم سموكم ولكن الله سماكم به ، أما علمت يا أبا محمد أن سبعين رجلا من بني إسرائيل رفضوا فرعون وقومه لما استبان لهم ضلالهم فلحقوا بموسى عليه السلام لما استبان لهم هداه فسموا في عسكر موسى الرافضة لأنـهم رفضوا فرعون وكانوا أشد أهل ذلك العسكر عبادة وأشدهم حبا لموسى وهارون وذريتهما عليهما السلام فأوحى الله عز وجل إلى موسى عليه السلام أن أثبت لهم هذا الاسم في التوراة فإني قد سميتهم به ونحلتهم إياه ، فأثبت موسى عليه السلام الاسم لهم ثم ذخر الله عز وجل لكم هذا الاسم حتى نحلكموه ، يا أبا محمد رفضوا الخير ورفضتم الشر ، افترق الناس كل فرقة وتشعبوا كل شعبة فانشعبتم مع أهل بيت نبيكم صلى الله عليه وآله وذهبتم حيث ذهبوا واخترتم من اختار الله لكم وأردتم من أراد الله فابشروا ثم ابشروا ، فأنتم والله المرحومون المتقبل من محسنكم والمتجاوز عن مسيئكم ، من لم يأت الله عز وجل بما انتم عليه يوم القيامة لم يتقبل منه حسنة ولم يتجاوز له عن سيئة

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وصلى الله على محمد واله الطاهرين
احسنت يا اخي
هذا هو دأبهم في نقل الروايات ، يقتطعون ويلصقون وبعد ذلك يذمون غيرهم بما يريدون
وكأن الدين هو ما اشتهت به الالسن وكأن الدين هو ما انطبقت عليه مصلحتهم ...

قال الشيخ محمد بن ادريس الشافعي امام مذهب الشافعية

ياراكبا قف بالمحصب من منى ×××وأهتف بساكن خيفها والناهض
سحرا إذا فاض الحجيج إلى منى××× فيضا كملتطم الفرات الفايض
ان كان رفضا حب آل محمد ××××× فليشهد الثقلان اني رافضي


اتقي الله في نقلك وكن امينا في ذلك هداك الله


امجد

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على رسول الله محمد وعلى اله وصحبه وسلم

اما بعد :

العضو keer5ar
وزما قولك في الادلة الاخرى هل تعترف بها ولا تعترف بهذه الرواية
افهم من كلامك انك بحثت ولم تجد مال تطعن به من صدق ما قاله الاخ صاحب الموضوع الا هذه الروايه فطعنت بها ومن هنا نرى ان القول الحق الذي قاله اخانا سعد بن معاذ انكم انما سميتم روافض لرفضكم امامة زيد

اما العضو امجد

هذا هو دأبهم في نقل الروايات ، يقتطعون ويلصقون وبعد ذلك يذمون غيرهم بما يريدون
وكأن الدين هو ما اشتهت به الالسن وكأن الدين هو ما انطبقت عليه مصلحتهم ...
طيب وما قولك عل باقي الادلة على الرغم ان نص الرواية الذي اوردها العضو الذي قلت له احسنت يدنكم اكثر لكن ارجو اخبارنا ما قولك على باقي الادلة


قال الشيخ محمد بن ادريس الشافعي امام مذهب الشافعية

ياراكبا قف بالمحصب من منى &#215;&#215;&#215;وأهتف بساكن خيفها والناهض
سحرا إذا فاض الحجيج إلى منى&#215;&#215;&#215; فيضا كملتطم الفرات الفايض
ان كان رفضا حب آل محمد &#215;&#215;&#215;&#215;&#215; فليشهد الثقلان اني رافضي


نعم هذا حب ال محمد على الطريقة اهل السنة ولكن هل تخبرني ما هو راي الامام الشافعي في الروافض ؟

الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله
وصلى الله على رسوله محمد وعلى اله واصحابه


نعم نحن رفضنا يزيد ومعاوية وبني امية
فماذا تقول انت في هولاء القوم ؟

اجب



امجد

الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله
وصلى الله على رسوله محمد وعلى اله واصحابه


نعم نحن رفضنا يزيد ومعاوية وبني امية
فماذا تقول انت في هولاء القوم ؟

اجب



امجد


يعني تعترف ان الشيعة اسمهم روافض لانهم رفضوا معاوية ويزيد

واحنا نتكلم على زيد بن علي بن الحسين بن علي بن ابي طالب

فما علاقة معاوية ويزيد بزيد ؟

والظاهر انك اصلا لا تعرف لماذا سموكم روافض ولا دليل لديك فقفزت من زيد بن علي الى معاوية ويزيد

اما قولك انك تعترف انك سميتم روافض لان رفضتم معاوية ويزيد فاقول
هذا دليل على الاتي

1: انكم لم تكونوا اصلا موجودين في زمن ابا بكر وعمر وعثمان انما انتم مجموعة ظهرت في زمن معا وية ويزيد فلا علاقة لكم بالامام علي

2: انكم اذن لستم شيعة ولا توالون ال البيت لانكم رفضتم معاوية
وقد قبل به الامام علي والامام الحسن والامام الحسين رضوان الله عليهم ولهذا تكونوا قد خالفتم راي اهل البيت المعصومين

اذ انتم لا اصل لكم في الاسلام ولم تتبعوا ال البيت قيد انملة بعدما خالفتموهم

فما انتم الا روافض فقط

ومع أن من سماهم هو زيد بن علي رضي الله عنه.ولكن إذا أصروا على العكس فيكون قتلهم حينها واجبا شرعيا لأمر الرسول صلى الله عليه وسلم به.
أعوذ بالله من كل رافضي : الشرك مبدأه والنفاق مسلكه والتقية لحافه

حدثنا أحمد بن يونس حدثني عمران بن زيد حدثني الحجاج بن تميم عن ميمون بن مهران عن بن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يكون في آخر الزمان قوم ينبزون الرافضة يرفضون الاسلام ويلفظونه فاقتلوهم فإنهم مشركون
بغية الحارث ج1 ص312

الرافضي كرار اولا انت كذاب بملء فمك

الكافي كتاب معتمد عند الرافضه وصحيح وقال عنه الامام الغائب كاف لشيعتنا

وهو معتمد عند الرافضه فمن اكاذيبك الآن عندما تطب في مزلق خطير تتورط فيه تلجاء الى الحيل المعروفه


لنا نسالك هل تستطيع ان تذكر لنا المرجع الذي ترجع اليه


تحياتي

الحمد لله الذي اظهر المعاجز على لسان حبيبه المصطفى وكان سيد العرب ذاك المبعوث بمكة سيد الانبياء محمد اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد

لقد ظهر الحال لكل من يقرأ هذه الردود من عاقل او عالم
نحن يا اخوة يا كرام نوالي ال بيت المصطفى محمد ونتمسك بهم فقل ماشئت وكيفما شئت فوالله لا تغير من ذلك شيئا ولكن ؟؟؟؟؟؟
اما قولك (( انكم اذن لستم شيعة ولا توالون ال البيت لانكم رفضتم معاوية ))
فهل تعتقد ان الذي يوالي ال بيت النبي يكون مواليا لمعاوية ومن هو معاوية حتى نواليه
اقول لك :
1) انكم تجمعون بين اهل الجنة واهل النار فهل انتم ثنوية ام ماذا ؟
2) هل تعترفون بخلافة معاوية ؟؟
3) اتركوا السفسطة جانبا فللشيعة تاريخ عريق منذ صدر الاسلام والى الان ،
وشواهد ذلك كثيرة لايسعني المقام الى ذكرها .

نحن نرفض الباطل ونتمسك بالحق ،
نرفض من يقول :
1) ان الشيطان يفر من عمر ولا يفر من رسول الله
2) نرفض من يقول ان الرسول كان يخرج مع عائشة ليتفرج على اهل الدفوف .
3) نرفض كل من قال بان الله له جسم ينزل الى السماء السابعة
4) نرفض كل من قال ان الله له يد .
5) نرفض من قال بمقالة المجسمة .

نرفض نرفض نرفض



امجد

الحمد لله الذي اظهر المعاجز على لسان حبيبه المصطفى وكان سيد العرب ذاك المبعوث بمكة سيد الانبياء محمد اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد

لقد ظهر الحال لكل من يقرأ هذه الردود من عاقل او عالم
نحن يا اخوة يا كرام نوالي ال بيت المصطفى محمد ونتمسك بهم فقل ماشئت وكيفما شئت فوالله لا تغير من ذلك شيئا ولكن ؟؟؟؟؟؟
اما قولك (( انكم اذن لستم شيعة ولا توالون ال البيت لانكم رفضتم معاوية ))
فهل تعتقد ان الذي يوالي ال بيت النبي يكون مواليا لمعاوية ومن هو معاوية حتى نواليه
اقول لك :
1) انكم تجمعون بين اهل الجنة واهل النار فهل انتم ثنوية ام ماذا ؟
2) هل تعترفون بخلافة معاوية ؟؟
3) اتركوا السفسطة جانبا فللشيعة تاريخ عريق منذ صدر الاسلام والى الان ،
وشواهد ذلك كثيرة لايسعني المقام الى ذكرها .

نحن نرفض الباطل ونتمسك بالحق ،
نرفض من يقول :
1) ان الشيطان يفر من عمر ولا يفر من رسول الله
2) نرفض من يقول ان الرسول كان يخرج مع عائشة ليتفرج على اهل الدفوف .
3) نرفض كل من قال بان الله له جسم ينزل الى السماء السابعة
4) نرفض كل من قال ان الله له يد .
5) نرفض من قال بمقالة المجسمة .

نرفض نرفض نرفض



امجد

بدء أقول أنك استفتحت ردك بالكفر والتعدي على الله تعالى وهذا عند أهل العلم يعتبر فجور.كيف؟

انكم تجمعون بين اهل الجنة واهل النار فهل انتم ثنوية ام ماذا ؟
فصلتم بين عباد الله : ادخلتم هذا الجنة وذاك النار: من أنتم حتى تتجرأوا على الله ؟ وإذا أراد الله تعالى أن يعذب هذا أو يرحم ذاك هل تستطيعون فعل شيء ؟ وهل ضمنتم النجاة لأنفسكم؟
يقول الله تعالى: "لله ملك السماوات والأرض يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء". هل قال : من يشاء الروافض؟ ما أكفركم.


هل تعترفون بخلافة معاوية ؟؟

نعم نعترف بخلافة معاوية رضي الله عنه وإذا كان ثمة خلاف بينه وبين علي رضي الله عنه فلسنا نحن الذين سيحاسبونهم.
قال الله تعالى: "تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون"
أرأيت "لنا ما كسبنا فقط ولن نسأل عما كانوا يعملون.
طبعا هذا لا يعجبك. يجب أن تتدخلوا في حكم الله. ما أكفركم.


اتركوا السفسطة جانبا فللشيعة تاريخ عريق منذ صدر الاسلام والى الان ، وشواهد ذلك كثيرة لايسعني المقام الى ذكرها .

في هذه معك حق: انفسامات " من المختارية إلى السبئية إلى الزيدية إلى الإسماعيلية إلى الكاملية إلى المنصورية إلى الغرابية إلىالبزيغية إلى اليعقوبية إلى الأزدية إلى البيانية وغيرها كثير.
ثم لا تنسى انجازاتهم زمن التتارمع ابن العلقمي وانجازاتهم زمن حرب صلاح الدين ضد الصليبيين إلى عملاء الأمريكان اليوم في العراق.
اما ما ادعيت رفضه فالكلام الإنشائي لا قيمة له فلا بد من دليل.
اما الرفض: فنحن نرفضكم جملة وتفصيلا لا كبشر ولكن كفرقة ضالة مضلة.

بسم الله الرحمن الرحيم
امجد هل تتبرأ او تخطئ من وافق على خلافة معاوية ام لا ؟

وماذا تعتبره عندك هل هو كافر هل هو فاسق هل هو مخطئ هل هو مسلم من وافق على تولي معاوية الخلافة ؟

قلت انت يا امجد


فهل تعتقد ان الذي يوالي ال بيت النبي يكون مواليا لمعاوية ومن هو معاوية حتى نواليه

لا اقول انكم لا توالون لا ال البيت ولا معاوية ولا تتبعون ال البيت

) انكم تجمعون بين اهل الجنة واهل النار فهل انتم ثنوية ام ماذا ؟

وهل اطلعت على الغيب ام جعلك الله قسيم الجنة والنار لتعرف من هم في الجنة ومن هم في النار


) هل تعترفون بخلافة معاوية ؟؟


نعم نعترف بها لان علي ابن ابي طالب والامام الحسن والحسين رضي الله عنهم قد اعترفوا بها فهل تطعن براي الائمة المعصومين عندكم ؟

) اتركوا السفسطة جانبا فللشيعة تاريخ عريق منذ صدر الاسلام والى الان ،

وشواهد ذلك كثيرة لايسعني المقام الى ذكرها .


تركنا السفسطة من قديم لكنكم انتم اهل السفسطة نجيبك يمين تهربون يسار نلحقكم ونعيدكم من اليسار تنزوون الى اليمين لا دين ولا عقيدة عندكم مجرد كلام وهشيم تذره الرياح حتى الامام علي والحسن والحسين لا تعترفون بكلامهم ورايهم اذا لم يوافق هواكم


نحن نرفض الباطل ونتمسك بالحق ،

اثبت ذلك !!!!!

ان الشيطان يفر من عمر ولا يفر من رسول الله

ومن انتم لكي ترفضون وتقبلون اولا اثبت ان لك دين ولك كتاب ولك ائمة معصومين وبعدها تعال وارفض قول رسولنا الحبيب المصطفى صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم


نرفض من يقول ان الرسول كان يخرج مع عائشة ليتفرج على اهل الدفوف
وهل الرسول عندما مات ابراهيم
لطم على خده او شق جيبه او طبر نفسه والعياذ بالله

ذكرتني بالرافضي الذي يسال دم البعوض يبطل الوضوء ام لا
فقال له العالم انكم عليكم دم الحسين فهل تسال على دم البعوضة اذهب


3) نرفض كل من قال بان الله له جسم ينزل الى السماء السابعة
الحمد لله فعندما قلت لك انكم لا دين لكم صدقت

وانت الان تصدق على كلامي اهب الى علمائك الذين جعلوا رب العزة يجلس مع الحسين ويسقيه
والذين جعلوا الله يضع رجل على رجل


نرفض كل من قال ان الله له يد .
5) نرفض من قال بمقالة المجسمة .


فاذهب الى علمائك وارفضهم لانهم يقولون ما ترفضه انت



نرفض نرفض نرفض



رفضت وقبلوا علمائك فاذهب وارفضهم والعنهم

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد واله الطاهرين
الحمد لله على النعمة التي انعمنا الله بها وهي موالاتنا لال بيت النبي

........................كلام انشائي ...............المشرف|||||||||||||| |||||||||||

اما قولكم
(جعلوا رب العزة يجلس مع الحسين ويسقيه ) فهو محض افتراء ، لان علمائنا لايقولوا بالتجسيم وهذا القول ظاهر في اراء علمائكم ونحن منه براء .
وسوف اعطيك اراء علمائك بالتجسيم انشاء الله لاحقا .
انا لا اهرب من المناقشة لا يمينا ولا شمالا ولكن من الذي يهرب برأيك انا ام انت (( لقد ذكرت لك بعض الامور ولم تجيب عليها )) فمن الذي يهرب ؟؟
اجب على اسئلتي حتى يتبين انك لست بهارب من الحقيقة



امجد

جعلوا رب العزة يجلس مع الحسين ويسقيه ) فهو محض افتراء ، لان علمائنا لايقولوا بالتجسيم وهذا القول ظاهر في اراء علمائكم ونحن منه براء

الحمد لله انك تبرأت من يقول هذا وعليه سوف اعطيك هذه الاقوال من كتبكم ولنرى ماذا سوف تقول

ان كان رفضا حب آل محمد ××××× فليشهد الثقلان اني رافضي





الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين

أما بعد …

من خلال تجولي في الساحات الدينية لاحظت الكثير من الرافضة يستشهدون ببيت شعر الإمام الشافعي رحمة الله عليه الذي يقول فيه :

إن كان رفضاً حبُّ آلِ محمدٍ ... فليشهدِ الثقلانِ أَني رافضي

منهم من يستشهد ويحتج به .

ومنهم من يضعه في توقيعه .

وآخر يقول يكفيني قول الشافعي ....ألخ .

زعماً منهم بأن الإمام الشافعي يؤيدهم وينتسب إليهم وإلى عقيدتهم الفاسدة المنحرفة .

وهذا هو عين الكذب والافتراء ولكن هذا ليس بجديد على الرافضة ، بل من صلب عقيدتهم .

وهذه الدعوة باطلة بل ، هي حجةٌ عليهم لا لهم ، وإليك البيان :

يقول الله عز وجل في سورة الزخرف آية ( 81 ) (( قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين )) فليس للرحمن ولد سبحانه ، وإنما ذلك استبعاداً لقول المشركين ومزاعمهم تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً ، قد عبر الله عز وجل في الآية بـ ( إن ) وكذا قال الشافعي رحمه الله ( إن كان رفضاً حب آل محمد ) استبعاداً منه أن يكون حب آل محمد صلى الله عليه وسلم رفضاً .

وهكذا نقول اليوم رداً على العلمانيين وأذنابهم : إن كان التمسك بالإسلام والسير على منهاجه وهديه تخلفاً ورجعية فأشهدوا بأننا رجعيون ومتخلفون . ( فهذا من هذا ) .

أما حقيقة رأي الإمام الشافعي رحمه الله في الروافض : ( فإنه لم يرى أحداً أشهد بالزور من الرافضة ) سير أعلا م النبلاء ( ج10 ص89 )



وقال في بيت من أبيات شعره :

قالوا ترفضت ؟ قلت : كــلا ... ما الرفض ديني ولا اعتقادي

والآن من الأولى بالرافضة أن يستحوا على وجوههم وأن لا يستشهدوا بما هو ضدهم . ولكن ماذا تقول ؟! العقل حجة .

يقول شيخ الإسلام رداً عليهم:

إن كان نصباً حب صحب محمدٍ * * * فاليشهد الثقلان أني ناصبي

دوما تطلقون علينا هذا الاسم (الرافضه)نعم نحن نرفض الباطل بكل أنواعه ولكن
في الاصل نحن اهل السنه وأنتم الرافضه لان رب مشهور لا أصل له
وليس الامر كما تدعون حينما اهل العالم اطلقوا عليكم السنه واطلقوا علينا الرافضه فان الاصل على عكس التسميتين ولو أبصرتم الحقيقه بقلوبكم لعرفتم ان الشيعه هم الذين يتمسكون بكتاب الله وسنه رسوله الكريم على عكس انتم
فلو قيل _وهذا خاطئ_أنكم تتبعون القران ولكن انتم ابعد الناس عن السنه النبويه الصحيحه نعم اتبعتم سنه الخلفاء الثلاثه وهذه ليست سنه الرسول الاعظم
فلذلك نحن أبناء الدليل اين ما مال نميل

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله اولا واخرا واصلي واسلم على اشرف المخلوقات محمد المصطفى وعلى اله الدرر ذوي الحجى واللعنة على اعدائهم الى يوم القيامة واللقا

اقول للاخ المشرف ولباقي الاعضاء وفقهم الله تعالى لكل خير ....

انا الى الان لم اتجاوز على احد لان ليس من اخلاقي التجاوز على الاخرين بل احترم وجه نظر الغير لان وجه نظره اما انها مستندة الى دليل يعتقده صحيحا او انه اعتقد به فطريا .

واما ماذكرته عن معاوية فليس فيه تجريح لاحد وقد ذكرت عناوين من دون ذكر المصدر ، فلا حاجة لتحذفوا ماذكرته ، لانه ان كان قولي باطلا فيجب ان تردوا عليه وان كان حقا فالواجب عليكم تركه ليقراءه القراء حتى يتسنى لهم معرفة حقائق عن بني امية .

ارجو ان تحترموا راي الغير ؟؟؟



امجد

العضو امجد
اود اولا ان تذهب الى قوانين القسم وشروطه وتقرأه بتمعن وان تسير على حسب القوانين

ثم يجب عليك ان تعلم اصول الكلام قبل ان تشرع في اي موضوع او اي مشاركة

ادب الكلام خاصة في المسائل العثائدية والتي يتبعها كل اهل العلم واهل الكلام
هي
اما ان تكون مستشكل او تكون سائل
فاما اذا كنت مستشكل ودخلت تريد ان تستشكل علينا عليك ان تجلب الدليل والمصدر لكي تستشكل ونرد عليك رد علمي ليس نقاش وحوار وجدال لا يغني ولا يسمن من جوع

اما اذا كنت سائل وتريد ان يتوضح لك الامر وينجلي عنك الغشاوة فنا هكذا يكون السؤال
عليك ان تقول سمعت او قرات او دار حديث او يقال في كتبكم
او يقولون الشيعه كذا كذا فهل هذا صحيح ؟
فنقوم نحن بالرد عللى سؤالك وافهامك

اما انت تاتي وترمي الشبهات بدون دليل ولا حجة وتستشكل علينا بدون مصدر او سند
وتريد من عندنا الجواب فهذا لا يقبله لا منطق ولا علم ولا محدث واسأل اقرانك عن اصول الكلام

فنحن لسنا عطالين بطالين جالسين لكل رافضي يرمي كلام وينتظر جواب وان اعطيناه الجواب لم يعقب او يخترع قصة في مخيلته وياتي ويرميها هنا

العضو امجد
اضرب لك مثالا

انت عندما تاتي وتقول ان هنا الحقيقه يشرب الخمر

فانت اما تكون قد استشكلت على اصحابي وتريد ان تثبت لهم ان هنا الحقيقه ليس برجل صالح
فيسالوك هل رايته هل شاهدته هل سمعت منه هذا هل قال لك احد اصحابه بذلك ومن هو ربما كاذب اجلبه لنا اجلب الدليل فيكون رد الدليل بالحجة

او تكون مجرد سائل فتسأل اصحابي هل هنا الحقيقة يشرب الخمر
فيجيبوك لا انه لا يشرب الخمر وينهتي الامر من حينه
فهم لن يسالوك هل شاهدته او رايته او من اين سمعت لانهم لا يريدون منك الدليل لانه مجرد سؤال وليس استشكال فالجواب على قدر السؤال

ارجو ان تكون قد فهمت كيف تستشكل على المخالف لك او تسأل شيء لا علم لك به


المشرف||||||||||||||||||||||||||||| |||||||

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله وصلى الله تعالى على اشرف خلقه محمد خاتم الانبياء والمرسلين وعلى اله الطيبين الطاهرين

انا استغرب كثيرا عن دفاعكم عن بعض الاشخاص في صدر الاسلام ، فليس الاسلام من نطق بالشهادتين فقط بل الاسلام هو السير الصحيح على منهاج الرسول الاعظم (ص) ، وعلى سبيل المثال لا اعرف ما وجه الدفاع عن معاوية ؟؟؟

أخرج الإمام مسلم عن ابن عباس قال: كنت ألعب مع الصبيان، فجاء رسول الله (صلى الله عليه وآله) فتواريت خلف الباب، قال: فجاء فحطأني حطأة، وقال: إذهب وادع لي معاوية قال: فجئت فقلت: هو يأكل! قال: ثم قال لي: اذهب فادع لي معاوية. قال: فجئت فقلت: هو يأكل! فقال (ص): لا أشبع الله بطنه
صحيح مسلم 4: 2010 كتاب البر والصلة والآداب، باب من لعنه النبي(ص)



ولعن النبي (صلى الله عليه وآله) أشخاصاً بأسمائهم أو بأوصافهم، كما عن سفينة أن النبي (صلى الله عليه وآله) كان جالساً فمرّ رجل على بعير وبين يديه قائد وخلفه سائق، فقال: لعن الله القائد والسائق والراكب. ومن المعلوم أن الراكب الذي أضمر الرواة اسمه هو أبو سفيان وأن السائق والقائد هما إبناه معاوية ويزيد!
مجمع الزوائد 1: 113


وخلاصة القول
يا اخي العزيز نحن نرفض معاوية وابيه وابنه جملة وتفصيلا ...
فما اوردته لك وما ساذكره لاحقا ان شاء الله خير دليل على ذلك




امجد

بسم الله الرحمن الرحيم


انا استغرب كثيرا عن دفاعكم عن بعض الاشخاص في صدر الاسلام ، فليس الاسلام من نطق بالشهادتين فقط بل الاسلام هو السير الصحيح على منهاج الرسول الاعظم (ص)
اتفق معكم تماما طيب لنترك معاوية ولنجعله من غير الصحابة
طيب ماذا تقول في ابا بكر وعمر وعثمان ؟


أخرج الإمام مسلم عن ابن عباس قال: كنت ألعب مع الصبيان، فجاء رسول الله (صلى الله عليه وآله) فتواريت خلف الباب، قال: فجاء فحطأني حطأة، وقال: إذهب وادع لي معاوية قال: فجئت فقلت: هو يأكل! قال: ثم قال لي: اذهب فادع لي معاوية. قال: فجئت فقلت: هو يأكل! فقال (ص): لا أشبع الله بطنه

طيب وما قولك في من قال له رسول الله ابا تراب هل معناها سب او قدح فيه ؟


ولعن النبي (صلى الله عليه وآله) أشخاصاً بأسمائهم أو بأوصافهم، كما عن سفينة أن النبي (صلى الله عليه وآله) كان جالساً فمرّ رجل على بعير وبين يديه قائد وخلفه سائق، فقال: لعن الله القائد والسائق والراكب. ومن المعلوم أن الراكب الذي أضمر الرواة اسمه هو أبو سفيان وأن السائق والقائد هما إبناه معاوية ويزيد!
مجمع الزوائد 1: 113
لن اناقشك في سند ولا اتعب حالي بهذا الموضوع سوف اقول لك قولا واحدا

كم كان عمر معاوية عندما اسلم ؟
وهل عندما توفى رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يزيد قد جاء الى الدنيا ؟
هل ممكن ان تتحفنا بمعلوماتك فقط لترى اي تيه وضياع وتشريق وتغريب يذهبون بكم علمائكم

وهذا يذكرني بنكته
عندما سأل الاستاذ احد التلاميذ وهو يريد ان يرسبه بالامتحان

فقال له اذكر لي اسم الذئب الذي اكل يوسف
فقال له الطالب الذئب لم يأكل يوسف
فقال الاستاذ طيب اذكر لي اسم الذئب الذي لم يأكل يوسف

فأراك الان تستدل بروايات في زمان اصلا لم يكن يزيد قد ولد بعد سبحان الله

ماذا نقول فقط
حسبنا الله ونعم الوكيل

بسم الله ارحمن الرحيم
الحمد لله اولا واخرا ولاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم وصلى الله على خير خلقه محمد واله الطاهرين

اولا :
اذن انت تتفق معي فيما اوردته عن معاوية ، وعليه فلا حاجة لدفاعكم عنه ولا عن ابنه الذي أمر بقتل الحسين الشهيد عليه السلام ...


ثانيا :
اما قولك في كنية ابي تراب والتي كناها الرسول (ص) لعلي فهي كنية من احب الكنى عند علي عليه السلام وهي فضلية له ومنقبة لامثلبة كما في لقب معاوية ...


ثالثا :
اما الرواية التي ذكرتها لك في لعن الراكب والقائد والسائق فأقرأها جيدا يا اخ وستعرف ان المراد في اللعن هو ابو سفيان ومعاوية ويزيد ولكن اي يزيد هذا ؟؟
ليس يزيد بن معاوية بل هو يزيد بن ابي سفيان اخو معاوية ...
فلا حاجة لهذا التهجم الواهي ، بل اقولها لك انك غير دقيق في معرفة التاريخ والرواية خير شاهد على ذلك فافهم .

أليس هذا كلامك (( كم كان عمر معاوية عندما اسلم ؟وهل عندما توفى رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يزيد قد جاء الىالدنيا ؟))((هل ممكن ان تتحفنا بمعلوماتك فقط لترى ايتيه وضياع وتشريق وتغريب يذهبون بكم علمائكم ))

(( فأراك الان تستدل بروايات في زمان اصلا لم يكن يزيد قد ولد بعدسبحان الله ))

ارجو التمعن والتدقيق في قراءة الروايات .....


اقول
لاحاجة لان اجيبك على عباراتك هذه فليس مذهبنا ولا علمائنا في تيه كما تدعي ولكني ارى الضياع والتيه واضحا ؟؟؟




اما قولك
(( ماذا نقول فقط حسبنا الله ونعم الوكيل ))

فأجيبك عليه قائلا
يا لسرعة التهجم التي عندك

حسبنا الله ونعم الوكيل انه نعم المولى ونعم النصير








امجد

اولا :
اذن انت تتفق معي فيما اوردته عن معاوية ، وعليه فلا حاجة لدفاعكم عنه ولا عن ابنه الذي أمر بقتل الحسين الشهيد عليه السلام ...

اولا لا تكذب ولا تتهمني بشيء او تقولني بشيء لم انطق به انما كان تعقيبي على قولك هذا



استغرب كثيرا عن دفاعكم عن بعض الاشخاص في صدر الاسلام ، فليس الاسلام من نطق بالشهادتين فقط بل الاسلام هو السير الصحيح على منهاج الرسول الاعظم (ص)

فقلت لك اتفق معك اي ان ليس كل من قال الشهادتين سار على الطريق المستقيم
فلما هذا التجني والتحريف

ثانيا :
اما قولك في كنية ابي تراب والتي كناها الرسول (ص) لعلي فهي كنية من احب الكنى عند علي عليه السلام وهي فضلية له ومنقبة لامثلبة كما في لقب معاوية ...



وهذه ايضا معاوية يعتبرها منقبه له وليس مثلبة


ثالثا :
اما الرواية التي ذكرتها لك في لعن الراكب والقائد والسائق فأقرأها جيدا يا اخ وستعرف ان المراد في اللعن هو ابو سفيان ومعاوية ويزيد ولكن اي يزيد هذا ؟؟
ليس يزيد بن معاوية بل هو يزيد بن ابي سفيان اخو معاوية ...
فلا حاجة لهذا التهجم الواهي ، بل اقولها لك انك غير دقيق في معرفة التاريخ والرواية خير شاهد على ذلك فافهم .

اولا ان قلت هذا ابن ابي سفيان فلك هذا لكن اعطني سند الحديث على شرط ان يكون فيه اسم الملعونيين وليس تقول كما هو المعلوم كانه من المسلمات
ثانيا هذا هو يزيد بن ابي سفيان فهل لك ان تقول لي ماذا فعل يزيد ليلعن ؟ ام رسول الله يلعنه من هنا ويكافئه من هناك تفضل اقرأ


هو يزيد بن أبي سفيان بن حرب، أسلم في فتح مكة في العام الثامن من الهجرة، وهو أخو معاوية بن أبي سفيان من أبيه، وأخو أم المؤمنين أم حبيبة زوج النبي (صلَّى الله عليه وسلَّم)، شهد مع الرسول (صلَّى الله عليه وسلَّم) غزوة حنين، وأعطاه من غنائمها مائة من الإبل، وأربعين أوقية من الفضة، وفي خلافة أبي بكر الصديق عقد له مع أمراء الجيوش التي بعثها لفتح الشام.
كان الصحابي الجليل خالد بن سعيد بن العاص أول قائد عقد له أبو بكر الصديق لواء فتح الشام، وأمره أن يعسكر بجيشه في تيماء شمالي الحجاز، وألا يقاتل إلا إذا قوتل، وكان الخليفة يقصد من وراء ذلك أن يكون جيش خالد بن سعيد عونًا ومددًا عند الضرورة، وأن يكون عينه على تحركات الروم، لا أن يكون طليعة لفتح بلاد الشام، لكن "خالد" اشتبك مع الروم التي استنفرت بعض القبائل العربية من بهراء وكلب ولخم وجذام وغسان لقتال المسلمين، فهُزم هزيمة مروعة في مرج الصفر، واستشهد ابنه في المعركة، ورجع بمن بقي معه إلى ذي مروة ينتظر قرار الخليفة أبي بكر الصديق


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الواحد الاحد الفرد الصمد وصلى الله على المصطفى محمد وعلى اله الغر الميامين واللعنة الدائمة على اعدائهم الى الابد

اللهم وفقنا لمراضيك وجنبنا معاصيك بحق النبي واله


اولا :
(( لا اشبع الله بطنه )) هي مثلبة وليست منقبة . نعم لقد ذكر كبار العلماء كالنسائي الذي دفع حياته ثمناً للحقيقة، حينما أعلن في بلاد الشام أنه ليس لمعاوية فضيلة ولا منقبة.
روى الحافظ المزّي، عن أبي بكر محمد بن موسى بن يعقوب الهاشمي قوله : قيل له: ألا تُخرج فضائل معاوية ؟ فقال: أي شيء اُخرج، "اللهم لا تشبع بطنه"!!



ثانيا :
نقل الطبري في تاريخه قال: إن رسول الله (ص) رأى أبا سفيان مقبلا على حماره ومعاوية يقوده ويزيد بن أبي سفيان يسوق بالحمار، فقال (ص): لعن الله الراكب والقائد والسائق ...
(( تاريخ الطبري : 6/4 . ونفس النص تجده في نفس المصدر أيضا :11/357 ))



ثالثا :
كان حديثنا عن ابي سفيان وابنيه وليس على خالد بن سعيد بن العاص ، ارجو التثبت في الحديث فانا اتحدث في واد وانت تتحدث في واد اخر ...




امجد

ثانيا :
نقل الطبري في تاريخه قال: إن رسول الله (ص) رأى أبا سفيان مقبلا على حماره ومعاوية يقوده ويزيد بن أبي سفيان يسوق بالحمار، فقال (ص): لعن الله الراكب والقائد والسائق ...
(( تاريخ الطبري : 6/4 . ونفس النص تجده في نفس المصدر أيضا :11/357 ))


اين سند الرواية لو سمحت ؟

ثانيا :
نقل الطبري في تاريخه قال: إن رسول الله (ص) رأى أبا سفيان مقبلا على حماره ومعاوية يقوده ويزيد بن أبي سفيان يسوق بالحمار، فقال (ص): لعن الله الراكب والقائد والسائق ...
(( تاريخ الطبري : 6/4 . ونفس النص تجده في نفس المصدر أيضا :11/357 ))



اين سند لرواية لو سمحت


ثالثا :
كان حديثنا عن ابي سفيان وابنيه وليس على خالد بن سعيد بن العاص ، ارجو التثبت في الحديث فانا اتحدث في واد وانت تتحدث في واد اخر ...



اخي اي خالد بن سعيد بن العاص انت تتكلم في واد وانا في واد راجع ترجمة الذي ذكرته انا انه يزيد بن ابا سفيان ولم اتكلم عن خالد
سبحان الله

هو يزيد بن أبي سفيان بن حرب، أسلم في فتح مكة في العام الثامن من الهجرة، وهو أخو معاوية بن أبي سفيان من أبيه، وأخو أم المؤمنين أم حبيبة زوج النبي (صلَّى الله عليه وسلَّم)، شهد مع الرسول (صلَّى الله عليه وسلَّم) غزوة حنين، وأعطاه من غنائمها مائة من الإبل، وأربعين أوقية من الفضة، وفي خلافة أبي بكر الصديق عقد له مع أمراء الجيوش التي بعثها لفتح الشام.

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين خالق الارض والسماء وصلى الله على خير خلقه محمد سيد الانبياء وعلى اله الطيبين النجباء

الاخ هنا الحقيقة

اولا :
لم اسرد كلاما لغوا فيا ترى من اين جاء اسم خالد بن سعيد بن العاص وذكرته لك ، ولكن ارجو التأكد من كتاباتك فانت من ذكره أولا لا انا ، وان كذبتني فردك السابق شاهد على ذلك وهو بتاريخ (( 5 / 8 / 2007 ))
فلا حاجة لترمي الكرة الى معلبي حيث انها ثابتة في ملعبك ...

ثانيا :
اعلم ان لعنة الأنبياء (عليهم السلام ) أمر عظيم ومعناها أن الشخص الذي تصدر عليه اللعنة مطرود من رحمة الله تعالى !!
وفي مفردات الراغب ص 451 : لعن : اللعن الطرد والإبعاد على سبيل السخط ، وذلك من الله تعالى في الآخرة عقوبةوفي الدنيا انقطاع من قبول رحمته وتوفيقه ، ومن الإنسان دعاء على غيره ، قال : ألالعنة الله على الظالمين . والخامسة أن لعنة الله عليه إن كان من الكاذبين. لعنالذين كفروا من بني إسرائيل . ويلعنهم اللاعنون ...


ثالثا :
لقد ورد اللعن على لسان رسول الله (ص) على اناس منهم ابي سفيان و معاوية ...
في طبقات ابن سعد 7 / قسمأول / 55 : ( عن نصر بن عاصم عن أبيه قال دخلت مسجد رسول الله (ص) وأصحاب النبي (ص)يقولون نعوذ بالله من غضب الله وغضب رسوله ! قلت ما هذا ؟ قالوا: معاوية مر قبيلآخذٌ بيد أبيه ، ورسول الله (ص) على المنبر يخرجان من المسجد ، فقال رسول الله (ص)فيهما قولاً .
ولكي تعرف هذا القول الذيأخفاه ابن سعد في طبقاته ، أنظر إلى ما رواه الطبراني في المعجم الكبير: 17/176:عن نصر بن عاصم الليثي عن أبيه قال: دخلت مسجد المدينة فإذا الناس يقولون نعوذبالله من غضب الله وغضب رسوله ، قال قلت ماذا ؟ قالوا : كان رسول الله (ص) يخطب علىمنبره فقام رجل فأخذ بيد ابنه .. فقال رسول الله (ص) : لعن الله القائد والمقود ،ويلٌ لهذه الأمة من فلان ذي الإستاه .





امجد