تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : دعوة الرافضة الى التقريب ( موضوع للنقاش بين اعضاء الموقع )



سعد بن معاذ
07-03-2007, 09:53 AM
دعوة الرافضة للتقريب مع اهل السنه دعاوي كثيره نسمعها اليوم واطرح هذا الموضوع للنقاش بين اعضاء المنتدى من اهل السنة والجماعة فقط نريد كل عضو يدلي بما يعرفه
مع وضع الادله والبراهين ان امكن



اخوكم سعد بن معاذ

من هناك
07-03-2007, 03:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً لك على الموضوع اخي سعد. بما ان الشيعة هم مسلمون ولكن لديهم بعض المخالفات الشرعية. بما ان الدعوة تحتاج إلى اقتراب من الشخص الذي تريد دعوته.

لذلك انا ارى انه لا يمكن دعوة الشيعة للعودة إلى اصل الإسلام بدون تقارب ولكن تقارب صحيح على هدي الكتاب والسنة.

هنا الحقيقه
07-03-2007, 04:07 PM
ابتداءا ارحب بالاخ سعدبن معاذ من جيد بعد غيبه طال وقتها
بعد ماانجز ما عليه من اختبارات اعانه الله
ثم اعرج على موضوعمهم جدا فتحه الاخ سعدلنتحاور حول راينا وهل ممكن ان يتم الاقتراب او التقارب واذا ممكن ماهي الطرق ولكن قبل ان ابدي رايي اود ان اعقب على كلام الاخ بلال قليلا


بما ان الشيعة هم مسلمون ولكن لديهم بعض المخالفات الشرعية. بما ان الدعوة تحتاج إلى اقتراب من الشخص الذي تريد دعوته.

اعتقد كلام الاخ بلال صحيح لو كان حقا هناك بعض المخالفات الشرعيه وليست مخالفات اصولية تقسم الدين لدينين

اعود الى اصل الموضوع

الحقيقةموضوع التقارب اذا ما رايناه من زواية عدة نقول لو هناك اختلاف في الفتاوي والفقه لقلنا فعلا ممكن التقارب بين الشيعة والسنه
فكما نعلم في العصور الاسلامية الاوى وعند بداية تشكل المذاهب او بداية تشكيل مدرستين عظيمتين
في الاسلام وهي مدرسة اهل الحديث وكما نعلم فان امامها هو الامام مالك وتشمل المدينة وبيت الله الحرام وكانوا ياخذون بالحديث ولا يقبلون الراي
وهناك مدرسة اخرى وهي مدرسة الراي في العراق وكان امامها وزعيمها الامام ابا حنيفة النعمان وكانت تاخذ بالراي والقياس
واشتد الامربينهم حتى وصل الامر بالتكفير او بطعن و تباعدت المدرستين عن بعضهما
ولكن ما ان وجد شخص مثل الشافعغي مثلا حتى فعل ما يتوجب ان يفعله وهو التقريب بين المذهبين او المدرستين
فقام بجمع ما موجود في مدرسة الحديث وما موجود في مدرسة الاي ووجد ووضع اصبعه على الوجع وقارب بينهما حتى استخرج شروط استنباط الفقه او الفتوى فقام بعرضها على المدرستين ووجدوا انهم لا يختلفون بينهم في هذه الشروط والنقاط فتم التقارب بينهم وعلمت كل مدرسة انها علىحق ولا اريد ان اخوض ما هي الاحكام والشروط والاستنباط

وعلى هذا الاساس نقول ممكن ان يتقارب حنفية والشافعيه والمالكية والجنبلي والسلفية والوهابي والصوفية وغيرها من الفرق لسبب واحد انهم يتفقون في الاصول لايختلفون ولهذا ممكن ان نتقارب فيما بيننا وبكل سهولة ويسر
فمثال ذالك ان الصوفية يتركوا ضرب الشيش والدعاء لغير الله وطلب الميت من رجال صالحين قد توفاهم الله ومن هذا الامور
وانيقوم التكفيريين بعدم تكفير كل من هب ودب بعدما ينزع عنهم مسبب التكفير وهكذا دواليك لان اصل الاختلاف في الفروع في الراي وليس في الاصل فنحن جميعا لا نطعن بصحابي لا نطعن بالقرءان لا نتهم امهات المؤمنين لا نقول الله ورسوله مالم يقولاه وهكذا
اما الروافض الشيعة فلا نستطيع التقارب معهم في الدين لان افتراقنا معهم يبدأبعد كلمة لا اله الا الله بالنسبة للبعض وبعضهم لا يبدأ من كلمة لا اله الا الله فكيف نستطيع التقريب بين دينين دين يقول ان الله قد رضى عن رسوله والصحابة وان القرءان لم يحرف وان الدين واحد وان الله اتم دينه وان لا رازق ولا شافي ولا عاطي ولا مستجيب ولا عظيم ولا قدير ولا متصرف غير الله
وياتيك الرافضي يقول لا هناك من يقوم بذاك غير الله
اذا كان الله يقول لا تدعو مع الله اله اخر ويقول ادعوني استجب لكم وهم يدبرون عن القبلة ويدعون يا فلان ويا علان

لو كان الامر مثلا محصور بالمتعه او اللواط او التفخيذ لقلنا اهنهم فساق فجرة او ظالين لكنهم يبدأون من اول لا اله الا الله الى اخر صدق الله العظيم يختلفون معنا

انا اقول لا يمكن التقريب بين الشيعة واهل السنة ابدا
ولكن نستطيع التعايش نعم الفكرة يجب ان تتغير والدعوة للتقارب يجب ان تتحول بالدعزة الى التعايش فهناك امل ان نتعايش فيما بيننا ولكن التقارب مستحيل
فهم يكفرون ما نعتبره مقدسوثابت في عقيدتنا فاما يغيروا ما هو ثلبت في عقيدتنا واما ان نغير نحن ونحن اذا غيرنا قيد انملة خرجنا من الاسلام وهم اذا غيروا قيد انملة خرجو من الرفض الى سور اهل السسنة وكلا الامر مستحيل
والله اعلم
اشكركم على هذا الموضوع اخ سعد

عبد الله بوراي
07-03-2007, 04:18 PM
نفسى حيرانة بهذا السؤال أو الخاطرة الدفينة فكلما إستعرضتُ أحوالنا مع الشيعة وما يصحبها من تنافر
بين أقطاب الحوار , برز هذا السؤال :_
يقول علماء الأخلاق وآهل الفلسفة والبصر ومن تخصص
فى علم الإجتماع ( في إجماع تام) :_
إن ماضى الأمة لا يموت أبداً , ولكنه يضل حياً فيها وفى
أعقابها. وإن الروح العامة للأحياء من الأمة إنما هى مؤلفة
من أفكار الأموات( إنتهى التنظير)
ومعلوم أن المسلمين قد فتحوا بلاد الفرس

وقال آهلها

لقد

(( حطمت عصا الراعى ثاج الإمبرطور وانتصرت الخيمة على القصر))_ فليس للدين علاقة بالموضوع (فى نظرهم)_ واحتوى الراعي امواله وكل ماله من
ذريات ونساء , إتخد منهم الرعاة البدو زوجات وأولدوهن
أكثر أولادهم فى ربوع الجزيرة العربية.
فنشأت نابتة فى تلك الربوع بين آباء وأمهات من جنسين
مُتباينين في المدنية والأخلاق والآداب والعادات وفي دفين
المعتقدات , ومن دمين مختلفين يحمل كل منهما صفات متنافرة , وعقائد متضاربة. نتج عنها بداهة ( نسل) تفكك
فيه (أو في بعضه) أواصر الروح الوراثى وإنغرست فيه
أفكار مُتناقضة ,كل منها يجدب قواه إلى ناحيته.
ولا يحتاج الى بيان أن الفرس قد إعتنقوا ( أديان) مختلفة
وإصطبغوا بصبغات متنافرة
فهم قوم يجمعون بين الصابئية, والماجوسية,والمزدكية
( التى يجعل أتباعها الحق في النساء والأموال مُشاعا
بين الجميع) وكذلك المانويةالإباحية وغيرها من النِحَل الفاسدة.
فهم وقد فسدت عقولهم لهم ولوع باختلاف الأساليب الدينية
يمثلها خيالهم ( ولم يكن لهم ثبات على دين خاص) أو نِحلة معينة_ بل كانوا فى جميع أطوارهم وأدوار حياتهم متأترين
بعوامل الجدب والدفع بين شتى النِحل والأديان الوثنية.*** فلما نشأ هذا الجيل المولد بين العرب والفرس نشأ(بعضه) مختلط المزاج سريع التأثر بالعقائد.
يلبس لباس الدين والتقوى التى ورثها من الآباء , ولكن
بما يتقمصها من مواريث الدماء العالقة من الأمهات
فليس الدين عنده ديناً إن لم يتسع لمورويثهم الفارسية
بما فيها من النزعات والنزغات فليس في وسعه أن يُقاوم تلك العوامل الداخلية التي تدفعه
إلى العمل في هذا الطريق.
فهو على قناعة تامة وإعتقاد قوى لاشك فيه من أنه (( على حق
ليس وراءه إلا الضلال))
فهو مركب ( ومورث)عقلياً وأخلاقياً من مزيجاً مركباً
من عناصر شتى.
وعليه ( فلن ) يستقيم الظل والعود أعوج
( ولن ) يكون هناك من تقارب
طالما إبتعدنا عن دراسة ( الجدور )

مجرد رأى
أخوكم

عبد الله

صهيب
07-03-2007, 05:52 PM
بسم الله وبه نستعين .
قد لا أجد ما أضيف فقد نفذ الأخوان :هنا الحقيقة وبوراي إلى الجوهر . جوهر أن لا سبيل إلى تقريب
بقيت ملاحظ ات بسيطة.
طرح الأخ هنا الحقيقة امكانية التعايش وأقول أن هذا الأخير له شروط مبدؤها التناسق مع شرع الله تعالى القائل:إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَن تَوَلَّوْهُمْ وَمَن يَتَوَلَّهُمْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ الممتحنة 9
الأ يتساوق ما يفعله هؤلاء اليوم في أكثر من مكان يتجاوز معاني ومطالب الآية التي نزلت أصلا في الكفار؟
أيجوز أن يكون هناك تعايش مع من يعمل على تدمير الكليات الخمس التي لا يكون الإسلام اسلاما إلا بها؟
لو القينا نظرة بسيطة على أعداء المسلمين وهم كثر فلن تجد من هو أخطر على الدين وأهله من هؤلاء لأنهم يلبسون نفس الثوب ويتمسحون بنفس المسوح.ألم يكن المنافقون هم الأشد على المسلمين الأوائل.؟
ونظرة بسيطة على ما يحدث في العراق تغني عن كل تعليق.

و عند جهينة
07-03-2007, 06:37 PM
ان كانت الوحدة المطلوبة وحدة اقتصادية تجارية فلا بأس
ان كانت الوحدة وحدة مصالح دنيوية فلا باس و بشروطها
ولكن كيف تتم الوحدة بين البوذية والهندوسية مثلا
او بين اليهودية والكونفوشية
هذا الامر لا يمكن
وكذلك الامر بالنسبة للرافضة
فلا يجمعهم بالاسلام سوى الاسم
اما المعتقد الرافضي فهو معتقد عبارة عن تجميع من كل الاديان والثقافات العالمية وقائم على شعار محبة ال البيت للتمويه والتغطية على الاهداف المجوسية والاحقاد التي يكنونها للاسلام والمسلمين بعد ان اطفأ الفاروق نيران كسرى واشعلها في قلوبهم

وعلى اي حال فان رضينا نحن بالهم والغم فان الهم لا يرضى بنا

تأملوا قول عالمهم وسيدهم نعمة الله الجزائري في الأنوار النعمانية (2/278) :
"إنا لا نجتمع معهم ـ أهل السنة ـ على إله ولا على نبي ولا على إمام، وذلك أنهم يقولون: إن ربهم الذي كان محمد نبيّه ، خليفته بعده أبو بكر، ونحن لا نقول بذلك الرب ولا بذلك النبي، بل نقول: إن الرب الذي خلق خليفة نبيه أبا بكر ليس ربنا ولا ذلك النبي نبينا"

فليس هناك اي ارضية مشتركة بيننا وبينهم
بل في الواقع وخارج نطاق اختلاف العقيدة
فانهم يتحالفون مع كل عدو للاسلام ضد المسلمين
وانظروا حولكم فستجدوا هذا على الواقع

من هناك
07-03-2007, 06:44 PM
اخي هنا الحقيقة،
انا احترم كل ما قلته ولكن هذا لا ينطبق على الجميع. هناك الكثير من الشيعة ممن لا يختلفون معنا في لا إله إلا الله فهل نبتعد عنهم ونتركهم فريسة سهلة لمن اراد ان ينشئ ديناً جديداً؟

اخي بوراي،
إن العصبية موجودة عند الجميع وقد نرى العصبية بين العرب والأمازيغ مثلاً فهل تظن ان كل العرب متعصبين ضد البربر؟

اخي عند جهينة،
اجل قد يتفق الكونفوشسيون والبوذيون :) وقد يتفق الهندوس والبوذيين وهذا قد حصل فعلاً في شرق آسيا لكن ليس هذا موضوعنا.
المشكلة اننا نشمل جميع من في الشيعة تحت راية نقمة الله الجزائر صاحب الظلائم النعمانية. كما ان عند السنة من لا يعرف إلهه ولا نبيه فعند الشيعة الكثير من الضائعين الذين يمكن دعوتهم ايضاً إلى دين الله وردهم إلى دينهم رداً جميلاً.

لماذا لا نتخلص من المناكفات التي اصلها سياسي او عنصري بمعظمها ونتكلم مع هؤلاء الناس بالحسنى؟

و عند جهينة
07-03-2007, 06:51 PM
اخي عند جهينة،
اجل قد يتفق الكونفوشسيون والبوذيون :) وقد يتفق الهندوس والبوذيين وهذا قد حصل فعلاً في شرق آسيا لكن ليس هذا موضوعنا.
المشكلة اننا نشمل جميع من في الشيعة تحت راية نقمة الله الجزائر صاحب الظلائم النعمانية. كما ان عند السنة من لا يعرف إلهه ولا نبيه فعند الشيعة الكثير من الضائعين الذين يمكن دعوتهم ايضاً إلى دين الله وردهم إلى دينهم رداً جميلاً.

لماذا لا نتخلص من المناكفات التي اصلها سياسي او عنصري بمعظمها ونتكلم مع هؤلاء الناس بالحسنى؟

اخي بلال حياك الله
بداية اود منك الاستفسار عن الاتفاق بين البوذيين وبين الكونفوشيين
هل كان الاتفاق على المعتقد بحيث يصبح البوذي كونفوشي والكونفوشي بوذي :icon_razz:
ام الاتفاق على التعايش وتبادل المصالح الدنيوية

لقد استعنت بقول واحد من علماءهم فقط
فان اردت المزيد من اقوال الخميني الههم الجديد التي تضرب وتطعن بالاسلام وبالرسول
فساحضرها ان شاء الله
والقصد هو بيان عقيدتهم دون التقية التي لا يعيشون الا بها
وقد يكون هناك امل في التعايش شريطة التخلي عن مبدأ التقية
الخطير والذي لا تعلم توجهات الرافضي الحقيقية عند تلبسها
فلقد تعايش المسلمون مع النصارى واليهود وحتى الملحدين
لكن كانت الامور واضحة امامهم والكذب والتقية لم تكن شعارا لدين احد غير الرافضة

هنا الحقيقه
07-03-2007, 07:14 PM
اخي بلال لقد قلت

هناك الكثير من الشيعة ممن لا يختلفون معنا في لا إله إلا الله

فأرجو ان تعيد قرائت ما كتبت انا في المشاركة السابقه حيث قلت :


اما الروافض الشيعة فلا نستطيع التقارب معهم في الدين لان افتراقنا معهم يبدأبعد كلمة لا اله الا الله بالنسبة للبعض وبعضهم لا يبدأ من كلمة لا اله الا الله


فهل نبتعد عنهم ونتركهم فريسة سهلة لمن اراد ان ينشئ ديناً جديداً؟

اقول طيب اذا هذا البعض لتفق معنا بلا اله الا الله محمد رسول الله
فهل يتفق معنا بعد هذه الشهادة ؟

هل يقولون ان القرءان ليس محرف او ليس كله هذا الذي نزل وانما حذفوه الصحابة حذفواالايات التي تتكلم عن الامامة وتسمية الامام علي امام ؟ هل نتقبل هذا الامر من هؤلاء الذين يقولون لا اله الا الله محمد رسول الله
لكن القرءان الذي بين الدفتين محرف وان ابا بكر وعمر وعثمان تامروا على الله ورسولة وحذفوا ولعبوا بالقرءان واحدثوا ما احدثوا ؟ هل هناك تقارب معهم ؟

اخي بلال معنى التقارب ان نوافق على ما يقولون او بعض ما يقولون وان نحسبهم من المسلمين فهل من يقول بتحريف القرءان ويكذب من نقل الينا القرءان ومن نقل الينا سنة نبينا ويكفرهم نقول له نعم اخي كفرهم وكذبهم والعنهم ولكنك تشترك معنا في كلمة لا اله الا الله وانت مثلنا مسلم ونعتبر عقيدتك صحيحة واحدى المذاهب المعتبره حيث اذا سالنا عليك الكافر وقال ما تقولون بمن يقول هذا نقول له انه مسلم وعلى الايمان وحاله من حالنا هل يجوز ذلك ؟

واقول لك لا لا نبتعد عنهم ندعوهم الى السلام والى الطريق الصحيح بالادلة والحجه فاذا رجع الى الايمان وترك ماترك فهو اخينا في الدين واذا ابى فحاله من حال غيره لا تقريب ولا هم يحزنون

انا اؤيد التحاور والاحتجاج بالحجه حتى يثبت ايهم على حق وانا مع التعايش اذا ما لم يغلوا او يخونوا
وكما نعلم التقارب هو ايجاد مساحات مشتركة بيننا وبين المختلفين

فما هي المساحات المشتركة بيننا وبين الشيعه

كلمة لا اله الا الله ؟
طيب الصابئه واليهود وهناك من الديانات من يقول ان الله واحد ولا اله الا هو
فهل نحسب الشيعة مثلهم ؟
اذا حسبناهم مثلهم اذن هم ليسوا مسلمين ونعاملهم معاملة الصابئه واليهود
واذا قلنا لا هم مسلمين
فارجو ان تعطونا المساحه المشتركة بعد كلمة لا اله الا الله محمد رسول الله
ما هي المساحة المشتركة بيننا هل ممكن ان تقول لي اخي بلال او اخوتي الباقين اين المساحة المشتركة
اقول لا مساحة مشتركة بيننا
وسوف اتناول الاركان الخمسة للتبسيط التي اخذنها منذ الصغر ولن اتوغل في الاصول كثيرا

1: الشهادة لا اله الا الله محمد رسول الله
الشيعة يقولون لا اله الا الله محمد رسول الله وعلي ولي الله وامام رسول الله وهنا نستطيع ان نتفرع كثيرا لكن اكتفي للتبسيط

2: الصلاة ونحن نعلم الصلاة هي عماد الدين ونعلم الصلاة خمسة اوقات فهل يصليها الشيعه 5 اوقات ام 3 وهل يصلون صلاة الجمعة وهي فرض من فروض الله على لمسلم كما ذكر القرءان فاذا سالتهم يقولون نعم هي مذكورة في القرءان باية صريحه لا تقبل لتاويل واذا قلت لهم لماذا لا تفعلوها تحججوا بامور لا تمد للدين والاركان والقرءان بشيء حتى بحديث الرسول محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم

3:الزكاة : هل يزكون ام يدفعون الخمس ويعتبرون الخمس خير من الزكاة

4: الحج هل يحجون فقط للبيت المعمور بيت الله الذي في بكة ام يذهبون الى النجف وكربلاء ويسجدون يصلون متوجهين الضريح وليس القبلة ويدعوهم ليستجب لهم ؟

5 :الصوم وانت تعلم متى يصومون ومتى يفطرون وما المفطرات عندهم

فهل هناك منطقه مشتركة او مساحة مشتركة بيننا وبين الشيعة ارجو ان تفيدونا

صهيب
07-04-2007, 03:56 AM
اخي هنا الحقيقة،
انا احترم كل ما قلته ولكن هذا لا ينطبق على الجميع. هناك الكثير من الشيعة ممن لا يختلفون معنا في لا إله إلا الله فهل نبتعد عنهم ونتركهم فريسة سهلة لمن اراد ان ينشئ ديناً جديداً؟

اخي بوراي،
إن العصبية موجودة عند الجميع وقد نرى العصبية بين العرب والأمازيغ مثلاً فهل تظن ان كل العرب متعصبين ضد البربر؟

اخي عند جهينة،
اجل قد يتفق الكونفوشسيون والبوذيون :) وقد يتفق الهندوس والبوذيين وهذا قد حصل فعلاً في شرق آسيا لكن ليس هذا موضوعنا.
المشكلة اننا نشمل جميع من في الشيعة تحت راية نقمة الله الجزائر صاحب الظلائم النعمانية. كما ان عند السنة من لا يعرف إلهه ولا نبيه فعند الشيعة الكثير من الضائعين الذين يمكن دعوتهم ايضاً إلى دين الله وردهم إلى دينهم رداً جميلاً.

لماذا لا نتخلص من المناكفات التي اصلها سياسي او عنصري بمعظمها ونتكلم مع هؤلاء الناس بالحسنى؟

الأخ الكريم بلال

قولك التالي:

وقد نرى العصبية بين العرب والأمازيغ

لا علاقة له بالموضوع لآن العصبية إن وجدت بين هؤلاء فليست دينية وخاصة أن الجميع على مذهب واحد (المالكي) وإنما هي نعرة استغلها الإستعمار وسار فيها مرضى النفوس من اليساريين والمستغربين ( ظاهرة ابتلي بها المسلمون في مشارق الأرض ومغاربها حيث فرغت فئة نفسها لبيع كل ما فيه خير للعدو - فدحلان او عباس فلسطين موجود في كل مكان-.
وأما قولك


فعند الشيعة الكثير من الضائعين الذين يمكن دعوتهم ايضاً إلى دين الله وردهم إلى دينهم رداً جميلاً.

أعتقد أن موضوع التقارب مقصود به الإثنى عشرية دون غيرهم من الشيعة(فالمفضلة مثلا لا نختلف معهم في جوهر الدين) أما هؤلاء فلا نلتقي معهم في أي شيء والدعوة التي تتحدث عنها مطلوبة ولكنها لا تعني التقارب. فأنت تدعو الناس إلى الإسلام من كل دين وجنس وهذا واجب شرعي ولكن التعايش موضوع آخر: تتعايش مع من لا يسعى إلى تدميرك وتدمير ركائز دينك.
قال الله تعالى: والفتنة أشد من القتل.
فما يصنع هؤلاء منذ ظهورهم غير الفتنة.
نسأل الله وضوح البصر والبصيرة

من هناك
07-04-2007, 04:07 AM
اخي صهيب،
انا لم اقل ان العصبية دينية ولكني قلت انها موجودة سواء عند الفرس او عند العرب ولا يمكن ان تحمل كل العرب مسؤولية العنصرية ضد الامازيغ او ضد الأقباط ولا يمكن ايضاً ان تحمل كل الفرس مسؤولية العنصرية ضد العرب.

انا تكلمت عن التقارب والإقتراب وليس عن التعايش لان التعايش بدون اقتراب هو نفاق وكذب ليس إلا.
يجب ان نفتح قنوات دعوية مع كل من نراه يحمل فكراً غريبأً عن روحية الإسلام او خارجه كي ندعوه للعودة إلى دين الله او لندعوه للإقتراب وملاحظة ما في دين الله من فضائل.

هل يمكن هذا ونحن نشتم هؤلاء ونعريهم؟

عبد الله بوراي
07-04-2007, 11:07 AM
أخى بلال

بارك الله فيك

ماذا على أستادى وأخى لو راجع المشاركة رقم 4 ...................؟

ما جاء فيها ( وهو جزء من رسالة إخوان لنا) كُتب بعناية فائقة للغاية
وأُخضع للدراسة العلمية ( الشاملة)

وما رأى فيها من تقدم بها وحصل على أعلى الدرجات العلمية من إشارة ولو عابرة لِمَ
ذكره أخى.

ربما بعد المراجعة
يكون لإخى وأستادى
الرأى الصواب
جزاه الله عنا خيرا

عبد الله بوراى

هنا الحقيقه
07-04-2007, 03:35 PM
تكلمت عن التقارب والإقتراب وليس عن التعايش لان التعايش بدون اقتراب هو نفاق وكذب ليس إلا

التقارب يعني ان نجد مساحة مشتركة فيما بيننا وان نقول لكم دينكم ولي دين وان نعترف بدينهم وعقيدتهم اذا هم اعترفوا بنا مثلا
اما ما ترمي اليه اخي بلال هي الدعوة الى الدين الاسلامي كان نذهب اليهم ونهديهم الى الدين فاقول تلك دعوة واجبة اما التقارب فشتان بينهما
فنحن هنا في هذا المنتدى ندعو الشيعة بالتي هي احسن ونتكلم معهم ونبين الشبهات وغيرها عسى الله ان يهديهم

لكن لا ندعو معهم الى التقارب فكما اسلفت في مشاركتي السابقة هناك اخلاتفات جوهرية بالعقيدة وليس فقط في امور فرعية كما هي الحال بين المذاهب الاربعه

اما التعايش هل هو نفاق وكذب اقول انه ليس كذب ولا نفاق لكن حتى لو كان هذا وصفه
اراك قد وافقتنا على راينا

فاذا انت ترفض التعايش وهو ابسط من التقارب فمن بابا اولى ان ترفض التقارب وجوبا

اما الدعوة الى طريق الهدى فالدعوة مستمرة ونحن لا ندعو الشيعة لان يبقوا على عقيدتهم ونقنعهم نحن ايضا على خير لا
انما ندعو الشيعة ان يتركو معتقدهم الواهي المملوء بالخزعبلات وانتهاج نهج اهل السنة

اتعلم اخي بلال ان الروافض لو فقط يتركو لعن ابا بكر وعمر او لا يكفروهم وعترفوا بعدالتهم لتحولوا من روافض الى اهل السنة بلمحة بصر !!!!!
لكنهم يرفضون فعل ذالك

سعد بن معاذ
07-06-2007, 03:15 PM
الأخوة الافاضل اشكر لكم مشاركتكم

واريد ان اوجه سؤالي الى الاخ الفاضل بلال وارجو ان يجيب بصراحه عن اسئلتي


المشرك شرك اكبر هل هو مسلم ؟

من هناك
07-06-2007, 03:50 PM
على رأسي اخي سعد، انا اجيب عن اسئلتك ولكن قبل ان اجيبك عن سؤالك، احب ان اعرف منك ما هو تعريفك للمسلم كي نتكلم عن نفس المفهوم.

صهيب
07-06-2007, 04:49 PM
اخي صهيب،
انا لم اقل ان العصبية دينية ولكني قلت انها موجودة سواء عند الفرس او عند العرب ولا يمكن ان تحمل كل العرب مسؤولية العنصرية ضد الامازيغ او ضد الأقباط ولا يمكن ايضاً ان تحمل كل الفرس مسؤولية العنصرية ضد العرب.

انا تكلمت عن التقارب والإقتراب وليس عن التعايش لان التعايش بدون اقتراب هو نفاق وكذب ليس إلا.
يجب ان نفتح قنوات دعوية مع كل من نراه يحمل فكراً غريبأً عن روحية الإسلام او خارجه كي ندعوه للعودة إلى دين الله او لندعوه للإقتراب وملاحظة ما في دين الله من فضائل.

هل يمكن هذا ونحن نشتم هؤلاء ونعريهم؟

عزيزي بلال.
مع أن العصبية مقيتة وواحدة ولكن للأسف تختلف من قوم إلى قوم.
فالعنصرية ضد "الأمازيغ"كما يروى وإن كنت أشك أصلا في وجودها إلا بين أؤلئك الذين تمترسوا مع الغرب. أما على المستوى الشعبي فلا تكاد تحسها ولا يكلف الإنسان العادي نفسه السؤال لأن الإثنين مسلمين وجزائريين أو مغربيين أوتونسيين"العدد أقل" ومع الأقباط هل كانت تطرح هذه القضية قبل مجئء النجليز إلى مصر.
إذا المهم في هذا الجانب أن هذه النعرة تغذى من فئة ربطت مصالحها مع الإستعمار وقد تجد في مصر ذاتها صراعات بين كفر كذا وكفر كذا وهما مسلمين أكثر مما تجده بين مسلمين ونصارى.
أما الأمر مع الرافضة فالراية تحملها فئة تلفعت برداء الدين وأحاطت نفسها بهالة العصمة وكفرت كل من عداها بل وأباحت قتلهم وغصب أموالهم.
أعود إلى فكرة التقارب.
يفترض هذا الأمر صدق النوايا فهل تضمن ذلك من جانبهم؟
أذكر في مناظرة بين رفسنجاني والشيخ القرضاوي قبل شهرين تقريبا على قناة الجزيرة كيف تهرب الأول من الإجابة عن أساسيات لا بد منها والموضوع كان عن التقارب وبمناسبة لقاء الحوار بين الأديان الذي نظمته قطر أو التقارب بين الأديان "ما عدت أذكر".
عزيزي أريد أن أنبهك إلى أمربديهي.
لاحظ أن الغرب رغم عداءه للإسلام إلا أن الداخلين في الإسلام يكاد يتضاعف من شهر إلى آخر في حين أنك تجد الروافض "عوض أن يوجهوا الجهد لهداية النصارى وغيرهم " تراهم يتصيدون داخل اهل السنة تحت مظلة "مظلومية الحسين والإمام علي رضي الله عنهما واللذين يحتلان مكانة عالية ومحبة عظيمة عند عامة أهل السنة.
إذا سكت ولم تعر هؤلاء غزوك في عقر دارك وحينها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .
لاحظ كيف يدلسون ويدعون أن فلانا تشيع وكيف يقيمون الدنيا ولا يقعدونها مدعين تحقيق نصر بل قل غزوة في ديار المسلمين.
صدقني حسمت أمري مع هؤلاء : من اهتدى نفرح له ومن أصر على ضلاله فإلى جهنم وبئس المصير.
علمنا التاريخ أن الروافض لا يتوقف التعصب عندهم على فكرة دينية بل خليط ممزوج من السبئية إلى النصرانية إلى المجوسية.
خليط كهذا: اترك له تحليله.
سلامي ودئي للجميع

أترك لك

سعد بن معاذ
07-06-2007, 08:57 PM
اخي بلال المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده

من هناك
07-07-2007, 03:00 AM
اخي صهيب،
جزاك الله خيراً على الرد وقد صدقت في ما قلته ولكن لا يحق لك ان تحكم عليهم بجهنم لأن الله سبحانه وحده القادر على ذلك

اخي سعد،
سوف امشي معك رغم انك تعلم ما اسأل عنه. طيب ما هو تعريفك للمسلمون إذاً حتى نعرف ما هو تعريفك للمسلم :)

صهيب
07-07-2007, 03:45 AM
اخي صهيب،
جزاك الله خيراً على الرد وقد صدقت في ما قلته ولكن لا يحق لك ان تحكم عليهم بجهنم لأن الله سبحانه وحده القادر على ذلك

اخي سعد،
سوف امشي معك رغم انك تعلم ما اسأل عنه. طيب ما هو تعريفك للمسلمون إذاً حتى نعرف ما هو تعريفك للمسلم :)

عزيزي بلال

انا لم أحكم عليهم هذا القول بمعنى الدعاء
ألا يقال لشخص لا يراد : اذهب إلى غير رجعة ويحذف الفعل عادة فيقال إلى غير رجعة. هذا هو القصد والله اعلم.
1- جميع علماء الأمة حكموا بكفرهم
2 - وكنت واضحا فيما قلت: من أصر على ضلاله ورب العزة أعلمنا بمصير هؤلاء فلا نأتي علما ولا غيبا

][/COLOR]ومن أصر على ضلاله فإلى جهنم وبئس المصير
قال الله تعالى: لله الأمر من قبل ومن بعدويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله الروم4
وقال الله تعالى:وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَى يَومِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ الأحقاف5
وقال الله تعالى:لِ اتَّبَعَ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَهْوَاءهُم بِغَيْرِ عِلْمٍ فَمَن يَهْدِي مَنْ أَضَلَّ اللَّهُ وَمَا لَهُم مِّن نَّاصِرِينَ الروم29
عزيزي لاأطيل عليك: نهايتها نحن نحكم بالظاهر والله يتولى السرائر.

صهيب
07-07-2007, 03:48 AM
اخي صهيب،
جزاك الله خيراً على الرد وقد صدقت في ما قلته ولكن لا يحق لك ان تحكم عليهم بجهنم لأن الله سبحانه وحده القادر على ذلك

اخي سعد،
سوف امشي معك رغم انك تعلم ما اسأل عنه. طيب ما هو تعريفك للمسلمون إذاً حتى نعرف ما هو تعريفك للمسلم :)

عزيزي بلال

انا لم أحكم عليهم هذا القول بمعنى الدعاء
ألا يقال لشخص لا يراد : اذهب إلى غير رجعة ويحذف الفعل عادة فيقال إلى غير رجعة. هذا هو القصد والله اعلم.
1- جميع علماء الأمة حكموا بكفرهم
2 - كنت واضحا فيما قلت: من أصلا على ضلاله

ومن أصر على ضلاله فإلى جهنم وبئس المصير
قال الله تعالى: لله الأمر من قبل ومن بعدويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله الروم4
وقال الله تعالى:وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَى يَومِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ الأحقاف5
وقال الله تعالى:لِ اتَّبَعَ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَهْوَاءهُم بِغَيْرِ عِلْمٍ فَمَن يَهْدِي مَنْ أَضَلَّ اللَّهُ وَمَا لَهُم مِّن نَّاصِرِينَ الروم29
عزيزي لاأطيل عليك: نهايتها نحن نحكم بالظاهر والله يتولى السرائر.

و عند جهينة
07-07-2007, 05:29 AM
اخي بلال
اعتقد بانه من الضروري الاحتكاك بالرافضة جيدا حتى تعلم دينهم
ومعتقداتهم على الواقع لترى مدى بعدها عن الاسلام ومقدار حقدهم على الاسلام

لقد كنت يوما ما مثلك
وكنت من اشد المتعاطفين معهم
وكنت احسب انهم فقط يبالغون قليلا في حبهم وتعلقهم بآل البيت
ويختلفون عنا بشكل الصلاة وغيرها من الامور الفقهية البسيطة
.......
الى ان عاشرتهم
وقرات كتبهم
وفرات تاريخهم
وسمعت اقوال معمميهم

وساعتها ندمت على كلمة دفاع عنهم
وعن كل كلمة اغضبت بها اهلي واصدقائي الذين كانوا على علم بمعتقدهم الفاسد


اننا نحكم على الناس بالظاهر من اعمالهم -((.....قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاء مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الآيَاتِ إِن كُنتُمْ تَعْقِلُونَ )) -
وليس بعواطفنا
نعطيهم حقهم في الانسانية
ولكن لا يجب ان نقلب حقائق ديننا من اجل مسايرتهم في شركياتهم
بارك الله فيك وحفظك الله من كل سوء ومن شرور الرافضة

من هناك
07-07-2007, 03:10 PM
اخي صهيب،
بما اننا نأخذ بالظاهر ونترك السرائر لرب العالمين، اليس من الأولى ان نترك الغيب لرب العالمين ايضاً؟

اخي عند جهينة/
انا سكنت مع الشيعة وعشت معهم عن قرب واعرف مخالفاتهم ولكني بدل ان انقم عليهم اظن انه من الأفضل دعوتهم وتهيئة السبيل لإيصال رسالة الحق إليهم بدل تنفيرهم؟

لو رأيت كافراً امامك فماذا تفعل: هل تسخر من إلهه بوذا او تعرض له حقائق الإسلام؟ فكيف بالأحرى بشخص يتفق مع على إله واحد (إلا بعض التافهين) ويتفق معك على كتاب واحد؟؟؟

اليس من الأولى ان نعرض لهم دعوة الحق بدل ان نسخر من عقائدهم؟

هنا الحقيقه
07-07-2007, 03:39 PM
انا سكنت مع الشيعة وعشت معهم عن قرب واعرف مخالفاتهم ولكني بدل ان انقم عليهم اظن انه من الأفضل دعوتهم وتهيئة السبيل لإيصال رسالة الحق إليهم بدل تنفيرهم؟


احسنت اخي بلال وهذا هو المطلوب

مطلوب الدعوة الى الحق وليس التقارب وقبولهم بما فيهم من شركيات واحتسابهم مسلمين بدون
وهم لا يؤمنون ولا يطبقون اركان الاسلام
ندعوهم الى الطريق الحق فان اهتدوا كانوا اخوتنا في الدين وان رفضوا باؤوا بغضب الله وقاطعناهم كما نقاطع الكفار

صهيب
07-07-2007, 07:22 PM
اخي صهيب،
بما اننا نأخذ بالظاهر ونترك السرائر لرب العالمين، اليس من الأولى ان نترك الغيب لرب العالمين ايضاً؟

اخي عند جهينة/
انا سكنت مع الشيعة وعشت معهم عن قرب واعرف مخالفاتهم ولكني بدل ان انقم عليهم اظن انه من الأفضل دعوتهم وتهيئة السبيل لإيصال رسالة الحق إليهم بدل تنفيرهم؟

لو رأيت كافراً امامك فماذا تفعل: هل تسخر من إلهه بوذا او تعرض له حقائق الإسلام؟ فكيف بالأحرى بشخص يتفق مع على إله واحد (إلا بعض التافهين) ويتفق معك على كتاب واحد؟؟؟

اليس من الأولى ان نعرض لهم دعوة الحق بدل ان نسخر من عقائدهم؟

أخي بلال.
وضحت لك أني أقصد الدعاء أما الغيب فلا ناقة لنا فيه ولا جمل.
قال الله تعالى:قُل لَّا يَعْلَمُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ النمل 65

على فكرة الق نظرة هنا
http://saowt.com/forum/showthread.php?t=23547

و عند جهينة
07-07-2007, 08:19 PM
يقول الاخ بلال

اخي عند جهينة/
انا سكنت مع الشيعة وعشت معهم عن قرب
واعرف مخالفاتهم
ولكني بدل ان انقم عليهم
اظن انه من الأفضل دعوتهم
وتهيئة السبيل لإيصال رسالة الحق إليهم بدل تنفيرهم؟

من قال لك يا اخي اني انقم عليهم او انقم على غيرهم
كل القصة اني اعرض مخالفاتهم وابتعاد عقيدتهم عن الاسلام
وهذا واجب علينا
لتوعية الغافل منهم
ولتوعية المنخدع فيهم من اهل السنة
وذلك حسب الامكانيات المتاحة والاستطاعة



لو رأيت كافراً امامك فماذا تفعل:
الكافر هذا يا اخي لا يمكن ان يدعي انه مسلم
وهنا يوجد فرق كبير بين الرافضي والبوذي واليهودي والهندوسي
فالرافضي هو الوحيد من بين اولئك الذي يمارس شركياته تحت مسمى الاسلام

هل تسخر من إلهه بوذا او تعرض له حقائق الإسلام؟
حتما لا اسخر من بوذا ولن اسخر حتى من عابد البقرة لانهم لم يدعو انهم مسلمون
ويمكن ان اتدخل لو ان عابد البقرة مثلا ادعى ان هذه العبادة من الاسلام

فكيف بالأحرى بشخص يتفق مع على إله واحد (إلا بعض التافهين) ويتفق معك على كتاب واحد؟؟؟

اخي الكريم انا اسكن في النرويج وجاري قسيس
وكلما التقينا وجلسنا سويا فانه يمازحني و يشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله
فهل اعامله كمسلم !!!
الشهادة يا اخي ليست مجرد قول
بل يجب ان تجمع القول والعمل
ام انك تخالفني بهذه !!

علما بان الغالبية العظمى من علماءهم الاولين والاخرين لا تقر بصحة القران الذي بين ايدينا
ومن زعم ان القران غير محرف منهم فان القول هذا قيل على سبيل التقية حسب اقوال علماءهم ايضا


اليس من الأولى ان نعرض لهم دعوة الحق بدل ان نسخر من عقائدهم؟
الدعوة الى سبيل الله هو واجب على كل مسلم
والسخرية ليست من صفات المسلم
وارجو ان تعلم اننا لا نسخر منهم
بل نبين السخريات والسخافات التي يتدينون فيها ومن خلاصة كتب علماءهم
حتى ليرى العاقل منهم هذه السخافات وتكون عودة له ان شاء الله الى الصراط المستقيم

بارك الله فيك اخي بلال
وكل ما ارجوه هو ان تحسن الظن بنا
وان تعلم ان مجاملاتنا لمن ابتعد عن جادة الحق هو تاييد لمساعيهم واقرارهم على ضلالهم
او تقصير في الدعوة الى الحق
وانه لا يوجد مجاملات في الدين والحق
اما ابيض واما اسود

وكما اسلفت سابقا اننا نحكم على الاشخاص بما ظهر من عملهم وليس لنا في النوايا والخفايا فنشهد للمصلي مثلا انه مصلي ان رايناه يرتاد المساجد ونشهد للمجاهر بالمعصية بانه عاصي حسب ماظهر من اعماله
والظاهر من اعمال القوم هي اعمال مخالفة للاسلام التي تصل الى حد الاشراك اضافة الى اللعن والطعن في الاسلام ورموزه
لذا ترانا نتكلم عن اعمالهم الظاهرة للعيان ولم نتكلم عن نواياهم
بارك الله فيك وحفظك ورعاك وادامك ذخرا للاسلام والمسلمين

الظافر
07-07-2007, 08:38 PM
اليوم دخلت على أحد مواقعهم فكدت أفقد صوابي .
ووضعت الرابط لكن تم حذف الموضوع .

و الله ثم و الله ثم و الله , إنهم أكثر من منافقي عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم .

إلى ماذا ندعوهم ؟

قد ندعو البوذي إلى الوحدانية لأنه لا يفهمها , قد ندعو النصراني إلى الوحدانية لأنه لا يفهما , أما الشيعة و قد لبسوا لباس الدين فإلى ماذا ندعوهم ؟؟؟

ناقشت نصارى كثيرين , بل إن موقعي مختص بدعوة أهل الكتاب من غير العرب , فوجدتهم يقبلون الإسلام و يقتنعون به , غير أنه يمنعهم الكبر عنه إلا من كتب الله له الهداية .

منعت الحديث عن الشيعة و التشيع حتى تسجلت في منتداي أخت كريمة و هذه قصتها , فاحكموا ثم فكروا ألف مرة لتعلموا من هم الشيعة .

رايت مشاركاتها فأعجبني إصرارها على الإسلام , ثم اختفت فجأة .
و في يوم , دخلت المنتدى كعادتي فإذا برسالة خاصة , دخلت فقرأت ما يفطر قلوب العاقلين .

"كنت فتاة مسيحية , و حتى بالمسيح لم أكن أؤمن و لم أعرفه إلا وقت المرض و الأعياد , تعرفت إلى شاب عراقي و بعد عدة لقاءات طلب مني أن أكون صاحبته (غير زوجته) , فوافقت , كعادة أي فتاة تتعلق بشاب (في بلدها) , كانت اياما جميلة كان يشاركني أعياد الميلاد و الفصح و يشرب معي و يشجعني على ذلك قائلا أنه علي أن أفرح في أعيادي ... و في يوم من الأيام قال لي أنه يريد السفر إلى دولة أخرى للعمل , و سيزورني من وقت للآخر ...
بعد مضي سنة و نصف , التقيت بشاب من السودان , فأحببته حبا كبيرا جدا , و طلبت منه أن نكون أصحاب , فاعتذر رافضا و أخبرني أن الإسلام يحرم العلاقات بين الرجل و المرأة إلا بالزواج , و الزنا من كبائر المعاصي .
شيء لا أستطيع وصفه جعلني أبحث عن هذا الإسلام الذي يقول عنه , و رحت أقرأ و أبحث حتى اشتريت ترجمة لمعاني القرآن الكريم , و قررت أن أصبح مسلمة لله رب العالمين .
و طلبت من الشاب السوداني أن يقبل بي زوجة مسلمة , فوافق ... و كان الزواج , و علمني بعضا من السور القصيرة و الصلاة و الطهارة و الصوم ...
في يوم من الأيام و بعد مضي سنتين على زواجنا جاءه عقد عمل في دولة بعيدة , فخيرني إما السفر و إما التسريح , فاخترت الثانية ... فتم الطلاق .

بعد ذلك بشهرين , اتصلت بي إحدى صديقاتي التي تعرف الشاب العراقي , و أخبرتني أنه يريد رؤيتي , فوافقت ... طلب مني أن نرجع إلى سابق عهدنا فرفضت إلا بالزواج , فزوجنا أحد الشباب العرب مع اثنين من الشهود ..

كان يأتي إلى المنزل في وقت متأخر من الليل , فإذا سألته عن السبب كان يضربني , و كان دائما ما يشتمني و يعيرني أنني مسلمة سنية ..
فقط حينها عرفت أنه شيعي .
كان إذا غضب لأي سبب تافه يلعن و يشتم , و يقول لي "دعي أبابكر و عمر ينفعوكي " ...

ماذا أفعل ؟
هل من طريق إلى الخلاص .؟
لم أعد أتحمل الضرب و شتم إيماني و التزامي .

--------------
الحمد لله , تم تطليقها من قبل المؤسسة الإسلامية القائمة في تلك البلد , طلاقا لم يحضره زوجها , و أخبرها مسؤول المركز الإسلامي أن عقدها يفسخ تلقائيا لاختلاف الدين , الأمر الذي لم تكن تعرفه .

لقد اختصرت كثيرا من القصة و عربتها و لم اسرد شتائم الصحابة رضوان الله عليهم .

القصد , إلى ماذا ندعوا الشيعة ؟
على اي أساس ؟

حين ندعوا أهل الكتاب , نقارن كتابين و نخرج بالنتيجة , أما مع الشيعة فإنهم يجعلونك تقارن القرآن بالقرآن و الدين بالدين و الحديث بالحديث و الصحابة بالصحابة , حتى تصل إلى لحظة تظن أنك تواجه نفسك أمام المرآة و الشيعي خلفها يبتسم بمكر و خبث ..

هذا رأيي الخاص , أحببت أن أشارككم فيه .

من هناك
07-07-2007, 09:54 PM
الله اعلم ولكن هذه جديدة تماماً :)


و أخبرها مسؤول المركز الإسلامي أن عقدها يفسخ تلقائيا لاختلاف الدين , الأمر الذي لم تكن تعرفه .

سعد بن معاذ
07-07-2007, 10:20 PM
ارجو من اخواني ان يتحلوا بالصبر قليلا

لكن اخي بلال اجب عن سؤالي اولا

من هناك
07-07-2007, 10:24 PM
اخي سعد،
انا اجبت ولكن انت لم تجب بعد.

انت تقول لي ان المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده. انا اوافقك تماماً ولكني احب ان اسمع منك تعريفك للمسلم او للمسلمون كي ارد على سؤالك الأول بين الشرك والإسلام.

الظافر
07-07-2007, 11:15 PM
الله اعلم ولكن هذه جديدة تماماً :)

كيف جديدة ؟
مسؤول المركز الإسلامي من اليمن و هو الذي قال و فعل ذلك .

-----------------
وقد سئل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : عن الرافضة هل تزوَّج ؟ .
فأجاب :
" الرافضة المحضة هم أهل أهواء وبدع وضلال ، ولا ينبغي للمسلم أن يزوِّج موليته من رافضي .
وإن تزوج هو رافضية : صح النكاح ، إن كان يرجو أن تتوب ، وإلا فترك نكاحها أفضل ؛ لئلا تفسد عليه ولده "
" مجموع الفتاوى " ( 32 / 61 ) .
----------------

سعد بن معاذ
07-08-2007, 12:22 PM
بلال سئلت واجبتك واستغرب انك تقول لي لم اجيب

فبدلا من ان تجيب على سؤالي من المشركين

فتحت اسئله كثيره فماذا نسمي هذا !!!!!


ارجو ان لا تخرج عن مسار الموضوع

مرجان
07-08-2007, 01:36 PM
بعد التحية وسلام :أخي الفاضل كل من شهد بأ ن لا اله إلا الله فهو مسلم .

ومن يشرك بالله فهو مشرك وعليه التوبة النصوحة والرجوع الى الله سبحانه وتعالى

لانه يغفر الذنوب .والتائب من الذنب كمن لا ذنب له

اللهم اغفر لنا ذنوبنا يا ارحم الراحمين أمين يا رب العالمين

هنا الحقيقه
07-08-2007, 05:02 PM
ارجو من الاخوه ان لا يبتعدوا عن الموضوع التقارب
علما ان صاحب الموضوع هو من يحد هل خرج البعض عن الموضوع ام لا واعتباره مشرف ايضا فيصبح له حقين وليس حق واحد ولكن فقط للتذكير

المشرف\\\\\\\\\\\\\\\\\\

سعد بن معاذ
07-08-2007, 07:55 PM
انا صدمت حقيقه عندما ارى ان بعض الاشخاص يعتبر الشيعة مسلمين وهذه والله من البلاوي العظيمه وسببها الجهل بحال الرافضه الامامية ولكن لنرى من هم الشيعه الامامية وما خصائصهم
وهل يجوز ان نتحد معهم

1- ما هي منزلة اهل السنة عند الرافضة لنرى هذا من كتب الرافضه

الناصب هو السني

أبي حنيفة عند الشيعة ناصبي كما في: {الكافي 8/292} ط دار الكتب الاسلامية طهران.

ـ قال المفيد في كتابه: {عدة مسائل ص 253،263،265،268،270 ط قم} أطلق لفظ الناصبي على أبي حنيفة.
ـ وقال نقمة الله الجزائري في {الانوار النعمانية 2/307 ط تبريز}: (ويؤيد هذا المعنى أنَّ الأئمة عليهم السلام وخواصهم أطلقوا لفظ الناصبي على أبي حنيفة وأمثاله مع أنه لم يكن ممن نصب العداوة لآل البيت).
ـ وقال حسين بن الشيخ محمد آل عصفور البحراني في {المحاسن النفسانية في أجوبة المسائل الخراسانية ص157 ط بيروت}: ( على أنك قد عرفت سابقاً أنه ليس الناصب إلا عبارة عن التقديم على عليٍّ عليه السلام).
ـ وقبلها قال في ص147 من كتابه: (بل أخبارهم تُنادي بأنَّ الناصب هو ما يُقال له عندهم سنياً).
ـ ويقول في نفس الموضع: (ولا كلام في أنَّ المراد بالناصبة هم أهل التسنّن).
ـ وقال حسين بن شهاب الدين الكركي العاملي في كتابه{هداية الابرار إلى طريق الأئمة الأطهار ص106 ط1}: (كالشبهة التي أوجبت للكفار إنكار نبوة النبي صلّى الله عليه وسلم والنواصب إنكار خلافة الوصي).
ـ وقال محمد الحسيني الشيرازي في موسوعته {الفقه 33/38 ط2 دار العلوم اللبنانية} : (الثالث مصادمة الخبرين المذكورين بالضرورة بعد أنْ فُسر الناصب بمطلق العامة).
ـ إذن المقصود بالعامة هم أهل السُّنّة كما يقول محسن الأمين في كتابه: {أعيان الشيعة 1/21 ط دار التعارف بيروت} ( الخاصة وهذا يطلقه أصحابنا على أنفسهم مقابل العامة الذين يُسمّون أنفسهم بأهل السُّنّة والجماعة).
ـ قال فتح الله الشيرازي في {قاعدة لا ضرر ولا ضرار ص21 نشر دار الأضواء بيروت}: (وأما الحديث من طريق العامة فقد روى كثير من محدثيهم كالبخاري ومسلم....).
* إذن الناصب عند الشيعة هم مجمل أهل السُّنّة والجماعة (العامة). فإذا فهمنا هذه النقطة ننتقل إلى ما يترتب عليها من أحكام عندهم .

2- السني نجس عند الرافضة

ـ قال الخوئي في كتابه {منهاج الصالحين1/116 ط نجف}: (في عدد الاعيان النجسة وهي عشرة ـ إلى أنْ قال ـ العاشر الكافر وهو من لم ينتحل ديناً غير الاسلام أو انتحل الاسلام وجحد ما يُعلم أنه من الدين الإسلامي بحيث رجع جحده إلى إنكار الرسالة، نعم إنكار المعاد يُوجب الكفر مطلقاً ولا فرق بين المرتد والكافر الأصلي الحربي والذمي والخارجي والغالي والناصب).
ـ وقال محسن الحكيم في كتابه {العروة الوثقى 1/68 ط طهران}: ( لا إشكال في نجاسة الغلاة والخوارج والنواصب).
ـ وقال الخميني في {تحرير الوسيلة 1/119}: (غير الاثني عشرية من فرق الشيعة إذا لم يظهر منهم نصب أو معاداة وسب لسائر الأئمة الذين لا يعتقدون بإمامتهم طاهرون وأما مع ظهور ذلك منهم فهم مثل سائر النواصب).
ـ ويقول في ص 118 ط بيروت: (وأما النواصب والخوارج لعنهما الله تعالى فهما نجسان من غير توقف).
ـ وقال محمد بن علي القمي الكذوب في {عقاب الأعمال ص352 ط بيروت} عن الامام الصادق أنّه قال: (إنَّ المؤمن ليشفع في حميمه إلاّ أنْ يكون ناصبياً ولو أنَّ ناصباً شفع له كل نبي مرسل وملك مقرب ما شفعوا).
ـ ويروي في الصفحةِ ذاتها عن أبي بصير عن الصادق (إنَّ نوحاً عليه السلام حمل في السفينة الكلب والخنزير ولم يحمل ولد الزنا والناصب شر من ولد الزنا).


3- كل اهل السنه كفار عند الرافضه الامامية لانهم لايؤمنون بالأمامة


ـ وقال يوسف البحراني في {الحدائق الناضرة 18/153 ط بيروت}: (وليت شعري أي فرق بين من كفر بالله سبحانه ورسوله وبين من كفر بالائمة عليهم السلام مع ثبوت كون الإمامة من أصول الدين).
ـ وقال الفيض الكاشاني في {منهاج النجاة ص48 ط دار الاسلامية بيروت}: (ومن جحد إمامة أحدهم ـ الائمة الاثني عشرـ فهو بمنزلة من جحد نبوة جميع الأنبياء).
ـ وقال المجلسي في {بحار الانوار23/390 ط بيروت}: (أعلم أن إطلاق لفظ الشرك والكفر على من لم يعتقد بإمامة أمير المؤمنين والائمة من ولده عليهم السلام وفضّل عليهم غيرهم يدل على أنهم كفار مخلدون في النار).
ـ وقال يوسف البحراني في {الحدائق الناضرة 18/53}:
(إنك قد عرفت أن المخالف كافر لاحظ له في الاسلام بوجه من الوجوه كما حققنا في كتابنا الشهاب الثاقب).
ـ وقال عبد الله شبر في {حق اليقين في معرفة أصول الدين 2/188 ط بيروت}:
(وأما سائر المخالفين ممن لم ينصب ولم يعاند ولم يتعصب فالذي عليه جملة من الامامية كالسيد المرتضى أنهم كفار في الدنيا والاخرة والذي عليه الأشهر أنهم كفار مخلدون في النار).
ـ وقال محمد بن حسن النجفي في {جواهر الكلام 6/62}:
(والمخالف لإهل الحق كافر بلا خلاف بيننا كالمحكي عن الفاضل محمد صالح في شرح أصول الكافي، بل والشريف القاضي نور الله في إحقاق الحق من الحكم بكفر منكري الولاية لأنها أصل من أصول الدين).
ـ يقول أيضاً في نفس المصدر السابق (ومعلوم أن الله عقد الاخوّة بين المؤمنين بقوله تعالى: {إنما المؤمنون أخوة} دون غيرهم فكيف تتصور الاخوة بين المؤمن والمخالف بعد تواتر الروايات وتظافر الآيات في وجوب معاداتهم والبراءة منهم).
ـ وقال عبد الله المامقاني في {تنقيح المقال 1/208 باب الفوائد ط نجف}:
(وغاية ما يستفاد من الأخبار جريان حكم الكافر والمشرك في الآخرة على كل من لم يكن إثني عشرياً).
ـ وقال الصدوق في {علل الشرائع ص601 ط نجف/ الحر العاملي في وسائل الشيعة18/463/ والجزائري في الانوارالنعمانية2/308}:
(عن داود بن فرقد قال: قلتُ: لأبى عبد الله عليه السلام ما تقول في قتل الناصب؟ قال: حلال الدم ولكن اتقي عليك فإن قدرت أن تقلب عليه حائطاً أو تغرقه في ماء لكيلا يشهد عليك فافعل. قلتُ: فما ترى في ماله؟ قال: تُوه ما قدرت عليه).
ـ وقال نقمة الله الجزائري في: {الانوار النعمانية2/308}: (وفي الروايات أن علي بن يقطين وهو وزير الرشيد قد اجتمع في حبسه جماعة من المخالفين وكان من خواص الشيعة فأمر غلمانه وهدوا سقف الحبس على المحبوسين فماتوا كلهم وكانوا خمسمائة رجل تقريباً فأراد الخلاص من تبعات دمائهم فأرسل إلى مولانا الكاظم فكتب عليه السلام إليه جواب كتابه بأنك لو كنت تقدمت إلي قبل قتلهم لما كان عليك شيء من دمائهم وحيث أنك لم تتقدم إلي فكفّر عن كل رجل قتلته منهم بتيس والتيس خير منه، فانظر إلى هذه الدية الجزيلة التي لاتعادل دية أخيهم الأصغر وهو كلب الصيد فإن ديته خمس وعشرون درهماً ولا دية أخيهم الأكبر وهو اليهودي أو المجوسي فإنها ثمانمائة درهم وحالهم في الدنيا أخس وأبخس).
ـ وقال أبو جعفر الطوسي في {تهذيب الأحكام 4/122 ط طهران /الفيض الكاشاني في الوافي 6/43 ط دار الكتب الاسلامية طهران}:
عن الامام الصادق (خذ مال الناصب حيث ما وجدته وادفع إلينا خُمسه).
ـ وقال الخميني في {تحرير الوسيلة 1/352}: (والأقوى إلحاق الناصب بأهل الحرب في إباحة ما أغتنم منهم وتعلق الخُمس به بل الظاهر جواز أخذ ماله أين وجد وبأي نحو كان وادفع إلينا خُمسه).
ـ وقال يوسف البحراني في {الحدائق الناضرة في أحكام العترة الطاهرة12/323-324}:
(إن إطلاق المسلم على الناصب وإنه لا يجوز أخذ ماله من حيث الإسلام خلاف ما عليه الطائفة المحقة سلفاً وخلفاً من الحكم بكفر الناصب ونجاسته وجواز أخذ ماله بل قتله).

سعد بن معاذ
07-08-2007, 08:00 PM
يتبع.................

الأسدي
07-09-2007, 03:44 PM
وأي حـــــــــــــــــــاجة بالسنة للتقارب مع الرافضة؟؟؟؟؟؟؟

لأن الخاسر من هذا التقارب هم اهل السنة وذلك لكونهم الأغلبية وكونهم الاصل..بينما الرافضة مثل السرطان..

فهل القرب من المرض والسرطان يفيد الجسد

ثم ان الرفض عقيدة اسست بعد موت رسول الله لحرب الاسلام من الداخل...فهم يهاجمون الصحابة وامهات المؤمنين

.....وأريد ان اســــــــــــأل زعماء التقريب من اهل السنة

هل سبق وسألتم (اخوتكم الشيعة؟؟؟) لماذا لاصوت للسنة بايران؟؟؟ولماذا لامساجد لهم بطهران؟؟؟

أم ان حب الاضواء وتصدر المجالس أعماكم فتغررون بالامة؟؟؟

عبد الله بوراي
07-09-2007, 04:15 PM
http://www.khellan.com/up/uploads/97cccc2edb.jpg (http://www.khellan.com/up/)


ويقول حسن الصفار ( الداعية للتقارب _ ولكن بحسب المنظور الشيعي_ في خلوة لمريديه(هداهم الله)_:

يقول الصفار –وأنقل كلامه كما هو بلهجته الدارجة- : "إذًا أول سمة من سمات التاريخ الشيعي؛ هي سمة العطاء، هي سمة العمل، هي سمة النشاط. وكان الشيعة في كل العصور، في عصور الخلفاء، حتى في عصر الخليفة أبي بكر وعمر، لم يكن الشيعة جامدين، وإنما كانوا يعملون؛ حتى استطاعوا أن يفجروا الثورة الكبرى في عهد عثمان، وأن يأخذوا الخلافة والحكم إلى الإمام علي. فيه مشكلة: كثير من الناس لا يعرفون أن الثورة التي حدثت على الخليفة عثمان إنما كانت بتخطيط شيعي، وقد شارك فيها عمار بن ياسر، بل كان هو المخطط لها عمار بن ياسر. إنما لأن معاوية جعل مقتل عثمان كقميص ضد الإمام علي وحارب الإمام علي بتهمة قتل عثمان، الإمام علي بشكل طبيعي ما كان إلَهْ يد مباشرة في العمل في قتل عثمان، كذلك الشيعة يتبرؤن من هذه القضية حتى لا يأخذها السنة مستمسك عليهم، وإلا فالشيعة هم الذين قتلوا عثمان جزاهم الله خيرًا "

ويقول الصفار في كلام واضح صريح مبيناً عقيدته تجاه بقية الخلفاء الراشدين –رضي الله عنهم- : "ولذلك إحنا الشيعة إذا تشوفوا: نكره أبو بكر وعمر وعثمان. كثير من الشباب يقولوا: وش بينا فيهم، صحابة الرسول، صاحبوا الرسول وماتوا. في الواقع إحنا نحقد عليهم، ونبغضهم، ونلعنهم؛ لأنهم كانوا يعني بداية انحطاط الأمة"

والوحدة حلم جميل يتراءى لكل غيور على دينه وأمته غير أنها لا يمكن أن تتم وتؤتي ثمارها إلا بالعودة إلى المنهل الصافي -الكتاب والسنة- بينما يمتطي صهوة هذه الآمال دعاة وأدعياء راموا التقريب بين الأمة دون ضوابط شرعية ولا عقلية، بل جعلوا التنازل عن ثوابت ومسلمات مهراً لتلك الدعوى.. وكان من أجندة تلك الدعوة سكوت أهل السنة عن بيان عقيدتهم، والكف عن تزييف ما عليه الطاعنون في القرآن السبابون لصحابة الرحمن، بينما هم لا زالوا يمارسون طعوناتهم المتوالية المثخنة في نحر الإسلام وأهله.

هنا الحقيقه
07-10-2007, 08:11 PM
ومن يشرك بالله فهو مشرك وعليه التوبة النصوحة والرجوع الى الله سبحانه وتعالى

فقط ؟!! عجيب ؟!!!!
هذه هي ديتها التوبة فقط ؟

رولا
07-11-2007, 12:12 AM
مرحبا
هل يمكنني ان اطرح رأيي بالموضوع؛؛؛؛؛؛شكرا
لا يمكن لاهل السنه ولاهل الشيعه التقارب نهائيا
لأن الشيعه يدعون الى الامام علي واهل البيت
وانتم (السنه) تدعون الى معاويه وبنو اميه
فكيف يمكن ان نتحد والعدوا الاول لاهل البيت (ع) هم من ترضون عنهم وتسيرون خلف خطاهم
واذا صار وصار بيننا الاتحاد عليكم انتم يا اهل السنه ان تتحدوا في مابينكم كأن تقتربوا مابين المذاهب الاربعه وتصيروا مذهبا واحدا حتى يمكن للشيعه ان يعرفوا مع من يجتمعون مع الشافعيه او الوهابيه او السلفيه او الحنبليه او المالكيه
وهذا لايمكن الا بعد سنوات قليله وظهور القائم عليه السلام
شكرا

صهيب
07-11-2007, 06:07 AM
مرحبا
هل يمكنني ان اطرح رأيي بالموضوع؛؛؛؛؛؛شكرا
لا يمكن لاهل السنه ولاهل الشيعه التقارب نهائيا
لأن الشيعه يدعون الى الامام علي واهل البيت
وانتم (السنه) تدعون الى معاويه وبنو اميه
فكيف يمكن ان نتحد والعدوا الاول لاهل البيت (ع) هم من ترضون عنهم وتسيرون خلف خطاهم
واذا صار وصار بيننا الاتحاد عليكم انتم يا اهل السنه ان تتحدوا في مابينكم كأن تقتربوا مابين المذاهب الاربعه وتصيروا مذهبا واحدا حتى يمكن للشيعه ان يعرفوا مع من يجتمعون مع الشافعيه او الوهابيه او السلفيه او الحنبليه او المالكيه
وهذا لايمكن الا بعد سنوات قليله وظهور القائم عليه السلام
شكرا

أهلا رولا(سؤال توضيحي:هل الإسم رولا يهودي أو نصراني؟)
أعود للموضوع:كنت أن أرجو وإمرأة تشارك أن تظهر مقدارا من المستوى الفكري حتى يظل احساسنا بان المرأة عندنا تشق طريقها السليم الواعي الفاهم للحقائق لكن للأسف: صدمت بالجهل.

-
لا يمكن لاهل السنه ولاهل الشيعه التقارب نهائيا [/
QUOTE]

1- صدقت في هذه فقط.
[quote] وانتم (السنه) تدعون الى معاويه وبنو اميه

2 - نحن لا ندعو لا إلى بني أمية ولا إلى آل البيت وإنما ندعو لله الواحد الأحد وهذا هو الفرق الذي يمنعنا من التلاقي.
3 -
واذا صار وصار بيننا الاتحاد عليكم انتم يا اهل السنه ان تتحدوا في مابينكم كأن تقتربوا مابين المذاهب الاربعه وتصيروا مذهبا واحدا حتى يمكن للشيعه ان يعرفوا مع من يجتمعون مع الشافعيه او الوهابيه او السلفيه او الحنبليه او المالكيه
أنا آسف إذا قلت لك ...........
ــ هل هذه المذاهب في خلاف حتى تتوحد؟
ــ هل الشيعة موحدون؟ اثنى عشري زيدي اسماعيلي وإذا أردت سأسرد لك أكثر من ثلاثين فرقة.


وهذا لايمكن الا بعد سنوات قليله وظهور القائم عليه السلام
شكرا

هل أنت في مداركك العقلية ؟ مسكين القائم لماذا لا يجلس ؟

سذاجة الشيعي تصديق الخرافة: صبي يهرب من شاويش فيختبئ في سرداب ويظل هناك إلى اليوم.
هل بعد هذه البلاهة من بلاهة؟

هنا الحقيقه
07-11-2007, 06:53 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

على الرغم من ان صاحب الموضوع طلب ان يكون فقط راي اهل السنة لكن العضو رولا وضع مشاركة فلصاحب الموضوع ان يتقبلها او يطلب حذفها او يحذفها بنفسه

المشرف|||||||||||||||||||

رولا
07-12-2007, 03:12 AM
صهيب
ماكنت اظنك تتبع اسلافك الى هذا الحد فتغمض عينك وتتكلم من غير تحقيق بكل ماتكلموا
فان كلامك في غايه .......... وبعيد عن الانصاف والحقيقه
وثانيا ماذا تقول انت كيف ليست هناك فرق بين المذاهب الاربعه اضنك لازلت نائما ولن تصحى
اذا كان لا يكون هناك فرق لماذا كل واحد من المذاهب الاربعه يكفر الاخر
لماذا فتاوى الشافعي تختلف عن فتاوى وافكار الحنبلي
اما هولاء الذين ذكرتهم نعم يدرجون تحت عنوان الشيعه ولكن الشيعه لايعترفون بهم لانهم ان






كروا الكثير من كلام رسول الله صلى الله عليه واله
وانكارك للامام المهدي عليه السلام واستهزاءك والله لانك في نار جهنم فابشر بالويل والثبور

هنا الحقيقه
07-12-2007, 08:33 AM
اذا كان لا يكون هناك فرق لماذا كل واحد من المذاهب الاربعه يكفر الاخر
هل من الممكن نعرف كيف واحد من المذاهب الرابعة يكفر الاخر لو سمحتي

اذا كان لا يكون هناك فرق لماذا كل واحد من المذاهب الاربعه يكفر الاخر
لماذا فتاوى الشافعي تختلف عن فتاوى وافكار الحنبلي
ولماذا فتاوي خميني تختلف عن السستاني والسستاني فتاويه تختلف عن الخوئي وغيرهم كثير

الستم مذهب واحد لما اختلاف الفاتوي ؟