تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : حوار هادئ بين مريدي الصوفية ومخالفيها



من هناك
06-30-2007, 05:05 AM
سوف اذهب إن شاء الله كي ازور الشرفاء في تلك المدينة الجديدة وربما اشارك في إغاثة بعض المنكوبين بدل ان اشارك اهل المدينة الجديدة في إطلاق النار عليهم.

سبحان الله يرفعون الوية الصوفية ويطلقون الناس على مسلمين آخرين :)

---------------------------

بدأ الحوار سياسياً ثم انقلب إلى الحديث عن الصوفية ولذلك من الأفضل متابعة النقاش هنا.
الإدارة

المثنى الرفاعي
06-30-2007, 12:40 PM
قد تصنف كمدينة ولا بأس بهذا ولكنها تبقى صغيرة ما دام من يتكلم بإسمها كبيراً :-)

سوف اذهب إن شاء الله كي ازور الشرفاء في تلك المدينة الجديدة وربما اشارك في إغاثة بعض المنكوبين بدل ان اشارك اهل المدينة الجديدة في إطلاق النار عليهم.

سبحان الله يرفعون الوية الصوفية ويطلقون الناس على مسلمين آخرين :-)

سبحان الله..
يقول انه ليس وهابيًأ.. ثم يتعرض على الصوفية باستهزاء قبيح!
لا أهلاُ ولا سهلاُ بك في مدينتنا طالما أن كبيرها لا يُعجبك!

المثنى الرفاعي
06-30-2007, 12:43 PM
صحيح.. انتم من يعجبكم؟!
:)

المثنى الرفاعي
06-30-2007, 05:14 PM
لست من هذه الببغاوات.. نحن مع السنة في لبنان
من معنا نحن ندعمه.. ومن سعى الى دمارنا كنا له بالمرصاد
ليس كلاما انشائيا.. بل الله يعلم ذلك.. وإنا لصادقون..
:)

هنا الحقيقه
06-30-2007, 06:48 PM
بدأت الصوفيه تنتشر وذلك بدعم حكام البلاد
ولا اعلم ما هو الرابط السحري بين الصوفيه وبين المحتل
اينما كان محتل كان هناك صوفيه
علما هناك صوفيه لا يؤمنون بخزعبلات الصوفيه ولا بتقاعسهم وهناك صوفيه مصبوبين وجبلوا على هذه الخزعبلات

المثنى الرفاعي
06-30-2007, 09:12 PM
حسبي الله ونعم الوكيل
اني ارى من يهرف بما لا يعرف للأسف
رجاء اخي "هنا الحقيقة" قل كلامًا موزونًا..
كأني بك تقول أنه لم يعرف الجهاد سوى السلفيون!!
هذا كلام باطل.. معظم مجاهدي افغانستان هم من الصوفية.. ولو انهم وضعوا أيدهم مع القاعدة السلفية.. ولا ضير في ذلك.. فالمسلم اخو المسلم :)

وولمعلومة.. كما ان من السلفية من هم متشددون حتى اعتزلهم عامة السلفيون.. هنالك من يدعون انهم صوفيون.. وأهل التصوف منهم براء..
فرجاء عدم الخلط

وللمعلومة ايضا.. ان جيش صلاح الدين رحمه الله تعالى كان من الصوفيين.. ولذلك قال المؤرخون أن صلاح الدين الأيوبي هو أول من اسس المدرسة الصوفية بمعنى التنظيم والتهيئة وما الى ذلك.. راجع التاريخ :)
والامام حسن البنا رحمه الله تعالى كان صوفيا شاذليًا.. وقد قاد اعظم تنظيم اسلامي في زمانه .. وقاتل الاخوان المسلمون ضد اليهود..
يا استاذ.. السلفية حديثة عهد.. لها عشرات سنين.. مقارنة مع الصوفية.. الذين جاهدوا في سبيل الله.. وما قتالهم للمغول والتتار إلا مثال صريح على ذلك :)

وقولك أن الصوفية بدأت تنتشر فهذا كلام باطل.. لأنه متى ذهبت الصوفية حتى تنتشر.. وهل هي حركة جديدة حتى تنشرها انظمة الحكم المتعددة؟!
راجع التاريخ :)

من هناك
07-01-2007, 02:47 PM
ههه من قال ان كبير طرابلس من الصوفية؟ ربما كبير الزوايا الضائعة في الظلمات او لعله كبير مقابر طرابلس او او او

إن صوفية الأفغان ليسوا صوفية مثل صوفية بلاد الشام. هؤلاء عرفوا ربهم ولكن بما انهم تعلموا مع الصوفية الذي جاء بهم الإتحاد السوفييتي وغيره ممن اراد حكم تلك البلاد فصار يقال عنهم صوفية ولكنهم رموا بكل ترهات الصوفية في الخارج لما عرفوا الإسلام من مصدر آخر.

اما صوفية بلاد الشام فمنهم الراقصون ومنهم الطاعنون ومنهم اصحاب الشيش ومنهم عبدة السلطان (كما ان هناك من السلفية من يعبد السلطان ايضاً).

من الأفضل نقل مواضيع الصوفية وغيرها إلى موضوع آخر لأن الأخ المثنى يحب هذه المواضيع وهو فخور بتحالفه السياسي مع من لا يريد إلا الصوفية لأن الصوفية هي مع السلطان اينما دار.

هنا الحقيقه
07-01-2007, 05:48 PM
كأني بك تقول أنه لم يعرف الجهاد سوى السلفيون
لم اقل ذلك


هذا كلام باطل.. معظم مجاهدي افغانستان هم من الصوفية.. ولو انهم وضعوا أيدهم مع القاعدة السلفية.. ولا ضير في ذلك.. فالمسلم اخو المسلم :-)

كانوا صثوفية وعندما جاء الغرب المجاهدين وتعلم الصوفيه في افغانستان ما هو الاسلام الصحيح رموا بكل منهجهم وراء ظهورهم وتمسكوا بكل ما هو حق
وان كنت لا تعلم اخبرك وهل تستطيع ان تخبيرني امير جماعة من المجاهدين متصوف الى الان ؟


وولمعلومة.. كما ان من السلفية من هم متشددون حتى اعتزلهم عامة السلفيون.. هنالك من يدعون انهم صوفيون.. وأهل التصوف منهم براء..
فرجاء عدم الخلط


انا قلت لك هذا والو راجعت كلامي لوجدته انا من قلت بذلك لاحظ فقد قلت انا :

علما هناك صوفيه لا يؤمنون بخزعبلات الصوفيه ولا بتقاعسهم وهناك صوفيه مصبوبين وجبلوا على هذه الخزعبلات



وقولك أن الصوفية بدأت تنتشر فهذا كلام باطل.. لأنه متى ذهبت الصوفية حتى تنتشر.. وهل هي حركة جديدة حتى تنشرها انظمة الحكم المتعددة؟!
راجع التاريخ :-)
لن اجيبك على هذا لضيق الوقت ولان هذا القسم ليس معني بهذه الامور

المثنى الرفاعي
07-01-2007, 09:07 PM
بلال.. نصيحة: لتكن عاقلاً!!
كلامك فوق لا يوزن بميزان ولا تقبله المفاهيم
وكلام رجل جاهل تماما ما هو التصوف..
ومن قال أن صوفية الشام للرقص والشيش والللللللـ

راجع كلامي وكلام هنا الحقيقة.. هنالك من ينسبون انفسهم للتصوف والتصوف بريء منهم.. كما تتبرأ السلفية من بعض الناسبين انفسَهم إليها!!



___________________________________ __________


يا اخي هنا الحقيقة.. ممكن دليل على كلامك انهم ما عادوا صوفيين؟!
ممكن تروح تعمل عمرة وتشوف الافغان في الحرم كيف هي هيئة صلاتهم.. ومن يزورون من العلماء.. وعند من يأخذون العلم.. عندها ستعرف الحقيقة :)


وتعلم الصوفيه في افغانستان ما هو الاسلام الصحيح رموا بكل منهجهم وراء ظهورهم وتمسكوا بكل ما هو حق
بدك ما تآخذنا.. نحن كفار!!
لأننا نعتمد الإسلام غير الصحيح!




انا قلت لك هذا والو راجعت كلامي لوجدته انا من قلت بذلك لاحظ فقد قلت انا :


كلامي تأكيد لكلامك..



لن اجيبك على هذا لضيق الوقت ولان هذا القسم ليس معني بهذه الامور


وأنا احترم قوانين القسم لذلك لن اعيد فتح الأمر إلا في مكانه المخصص..

هنا الحقيقه
07-02-2007, 03:48 PM
ممكن تروح تعمل عمرة وتشوف الافغان في الحرم كيف هي هيئة صلاتهم.. ومن يزورون من العلماء.. وعند من يأخذون العلم.. عندها ستعرف الحقيقة :-)

وهل صلاتنا تختلف عن صلاتكم او صلاتكم تختلف عن صلاتنا
فقد صليت انا عندما كان شيخي صوفي وصليت عندما كان شيخي سلفي ولم اجد فرق بينهما فهل تنورنا
اخي بارك الله بك

بدك ما تآخذنا.. نحن كفار!!
لأننا نعتمد الإسلام غير الصحيح!

اخي بارك الله بك ان الصوفيه او المتصوفه لم نقل انهم كفار ودليل ذاك ان الشيخ عبد القادر الكيلاني رحمه الله عالم جليل ورجل عابد عالم لا نكفره او بالاحرى لا تكفره السلفيه
ولكن هناك مثل الحلاج وغيره ماذا نقول عنهم ؟
المهم ليس هنا الكلام


كلامي تأكيد لكلامك..
بارك الله بك

وأنا احترم قوانين القسم لذلك لن اعيد فتح الأمر إلا في مكانه المخصص..


وهذا ما سوف انتظره منك بشغف ارجو ان تكتب موضوع في قسم الفرق

وشكرا
وفقكم الله جميعا وهداكم

عبد الله بوراي
07-02-2007, 04:44 PM
عندى سؤال جد بسيط
هل السيد الوالد يشاطركم الرأى في كل ما تفضلتم به
من ألفاظ وهمز ولمز وإستعداد للنزول الى حيت يستقر الحديث
وكذلك بما لك من شبهات وتحفظات على السلفية والوهابية وكل من لا يروق
لك من الأعضاء .
وعلى ( بسم الله ما شاء الله ) جمال وحُسن البيان وتصريفه للدفاع
عن السيد الوالد وتوظيفه بما يتمشى مع الأطروحات الحزبية الضيقة والمُتغيرة
بطريقة جد متميزة تجعلنا نتسأل هل هي وراثية أم مُكتسبة......؟
وراثية من جهة السيد الوالد حفظه الله
أم مكتسبة من تعاليم أقانيم الأحزاب الأشاوش............؟
سؤال
ليس إلا
أرجو إن كانت الإجابة بنعم ( وهذا المُتوقع )
أن يكون دليلكم إفادة ممهورة بتوقيع السيد الوالد.
بمثابة تفويض منه بالمواقفة على ما تفضلتم به.
عبد الله بوراى

من هناك
07-02-2007, 04:49 PM
اخي بوراي،
انا اشهد (والله اعلم) ان الوالد اكثر سياسة من ابنه بكثير وهو يترفع عن هذه الألفاظ ولكن بسبب الشحن السياسي الذي مشى فيه الشيوخ في لبنان، تجد ان اولى الآثار ظهرت في بيوتهم بسبب قلة مناعة الشباب لهذه الأجواء.

تجد الأهل سياسيون محترفون ويتنقلون بين الخطوط ولكنهم ينسون ان هناك صغاراً خلفهم يمكن ان ينجرفوا لأسباب كثيرة وهذه عينة فقط.

المثنى الرفاعي
07-02-2007, 08:36 PM
وهل صلاتنا تختلف عن صلاتكم او صلاتكم تختلف عن صلاتنا

قصدت الهيئة وليس الصلاة ..



عندى سؤال جد بسيط
هل السيد الوالد يشاطركم الرأى في كل ما تفضلتم به
من ألفاظ وهمز ولمز وإستعداد للنزول الى حيت يستقر الحديث
وكذلك بما لك من شبهات وتحفظات على السلفية والوهابية وكل من لا يروق
لك من الأعضاء .
وعلى ( بسم الله ما شاء الله ) جمال وحُسن البيان وتصريفه للدفاع
عن السيد الوالد وتوظيفه بما يتمشى مع الأطروحات الحزبية الضيقة والمُتغيرة
بطريقة جد متميزة تجعلنا نتسأل هل هي وراثية أم مُكتسبة......؟
وراثية من جهة السيد الوالد حفظه الله
أم مكتسبة من تعاليم أقانيم الأحزاب الأشاوش............؟
سؤال
ليس إلا
أرجو إن كانت الإجابة بنعم ( وهذا المُتوقع )
أن يكون دليلكم إفادة ممهورة بتوقيع السيد الوالد.
بمثابة تفويض منه بالمواقفة على ما تفضلتم به.
عبد الله بوراى

بالمختصر المفيد.. لا.. إنما هو رأيي..
لكنها غير مكتسبة من تعاليم أقانيم الأحزاب الأشاوس..
وهنا للتنويه: لن ارضى الانتساب لأي حزب.. مهما كان!
هذا رأيي الذي بنيته من خلال معاشرتي لبعض السلفية وليس جميعهم.. هنالك منهم من هو أخ صادق صدوق..
ومنهم من هو للأسف عجيب غريب..
قد تكون ردة فعلي عنيفة.. ووصلت بي إلى استخدام عبارات لأول مرة استخدمها..
لكن الموضوع هذا اعاد بي الذاكرة الى الوراء.. لأتذكر جميع المساوئ في حقي شخصيًا.. إ ليس من السهل أن يأتي إليك صديقك ليقول لك: انت كافر..
اعتذر عن ردة فعلي.. وعفى الله عما مضى.. ويا ليت لو يحذف الموضوع وتتم اعادة صياغته من جديد على اساس علمي قويم..



ولكنهم ينسون ان هناك صغاراً خلفهم يمكن ان ينجرفوا لأسباب كثيرة وهذه عينة فقط.

عمري 21 سنة ^_^
ويحق لي أن أعبر عن نفسي من خلال استقرائي ^_^
أنا أتعلم من اخطائي وأخطاء غيري.. والانسان يصعد درجة درجة :)

هنا الحقيقه
07-02-2007, 08:46 PM
قصدت الهيئة وليس الصلاة
لا تثريب عليك اخي وانسى ما كان وعفى الله على ما مضى

بالمختصر المفيد.. لا.. إنما هو رأيي..
لكنها غير مكتسبة من تعاليم أقانيم الأحزاب الأشاوس

ونحن نحترمة جدا

وهنا للتنويه: لن ارضى الانتساب لأي حزب.. مهما كان!
هذا رأيي الذي بنيته من خلال معاشرتي لبعض السلفية وليس جميعهم.. هنالك منهم من هو أخ صادق صدوق..
ومنهم من هو للأسف عجيب غريب
الحمد لله انك استفدت من معاشرتك بعض السلفية وهذا يدل على انك تتقبل الراي الاخر واذا رايت الحق تتبعه

قد تكون ردة فعلي عنيفة.. ووصلت بي إلى استخدام عبارات لأول مرة استخدمها..
لكن الموضوع هذا اعاد بي الذاكرة الى الوراء.. لأتذكر جميع المساوئ في حقي شخصيًا.. إ ليس من السهل أن يأتي إليك صديقك ليقول لك: انت كافر..


توكل على الله واقلب صفحة جديدة

اعتذر عن ردة فعلي.. وعفى الله عما مضى.. ويا ليت لو يحذف الموضوع وتتم اعادة صياغته من جديد على اساس علمي قويم
اعتذار مقبول واخ عزيز

عمري 21 سنة ^_^

العمر كله ان شاء الله تقضيه في اعة الله ونشر دينه

ويحق لي أن أعبر عن نفسي من خلال استقرائي ^_^


اكيد طبعا والمنتدى انما وجد لهذا الغرض ولهذا الامر فتوكلعلى الله العلي العظيم


أنا أتعلم من اخطائي وأخطاء غيري.. والانسان يصعد درجة درجة

سعيد من اتعض بغيره

عبد الله بوراي
07-02-2007, 08:54 PM
أعمارنا جد متقاربة , وأنت أفصح منى بياناً ( ما شاء الله عليك) فارس , عن جد :-)

لن نتحدت عن الهوى فانه جائر لا ينصف في حكم, أعمى لا ينطق بعدل ,صاحبه لا يرعوى للذم

ولا ينقاد للحق وفوق هذا وذاك فالهوى لا يبقى على عقل وفهم.

والحمد لله فقد أردتُ تحييد السيد والدكم عن الموضوع وحفظ مكانتهِ عن مواقع الشد والشد المُضاد
والحمد لله على كل حال
ومرحباً بك بيننا
فنحن نُشكل التلاحم الجسدى والصوتى :icon_razz:
ونُصنف على أننا أسعد أسرة
ولله الحمد والمنة
أخوكم

عبد الله

و عند جهينة
07-02-2007, 10:39 PM
هل نفتح الاسئلة في هذا الموضوع
ام ننتظر الاخ المثنى ليفتح موضوعا تثقيفيا يستعرض فيه ما طلب منه في موضوع اخر في القسم الحر !!!

المثنى الرفاعي
07-02-2007, 11:17 PM
في موضوع آخر بإذن الله

هنا الحقيقه
07-03-2007, 03:44 PM
سوف يتم اغلاق هذا الموضوع بعد فتح موضوع اخر
يشرح الاخ مثنى الرفاعي منهج الصوفية وعقيدتها


المشرف|||||||||||||||||||