تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : سيدا شباب أهل الجنة!!! ماذا تعني ؟؟؟



الهاوي
06-18-2007, 09:41 AM
===================
أقول:
===================
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




هذا الموضوع من المواضيع التي أحب أن أعرف ما هو تفسير الإمامية له




أولا : كيف تفسرونه حديث " سيدا شباب أهل الجبنة " !!!؟؟؟


و هل يعني أنهم أسياد سيكونون أسياد على

محمد عليه الصلاة و السلام أو علي رضي الله عنه أو ...........؟




/////////////////////////////////////////////////

عمير
06-18-2007, 09:58 AM
هما سيدا شباب اهل الجنة و سادة الصحابة اجمعين بما فيهم ابو بكر و عمر و لكن دون الرسول صلى الله عليه و اله وسلم و الامام علي عليه السلام

سنسون
06-18-2007, 12:27 PM
اخي الهاوي حياك الله على الموضوع الجميل .

لا يسعني الا أن أنتظر معك و أن أسجل متابعة

عمير
06-18-2007, 01:08 PM
===================
أقول:
===================
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





هذا الموضوع من المواضيع التي أحب أن أعرف ما هو تفسير الإمامية له





أولا : كيف تفسرونه حديث " سيدا شباب أهل الجبنة " !!!؟؟؟



و هل يعني أنهم أسياد سيكونون أسياد على


محمد عليه الصلاة و السلام أو علي رضي الله عنه أو ...........؟






/////////////////////////////////////////////////


تقول الصلاة على صحابته و اتباعه اجمعين ..


لقد وقعت في مطب يا هاوي

لان من ضمن صحابة النبي الكريم منافقين متلوينين بدلوا سنة النبي من بعد موته

فهل يجوز الترضي عنهم جميعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الهاوي
06-19-2007, 05:15 AM
===================
أقول:
===================
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أخوي الحبيبين " سنسون " و " صهيب " بارك الله فيكما و جزاكما الله خيرا كثيرا



صديقي " عمير " بما أنك الوحيد الذي رد على تسائلي هذا من الإمامية

فإني // أشكرك


صديقي // لا يجوز أن تطرح مسائل ليست من الموضوع كـ موضوع تعريف الصحابة ....

على العموم

سأرد و أوضح لك أمرا مهما

أن " الهاوي " من أهل السنة // لله الحمد و المنة

و أهل السنة يعرفون مصطلح " الصحابة " بـ

" كل من رأى النبي عليه الصلاة و السلام بايعه و آمن به و مات على ذلك "

يعني - أي منافق - كافر - مشرك - مرتد ...........الخ - يخرج من " الصحابة "


أعود إلي الموضوع الرئيسي

سألت هذا السؤال :

هذا الموضوع من المواضيع التي أحب أن أعرف ما هو تفسير الإمامية له


أولا : كيف تفسرونه حديث " سيدا شباب أهل الجبنة " !!!؟؟؟

و هل يعني أنهم أسياد سيكونون أسياد على

محمد عليه الصلاة و السلام أو علي رضي الله عنه أو ...........؟

فأجبت بـ :



هما سيدا شباب اهل الجنة و سادة الصحابة اجمعين بما فيهم ابو بكر و عمر و لكن دون الرسول صلى الله عليه و اله وسلم و الامام علي عليه السلام

صديقي

اولا // أنت لم تضع لي المعنى لـ " سيدا شباب اهل الجنة " !!؟؟

أي تبدأ بجملة مشابهة لهذه :

" السيد في الجنة هو الذي ................................... ......... "


ثانيا // لماذا هذا الإستثناء :


و لكن دون الرسول صلى الله عليه و اله وسلم و الامام علي عليه السلام

بأي حق و لماذا إستثنيت النبي عليه الصلاة و السلام و علي رضي الله عنه من المعنى الظاهر للحديث !!؟؟



/////////////////////////////////////////////////

عمير
06-19-2007, 12:37 PM
و مادخل هذا بالموضوع

الحمدلله الذي بين لنا التخبط الذي تعيشونه و انت في اسوا حالاتكم

من القاء التهم و التزوير

رامي 1
06-19-2007, 02:16 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مرحباً بك أخي الهاوي سعداء بإنضمامك إلينا فأهلاً وسهلاً بك

بارك الله فيك ونفع الله بك وبعلمك

صهيب
06-20-2007, 03:16 AM
و مادخل هذا بالموضوع

الحمدلله الذي بين لنا التخبط الذي تعيشونه و انت في اسوا حالاتكم

من القاء التهم و التزوير

كله من كله.
تتحدثون عن الأخلاق فأعطيتك صورة لأخلاقكم لا غير

عبد الله بوراي
06-20-2007, 03:38 AM
أخى صهيب
أخي رامى

لا تلقوا اليهم بخير

فلا خُلق ولا مروءة لهم

إلا أنهم ألفوا آباءهم على ذلك، ولا أخلاق لهم إلا الأخذ بالعزة والأنفة، ولا سبيل الى إصلاحهم

فهم ودواب الأرض واحد.

بل أن دواب الأرض أفضل حال منهم.

هم رُضع نار المجوس في الدنيا

ورُضع نار الله الموقدة في الأخرة.

صهيب
06-22-2007, 03:25 AM
و مادخل هذا بالموضوع

الحمدلله الذي بين لنا التخبط الذي تعيشونه و انت في اسوا حالاتكم

من القاء التهم و التزوير

نحمد الله وحمدنا له مغاير لما تدعونه من حمد.
1-
الذي بين لنا التخبط الذي تعيشون
أين بينه لكم؟ أم هي ضربة جهل؟
2-
وانت في اسوا حالا تكم
بين من تعبيرك.
3-
القاء التهم و التزوي
من أين استنتجت هذا؟
نورنا يا .......................رافضي.
ابيع نصف عمري لو تفهم يوما.


تسلى بالأرجوحة إلى حين؟

http://aljazeeratalk.net/upload/1216/1168373642.gif

عمير
06-23-2007, 04:49 PM
اقول الحسن و الحسين سيدا شباب اهل الجنة
و الحسين سيد الشهداء

و اثبات الشي لا ينفي ماعداه

هنا الحقيقه
06-23-2007, 07:25 PM
الامام علي امير المؤمنيين دون منازع و من قالها بعده منافق

هل ممكن تثبت لنا من قالها بعده منافق ؟ كيف اين دليلك ؟

صهيب
06-23-2007, 07:52 PM
اقول الحسن و الحسين سيدا شباب اهل الجنة
و الحسين سيد الشهداء

و اثبات الشي لا ينفي ماعداه

سيدا شباب أهل الجنة: نعم
سيد الشهداء: أبدا. كذبت
سيد الشهداء هو حمزة رضي الله عنه.
كفى هذيانا وجهلا.
نحن لا نغلو في ديننا ونعطي لكل حقه.
نحبهم جميعا ولكن لكل حقه.
وحزة رضي الله عنه هو سيد الشهداء السباق إلى ذلك.
فكفى هراء وسخفا

شيء طبيعي : هذا هو دين المجوس فعلا.

عمير
06-25-2007, 02:19 PM
الا يستحق الامام الحسين لقب سيد الشهداء و ماقام به من تضحيات في سبيل اصلاح الامة التي غرقت بالفساد
في عاشوراء و محاربة جيش الفاسقين و على راسهم عمر بن سعد و الشمر
و اسئلكم الحسين عليه السلام افضل و تضحياته ام الحمزة بن عبد المطلب رضي الله عنه

مع ملاحظة ان اثبات الشي لا ينفي ماعداه

عبد الله بوراي
06-25-2007, 03:11 PM
الا يستحق الامام الحسين لقب سيد الشهداء و ماقام به من تضحيات في سبيل اصلاح الامة التي غرقت بالفساد
في عاشوراء و محاربة جيش الفاسقين و على راسهم عمر بن سعد و الشمر
و اسئلكم الحسين عليه السلام افضل و تضحياته ام الحمزة بن عبد المطلب رضي الله عنه

مع ملاحظة ان اثبات الشي لا ينفي ماعداه

سألت
ولن نجيبك نحن آهل السنة ولن نقول لك شىء مما فيها
فمن خثُم على قلبه فلن يدخله إيمان ولن يخرج منه نفاق.

ولكن

ماقولك اللطيف طبعاً في توصيف _أمير المؤمنين على رضى الله عنه_ لسيد الشهداء_ للزهراء رضى الله عنها....؟

هل ستُسلم ...............؟

أم أن الخثم السابق في علم الله يحول دون ذلك................؟

إستمع ..............وسنسمع.....

يا فاطمة : إنا أهل بيت أعطينا سبع خصال لم يعطها أحد من الأولين قبلنا ، ولا يدركها أحد من الآخرين بعدنا :

نبينا خير الأنبياء وهو أبوك ، ووصينا خير الأوصياء وهو بعلك ، وشهيدنا سيد الشهداء وهو حمزة عم أبيك ، ومنا من له جناحان يطير بهما في الجنة وهو جعفر ، ومنا سبطا هذه الأمة وهما ابناك ) .

الخصال ب8ص412ح16.

فهل أنت أكرم بالحسن والحسين من أبيهما ومن أمهما التى يخاطبها بهذا الخِطاب...؟
أم أن سيدنا على لم يك يعلم بمصرع إبنيه وإستشهادهما ....؟

تكلم الأن آيها البلبل الليلى....

http://www2.0zz0.com/2007/04/29/15/76808944.jpg

عمير
06-25-2007, 03:18 PM
الظاهر انك لم تتضح لك الرؤية بعد

فانا قلت

اثبات الشي لا ينفي ماعداه

ايها الذكي و المتذاكي

عبد الله بوراي
06-25-2007, 03:34 PM
http://www2.0zz0.com/2007/04/29/15/76808944.jpgوكما قلت

سبق في علمه سبحانه أن من خُتم على قلبه فلن يدخله إيمان ولن يخرج منه نفاق

فهو ( الطبْع) الإلهى

ولا سبيل الي التحايل عليه.



مع السلامة

فلا فائدة تُرجى منك

إنتهى

وقُضي الأمر

عمير
06-25-2007, 03:42 PM
سؤال

هل هو عداء شخصي للامام الحسين عليه السلام

ام انكم تعتبرون الامام الحسين عليه السلام ايراني او صفوي و لا يستحق هذا اللقب

ارجوكم ان تتخلصوا من هذه العقدة

و انا مستعد ان اجلس معكم جلسة بعيدة عن الاحقاد و الضغائن
لكي تعرفوا انني كنت سني وهابي و تشيعت

و لماذا تركت السنة ؟؟

عبد الله بوراي
06-25-2007, 04:03 PM
تشيعت أم لم تتشيع
تلك مسألة ستلاقي بها رب سريع الحساب شديد العقاب
ولكن
من خلال تجربتى المتواضعة مع الشيعة
أقول
( البعض)
مُتشيع وليس شيعى
_ ومن العيب أن تسألنى عن الفرق_
فالشيعى يُسلم بقول الفقيه تسليماً مُطلقاً.
وأنت أنقل لك قول أمير المؤمنين للزهراء رضى الله عنهما
فتُصعر بخدك . وتجادل
قبل أن تتبين مصدر هذا النقل .
فهو الجدل والمراء إذن ليس إلا
والمرجع معك دائماً الى ختم الواحد الأحد على قلوب المنافقين.
فليتك لم تكن سنياً
وليتك لم تتشيع
وليتها لم..... ولم تتصدق
وأخيراً

إن كان عندك رد أو تعقيب على قول أمير المؤمنين الى الزهراء رضى الله عنهما

نسمعه منك

وبعدها لكل مقام مقال

مع السلامة

http://www2.0zz0.com/2007/04/29/15/76808944.jpg

عمير
06-25-2007, 04:09 PM
يا اخي الظاهر انك لم تفهم او تتظاهر بعدم الفهم

اعيد لعل في اعادة افادة

و كما قالوا

التكرار يعلم الشطار


ان


اثبات الشي لا ينفي ماعداه

هل فهمت الان يا صديقي

و ان لم تفهم

قولي

فسوف اكرر لك الجملة مرة اخرى و اخرى الى ان تستوعب الجملة جيدا

اللهم اغفر لقومي فانهم لا يعلمون

عبد الله بوراي
06-25-2007, 04:23 PM
هل هذا التكرار موجهاً لى أم لأمير المؤمنين والسيدة الزهراء رضي الله عنهما

فالموضوع( توقيفى ) ____ ولن____ تفهم هذه الكلمة.

توقيفي يا عمير .

فعندما نقول

توقيفي ياعمير

معناها
توقيفي ياعمير

فنغمة
((( اثبات الشي لا ينفي ماعداه )))
ممكن أن يأتيك _ قرد_ ويقول أن أمير المؤمنين على هو ذات الشخص أبن سباء وقولى لا ينفي
ما عداه من أنه هو على أبن طالب.

فهل ما زلتَ مُعولاً على فرضية القرود هذه.

مع السلامة

http://www2.0zz0.com/2007/04/29/15/76808944.jpg

عمير
06-25-2007, 04:28 PM
موجها لك يا بني

مرة اخرى


اثبات الشي لا ينفي ما عداه

و لو كنت اعرف لغة الاخرى لكتبت الجملة بها

و لكني اسف على هذا الجدال العقيم لاني لا طاقة لي به


و كاني انفخ في جربة مخرومة

اتعبتني سامحك الله

و اتبعبني فهمك البطيئ

الله يعين اساتذتك عليك

لان استيعابك بطيئ للغاية

عبد الله بوراي
06-25-2007, 04:34 PM
موجها لك يا بني

مرة اخرى


اثبات الشي لا ينفي ما عداه

و لو كنت اعرف لغة الاخرى لكتبت الجملة بها

و لكني اسف على هذا الجدال العقيم لاني لا طاقة لي به


و كاني انفخ في جربة مخرومة

اتعبتني سامحك الله

و اتبعبني فهمك البطيئ

الله يعين اساتذتك عليك

لان استيعابك بطيئ للغاية

لا عليك من فهمى أو فهم غيرى

فأنكَ بفهمكَ لن تفهم أن غيركَ لن يفهم عنك مُطلقاً .

فأسترح

الى حين.

هنا الحقيقه
06-25-2007, 07:58 PM
مع ملاحظة ان اثبات الشي لا ينفي ماعداه
يا عمير اولا افهم معنا الكلمة وبعدها تعال تكلم

انت عندما تثبت ان فلان ملك فلا ينفي غيره ايضا ملك هذا معنى مولتك

فاولا اثبت إن الحسين عليه السلام سيد الشهداء وبعدها يكون لقولك معنى ان الحسين كونه سيد الشهداء لا ينفي إن الحمزة ايضا سيد الشهداء

اما ما اراد ان يفهمك به الاخ بوراي إن رسول الله سمى الحمزه سيد الشهداء وركز على حرفي ( الالف واللام ) هل تعلم ما يقصد اذا جاءت الالف واللام مع الشهداء ؟
وانت قلت ان الحسين سيد الشهداء
ولم تقل الحسين احد سادة الشهداء

ولان كلام رسول الله والامام علي خير من كلامك واحق من كلامك
وكلامك امام رسول الله وامام الامام علي هباء منبثا ولا وزن له ولا اعتبار ولا قيمه ونضربه باقرب حائط ونرميه في اقرب مزبله إذا خالف قول رسول الله والامام علي
فلن تستطيع ان تثبت قولك ان الامام الحسين سيد شهداء اهل الجنه
إلا في حالتين
1: اما تجلب اية من القرءان يقول بذلك
2:ان تجلب حديث لرسول الله يقول بذلك

اما ان الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنه فلا منازع
فهل اذا قال الاخ بوراي او انا ان ان سيد شباب اهل الجنه عبد الله بن عمر الا تقول لنا كذبتم لان سيدا شباب اهل الجنه الحسن والحسين حسب قول رسول الله

فنجيبك ان اثبات الشيء لا ينفي ما عداه
ماذا سوف تقول ؟

صهيب
06-29-2007, 06:32 AM
سؤال

هل هو عداء شخصي للامام الحسين عليه السلام

ام انكم تعتبرون الامام الحسين عليه السلام ايراني او صفوي و لا يستحق هذا اللقب

ارجوكم ان تتخلصوا من هذه العقدة

و انا مستعد ان اجلس معكم جلسة بعيدة عن الاحقاد و الضغائن
لكي تعرفوا انني كنت سني وهابي و تشيعت

و لماذا تركت السنة ؟؟

أغنية كنت سني وهابي :هذه المعزوفة احكها للروافض يصدقونك
من جهتنا تأكد أنك عندنا اكذب من ابليس .قلت لك السني يمكن ان يتحول إلى أي ملة إلا ملة الروافض لأنه يتحول وقتها من إنسان إلى حمار ولهذا فالسني يرفض أن يكون حمارا.
دافع بما تريد لكن انس هذه الإسطوانة.
قد احترمك بدونها لكن إذا قلتها فلا عتب علي .
الحسين رضي الله عنه في قلوبنا وتاج لرؤوسنا ولكن في مكانه دون غلو ولا كذب ولا تأليه ولا شرك ولا زندقة والعياذ بالله .
هذا هو الفرق بيننا وبينكم قوم الروافض.
مدك الأخ بوراي ومن كتبكم بشهادة الإمام رضي الله عنه في عمه وليس في شخص آخر فتجاهلتها وما زلت تصر على الضلال.
نعم حمزة رضي الله عنه أفضل من الحسين رغم انفك ورغم انف كل مشرك.
له السبق في الشهادة فهل للحسين هذه الميزة؟ ابدا.
أما حديثك عن شمر فهو منكم وإليكم رافضي فارسي غادر خائن كعادة الروافض على مر التاريخ وبالتالي فالجريمة ارتكبتموها أنتم ثم تناديتم أن ثأرا وحزنا على الحسين. قاتلكم الله انى تؤفكون.

الهاوي
08-29-2007, 10:06 AM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





مادخل هذا بالموضوع
الحمدلله الذي بين لنا التخبط الذي تعيشونه و انت في اسوا حالاتكم
من القاء التهم و التزوير


لا أدري اين التخبط الذي تتكلم عنه

بل لا أجد لردك هذا مكان للإعراب !!؟؟

فسبحان الله


فإلى الآن - أستفسر عن المعنى

و الإمامية - صم بكم عمي !!؟؟؟ لا حس و لا خبر

مع أنكم أصحاب التأويل


فكيف تفهمون معنى " سيدا شباب أهل الجنة "

ثم كيف إستثنيتم من الرواية النبي عليه الصلاة و السلام و علي رضي الله عنه !!؟؟


/////////////////////////////////////////////////

الظافر
08-29-2007, 11:52 AM
الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة , بلا منازع ؟؟!!!

بلا , يوجد منازعان اثنان : عيسى بن مريم و يحيى بن زكريا .

الهاوي
09-04-2007, 07:49 AM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




سبحان الله


هل هذا السؤال صعب لهذه الدرجة !!؟؟


اريد المعنى لجملة " سيدا شباب أهل الجنة " ثم كيف إستثنيتم النبي عليه الصلاة و السلام


من سيادة الحسن و الحسين رضي الله عنهم عليه صلى الله عليه و سلم !!؟؟



/////////////////////////////////////////////////

صهيب
09-04-2007, 08:14 AM
وأضيف نكاية بالروافض.
الإمام علي رضي الله عنه مات شهيدا
فمن السيد ؟ الأب أم الإبن.

راحت عليكو يا قوم كسرى !!!!!!!!!!!!!!!!

الراية الخضراء
09-07-2007, 02:52 PM
وأضيف نكاية بالروافض.
الإمام علي رضي الله عنه مات شهيدا
فمن السيد ؟ الأب أم الإبن.

راحت عليكو يا قوم كسرى !!!!!!!!!!!!!!!!
ارجوا توضيح كلامك
فان امير المؤمنين وابنيه(عليهم السلام) ليست ائمةالشيعة بل للشيعةو لكافة المسلمين

عبد الله بوراي
09-07-2007, 03:02 PM
تذكر أمنيتى يا صهيب

عبد الله

صهيب
09-07-2007, 04:46 PM
تذكر أمنيتى يا صهيب

عبد الله
على لافتة امام الباب

ali yehya
09-08-2007, 10:58 AM
الاخوة هنا يحاولون اصطناع نوع جديد من الذكاء لم يسبقه اليهم احد,ويحاولون اقناع انفسهم انه يوجد هناك تناقض لدى الطرف الاخر ويصفقون لما اعتقدوا انهم اكتشفوه.
الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة وأبوهما خير منهما ,وهذا هو اللفظ الذي ورد في بعض الصحاح وكتب الحديث كما جاء في مستدرك الحاكم ء كتاب معرفة الصحابة ء ومن مناقب الحسن والحسين.. ء رقم الحديث : ( 4779 ).
يعني سقطت حجتكم الاولى هنا .
ويضا بالنسبة لتسيدهما الشهداء ايضا نفس طريقة التفضيل تنطبق هنا ايضا.
اما بالنسبة للشهيد حمزة هو سيد الشهداء في عصره وفي زمانه اي في منطقة محدودة زمنيا وجغرافيا,فكما ان فاطمة سيدة نساء العالمين ايضا مريم سيدة نساء العالمين,لكن مريم هي سيدة نساء العالمين في زمانها وفاطمة سيدة نساء العالمين في كل الازمنة.
ومن عنده اعتراض فليسجل اعتراضه ليوم القيامة .
اما النبي فهو في المرتبة الاولى في الجنة بلا منازع وسيد الكل.

الراية الخضراء
09-08-2007, 02:35 PM
هذا اثبات ما قاله اخي علي يحيى


مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ومن مناقب الحسن والحسين.. - رقم الحديث : ( 4779 )


4763 - حدثنا أبو سعيد عمرو بن محمد بن منصور العدل ثنا السري بن خزيمة ثنا عثمان بن سعيد المري ثنا علي بن صالح عن عاصم عن زر عن عبد الله ( ر ) قال قال رسول الله (ص) الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة وأبوهما خير منهما ، هذا حديث صحيح بهذه الزيادة ولم يخرجاه .


الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=197&BkNo=13&KNo=33&startno=5 (http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=197&BkNo=13&KNo=33&startno=5)
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523703 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523703)



مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ومن مناقب الحسن والحسين.. - رقم الحديث : ( 4780 )


4764 - ما حدثناه أبو الحسن محمد بن عبد الله بن محمد بن صبيح العمري ثنا محمد بن اسحاق بن خزيمة الامام ثنا محمد بن موسى القطان ثنا معلي بن عبد الرحمن ثنا إبن أبي ذئب عن نافع عن إبن عمر ( ر ) قال قال رسول الله (ص) الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة وابوهما خير منهما .


الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=197&BkNo=13&KNo=33&startno=10 (http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=197&BkNo=13&KNo=33&startno=10)
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523704 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523704)

مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري ( ر ) - رقم الحديث : ( 10576 )


- حدثنا ‏ ‏محمد بن عبد الله الزبيري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يزيد بن مردانبة ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبن أبي نعم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏قال قال رسول الله ‏(ص) ‏ ‏الحسن ‏ ‏والحسين ‏ ‏سيدا شباب أهل الجنة .


الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=10576&doc=6


مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري ( ر ) - رقم الحديث : ( 11166 )


‏- حدثنا ‏ ‏أبو نعيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي زياد ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن أبي نعم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏قال ‏ قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏الحسن ‏ ‏والحسين ‏ ‏سيدا شباب أهل الجنة .


الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=11166&doc=6


سنن الترمذي - المناقب عن الرسول الله - مناقب الحسن والحسين ( ر ) - رقم الحديث : ( 3701 )


‏- حدثنا ‏ ‏محمود بن غيلان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو داود الحفري ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي زياد ‏ ‏عن ‏ ‏إبن أبي نعم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏قال رسول الله ‏ (ص) ‏ الحسن ‏ ‏والحسين ‏ ‏سيدا شباب أهل الجنة ‏حدثنا ‏ ‏سفيان بن وكيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏ومحمد بن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد ‏ ‏نحوه ‏، ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن صحيح ‏ ‏وإبن أبي نعم ‏ ‏هو ‏ ‏عبد الرحمن بن أبي نعم البجلي الكوفي ‏ ويكنى ‏‏أبا الحكم.


الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3701&doc=2

إبن حجر - المطالب العالية - كتاب المناقب


4049 - قال أبو بكر : ثنا زيد بن الحباب ، عن إسرائيل ، عن ميسرة بن حبيب النهدي ، عن المنهال بن عمرو ، عن زر بن حبيش ، عن حذيفة ، قال : أتيت رسول الله (ص) فصليت معه المغرب ، ثم قام فصلى حتى صلى العشاء ، ثم خرج فاتبعته ، فقال : ملك عرض لي فاستأذن ربه أن يسلم علي ، ويبشرني أن فاطمة سيدة نساء أهل الجنة ، وأن الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة.


الرابط:
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=287282 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=287282)



إبن حجر - المطالب العالية - كتاب المناقب


4064 - وقال أبو بكر : ثنا أبو الأحوص ، عن أبي إسحاق ، عن علي ، قال : قال رسول الله (ص) : الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة ، رواته ثقات .


الرابط:
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=287298 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=287298)

سنسون
09-08-2007, 03:47 PM
هل الأخ الهاوي سالكم عن صحة الحديث أم عن معنى الحديث .

إضافة بسيطة :

من الثابت لدينا أن أبا بكر و عمر سلام الله عليهم سيدا كهول أهل الجنة .

أعرف ستقولون هل يوجد في الجنة كهول .؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أقول لكم هل في الجنة شباب . و أقول لك كم عمر الحسن و كم عمر الحسين سلام الله عليهم

عندما توفيا لتعرف معنى الكهل ؟؟؟؟؟؟؟؟ و أترك الموضوع لأخي الهاوي حتى لا يتشتت .

ali yehya
09-08-2007, 05:07 PM
اخ سنسون لا داعي للتذاكي هنا وايقاع نفسك في هفوات لن تقدر التملص منها ,لا يمكنك ان تخيط جنة على مزاجك اخي العزيز,الجنة كما هو متواتر ومعروف يكون الكل فيها من الشباب ولا داعي للنفي ان في الجنة شباب لمجرد اسقاطنا العقلي والنقلي لنفي الكهول عن اهل الجنة,هنا تصبح مشكلتك مع الله وليس معنا.
سيدا كهول اهل الجنة ساقط عقلا لان الجنة لا كهول فيها,وكل كهل يموت في الدنيا ويعمل صالحا يدخل للجنة شابا اخي العزيز.
غيرو

سنسون
09-09-2007, 09:43 AM
اخ سنسون لا داعي للتذاكي هنا وايقاع نفسك في هفوات لن تقدر التملص منها ,لا يمكنك ان تخيط جنة على مزاجك اخي العزيز,الجنة كما هو متواتر ومعروف يكون الكل فيها من الشباب ولا داعي للنفي ان في الجنة شباب لمجرد اسقاطنا العقلي والنقلي لنفي الكهول عن اهل الجنة,هنا تصبح مشكلتك مع الله وليس معنا.
سيدا كهول اهل الجنة ساقط عقلا لان الجنة لا كهول فيها,وكل كهل يموت في الدنيا ويعمل صالحا يدخل للجنة شابا اخي العزيز.
غيرو

يا علامة العصر و الزمان الكهل كناية عن العمر فالحسن و الحسين عليهم السلام

شباب و أبو بكر و عمر عليهما السلام أكبر منهما أي كهول .

حتى سيدنا عيسى بن مريم عليه السلام رفع الى الجنة كهلاً

وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا وَمِنَ الصَّالِحِينَ


إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدْتُكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلا (javascript:ShowAyah('arb','5','110 '))


هل تعرف كم عمر الكهل ؟؟؟؟؟

الراية الخضراء
09-09-2007, 05:45 PM
مداخلة بسيطة وارجوا المعذرة

مسند أحمد - مسند النصار - حديث معاذ - رقم الحديث : ( 21016 ) - ( الحديث صحيح وكل رواته ثقاة )


‏- حدثنا ‏ ‏يونس ‏‏في تفسير ‏‏شيبان ‏‏عن ‏قتادة ‏ ‏قال : وحدث ‏ ‏شهر بن حوشب ‏‏عن ‏معاذ بن جبل ‏‏قال ‏: قال نبي الله ‏(ص) ‏يبعث المؤمنون يوم القيامة ‏ ‏جردا ‏ ‏مردا ‏ ‏مكحلين ‏ ‏بني ثلاثين سنة.


الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=21016&doc=6
سنن الترمذي - الجامع الصحيح - الذبائح - رقم الحديث : ( 2462 ) - ( حديث حسن غريب )

قال رسول اللّه (ص) : أهل الجنة جرد مرد كحل لا يفنى شبابهم ولا تبلى ثيابهم.

الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2462&doc=2

الهاوي
11-05-2007, 06:06 AM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







اثبات الشي لا ينفي ما عداه

دوخنا " عمير " بهذه الجملة - التي أعتقد بأنه تعلمها جديدا

و لا يعرف أين يستخدمها - و لكنه يريد أن يستخدمها في اي مناسبة " يالله و السلام "


قلنا - من نفى حتى تردد علينا هذه المقولة !!!؟؟

هل أنكرنا أو نفينا صحة حديث " سيدا شباب أهل الجنة " !!؟؟

بالطبع " لا "

كل مافي الأمر أننا طلبنا معنى الحديث ثم طرحنا عليكم سؤال !!!؟؟


فكيف تفهمون معنى " سيدا شباب أهل الجنة "

ثم كيف إستثنيتم من الرواية النبي عليه الصلاة و السلام و علي رضي الله عنه !!؟؟




الاخوة هنا يحاولون اصطناع نوع جديد من الذكاء لم يسبقه اليهم احد,ويحاولون اقناع انفسهم انه يوجد هناك تناقض لدى الطرف الاخر ويصفقون لما اعتقدوا انهم اكتشفوه.
الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة وأبوهما خير منهما ,وهذا هو اللفظ الذي ورد في بعض الصحاح وكتب الحديث كما جاء في مستدرك الحاكم ء كتاب معرفة الصحابة ء ومن مناقب الحسن والحسين.. ء رقم الحديث : ( 4779 ).
يعني سقطت حجتكم الاولى هنا .

لا ذكاء و لا شيء

بل مجرد حوار - و لكنه بالنسبة لكم يعتبر سؤال صعب مصتصعب لا يقوى على إجابته الكثير

و الذي يجيبه - يقع في الـ .............................

فها قد شمرت على ساعديك و ساهمت بالإجابة على هذا السؤال

" وأبوهما خير منهما "

هل لأن علي خيرا منهما رضي الله عنهما - قد تم إستثناءه من هذا الحديث !!!؟؟


ويضا بالنسبة لتسيدهما الشهداء ايضا نفس طريقة التفضيل تنطبق هنا ايضا.

هل تقصد من كلامك هذا بأن معنى كلمة "سيدا " هو الأفضل - التفضيل !!!؟؟


اما النبي فهو في المرتبة الاولى في الجنة بلا منازع وسيد الكل.

أعتقد بأن " المرتبة الأولى " بكلامك يعني الأفضل - اليس كذلك !!؟؟


هل أستطيع أن أقول بأن حديث " سيدا شباب أهل الجنة " لا يفهم على إطلاقه

لأن النبي عليه الصلاة و السلام لم يتم إستثنائه من الحديث نفسه

بل من ما هو معلوم بالضرورة من آيات قرآنية و سنة نبوية !!؟؟ أليس كذلك !!؟؟



التلخيص

*-// كلمة " سيدا " تعني التفضيل - اي الأفضل

*-// جاء إستثناء علي من الحديث نفسه لأنه خير منهما رضي الله عنهم

*-// جاء إستثناء النبي عليه الصلاة و السلام خارج الحديث هذا لما هو معلوم بالضرورة


حسب الروايات التي لا ننكرها و التي وضعها لنا الأعضاء الإمامية مشكورين

وجدنا أن الإستثناء يكون بإثبات الخيرية - الأفضلية

فتم إستثناء علي رضي الله عنه لأنه خير و أفضل منهما و النبي عليه الصلاة و السلام ايضا


فالذي يقرأ الروايات جيدا - يجد أن النبي عليه الصلاة و السلام قد وضع لنا المعيار و المقياس للإستثناء

"قال قال رسول الله (ص) الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة وابوهما خير منهما . "

الخيرية و الأفضلية يستثنى من هذه الروايات

فنحن نقول بأن الأنبياء و الرسل أفضل من علي رضي الله عنه

اي نستثني الأنبياء و الرسل من هذا الحديث أيضا لأنهم أفضل من الحسن و الحسين رضي الله عنهما

فهل يكون فهم أهل السنة - معارضا لهذه الروايات أم يمكن التوفيق بينها !!!؟؟؟


/////////////////////////////////////////////////

الراية الخضراء
11-05-2007, 10:43 AM
الله اعلم حيث يجعل رسالته

الهاوي
12-04-2007, 04:04 AM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





الله يهديك يا " الراية الخضراء "

هل هذا هو ردك على ما هو مطروح !!؟؟؟

/////////////////////////////////////////////////

الراية الخضراء
12-05-2007, 03:31 PM
طبعا اخي الهاوي
فالنبوة رسالة والامامة توطيد نشر الرسالة وتثبيت دعائمها وشرح مقاصدها وتبيان فوائدها

الهاوي
12-06-2007, 05:08 AM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الله يعينك يا صاحبي " الراية الخضراء "

فهل في موضوعي هذا التطرق للنبوة أو الإمامة حتى ترد بهذا الكلام :


فالنبوة رسالة والامامة توطيد نشر الرسالة وتثبيت دعائمها وشرح مقاصدها وتبيان فوائدها


/////////////////////////////////////////////////

الراية الخضراء
12-06-2007, 03:42 PM
قبل السؤال ارجوا النظر الى هذه الاحاديث


مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث حذيفة بن اليمان عن النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 22240 )


‏- حدثنا ‏ ‏حسين بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسرائيل ‏ ‏عن ‏ ‏ميسرة بن حبيب ‏ ‏عن ‏ ‏المنهال بن عمرو ‏ ‏عن ‏ ‏زر بن حبيش ‏ ‏عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال ‏سألتني
أمي منذ متى عهدك بالنبي ‏ (ص) ‏ ‏قال فقلت لها منذ كذا وكذا قال فنالت مني وسبتني قال فقلت لها دعيني فإني أاتي النبي ‏ (ص) ‏ ‏فأصلي معه المغرب ثم لا أدعه حتى يستغفر لي ولك قال فأتيت النبي ‏ (ص) ‏ ‏فصليت معه المغرب فصلى النبي ‏ (ص) ‏ ‏العشاء ثم ‏ ‏انفتل ‏ ‏فتبعته فعرض له ‏ ‏عارض ‏ ‏فناجاه ثم ذهب فاتبعته فسمع صوتي فقال من هذا فقلت ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال ما لك فحدثته بالأمر فقال ‏ ‏غفر الله لك ولأمك ثم قال أما رأيت ‏ ‏العارض ‏ ‏الذي عرض لي قبيل قال قلت بلى قال فهو ملك من الملائكة لم يهبط الأرض قبل هذه الليلة فاستأذن ربه أن يسلم علي ويبشرني أن ‏ ‏الحسن ‏ ‏والحسين ‏ ‏سيدا شباب أهل الجنة وأن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏سيدة نساء أهل الجنة ‏ ‏( ر ) .


الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=22240&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=22240&doc=6)

سنن الترمذي - المناقب عن الرسول الله - مناقب الحسن والحسين ( ر ) - رقم الحديث : ( 3701 )


‏- حدثنا ‏ ‏محمود بن غيلان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو داود الحفري ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي زياد ‏ ‏عن ‏ ‏إبن أبي نعم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏قال رسول الله ‏ (ص) ‏ الحسن ‏ ‏والحسين ‏ ‏سيدا شباب أهل الجنة ‏حدثنا ‏ ‏سفيان بن وكيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏ومحمد بن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد ‏ ‏نحوه ‏ ‏، قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن صحيح ‏ ‏وإبن أبي نعم ‏ ‏هو ‏ ‏عبد الرحمن بن أبي نعم البجلي الكوفي ‏ ويكنى ‏‏أبا الحكم.


الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3701&doc=2


إبن عساكر - ترجمة الإمام الحسن ( ع ) - رقم الصفحة : ( 74 و 75 و 77 و 78 )


131 - أخبرنا أبو بكر محمد بن عبد الباقي ، أنبأنا أبو الحسن علي بن إبراهيم بن عيسى الباقلاني فيما قرئ عليه وأنا حاضر ، أنبأنا أبو بكر محمد بن إسماعيل بن العباس إملاءا ، أنبأنا أبو بكر محمد بن محمد بن سليمان الواسطي إملاءا سنة خمس وثلاث مائة ، أنبأنا المسيب بن واضح ، أنبأنا عطاء بن مسلم الخفاف أبو محمد الحلبي عن أبي عمرو الاشجعي عن سالم بن أبي الجعد : عن قيس بن أبي حازم ، عن حذيفة بن اليمان ، قال : بت عند رسول الله (ص) ليلة فرأيت شخصا فقال لي النبي (ص) : هل رأيت ؟ قلت : نعم . قال : فإن ملكا هبط علي من السماء لم يهبط علي إلا ليلتي هذه فبشرني أن الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة . قال : عطاء بن مسلم : وحدثونا به [ أنه (ص) ] قال : وأبوهما خير منهما.


132 - أخبرنا أبو القاسم الشحامي أنبأنا أبو سعد الجنزرودي أنبأنا الحاكم أبو أحمد ، أنبأنا أبو علي الحسن بن أحمد السكوني بحمص ،
أنبأنا مسيب - يعني إبن واضح - أنبأنا عطاء بن مسلم الخفاف ، أنبأنا أبو عمر الاشجعي عن سالم بن أبي الجعد : عن قيس بن أبي
حازم ، عن حذيفة بن اليمان قال : كنت عند رسول الله (ص) فرأيت عنده شخصا فقال لي : يا حذيفة هل رأيت ؟ قلت : نعم يا رسول الله . قال : هذا ملك لم يهبط منذ بعثت أتاني الليلة فبشرني أن الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة . قال عطاء : وحدثونا أنه قال : وأبوهما خير منهما .


- ورواه أبو الاسود عبد الله بن عامر مولى بني هاشم عن عاصم ، عن زر ، عن حذيفة مختصرا . ما رواه الامام أمير المؤمنين (ع) في تقريض شبليه عن رسول الله (ص) من قوله : الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة وأبوهما خير منهما .


134 - أخبرنا أبو الحسن إبن قبيس ، أنبأنا وأبو منصور إبن زريق ، أنبأنا أبو بكر الخطيب أنبأنا محمد بن أحمد بن رزق ، أنبأنا عبد الصمد بن علي بن محمد ، أنبأنا الحسين بن سعيد بن الازهر السلمي حدثني قاسم بن يحيى بن الحسن بن زيد بن علي أنبأنا أبو حفص الاعشى عن أبان بن تغلب عن أبي جعفر عن علي بن الحسين ، عن الحسين بن علي عن علي قال : قال رسول الله (ص) : الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة وأبوهما خير منهما . قوله (ص) : الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة وأبوهما خير منهما ، برواية عبد الله بن عمر .

- عن نافع عن عبد الله بن عمر قال : قال النبي (ص) : ابني هذين سيدا شباب أهل الجنة وأبوهما خير منهما .

عيون العراق
12-07-2007, 04:26 AM
:

يُرجى الإرتقاء بمستوى الحوار كي لا يُصبح مجرد خوار
شاكرين لك حسن التعاون

الهاوي
12-11-2007, 11:07 AM
===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





سبحان الله - أليس منك رجل رشيد !!!؟؟


هل أنكرنا كونهما سيدا شباب أهل الجنة يا زميلي " الراية الخضراء " حتى تضع لي هذه الروايات!!؟؟


سؤالنا عن المعنى - فركز يا هداك الله



أما " عيون العراق "





كل كلامها الذي بالأعلى هو كذب // مكذوب على الله سبحانه و تعالى و رسوله عليه الصلاة و السلام


يا سبحان الله


زيارة قبر الحسين رضي الله عنه كزيارة عرش الرحمن


كيف هي زيارة عرش الرحمن يا " عيون العراق " !!؟؟؟


/////////////////////////////////////////////////

خالد بن الوليد
12-11-2007, 09:02 PM
و الامام علي عليه السلام قسيم الجنه و النار




الي يزور الامام الحسين كما زار الله في عرشه و هاذ الحديث قالا الامام الصادق عليه السلام

حسبنا الله ونعم الوكيل

حسبنا الله ونعم الوكيل



الا بئس العقيدة

عيون العراق
12-19-2007, 05:51 AM
حسبنا الله ونعم الوكيل

حسبنا الله ونعم الوكيل



الا بئس العقيدة



ليش تقول حسبنا الله و نعم الوكيل

هاذ الكلام حقيقي

ولكم يا ناس هاذ امام معصوم

عمركم ماراح تفهمون

عمركم مراح تفهمون

خالد بن الوليد
12-22-2007, 05:31 AM
ليش تقول حسبنا الله و نعم الوكيل

هاذ الكلام حقيقي

ولكم يا ناس هاذ امام معصوم

عمركم ماراح تفهمون

عمركم مراح تفهمون



لا تحجي بشي ماتعرفه ...


حتى لو جان امام معصوم مايصير تنطيه صفات الخالق عز وجل


وبعدين ياهو القالك ان بيه معصوم بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

ماكو ولا شخص معصوم بعد الرسول , العصمه انتهت بوفاة الرسول عليه الصلاة والسلام

العصمه خاصه بالانبياء والرسل اللي اجونا بالاديان والتشريعات

أخي خالد / و جادلهم بالتي هي أحسن ..
و جزيت خيراً

الهاوي
12-30-2007, 09:22 AM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





عمركم ماراح تفهمون

عمركم مراح تفهمون

طبعا يا " عيون "

كيف لنا أن نفهم شيء يخالف القرآن الكريم

فالحمدلله على عدم فهمنا - ما تفهمينه أو ما تفهمه الإمامية بحق أئمتهم

إذا كان زايارة قبر الحسين رضي الله عنه كمن زار الله تعالى في عرشه

فهل زار النبي عليه الصلاة و السلام أو فاطمة أو علي أو الحسن أو الحسين رضي الله عنهم عرش الرحمن !؟

فلماذا حرم الله تعالى الأمة الإسلامية من زيارة عرشه !!؟؟

كان من المفروض أن يكون قبر الحسين رضي الله عنه موجود و متوفر عند بداية البعثة

حتى ينال شرف زيارة عرش الرحمن الأولون من المهاجرين و الأنصار رضي الله عنهم


عموما

نعود إلي موضوعنا الرئيسي و الذي تجاهلتيه كليا

ماذا تعني " سيدا شباب أهل الجنة " في الجنة !!!؟؟؟

فهل سيكونون أسياد في الجنة !!!؟؟؟ كيف !!!؟؟؟

و هل سيادتهما ستكون على النبي عليه الصلاة و السلام في الجنة !!!؟؟؟ و لماذا !!؟؟

و هل سيادتهما ستكون على أبيهم رضي الله عنهم في الجنة أم لا !!!؟؟ و لماذا !!!؟؟


/////////////////////////////////////////////////