السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أدعوا لمناظرة بين علماني من تيار المستقبل وإسلامي ونقول لكم أرونا حجتكم إن كنتم صادقين .

اقترح ان يكونوا مجموعة من كل فريق يتفقوا على شخص يتحدث باسمهم حتى لا يكون كلامه فردي او خاص وانما كلام يمثل المجموعة ككل وحتى لا ينقلب الحوار او يتحور نحو غير وجهته

وانا مع هذا الاقتراح الفذ قلبا وقالبا.. ويا مرحبا بالنزال وسيعلم الظالمون اي منقلب سينقلبون...

إِلا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَذَكَرُوا اللَّهَ كَثِيرًا وَانتَصَرُوا مِنْ بَعْدِ مَا ظُلِمُوا وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنقَلَبٍ يَنقَلِبُونَ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

جزاكم الله خيرا أيها الأخوة فقط ننتظر ردا من العلمانيين للمناظرة.

اخي burai شكرا على التصحيح وعذرا على الخطا :)

يبدوا أنه ليس هنالك علمانيين من تيار المستقبل!!!!

يبدوا أنه ليس هنالك علمانيين من تيار المستقبل!!!!


من الطبيعي ان لاتجد ردوداً على هكذا موضوع
فعنوان الموضوع كله خطأ من الاساس
فهو يدعي ان مناصري المستقبل علمانيين
ولهذا لن تجد ردوداً على هذا الموضوع لأن الادعاء باطل من اساسه
وهو اتهام مردود على اصحابه

تيار المستقبل لا يدعوا للعلمانية .. إنما يدعو للحكم بكتاب الله وسنته، لذلك لن تجد بين أبنائه من يتبنى العلمانية أو حتى يعرف ما هي العلمانية لا من قريب ولا من بعيد.

حتى أن جميع قيادات التيار يتبنون الطرح الإسلامي ولديهم ثقافة إسلامية شرعية سلفية، لذلك أعتقد ان المقال وعنوان المقال لا مكان له في المنتدى ...

تيار المستقبل لا يدعوا للعلمانية .. إنما يدعو للحكم بكتاب الله وسنته، لذلك لن تجد بين أبنائه من يتبنى العلمانية أو حتى يعرف ما هي العلمانية لا من قريب ولا من بعيد.

حتى أن جميع قيادات التيار يتبنون الطرح الإسلامي ولديهم ثقافة إسلامية شرعية سلفية، لذلك أعتقد ان المقال وعنوان المقال لا مكان له في المنتدى ...

:roll::roll::roll::?:

تيار المستقبل لا يدعوا للعلمانية .. إنما يدعو للحكم بكتاب الله وسنته، لذلك لن تجد بين أبنائه من يتبنى العلمانية أو حتى يعرف ما هي العلمانية لا من قريب ولا من بعيد.

حتى أن جميع قيادات التيار يتبنون الطرح الإسلامي ولديهم ثقافة إسلامية شرعية سلفية، لذلك أعتقد ان المقال وعنوان المقال لا مكان له في المنتدى ...


من أفضل الردود ( المُساندة)في هذا السياق ما أجاب به رئيس المكتب السياسي للجماعة الإسلامية في لبنان، الأستاذ أسعد هرموش
عن السؤال:_

ألا تعتقدون أن تيار المستقبل تيار علماني؟



http://www.islamtoday.net/dial1.GIFلا، أنا أعتبره تيار تقليدي، تيار المستقبل تقترب منه وتبتعد عنه بحسب مواقفه من بناء الدولة، يجمعنا به المطالبة بالمحكمة الدولية، والمحافظة على دور السنة في لبنان، ومكافحة الهيمنة الطائفية. لا يمكن أن نلتقي معه في كل الأمور، نلتقي فقط في قضايا فيها مصلحة لبنان ومصلحة الطائفة في المناطق السنية التي ننتمي إليها.
أضف نحن ضد الفتنة داخل الطائفة، نحن مع المشاركة لا المغالبة، نحن ندعو إلى قيام وحدة موقف سني إسلامي بين الجماعة الإسلامية ودار الفتوى وتيار المستقبل وبقية المراجع والجمعيات.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

هل تفسرون لنا لماذا سعد الحريري يظل يردد أنا علماني أنا علماني أنا أتكلم عن تيار المستقبل سعد الحريري ربما أنتم تتكلمون عن تيار آخر والداعية يكن طلب مناظرة مع سعد الحريري ولكن لم يرد الجواب حتى الآن , نعود ونكرر هذه أشياء معروفة دائما وأبدا العلماني يتهرب وعندما تعطيه الحجة يطلق الإتهامات شمالا ويمينا إنه الإسلام الذي يضايقكم أيها العلمانيين فلنقرأ ما يقوله الله عز وجل عن هؤلاء القوم : إتخذوا أيمنهم جنة فصدوا عن سبيل الله فلهم عذاب مهين) (لن تغني عنهم أموالهم ولا أولادهم من الله شيئا )

أنظروا إلى وضع فلسطين قتال بين الإسلاميين والعلمانيين لا يوجد وسط لا يوجد فاصل إما تكون مع هذا أو ذاك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

وهل ما يحدث من قتال بين الأشقاء في فلسطين _ حرسها الله_
هو قتال ما بين ( بين الإسلاميين والعلمانيين ) ..............؟

أم تُكيف الأمور والأحداث ومأسى الآمة بحسب ما تهواه.............................. ؟

سيدى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أدعوا لمناظرة بين علماني من تيار المستقبل وإسلامي ونقول لكم أرونا حجتكم إن كنتم صادقين .

العنوان الذي اتخذته قد أعطانا دافعاً بأن لا نتناقش في هذه الصفحة
نترك لكم النقاش هنا
علماني...............وإسلامي....... ......
موضوع مثير، التهاني لإختيارك، شكراً للتفريق
سلام

العنوان الذي اتخذته قد أعطانا دافعاً بأن لا نتناقش في هذه الصفحة
نترك لكم النقاش هنا
علماني...............وإسلامي....... ......
موضوع مثير، التهاني لإختيارك، شكراً للتفريق
سلام

هل يزعجكَ الإزعاج
يا قناصهُ............................. ...............................؟

العنوان الذي اتخذته قد أعطانا دافعاً بأن لا نتناقش في هذه الصفحة
نترك لكم النقاش هنا
علماني...............وإسلامي....... ......
موضوع مثير، التهاني لإختيارك، شكراً للتفريق
سلام



أخي سيف الموضوع من عنوانه مردود
فهو يطلب مناظرة بين علماني من تيار المستقبل وبين إسلامي


فأخونا قد اصدر الاحكام المسبقة ويطلب المناظرة على اساس ما اصدره من احكام ولهذا لن يجد من يناظره لسبب بسيط انه اخطأ في العنوان
فمن قال له ان مناصري تيار المستقبل هم علمانيون
فهو يريد ان يضعنا كمناصرين لتيار المستقبل في موقع العلمانيين وهو في موقع الاسلامي
وان تتم المناظرة على هذا الاساس
ولا ادري من اين اتى بهذا الحكم المسبق فهذا شأنه
ولكن كمناصرين لتيار المستقبل لن نرضى ان ننجر الى مثل هذه المناظرة لاننا بالاساس سنكون في موقع الدفاع عن العلمانية وهو امر موجود فقط في خيال كاتب الموضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
هل نحن نتكلم مع أغبياء في السياسة وحمقى في قراءة الأحداث الدائرة زعيمهم يقول أنا علماني و جمهوره يقولون لسنا علمانيين كيف هذا روح و علموا الزعيم كيف يتكلموا سياسة ويقول أنا إسلامي معتدل :) فيصححها له مارسيل غانم ويقول مسلم معتدل , وكل يوم نسمع من الأمريكان يقولون أن الأنظمة المعتدلة حليفتها ضد الإرهابيين و أن لبنان يشكل رأس الهرم في سياستها في الشرق الأوسط هذه ليس كلام من عندي إفتحوا التلفاز واسمعوا تابعوا الأحداث وافهموا يعني جهل مش طبيعي.

اخي لا تتعب نفسك يبدو انهم اما جاهل بما هو عليه واما معاند مكابر عن الحق والا لاستعدوا للحوار بشجاعة الواثق ولرضوا بالنقاش والحوار البناء الذي يوصل للحقيقة والحق ان شاء الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

والله يا أخي نحن وضعنا حدود المناظرة و قلنا في البداية أن إما أن تكون علماني أو إسلامي وأظن أنهم ينتمون إلى فرق غريبة وأطلب منكم أن تطلعونا عليها من باب العلم.

تيار المستقبل إسلامي تقدمي جدا و هذا صحيح فرئيسه و كبار قادته على سبيل المثال يلقبون القتلى من النصارى الموارنة و الدروز و غيرهم بالشهداء و الكارئة أن من هؤلاء الكفار الذين يلقبوا بالشهداء من تلطخت يديه بدماء المسلمين !!!
, كما أن قناة المستقبل تعبر بما لا يدع مجالا للشك عن الإسلامية التقدمية التي يقدمها الحزب , حتى أن تساهم في نشرالمفاهيم الإسلامية من خلال البرامج الهادفة !!!

و لكن احقاقا للحق كثير من كوادر الحزب منهم البسطاء و الجهلة الذين لا يدركون الكثير عن هذا الحزب الإسلامي !!

أنا أدعوا إلى حوار بين سلفي علماني من حزب الله و رأسمالي إمبريالي من الحزب الشيوعي.

تيار المستقبل إسلامي تقدمي جدا و هذا صحيح فرئيسه و كبار قادته على سبيل المثال يلقبون القتلى من النصارى الموارنة و الدروز و غيرهم بالشهداء و الكارئة أن من هؤلاء الكفار الذين يلقبوا بالشهداء من تلطخت يديه بدماء المسلمين !!!
, كما أن قناة المستقبل تعبر بما لا يدع مجالا للشك عن الإسلامية التقدمية التي يقدمها الحزب , حتى أن تساهم في نشرالمفاهيم الإسلامية من خلال البرامج الهادفة !!!

و لكن احقاقا للحق كثير من كوادر الحزب منهم البسطاء و الجهلة الذين لا يدركون الكثير عن هذا الحزب الإسلامي !!

وهل لقب شهيد يطلق فقط علينا نحن المسلمين؟
فما معنى كلمة شهيد في قاموس النصارى و الدروز؟

هل يزعجكَ الإزعاج
يا قناصهُ............................. ...............................؟


الإزعاج هوايتي
ولكنكم هنا تلفقون التهم بالباطل وتنسبون الإسلام إليكم
لست أنت من تحكم من هو مسلم ومن هو ملحد
لك رب يشهد

عجباً من نصدق ...

نصدق أنفسنا أم عيوننا أم آذاننا؟!!!!!!
أم نصدق مشايخنا وعلماءنا وقياداتنا؟!!!!!

أرى أن تصدقوا كلامهم عن التيار (فهم أكذب قيلا)، وقولهم يأتي عليهم بالمنافع فيماقولنا يأتي علينا بالمدافع.

الإسلام هم وهم الإسلام وما سوى ذلك تطرف - انحراف - إرهاب - تشدد - تذمت - ألخ ألخ ألخ

وهل لقب شهيد يطلق فقط علينا نحن المسلمين؟
فما معنى كلمة شهيد في قاموس النصارى و الدروز؟


اخي سيف الخليفة

الشهادة ليست لقبا نطلقه على من احببنا

ولا هي مجرد شهادة او وثيقة رسمية مختومة ببصمة احد الحمير من مشايخ السلطان

الشهادة حكم شرعي منبثق عن العقيدة الاسلامية لذا هي فقط متعلقة بالمسلمين

لذلك النصارى والدروز هم كفار وعندما يقتلون فهم مجرد فطايس وهم حصب جهنم

ولا نكترث اكان النصارى يطلقون على " فطايسهم " لقب شهيد ام قديس

هكذا علمنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم

وهذا هو الاسلام الذي نعرفه

اما اسلام امريكا الوسطي وغيرو فهو اسلام يتبع لمسيلمة الكذاب

صدقت أخى
سلمتَ وسلم يراعكَ

وهذه الفتوى أنقلها لمن يكابر بغير علم ولا سلطان مُبين____

السؤال:_

ما حكم الدين في موت غير المسلم الذي كان يقاتل مع المسلمين ، وهل يعتبر شهيدا؟
وجزاكم الله خيرا

الجواب:_

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد
الشهادة مصطلح شرعي معناه أن يُقاتل المسلم عدوّه في حرب مشروعة، ثمّ يُقتل فيكون شهيداً إذا كانت نيّته في القتال خالصة لوجه الله.

والذي يستحق أن يطلق عليه لفظ الشهيد هو المسلم المكلف الطاهر الذي قتله أهل الحرب أو البغي أو قطاع الطرق أو وجد في المعركة وبه أثر القتل، أما أهل الملل الأخرى فلا ينالون هذه المرتبة العظيمة ( مرتبة الشهادة ) لأن شرط الإيمان منتف عنهم ، ومرتبة الشهادة إنما تحصل بعد حصول الإيمان .
يقول المستشار فيصل مولوي نائب رئيس المجلس الأوربي للبحوث والإفتاء
الشهيد لغةً هو الذي يشهد على أمر من الأمور، ويثبت صحّة شهادته بدمه.
وفي الاصطلاح الإسلامي (من مات من المسلمين في قتال الكفّار وبسببه).
ولا يكون شهيداً – ولو كان مسلماً – إذا لم يكن قتاله في سبيل الله.

فعندما نقصد بالشهيد المعنى الإسلامي، وهو أنّه قاتل في سبيل الله حتّى سفك دمه، فلا يصحّ أن يقال هذا عن رجل غير مسلم خاصّة إذا كان يقاتل في معركة لا ترضي الله.
ويتأكّد هذ المعنى عندما يكون الميّت معروفاً بأنّه غير مسلم، فلا هو يقبل أن يعتبر قتاله دفاعاً عن الإسلام، وأن يعتبر شهيداً حسب المصطلح الشرعي، ولا المسلمون يقصدون هذا المعنى حين يطلقون عليه لفظ الشهيد.
أمّا عندما نقصد بالشهيد المعنى اللغوي، وهو أنّ إنساناً معيّناً، قاتل دفاعاً عن قضيّته حتّى مات، فهو شهيد قضيّته وليس شهيد الإسلام.

والأولى أن لا نطلق لفظ الشهيد كمصطلح شرعي إلاّ حسب ضوابطه الشرعيّة، لكن إذا سمعنا الناس يتكلّمون عن (شهيد) وهو غير مسلم، فإنّنا يجب أن نفهم كلامهم بمعناه اللغوي البحت، ونعتبر الرجل شهيد القضيّة التي مات من أجلها. خاصّةً إذا كانت المعركة مشتركة، يخوضها المسلمون دفاعاً عن وطنهم في سبيل الله، ويخوضها معهم شركاؤهم في الوطن من غير المسلمين، كما يحدث اليوم في فلسطين. وليس من الحكمة أن ننكر عليهم هذه التسمية لأنّهم يقيناً لا يقصدون أنّه شهيد الإسلام.

يقول العراقي –من فقهاء الشافعية- في كتابه طرح التثريب

(اختلف في سبب تسمية الشهيد شهيدا فقال النضر بن شميل لأنه حي فإن أرواحهم شهدت , وحضرت دار السلام , وأرواح غيرهم إنما تشهدها يوم القيامة , وقال ابن الأنباري لأن الله وملائكته عليهم السلام يشهدون له بالجنة , وقيل لأنه يشهد عند خروج روحه ما أعد له من الثواب والكرامة , وقيل لأن ملائكة الرحمة يشهدونه فيأخذون روحه , وقيل لأنه شهد له بالإيمان , وخاتمة الخير ظاهر حاله , وقيل لأن عليه شاهدا بكونه شهيدا , وهو الدم , وقيل لأنه ممن يشهد يوم القيامة بإبلاغ الرسل الرسالة إليهم , وعلى هذا القول يشاركه غيره في ذلك .)

أما عن تعريف الشهيد فقد جاء في كتاب فتح القدير:
الشهيد من قتله المشركون , أو وجد في المعركة وبه أثر , أو قتله المسلمون ظلما ولم يجب بقتله دية فيكفن ويصلى عليه ولا يغسل.

وفي الموسوعة الفقهية الكويتية:
الشهيد لغة : الحاضر . والشاهد , العالم الذي يبين ما علمه , ومنه قوله تعالى : { شهادة بينكم إذا حضر أحدكم الموت } . والشهيد من أسماء الله تعالى - ومعناه الأمين في شهادته والحاضر . والشهيد المقتول في سبيل الله , والجمع شهداء . قال ابن الأنباري سمي الشهيد شهيدا لأن الله وملائكته شهدوا له بالجنة . وقيل : لأنه يكون شهيدا على الناس بأعمالهم . والشهيد في اصطلاح الفقهاء : من مات من المسلمين في قتال الكفار وبسببه . ويلحق به في أمور الآخرة أنواع يأتي بيانها.

وقد جاء في فتاوى الأزهر لفضيلة الشيخ حسن مأمون مفتي مصر الأسبق :
إن الفقهاء نصوا على أن الشهيد الكامل وهو شهيد الدنيا والآخرة هو المسلم المكلف الطاهر الذي قتله أهل الحرب، أو أهل البغي أو قطاع الطريق، أو وجد في المعركة وبه أثر دال على قتله.... أهـ
أما أهل الملل الأخرى فلما لم يكونوا مؤمنين فإنهم لا يدخلون في طائفة الشهداء لأنهم أخذوا جزاء أعمالهم في الدنيا .

وقد أجاب فضيلة الشيخ عطية صقر - رئيس لجنة الفتوى بالأزهر سابقا - عن حكم إطلاق لقب الشهيد على قتلى أهل الملل الأخرى بقوله :
‏ الشهادة التي وعد الله عليها الثواب العظيم بالجنة لا تكون إلا للمؤمن ، وعلى أن تكون الحرب من أجل أن تكون كلمة الله هي العليا ، وهذه هي الشهادة العظمى، فهناك شرطان لاستحقاق الإنسان ثوابها العظيم ، الإيمان والإخلاص في الجهاد .‏

وقبل الإسلام كان هناك شهداء أبلوا بلاء حسنا في الدفاع عن عقيدتهم وأطلق عليهم لقب "الشهيد" ففي هؤلاء تحقق الإيمان بالنبي المرسل إليهم ، أما الإخلاص فمرجعه إلى النية ، والله وحده هو العليم بها ، ونحن لنا الظاهر في إطلاق الاسم ومعاملة صاحبه في الدنيا على ضوئه ، مع ترك الحكم عليه في الآخرة لله سبحانه .‏
وبعد الإسلام لا يقبل من أحد غير هذا الدين ليكون مؤمنا، قال تعالى :‏ {‏إن الدين عند الله الإسلام }‏ آل عمران :‏ ‏119 وقال لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم : {‏وقل للذين أوتوا الكتاب والأميين أأسلمتم فإن أسلموا فقد اهتدوا وإن تولوا فإنما عليك البلاغ والله بصير بالعباد}‏ آل عمران :‏ ‏20 .‏

فالذي يحارب الآن دفاعا عن الحقوق ويموت إن لم يكن مسلما فلم يتحقق فيه الشرط الأول ، وبذلك لا يعتبر من وجهة النظر الإسلامية شهيدا ، وإن كان مسلما فقد تحقق الشرط الأول ويبقى الشرط الثاني لا لإطلاق اسم الشهيد عليه ، ولكن لاستحقاقه المنزلة العالية في الجنة ، وهو الإخلاص الذي نص عليه في الحديث "من قاتل لتكون كلمة الله هي العليا فهو في سبيل الله " رواه البخاري ومسلم .‏

أما ما قام به غير المؤمنين من جهاد وبطولات فليس لهم ثواب في الآخرة عليها كما قال تعالى :‏ {‏وقدمنا إلى ما عملوا من عمل فجعلناه هباء منثورا}‏ الفرقان :‏ ‏23 .‏
ولهم ثوابهم في الدنيا من مثل تقدير الناس لهم ، والتعامل معهم ، وأخذ استحقاقاتهم على أعمالهم ، فحينما دعا إبراهيم عليه السلام ربه أن يرزق أهل البلد "مكة " المؤمنين من الثمرات بيَّن له ربه أن الرزق الدنيوي ينال منه المؤمنون وغير المؤمنين قال تعالى :‏ {‏وإذ قال إبراهيم رب اجعل هذا بلدا آمنا وارزق أهله من الثمرات من آمن منهم بالله واليوم الآخر قال ومن كفر فأمتعه قليلا ثم أضطره إلى عذاب النار وبئس المصير}‏ البقرة :‏ ‏126 .

وقال سبحانه في موضع آخر: {‏ويوم يعرض الذين كفروا على النار أذهبتم طيباتكم في حياتكم الدنيا واستمتعتم بها فاليوم تجزون عذاب الهون بما كنتم تستكبرون في الأرض بغير الحق وبما كنتم تفسقون }‏ الأحقاف :‏ ‏20 .‏

ذلك ما قاله رب العزة وأكده رسوله ، وهو الحق ،فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر .‏
والله أعلم .

لا تتعبوا أنفسكم في الكتابة ..

فإلى من تكتبون وإلى من تتحدثون ...؟

هؤلاء
نور الحقيقة أعمى عيونهم ... وصراخ الأفاكين صم آذانهم ...

أما قلوبهم فأكلها حقد العصبية والصنمية ...

احسن الله اليك اخي بوراي

لا تتعبوا أنفسكم في الكتابة ..

فإلى من تكتبون وإلى من تتحدثون ...؟

هؤلاء
نور الحقيقة أعمى عيونهم ... وصراخ الأفاكين صم آذانهم ...

أما قلوبهم فأكلها حقد العصبية والصنمية ...


لعل وعسى اخي فخر

اخي سيف الخليفة

الشهادة ليست لقبا نطلقه على من احببنا

ولا هي مجرد شهادة او وثيقة رسمية مختومة ببصمة احد الحمير من مشايخ السلطان

الشهادة حكم شرعي منبثق عن العقيدة الاسلامية لذا هي فقط متعلقة بالمسلمين

لذلك النصارى والدروز هم كفار وعندما يقتلون فهم مجرد فطايس وهم حصب جهنم

ولا نكترث اكان النصارى يطلقون على " فطايسهم " لقب شهيد ام قديس

هكذا علمنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم

وهذا هو الاسلام الذي نعرفه

اما اسلام امريكا الوسطي وغيرو فهو اسلام يتبع لمسيلمة الكذاب


مهما قلتم عن شهداء جيشنا
فهم شهداء لبنان وجيشه وشعبه

مهما قلتم عن شهداء جيشنا

فهم شهداء لبنان وجيشه وشعبه



ذلك ما قاله رب العزة وأكده رسوله ، وهو الحق ،فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر

ذلك ما قاله رب العزة وأكده رسوله ، وهو الحق ،فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر



لم نكفر يا عزيزي
وما قاله الله ورسوله مفهوم ونحن نتخذه قدوة في الدين والحياة
ولكن هل نعتبر سنة الجيش شهداء، ومسيحيي الجيش كفار؟؟؟
أعتقد لا
لم يعلمنا رسول الله أن نكفر بالناس

تيار المستقبل لا يدعوا للعلمانية .. إنما يدعو للحكم بكتاب الله وسنته، لذلك لن تجد بين أبنائه من يتبنى العلمانية أو حتى يعرف ما هي العلمانية لا من قريب ولا من بعيد.

حتى أن جميع قيادات التيار يتبنون الطرح الإسلامي ولديهم ثقافة إسلامية شرعية سلفية، لذلك أعتقد ان المقال وعنوان المقال لا مكان له في المنتدى ...

جميلة هذه النكتة :)

من قال انها نكتة
إنها الحقيقة يا ابا بكر



جميلة هذه النكتة :)

جميلة هذه النكتة :)


العلمانية لا تعني الكفر يا أخي...
العلمانية السياسية هي الطريق الوحيد للخروج من الأزمات السياسية الراهنة والدخول في التقدم.
العلمانية ليست ضد أي دين سماوي، إنها تتبنى المباديء الأخلاقية لكافة الأديان لأنها بالنتيجة لاتختلف مع الأديان ولا تعاديها.
المواطن في الدولة العلمانية ، حر في اختيار ديانته ولا يرثها إلا بمشيئته وإرادته الحرة، وحريته أيضاً أن يكون بلا دين فهذا شأنه وهذه علاقة بين الإنسان وخالقه.
لبنان يا إخوان ليس للإسلام فحسب، لبنان يضم السنة والشيعة والدروز والعلويين والموارنة والأرثوذكس والكاتوليك والسريان والأرمن والبروتستانت والسريان...
لا يمكن أن نفرض الإسلام عليهم يا جماعة، لا يمكن نصرة طائفة دون الأخرى، بل يمكننا الإظهار لهم بأن الإسلام كيف هو.

السلام عليكم


قال الكاتب..


يريد مناظرة بين مستقبلي وإسلامي...

لكن هل من الممكن أن تعطينا نوع الإسلامي::

إسلامي يكني

إسلامي تحريري

إسلامي قاعدي

إسلامي إخواني

إسلامي سلفي

تعددت الأسماء وتنوعت التبعيات....



نسأل الله السلامة في الدين.

ولكن هل نعتبر سنة الجيش شهداء، ومسيحيي الجيش كفار؟؟؟
أعتقد لا
لم يعلمنا رسول الله أن نكفر بالناس



اخي لو كنت مثلا مهندس ولديك مرض معين ثم ذهبت الى طبيب وبدا يشخص مرضك فبدات تناقشه في اختصاصه وتقول له: لا تشخيصك غير صحيح وانما الصحيح هو كذا وكذا فماذا سيكون موقف هذا الطبيب... ربما سيغضب ويقول لماذا جئت لعندي وماحاجتك لي اذا...

هذا هو حال الكثير من المسلمين مع اهل العلم فهم يناقشون في الدين في امور لا يقدم على الكلام فيها الا كبار اهل العلم ولو نظرت لاحدهم لما كان يحسن الوضوء...!!!

و ما ابتلينا بشئ مثل ما ابتلينا بانصاف المتعلمين وارباع المتعلمين فاحذر اخي من ان تكون من هؤلاء...!!!

أنا أدعوا إلى حوار بين المعتدل في الربيع و المتطرف في الصيف.

اخي الأخضر،
هل للمعتدل في الربيع علاقة بربيع المستقبل الذي لم يأت ابداً !!!
او ان كل الإسلاميين متطرفين برأيك ويعيشون في صيف لا ينبغي لهم ويجب التخلص منهم كلهم على زعم العمة الشمطاء

اخي لو كنت مثلا مهندس ولديك مرض معين ثم ذهبت الى طبيب وبدا يشخص مرضك فبدات تناقشه في اختصاصه وتقول له: لا تشخيصك غير صحيح وانما الصحيح هو كذا وكذا فماذا سيكون موقف هذا الطبيب... ربما سيغضب ويقول لماذا جئت لعندي وماحاجتك لي اذا...

هذا هو حال الكثير من المسلمين مع اهل العلم فهم يناقشون في الدين في امور لا يقدم على الكلام فيها الا كبار اهل العلم ولو نظرت لاحدهم لما كان يحسن الوضوء...!!!

و ما ابتلينا بشئ مثل ما ابتلينا بانصاف المتعلمين وارباع المتعلمين فاحذر اخي من ان تكون من هؤلاء...!!!

أخي، نحن على ديننا وعلى الطريق التي رسمها لنا المصطفى
ولكن نحن نتناقش سياسياً، لو تطرأ الإنسان للتحدث في السياسة دينياً لسارت الأمور على ما يرام
ولكن يناقشكم أحد الأخوة في السياسة فتردوا عليه بالدين، وهذه أمر جيد، ولكن النقاش سياسياً بعيداً عن المذهبية والطائفية أو الدين بشكل عام

لم نكفر يا عزيزي



وما قاله الله ورسوله مفهوم ونحن نتخذه قدوة في الدين والحياة
ولكن هل نعتبر سنة الجيش شهداء، ومسيحيي الجيش كفار؟؟؟
أعتقد لا
لم يعلمنا رسول الله أن نكفر بالناس


صنف الأمور وإعتبرها كما تشاء

فلن

يؤخر تصنيفك لها

التصنيف والتوصيف ( الشرعي) لمُطلق كلمة الشهيد

إنتهى

ولكن هل نعتبر سنة الجيش شهداء، ومسيحيي الجيش كفار؟؟؟

نصارى الجيش و كل النصارى و الدروز و البوذيين و النصيريين و كل من اتبع دينا غير الإسلام في العالم كفار كفار لانهم كفروا بالله الواحد الاحد و الله سبحانه و تعالى يغفر الذنوب جميع إلا أن يشرك به

بسم الله الرحمن الرحيم

قال الله تعالى: http://www.kalemat.org/gfx/braket_r.gif وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ http://www.kalemat.org/gfx/braket_l.gif [آل عمران:85]

و هناك مئات الايات الاخرى


, و لا ادري هل قرأت في الإسلام و القرآن و السنة المطهرة ؟؟ , ثم هل هناك عالم او شيخ في لبنان يتفق مع رأيك السابق ام انك تتحدث حتى بدون وضع ادلة شرعية من الكتاب و السنة ؟ , لأن ما تقوله يختلف مع ما فهمه اهل الإسلام في كل القرون الماضية !!..و للعلم فقط كان من الكفار الذين قاتلوا مع النبي صلى الله عليه و سلم حمية ضد قريش و حكمهم أيضا بعدما قتلوا انهم كفار داخلون إلى جهنم


و إليك ما يقوله الشرع الإسلامي المطهر و أتمنى عليك أن تقرأ جيدا و خصوصا النقطة الرابعة و هي جزء من مقال للشيخ حسين بن محمود
و هذا غيض من فيض فهناك الآلاف من الأدلة الشرعية من كتاب الله و من سنة النبي صلى الله عليه و سلم و لا ادري من أين استيقت معلوماتك السابقة ؟؟

أولاً: معنى كلمة الشهيد :

قال الأصفهاني: والشهيد: هو المحتضر، فتسميته بذلك لحضور الملائكة إياه إشارة إلى ما قال : "تتنزل عليهم الملائكة ألا تخافوا... " الآية (فصلت : 30) ، قال: "والشهداء عند ربهم لهم أجرهم" (الحديد : 19) ،
أو لأنهم يشهدون في تلك الحالة ما أعد لهم من النعيم ،
أو لأنهم تشهد أرواحهم عند الله كما قال: "ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيلالله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون * فرحين بما آتاهم الله من فضله" (آل عمران : 169 – 170) ، وعلى هذا دل قوله: "والشهداء عند ربهم لهم أجرهم ونورهم" .. (مفردات ألفاظ القرآن للأصفهاني : مادة "شهد")

وقال ابن الأثير في (النهاية في غريب الحديث والأثر ، مادة شهد) : وسُمّي شهيداً لأن اللهَ وملائكته شهود له بالجنة ،
وقيل لأنه حي لم يمت ، كأنه شاهد ، أي حاضرٌ ،
وقيل لأن ملائكة الرحمة تَشْهَدُه ،
وقيل : لقيامه بشهادة الحق في أمر الله حتى قُتل ،
وقيل : لأنه يشهد ما أعد اللهُ له من الكرامة بالقتل ... " (انتهى)


ثانياً : لا يُقال : فلان شهيد :

بوب البخاري في صحيحه باباً بعنوان " باب لا يقال فلان شهيد " لحديث : " ... وفي أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل لا يدع لهم شاذة ولا فاذة إلا اتبعها يضربها بسيفه ، فقالوا : ما أجزأ منا اليوم أحد كما أجزأ فلان ، فقال صلى الله عليه وسلم : أما أنه من أهل النار ..." ، وفي نهاية الحديث انتحر هذا الرجل .

قال ابن حجر معقبا على عنوان البخاري : أي على سبيل القطع بذلك إلا إن كان بالوحي (انتهى) .

ومعنى قول البخاري وابن حجر : أننا لا نحكم لمن قتل في أرض المعركة أنه شهيد يدخل الجنة ، لأن دخول الجنة أمر راجع إلى نية القتيل ، وهو في علم الله عز وجل إذ أن من عقيدة أهل السنة والجماعة أنه : لا يُحكم لأحد بجنة ولا بنار إلا بوحي .

أما أن نسمي القتيل في المعركة شهيدا على سبيل إعطاء أحكام الشهيد ظاهرا وبناء على الظن الغالب بأن لا نكفنه ولا نغسله ولا نصلي عليه ، فهذا أمر قاله جمهور السلف والخلف .
قال ابن حجر : "ولذلك اطبق السلف على تسمية المقتولين في بدر وأحد وغيرهما شهداء ، والمراد بذلك : الحكم الظاهر المبني على الظن الغالب ، والله أعلم" . (فتح الباري 6/90)

بل لقد كان بعض المحدثين كابن كثير يطلق على من مات في غير المعركة لقب شهيد : فقال عن الفضل بن العباس (4/96 البداية والنهاية) : "استشهد بطاعون عمواس" ، وقال عن الحارث بن هشام (4/95) "استشهد بالشام" . (انتهى) .


ثالثاً: لماذا لا يُقال : فلان شهيد !!

خطب عمر رضي الله عنه بالناس فقال "تقولون في مغازيكم : فلان شهيد ومات فلان شهيداً ، ولعله قد أوقر [الوقر : الحِمل] راحلته ، لا تقولوا ذلك ، ولكن قولوا كما قال النبي صلى الله عليه وسلم " من مات في سبيل الله أو قُتل فهو شهيد " (حسن : أحمد)

وقال أبو هريرة رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم: "الله أعلم بمن يجاهد في سبيله ، والله أعلم بمن يُكلم في سبيله" (البخاري) ..

فليس كل من قاتل أو مات في المعركة هو شهيد عند الله سبحانه وتعالى .. وبهذا يتبيّن خطأ كثير من الناس في إطلاق لقب "شهيد" على من شاؤوا دون ضوابط أو علم ، والأفضل أن نسأل الله سبحانه وتعالى أن يتقبل القتلى في الشهداء ، فالدعاء للميت أفضل من جزمٍ لا فائدة فيه ، بل قد يكون فيه معصية لأن قبول الشهادة من خصوصيات الله سبحانه وتعالى ..


رابعاً : شروط الشهادة :

لقد بحثت عن شروط الشهادة في أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم فوجدتها تدور حول أربعة شروط (ذكرها الدكتور "جاسم الجوابرة" في كتابه "تسهيل الدرب باختصار تفريج الكرب بفضائل شهيد المعارك والحرب" ) ، هي :

1- أن يكون المقتول مسلماً ، فإن الله لا يقبل عمل الكافر مهما عمل ، وهذا معروف من الدين بالضرورة .
2- أن يُقاتل لتكون كلمة الله هي العُليا ، فلا يُقاتل ليُقال شجاع ، أو لينال مغنماً ، أو من أجل تراب أو وطن أو حزب أو عرق أو غيره ، وهذا لا يستطيع أحد الإطلاع عليه غير الله ، ولذلك لا يُقال : "فلان شهيد" ..
3- أن يقاتل تحت راية إسلامية ظاهرة ، لقول النبي صلى الله عليه وسلم "من قاتل تحت راية عمية يدعوا إلى عصبية ، أو يغضب لعصبية فقِتلته جاهلية " (مسلم) ، وهذا فيه تفصيل ليس هذا محله ..
4- أن لا يقتل نفسه ، لحديث القاتل نفسه في الغزوة (وهو في البخاري ومسلم) ، ولكن إذا فجّر نفسه في العدو أو انغمس فيهم ليلحق بهم ضرراً يفيد المسلمين ويُضعف أعدائهم فهذا ليس من قتل النفس بل هو من الجهاد ..

لم يعلمنا رسول الله أن نكفر بالناس

ارجع إلى الكتاب و إلى السنة و لا حول و لا قوة إلا بالله

لم نكفر يا عزيزي
وما قاله الله ورسوله مفهوم ونحن نتخذه قدوة في الدين والحياة
ولكن هل نعتبر سنة الجيش شهداء، ومسيحيي الجيش كفار؟؟؟
أعتقد لا
لم يعلمنا رسول الله أن نكفر بالناس




نعم نصارى الجيش كفار وهم في جهنم لا يغادرونها ابدا

وكلامك غير صحيح الله رسوله اخبرونا ان النصارى كفار بأيات قطعية الثبوت قطعية الدلالة من انكرها فقد انكر معلوما من الدين بالضرورة

-( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) (المائدة:17)

2- ( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرائيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ أَفَلا يَتُوبُونَ إِلَى اللَّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآياتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرّاً وَلا نَفْعاً وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِنْ قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيراً وَضَلُّوا عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ بَنِي إِسْرائيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُدَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ )(لمائدة:72-78)

3- ( وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللَّهُ إِلَّا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ) (التوبة:30-32)

4- ( وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ) (المائدة:116)

5- ( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انْتَهُوا خَيْراً لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْداً لِلَّهِ وَلا الْمَلائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعاً فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَيَزِيدُهُمْ مِنْ فَضْلِهِ وَأَمَّا الَّذِينَ اسْتَنْكَفُوا وَاسْتَكْبَرُوا فَيُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً أَلِيماً وَلا يَجِدُونَ لَهُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلِيّاً وَلا نَصِيراً) (النساء:171-173)

6- ( وَقَالُوا كُونُوا هُوداً أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُوا قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ قُولُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ) (البقرة:135-136)

وأقول كما قال تعالى هل يقبل منهم هذا الدين أم لا :

1- ( أَفَغَيْرَ دِينِ اللَّهِ يَبْغُونَ وَلَهُ أَسْلَمَ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ طَوْعاً وَكَرْهاً وَإِلَيْهِ يُرْجَعُونَ) (آل عمران:83)

2- ( وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْأِسْلامِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ) (آل عمران:85)

3 - ( شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِماً بِالْقِسْطِ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْأِسْلامُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ وَمَنْ يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ) (آل عمران:18-19)

وقد اجمع صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم على ان النصارى كفار واجمع العلماء كلهم على ذلك

ونصيحة لاطفال تيار المستقبل ان يعودوا للمدرسة ليتعلموا الدين مرة اخرى او على الاقل يبقوا ارائهم لانفسهم

والشكر موصول لاخي صلاح الدين بارك الله فيه

والشكر موصول لاخي صلاح الدين بارك الله فيه


عفواً على الإلتباس الذي حدث
ولكن أنا لم أقل أن شهداء الجيش غير المسلمين هوم شهداء الإسلام
بل قلت أنهم شهداء الوطن

يريد مناظرة بين مستقبلي وإسلامي...

لكن هل من الممكن أن تعطينا نوع الإسلامي::

إسلامي يكني

إسلامي تحريري

إسلامي قاعدي

إسلامي إخواني

إسلامي سلفي

تعددت الأسماء وتنوعت التبعيات....



نسأل الله السلامة في الدين


الاخ المحترم منير الليل

كنت في موضوع اخر قد اجبتك على ذات السؤال وابديت اقتناعا بالجواب فهل تغيرت هذه القناعة

يعني مع الاحترام لا يوجد اسلام تحريري او سلفي او اسلام قاعدي الا في مخيلتك

هناك اسلام واحد انزل على محمد بن عبدالله وكل من ذكرت يؤمن به

هناك خلاف في فرعيات نعم

لكن الاصل واحد

اما الاسلام البروتستانتي والكثوليكي الذي يدعو اليه تيار المستقبل والببغاوات المنتمين اليه فهو اسلام كخة made in usa وكل من ذكرت يرفضه
ونبيه ابليس او مسيلمة

واقول للحمقى الذين يدعون الى فصل الدين عن السياسة ويقولون لسنا علمانيين (( والخطاب ليس موجها هنا لاخي منير ))

العلمانية هي فصل الدين عن الحياة وعن السياسة فانتم علمانيون

لا تكونوا حميرا للنصارى والماسون واليهود وترددوا اقوالهم

أدعوا لمناظرة بين علماني من المستقبل وبين إسلامي


إنت مين حتى تدعو الى مناظرة؟؟؟
و بعدين مين قللّك أنو بهمنا رأيك فينا؟

نحن في تيار المستقبل مسلمين و لبنانيين و وطنيين و لسنا ننتظر شهادات بألإسلام من ناس مثل حضرتك...
و بعدين إنت مين حتى تصنف الناس إذا كانوا مسلمين مؤمنين أو لآ ؟

عفواً على الإلتباس الذي حدث
ولكن أنا لم أقل أن شهداء الجيش غير المسلمين هوم شهداء الإسلام
بل قلت أنهم شهداء الوطن

لا حول ولا قوة إلا بالله

جاء ابو كحيل يُكحلها أعماها

مشكلتكم أنكم تكفرون بمن تشاؤون
وتنسبون الإسلام للبعض وتحجبوه عن البعض الآخر
تحللون من سيدخل الجنة ومن سيدخل النار

حرام عليكم

الحرام ما حرمه الله

والحلال ما أحله الله

وأنت تريد فرض حالة لم تأت في شرع الله

وتريدنا ( ولو من باب الملاطفة والمجاملة) أن نسكت عنها

لإنها حالة ( تابوية) من وجهة نظرك.

ونحن نقول ( حُكم الله)

_ وليس من أقول الحكيم الأصلع_ أو ....................

ونُسلم تسليماً لله


فقط لاغير

إنتهى

الاخ المحترم منير الليل

كنت في موضوع اخر قد اجبتك على ذات السؤال وابديت اقتناعا بالجواب فهل تغيرت هذه القناعة

يعني مع الاحترام لا يوجد اسلام تحريري او سلفي او اسلام قاعدي الا في مخيلتك

هناك اسلام واحد انزل على محمد بن عبدالله وكل من ذكرت يؤمن به

هناك خلاف في فرعيات نعم

لكن الاصل واحد




السلام عليكم أخي أبو شجاع...


لكن هناك نقطة قصدتها ولكن لم أوضحها فسأشرحها لك...


إسلاميو لبنان متفرقون بين 8 و14 آذار...

والمستقبل في 14 آذار...


فإذا كان المحاور تحريري فينطلق من منطلق ضد طرفي آذار..

بينما لو كان يكني فهو من أتباع 8 آذار..

ولو كان إخواني ( جمعاوي).. فكان مع الاثنين وضدهما في آن واحدة...

وهذا ما قصدته...

وشكرا..



ولا تنسى حوارك مع الاخوة حول قضية حماس وغزة..

فكنت مع الاخوة في نقطة اختلاف...

وإلا فكاتب الموضوع لا يقصد بكتابته محاروة عادية..

وإلا فكان الأولى له أن يحاور أتباع الحزب الشيوعي أو القومي السوري... أو حتى الشيعة الذين نرى الناس يتغنون بهم هذه الأيام...

فهم أكثر ضررا من تيار المستقبل...


فإذا كان الأخ يخاف على الدين..

فالعقيدة أولا... وأهل البيت ثانية...

والله تعالى أعلم...

وشكرا لك أخي.

عن اية عقيدة نتحدث اخي منير؟

فالعقيدة أولا... وأهل البيت ثانية...

لو طبقنا هذه القاعدة على بعض المشاركات في الفترة الماضية، هل تظن انك ستبقيها؟

السلام عليكم أخي أبو شجاع...


لكن هناك نقطة قصدتها ولكن لم أوضحها فسأشرحها لك...


إسلاميو لبنان متفرقون بين 8 و14 آذار...

والمستقبل في 14 آذار...


فإذا كان المحاور تحريري فينطلق من منطلق ضد طرفي آذار..

بينما لو كان يكني فهو من أتباع 8 آذار..

ولو كان إخواني ( جمعاوي).. فكان مع الاثنين وضدهما في آن واحدة...

وهذا ما قصدته...

وشكرا..



ولا تنسى حوارك مع الاخوة حول قضية حماس وغزة..

فكنت مع الاخوة في نقطة اختلاف...

وإلا فكاتب الموضوع لا يقصد بكتابته محاروة عادية..

وإلا فكان الأولى له أن يحاور أتباع الحزب الشيوعي أو القومي السوري... أو حتى الشيعة الذين نرى الناس يتغنون بهم هذه الأيام...

فهم أكثر ضررا من تيار المستقبل...


فإذا كان الأخ يخاف على الدين..

فالعقيدة أولا... وأهل البيت ثانية...

وعليكم السلام والاكرام

خيي منير

فهمت ما تريد

انت تتحدث عن النظارة السياسية التي يرى من خلالها حزب التحرير مثلا او السلفية او جماعة يكن او او او الى ما يسمى ب قوى 14 اذار ( ابطال الديجتال ) وجماعة 8 اذار (ابطال البوكيمون )

اما مسألة الاسلام التحريري او السلفي او فهو ليس موجودا على ارض الواقع لتطرحه

الحاصل

ومع الاحترام لطرح كل من ( اليكنيين ) او (الجمعاويين) كما سميتهم فقوى 14 اذار و8 اذار و15 رمضان ليست في النهاية الا بيادق بيد الدول الكبرى تحركها كيفما شائت وتحقق مصالحها

هذا ما نحن مقتنعون به ومن اراد ان يصحح لنا هذه النظرة كونه يراها خطئا او وهما فليتفضل للنقاش مشكورا مأجورا

اما مسألة الخلاف مع الاخوة حول ما يحدث في غزة فبيني وبينهم كتاب الله وسنة نبيه من اقنعني بالدليل الشرعي جعلني اسكت عن المذابح والمجازر التي ترتكب لمصلحة يهود وامريكا وكل دول الكفر

اما بالنسبة لطرح الاخ صاحب الموضوع فأن لاحظت فأني لم اتدخل فيه اساسا الا في نقاط على هامشه وان كانت هامة وخطيرة بحد ذاتها

علما ان اتباع تيار المستقبل يؤكدون على انهم علمانيون باستخدامهم لعبارت من مثل نحن نتكلم في السياسة لا الدين وان من يريد الكلام في الدين فليذهب الى الصوت الاسلامي

ولعمري هل العلمانية الا فصل الدين عن الحياة والحكم والسياسة فهذا بالضبط هو تعريفها

تحياتي العاطرة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أيها الأخوة الكرام نحن حسمنا الموضوع من أوله ورأينا من الذي يهرب من المناقشة بإعطاء تحاليل سياسية سخيفة لا تمت إلى الأمر بصلة لذلك نعتبر أن الموضوع قد انتهى.

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين
والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين وبعد ...


أول اخوتي اهل العلم وطلابه في هذا المنتدى بعد ما شاهدت هذا الجدل العقيم الدائر بينكم وبين منتسبي ومأيدي تيار المستقبل اني اتهمكم بالتقصير وللاسباب التاليه :


1- كيف تحاورون وتتهمون هؤلاء الاشخاص بالعلمانية وهم لا يعرفون ما هي العلمانية وهم يظنون ان افكارهم التي تتوافق مع العلمانية هي افكار اسلامية او لا تتعارض مع اللدين ؟
2- كيف تحاورون هؤلاء الاشخاص بكتاب الله عز وجل وشرعه وهم لا يفقهون من الاسلام الا اسمه ؟
3- كيف تحاورون من يظن علماء الدين هم اشخاص مغفلون متخلفون وأقله لايدانيه مرتبة وهم المثقفون فقط ودون أن تقيموا عليهم الحجة من هو المثقف ومن هو الجاهل المتخلف ؟
وهنا اقترح عليكم ما يلي
1- شرح تفصيلي للعلمانية
2- شرح تفصيلي للإسلام من الناحية السياسية
3- شرح معنا الإسلام ومعنا الكفر
4- الابتعاد في هذه الشروحات عن كل المسائل الخلافية والمعقدة كي يفهمها الاخوة سهلة مبسطة


اما انت يا منتسب ومؤيد تيار المستقبل إن كنت تعلم فتلك مصيبة وان كنت لا تعلم فالمصيبة اعظمُ
ليس عيبً ان يقول الانسان لا اعلم ويطلب العلم من اهله ولكن ان يتحدث بما لا يعلم او بما يظن نفسه انه يعلم فهذا هو الجهل بعينه
اما انت يا سيف الخليفة جعلك الله سيف حق من سيوف الخلفة الراشدة التي نطمح ان نكون جنوداً فيها تعلم شرع الله قبل ان تتحدث في امور العامة والحكم والسياسة واعلم ان الاسلام دين ودنيا مسجد ودوله واعلم ان الاسلام يتعلق بكل تفاصيل حياة الانسان مسلم كان او غير مسلم من المهد الى اللحد ومن اعلى الرأس الى اسفل القدم وحذر ان يصيبك قول الله جل وعلى
{ أَفَحَسِبَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَن يَتَّخِذُوا عِبَادِي مِن دُونِي أَوْلِيَاء إِنَّا أَعْتَدْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ نُزُلًا (102) قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا (103) الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا (104) أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلَا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْنًا (105) ذَلِكَ جَزَاؤُهُمْ جَهَنَّمُ بِمَا كَفَرُوا وَاتَّخَذُوا آيَاتِي وَرُسُلِي هُزُوًا (106) } سورة الكهف


وجزاكم الله عنا خير الجزاء
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أيها الأخوة الكرام نحن حسمنا الموضوع من أوله ورأينا من الذي يهرب من المناقشة بإعطاء تحاليل سياسية سخيفة لا تمت إلى الأمر بصلة لذلك نعتبر أن الموضوع قد انتهى.

نتشرف بالهروب من الموضوع أخي طالما حجبتم عنا راية الإسلام
فبزعمكم أن المناظرة مثلاً : بين فلان العلماني وفلان المسلم
غلط

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
بدين الله يا أخي سيف الخليفة الآن قل لي لماذا سعد الحريري يجهر بهذه الكلمة ويقول أنا علماني نحن علمانييون تيارنا علماني والله والله نحن لا نريد إلا الإصلاح إنزعوا هذا الرداء وارتدوا رداء الإسلام الفكر الإسلامي الأصيل , إسمع يا أخي الكريم يوجد آية في القرآن تنهي هذه المجادلة فو الله إقرأها: ( ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطغوت وقد أمروا أن يكفروا به ويريد الشيطان أن يضلهم ضللا بعيدا )

عن اية عقيدة نتحدث اخي منير؟


لو طبقنا هذه القاعدة على بعض المشاركات في الفترة الماضية، هل تظن انك ستبقيها؟



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...


قال الأخ فخر حفظه الله تعالى عن حزب الله ( بدهم ياكلونا)..


وصراحة رأينا ماذا يفعل الشيعة بسنة العراق ورأينا استئسادهم على المستضعفين..

فلا أتمنى أن أن أكون مكان سنة العراق...

ولا أتمنى أن أكون في بلد يسيطر عليه أعداء الصحابة...

فعلينا أن نرضى بأخف الضررين...

ففي هكذا مموقف دائما أتذكر قول الله تعالى:: غلبت الروم * في أدنى الأرض * صدق الله العظيم

وكيف أن رسول الله صلى الله عليه وسلم حزن عندما خسر الروم من الفرس..


ولا أظن إلا أن حزب الله كان سيلعبها في بيروت تماما كما فعلت حماس في غزة..

والله تعالى أعلم.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
النصر قادم قادم قادم أيها السنة على هؤلاء العلمانيين , لم يعد هناك من وقت الإسلام قادم هذا زماننا هذا عصرنا .

هل تعرف أخي إسلامي دي سي..

هل انتصرت حماس ( بتوجهاتها الإسلامية) على فتح ( بتوجهاتها العلمانية)؟؟!!

تذكرت لطيفة: أخواننا ينتصرون على إخواننا..


هنيئا لك بحزب الشيطان الذي سينصرك على إخوانك...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أيها الأخوة الكرام نحن حسمنا الموضوع من أوله ورأينا من الذي يهرب من المناقشة بإعطاء تحاليل سياسية سخيفة لا تمت إلى الأمر بصلة لذلك نعتبر أن الموضوع قد انتهى.


اخي اسلامي دي سي
يبدو انك تريد تحقيق انتصارت وهمية مثلما كان دون كيشوت يزعم فهو توهم وجود اعداء له وانبرى يصارع طواحين الهواء على انها اعداءه ثم ادعى الانتصار على عدوه المزعوم


فهنا حاولت ان تقول ان هناك عدو اسمه علماني من تيار المستقبل وانك اسلامي ومن الطبيعي انك لم تجد من تيار المستقبل علماني ليرد عليك لانهم ليسوا علمانيين
فإدعيت انك انتصرت
فهنياً لك هذا الانتصار الدون كيشوتي


وكان بامكاني ان ادعوك للمناظرة بصفتي اسلامي معتدل واقول اطلب مناظرتك كاسلامي ارهابي
فهل تدخل بهكذا مناظرة وتأخذ جانب من يطلق عليه اسلامي ارهابي وتدافع عنهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
يا أخي الكريم لا يوجد إسلام إرهابي ومعتدل يوجد إسلام واحد هذه المقولة أطلقها زعيمك جورج بوش محمد صلى الله عليه وسلم لم يكن إرهابيا كان مسلما وغير هذا الكلام هو حرام بحق دينك الذي تدعي أنك منتسب له.

هل تعرف أخي إسلامي دي سي..

هل انتصرت حماس ( بتوجهاتها الإسلامية) على فتح ( بتوجهاتها العلمانية)؟؟!!

تذكرت لطيفة: أخواننا ينتصرون على إخواننا..


هنيئا لك بحزب الشيطان الذي سينصرك على إخوانك...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
يؤسفني القول نعم يا أخي يوجد لدينا دين إسلامي حنيف حكم العالم قرون ونريد أن نأتي بأفكار غبية من الغرب الشرق دينه الإسلام وفكره إسلامي لماذا تشوهون الحقائق فلسطين ليست للفلسطينيين فلسطين للأمة الإسلامية جمعاء.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
يا أخي الكريم لا يوجد إسلام إرهابي ومعتدل يوجد إسلام واحد هذه المقولة أطلقها زعيمك جورج بوش محمد صلى الله عليه وسلم لم يكن إرهابيا كان مسلما وغير هذا الكلام هو حرام بحق دينك الذي تدعي أنك منتسب له.



اخي الكريم وما قولك فيمن يهاجم ويقتل الابرياء كما حدث في مصر عندما هاجم احدهم باصاً ينقل سياحاً اجانب وادعى انه من المسلمين فما هو وصفك لمثل هذه الاعمال ومن يقومون بها تحت ستار الدين
وانا لم اقل انه يوجد إسلامي ارهابي ولكني قلت اذا وصفتك بالاسلامي الارهابي وطلبت منك مناظرة على اساس انك ممن يقال لهم اسلاميين ارهابيين فعل تقبل بالمناظرة على هذا الاساس

قال الأخ إسلامي دي سي لي في أحد المشاركات::



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

مشروعنا معروف يا علماني مشروعنا إسلامي نظيف يريد قتال اليهود والأمريكان وإصلاح مذهب أهل السنة والجماعة من الفساد والخبث و أموال الربا والبارات والبنوك والسرقة والغباء السياسي أما أنت قل لي ماذا مشروعك؟ أتركني أجاوب عنك ليس لديك مشروع لتجاوب ليس لديكم مشروع لأن مشروعكم علماني و أنت ترفض أن تقول أنه علماني بينما أبا جهل يقول أنه علماني معقول أبا جهل قد قرأ هذه الكلمة فأحب أن يرددها لا لا أعتقد ذلك.

من فضلك هل يكون مشروعك الإسلامي بأن تكون تابعا لقوى 8 آذار؟؟؟

اخي الكريم وما قولك فيمن يهاجم ويقتل الابرياء كما حدث في مصر عندما هاجم احدهم باصاً ينقل سياحاً اجانب وادعى انه من المسلمين فما هو وصفك لمثل هذه الاعمال ومن يقومون بها تحت ستار الدين


وانا لم اقل انه يوجد إسلامي ارهابي ولكني قلت اذا وصفتك بالاسلامي الارهابي وطلبت منك مناظرة على اساس انك ممن يقال لهم اسلاميين ارهابيين فعل تقبل بالمناظرة على هذا الاساس


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

هذه أمور مرفوضة تمام يا أخي الكريم فو الله نحن نريد إصلاحكم نحن لا نريدكم أن تخسروا الآخرة وهل يعني إذا قمنا بنشر الدين وتعاليم أهل السنة والجماعة ورفضنا مبدأ العلمانية نقابل بوابل من الإتهامات والشتائم قولوا لي ما ضرر الحكم بالإسلام وكأن الحكم الإسلامي في مصلحة دولة على أخرى هذا حكم الله في الأرض لتسعد البشرية.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

""هذه أمور مرفوضة تمام يا أخي الكريم فو الله نحن نريد إصلاحكم نحن لا نريدكم أن تخسروا الآخرة وهل يعني إذا قمنا بنشر الدين وتعاليم أهل السنة والجماعة ورفضنا مبدأ العلمانية نقابل بوابل من الإتهامات والشتائم قولوا لي ما ضرر الحكم بالإسلام وكأن الحكم الإسلامي في مصلحة دولة على أخرى هذا حكم الله في الأرض لتسعد البشرية.""


نخسر الآخرة؟؟ ومن أنت أخي هل تريد أن تجعلني من الخاسرين؟؟

هل أصبحنا قضاة بعد أن كنا دعاة؟
رحم الله من قال: دعاة لا قضاة..

أؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقضاء والقدر خيره وشره..
أنا موحد، أصلي وأصوم، حجيت ولله الحمد، أزكي...
أتصدق أتطوع...

لا أزني لا أشرب الخمر..

هل سأخسر آخرتي؟؟

لماذا.. لأنني لست مع قوى المعارضة؟
هل أصبحت قوى 8 آذار هي المرشد من الضلال والموصل الى ذي العزة والجلال؟
هل أصبحت قوى 8 آذار التي تنتمي أنت لها كونك يكنيا فيصل التفرقة بين أهل الكفر والإيمان والزندقة؟

إذا كنت لا أدعوا الى حكومة إسلامية ، فهل قوى 8 آذار تدعوا الى واحدة مثلها حتى تفرق بيني وبينك..
وتقول لي: مشروعنا الإسلامي..

أخي من فضلك لا تخرج عن الموضوع.

وشكرا.


من فضلك

إن هذا الأمر يطول..
أعلن توقف مشاركاتي عن هذا الموضوع لأننا في جدل بيزنطي..


أعلنت وجهة نظري وسمعت وجهة نظرك.. شكرا لك

الحمد لله ان عاد لنا منير الذي كنا نعرفه والذي يدافع عن رأيه بالحجة وليس بالمنطق المعوج الذي رأيناه خلال الفترة القصيرة الماضية.

كان بودي لو انك اكملت معروفك وتبرأت من الطرف الآخر لأنك دخلت في معركة لم توجه ضدك ودافعت عمن لم يترك فرصة إلا وشتم فيها شخص مسلم.



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

""هذه أمور مرفوضة تمام يا أخي الكريم فو الله نحن نريد إصلاحكم نحن لا نريدكم أن تخسروا الآخرة وهل يعني إذا قمنا بنشر الدين وتعاليم أهل السنة والجماعة ورفضنا مبدأ العلمانية نقابل بوابل من الإتهامات والشتائم قولوا لي ما ضرر الحكم بالإسلام وكأن الحكم الإسلامي في مصلحة دولة على أخرى هذا حكم الله في الأرض لتسعد البشرية.""


نخسر الآخرة؟؟ ومن أنت أخي هل تريد أن تجعلني من الخاسرين؟؟

هل أصبحنا قضاة بعد أن كنا دعاة؟
رحم الله من قال: دعاة لا قضاة..

أؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقضاء والقدر خيره وشره..
أنا موحد، أصلي وأصوم، حجيت ولله الحمد، أزكي...
أتصدق أتطوع...

لا أزني لا أشرب الخمر..

هل سأخسر آخرتي؟؟

لماذا.. لأنني لست مع قوى المعارضة؟
هل أصبحت قوى 8 آذار هي المرشد من الضلال والموصل الى ذي العزة والجلال؟
هل أصبحت قوى 8 آذار التي تنتمي أنت لها كونك يكنيا فيصل التفرقة بين أهل الكفر والإيمان والزندقة؟

إذا كنت لا أدعوا الى حكومة إسلامية ، فهل قوى 8 آذار تدعوا الى واحدة مثلها حتى تفرق بيني وبينك..
وتقول لي: مشروعنا الإسلامي..

أخي من فضلك لا تخرج عن الموضوع.

وشكرا.


من فضلك

أخي بلال أنا لم أكن يوما مع الطرف الآخر...

لكن أنا ضد أحد الطرفين لأنهم غزوا بيروت وعاندوا وافتعلوا المشاكل وسكروا الطرقات...


فبالله عليك، أترضى أن يحصل في طرابلس ما قد حصل في بيروت؟!

أكيد لا...


فهي خوف على أمننا وأهلنا وأملاكنا..

حتى أنت تغيرت، ولم تكن تعلن موقفك صراحة من 8 آذار..

لا أظن أن كلمة غزو مناسبة

لأنه على ما أظن كلمة غزو كانت تطلق على الحروب التي كان رسول الله صلى الله عليه وسلمك يشارك فيها، والله أعلم..

أخي بلال قالها الوالد ( نسبة لفارق العمر) مقاوم مرة ما معناه: أفهم قصدك أخي منير.