تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : وسيلة الروافض للتمييز بين الخير من غيره :......



صهيب
06-14-2007, 10:34 AM
طريقة رافضية لتمييز الخير من غيره

بقي السؤال: كيف كان الأمر عند القائم؟

عن محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، وعلي بن إبراهيم، عن أبيه جميعا، عن ابن محبوب، عن خليل بن

عمرو اليشكري، عن جميل بن دراج، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: كان أمير المؤمنين عليه السلام

يقول: إذا كان الغلام ملتاث الادرة(1) صغير الذكر ساكن النظر فهو ممن يرجى خيره ويؤمن شره، قال: وإذا كان الغلام شديد الادرة كبير الذكر حاد النظر فهو ممن لا يرجى خيره ولا يؤمن شره.

1) الادرة بالضم نفخة في الخصية والمراد هنا نفس الخصية اى مسترخى الخصية

الكافي ج6 باب التفرس في الغلام ومايستدل به على نجابته

و عند جهينة
06-14-2007, 12:02 PM
الكافي ج6 باب التفرس في الغلام ومايستدل به على نجابته

:):):)
التفرس والفراسة تكون عادة عند البشر في الاشياء الظاهرة كالوجه مثلا
لكن علم الفراسة الرافضي يكون فيما تحت الحزام
وذلك لشدة الورع والتقوى عندهم :twisted:

ياسين الحسن
06-14-2007, 11:26 PM
اللهم صلّ على محمد وآل محمد

السلام عليكم ورحمة الله

أرحب بكم جميعاً في هذا المنتدى وأتمنى أن أكون ضيفاً مؤقتاً في صرحكم
والان نرى في الموضوع وما قيل فيه

في البداية فصاحب الموضوع نقل الرواية دون الفحص أو التمحيص وأراد من خلال هذه الرواية لالتشنيع بها على الشيعة وبسطها على الجهلاء من قومه ولو أن منصفاً أو عالما من أهل السنة وجهت له هذه الرواية لإستغنى عن الشيعة في ردها

فإن الرواية من ناحية السند ضعيفة إذ أن من بين رواتها خليل بن عمرو اليشكري وهو مجهول فتكون الرواية ساقطة

وإما من ناحية المتن والذي ظن صاحب الموضوع أنه مما أختص به الشيعة وما إستطاع على ذلك إلا بحديث ضعيف بينما لم يراجع أقوال علمائهم مما توافق مع هذا الحديث في مضمونه

فقد أتى في حاشية الطحاوي على المراقي ما نصه

قوله : فأكبرهم رأسا أي كبرا غير فاحش وإلا كان منفرا قوله : وأصغرهم عضوا فسره بعض المشايخ بالأصغر ذكرا لأن كبره الفاحش يدل غالبا على دناءة الأصل ويحرر ومثل ذلك لا يعلم غالبا إلا بالاطلاع أو الأخبار وهو نادر

فأرى أن الكاتب قد شنع على مذهبه وعلى علمائه


وهنا ننتهي من مسألة الرواية ولكن نود التعرف على مقصود ما اوردنها من الكتاب السالف الذكر وهو في بيان وشرح الأحق بالإمامة

( والاحق بالإمامة )

تقديما بل نصبا . مجمع الأنهر ( الأعلم بأحكام الصلاة ) فقط صحة وفسادا بشرط اجتنابه للفواحش الظاهرة ، وحفظه قدر فرض ، وقيل واجب ، وقيل سنة ( ثم الأحسن تلاوة ) وتجويدا ( للقراءة ، ثم الأورع ) أي الأكثر اتقاء للشبهات . والتقوى : اتقاء المحرمات ( ثم الاسن ) أي الأقدم إسلاما ، فيقدم شاب على شيخ أسلم ، وقالوا : يقدم الأقدم ورعا ، وفي النهر عن الزاد : وعليه يقاس سائر الخصال ، فيقال يقدم أقدمهم علما ونحوه ، وحينئذ فقلما يحتاج للقرعة ( ثم الأحسن خلقا ) بالضم ألفة بالناس ( ثم الأحسن وجها ) أي أكثرهم تهجدا ، زاد في الزاد : ثم أصبحهم : أي أسمحهم وجها ، ثم أكثرهم حسبا ( ثم الأشرف نسبا ) زاد في البرهان : ثم الأحسن صوتا ، وفي الأشباه قبيل ثمن المثل ، ثم الأحسن زوجة ، ثم الأكثر مالا ، ثم الأكثر جاها ، ثم الأنظف ثوبا ، ثم الأكبر رأسا والأصغر عضوا ، ثم المقيم على المسافر ، ثم الحر الأصلي على العتيق ، ثم المتيمم عن حدث على المتيمم عن جنابة .

الحصكفي ج 1 ص 599-600

فيقع سؤالي هنا

ســـ / عندما تصل المفاضلة إلى الأكبر رأساً والأصغر عضواً كيف سوف تكون الوسيلة لمعرفة الأصغر عضواً ...؟؟؟؟


ســـ / عندما تصل المفاضلة للأحسن زوجة كيف سيتم إختيار الأحق بالإمامة ....؟؟؟؟

هل ستقام مسابقة ملكة جمال مثلاً ...!!!!

انتظر الإجابة مع فائق إحترامي

ياسين الحسن

و عند جهينة
06-15-2007, 12:00 AM
اللهم صلّ على محمد وآل محمد

السلام عليكم ورحمة الله

أرحب بكم جميعاً في هذا المنتدى وأتمنى أن أكون ضيفاً مؤقتاً في صرحكم
والان نرى في الموضوع وما قيل فيه

في البداية فصاحب الموضوع نقل الرواية دون الفحص أو التمحيص وأراد من خلال هذه الرواية لالتشنيع بها على الشيعة وبسطها على الجهلاء من قومه ولو أن منصفاً أو عالما من أهل السنة وجهت له هذه الرواية لإستغنى عن الشيعة في ردها

فإن الرواية من ناحية السند ضعيفة إذ أن من بين رواتها خليل بن عمرو اليشكري وهو مجهول فتكون الرواية ساقطة

وإما من ناحية المتن والذي ظن صاحب الموضوع أنه مما أختص به الشيعة وما إستطاع على ذلك إلا بحديث ضعيف بينما لم يراجع أقوال علمائهم مما توافق مع هذا الحديث في مضمونه

فقد أتى في حاشية الطحاوي على المراقي ما نصه

قوله : فأكبرهم رأسا أي كبرا غير فاحش وإلا كان منفرا قوله : وأصغرهم عضوا فسره بعض المشايخ بالأصغر ذكرا لأن كبره الفاحش يدل غالبا على دناءة الأصل ويحرر ومثل ذلك لا يعلم غالبا إلا بالاطلاع أو الأخبار وهو نادر

فأرى أن الكاتب قد شنع على مذهبه وعلى علمائه


وهنا ننتهي من مسألة الرواية ولكن نود التعرف على مقصود ما اوردنها من الكتاب السالف الذكر وهو في بيان وشرح الأحق بالإمامة

( والاحق بالإمامة )

تقديما بل نصبا . مجمع الأنهر ( الأعلم بأحكام الصلاة ) فقط صحة وفسادا بشرط اجتنابه للفواحش الظاهرة ، وحفظه قدر فرض ، وقيل واجب ، وقيل سنة ( ثم الأحسن تلاوة ) وتجويدا ( للقراءة ، ثم الأورع ) أي الأكثر اتقاء للشبهات . والتقوى : اتقاء المحرمات ( ثم الاسن ) أي الأقدم إسلاما ، فيقدم شاب على شيخ أسلم ، وقالوا : يقدم الأقدم ورعا ، وفي النهر عن الزاد : وعليه يقاس سائر الخصال ، فيقال يقدم أقدمهم علما ونحوه ، وحينئذ فقلما يحتاج للقرعة ( ثم الأحسن خلقا ) بالضم ألفة بالناس ( ثم الأحسن وجها ) أي أكثرهم تهجدا ، زاد في الزاد : ثم أصبحهم : أي أسمحهم وجها ، ثم أكثرهم حسبا ( ثم الأشرف نسبا ) زاد في البرهان : ثم الأحسن صوتا ، وفي الأشباه قبيل ثمن المثل ، ثم الأحسن زوجة ، ثم الأكثر مالا ، ثم الأكثر جاها ، ثم الأنظف ثوبا ، ثم الأكبر رأسا والأصغر عضوا ، ثم المقيم على المسافر ، ثم الحر الأصلي على العتيق ، ثم المتيمم عن حدث على المتيمم عن جنابة .

الحصكفي ج 1 ص 599-600

فيقع سؤالي هنا

ســـ / عندما تصل المفاضلة إلى الأكبر رأساً والأصغر عضواً كيف سوف تكون الوسيلة لمعرفة الأصغر عضواً ...؟؟؟؟


ســـ / عندما تصل المفاضلة للأحسن زوجة كيف سيتم إختيار الأحق بالإمامة ....؟؟؟؟

هل ستقام مسابقة ملكة جمال مثلاً ...!!!!

انتظر الإجابة مع فائق إحترامي

ياسين الحسن




اهلا وسهلا فيك يا ياسين
ملاحظتي على مداخلتك
انك تساوي بين قول المعصوم وبين قول ابناء العامة
فابناء العامة ليس لديهم معصوم ولم يزعموا العصمة لغير النبي
فان كنت مصمما على المساواة بين المعصوم وغير المعصوم
فانك تكون اداة هدم لدينك بيدك وتنسف العصمة التي يقوم عليها دين الرفض

وان كنت لا تساوي بينهما
فنريد منك استنكارا بسيطا لفراسة المعصوم السفلية
او استنكارا على علماؤكم ممن يتقولوا على ائمة ال البيت بالباطل
حياك الله
وبانتظار اجابة معقولة جميلة كما هو اسلوبك الجميل الملحوظ

ياسين الحسن
06-15-2007, 01:17 AM
اللهم صلّ على محمد وآل محمد

الأخ و عند جهينة

من الواضح أنك بعيد عن هذه الأمور بل بعيد عن الثقافة الدينة والعقائدية ولكن لامانع من إجابتك وبعض الإضاحات

قلت


( انك تساوي بين قول المعصوم وبين قول ابناء العامة )

فأقول

يجب عليك الرجوع للرواية والرجوع للرد فإن الرواية التي إشتملت على قول المعصوم غير صحيحه فكيف يصح الإحتجاج بها فيجب أن تحتج على مخالفك بما يحتج به وما هو صحيح على مذهبه وغير ذلك فلا يلتزم به ولا تستطيع أن تطبق رأي طرف على طرف آخر

وتستطيع مراجعة موضوع ( الـقـواعــد الـذهبيّة .. في الـحـوارات الـمذهبيّة ) المثبت أعلى هذا القسم البند الثاني من الشروط

http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=17792 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=17792)

وأما عن أقوال العامة فهي حجة عليكم وليست بحجة عليّ فقد بينا ضعف الأمر الذي شنع به الكاتب على الشيعة بينما أن هذا الأمر موجود ما يوازيه في مذهبه

لا تنهى عن خلق وتأتي بمثله **** عار عليك إن فعلت عظيم

وإما عن قولك


( فابناء العامة ليس لديهم معصوم ولم يزعموا العصمة لغير النبي )

رغم أني أرى غير ذلك ولكن سوف نرى مستقبلاً إن كنتم تؤمنون حتى بعصمة النبي أم لا في موضوع مستقل
ولا توجد في مقالتي السابقة أي مساواة بين المعصوم وبين غيره وإما إتفاق وجهاة النظر أو بعض الأحكام والآراء فليس مساوة يا عزيزي وعليك التفريق
وإما عن قولك


( وان كنت لا تساوي بينهما
فنريد منك استنكارا بسيطا لفراسة المعصوم السفلية
او استنكارا على علماؤكم ممن يتقولوا على ائمة ال البيت بالباطل حياك الله )


أين ما سميتها فراسة المعصوم السفلية في كل ما سبق سواءً من صاحب الموضوع أو مني ...!!!!

سبق وإن بينت أن هذه الرواية ضعيفة لا قيمة لها ومن مثلها كثير عند أهل السنة فهل رأيت أحد من علماء السنة فعل مثل الأمر الذي تطلبه

هل رأيت أحداً طالب بإستنكار أو طالب بإبداء موقف من حديث هو في الأصل ضعيف وغير صحيح ...!!

وإن كنت تريد مني أن أنقل لك من روايات أهل السنة وأحاديثهم الصحيحة ما لا تستطيع تحمله وأطالبك بإستنكارها إن كانت عندك غير مرضية فعلت ولكن لها وقتها إن شاء الله

والأن أتمنى أن ترجع مرة أخرى إلى ردي السابق فقد أدرجت سؤالين أتمنى أن نرى منك رداً أو تعليق إن أمكن

ياسين الحسن

رامي 1
06-15-2007, 02:55 AM
اللهم صلّ على محمد وآل محمد


السلام عليكم ورحمة الله


أرحب بكم جميعاً في هذا المنتدى وأتمنى أن أكون ضيفاً مؤقتاً في صرحكم
والان نرى في الموضوع وما قيل فيه


في البداية فصاحب الموضوع نقل الرواية دون الفحص أو التمحيص وأراد من خلال هذه الرواية لالتشنيع بها على الشيعة وبسطها على الجهلاء من قومه ولو أن منصفاً أو عالما من أهل السنة وجهت له هذه الرواية لإستغنى عن الشيعة في ردها


فإن الرواية من ناحية السند ضعيفة إذ أن من بين رواتها خليل بن عمرو اليشكري وهو مجهول فتكون الرواية ساقطة


وإما من ناحية المتن والذي ظن صاحب الموضوع أنه مما أختص به الشيعة وما إستطاع على ذلك إلا بحديث ضعيف بينما لم يراجع أقوال علمائهم مما توافق مع هذا الحديث في مضمونه


فقد أتى في حاشية الطحاوي على المراقي ما نصه


قوله : فأكبرهم رأسا أي كبرا غير فاحش وإلا كان منفرا قوله : وأصغرهم عضوا فسره بعض المشايخ بالأصغر ذكرا لأن كبره الفاحش يدل غالبا على دناءة الأصل ويحرر ومثل ذلك لا يعلم غالبا إلا بالاطلاع أو الأخبار وهو نادر


فأرى أن الكاتب قد شنع على مذهبه وعلى علمائه



وهنا ننتهي من مسألة الرواية ولكن نود التعرف على مقصود ما اوردنها من الكتاب السالف الذكر وهو في بيان وشرح الأحق بالإمامة


( والاحق بالإمامة )


تقديما بل نصبا . مجمع الأنهر ( الأعلم بأحكام الصلاة ) فقط صحة وفسادا بشرط اجتنابه للفواحش الظاهرة ، وحفظه قدر فرض ، وقيل واجب ، وقيل سنة ( ثم الأحسن تلاوة ) وتجويدا ( للقراءة ، ثم الأورع ) أي الأكثر اتقاء للشبهات . والتقوى : اتقاء المحرمات ( ثم الاسن ) أي الأقدم إسلاما ، فيقدم شاب على شيخ أسلم ، وقالوا : يقدم الأقدم ورعا ، وفي النهر عن الزاد : وعليه يقاس سائر الخصال ، فيقال يقدم أقدمهم علما ونحوه ، وحينئذ فقلما يحتاج للقرعة ( ثم الأحسن خلقا ) بالضم ألفة بالناس ( ثم الأحسن وجها ) أي أكثرهم تهجدا ، زاد في الزاد : ثم أصبحهم : أي أسمحهم وجها ، ثم أكثرهم حسبا ( ثم الأشرف نسبا ) زاد في البرهان : ثم الأحسن صوتا ، وفي الأشباه قبيل ثمن المثل ، ثم الأحسن زوجة ، ثم الأكثر مالا ، ثم الأكثر جاها ، ثم الأنظف ثوبا ، ثم الأكبر رأسا والأصغر عضوا ، ثم المقيم على المسافر ، ثم الحر الأصلي على العتيق ، ثم المتيمم عن حدث على المتيمم عن جنابة .


الحصكفي ج 1 ص 599-600


فيقع سؤالي هنا


ســـ / عندما تصل المفاضلة إلى الأكبر رأساً والأصغر عضواً كيف سوف تكون الوسيلة لمعرفة الأصغر عضواً ...؟؟؟؟



ســـ / عندما تصل المفاضلة للأحسن زوجة كيف سيتم إختيار الأحق بالإمامة ....؟؟؟؟


هل ستقام مسابقة ملكة جمال مثلاً ...!!!!


انتظر الإجابة مع فائق إحترامي



ياسين الحسن


الزميل ياسين الحسن

أولاً : إن كنت لا تعلم فتلك مصيبة وإن كنت تعلم فالمصيبة أعظم .

ثانياً : إن ردك هذا هو رد عليك وليس لك فالحصكفي الذي نقلت كلامه هذا هو من الشيعة بل من الغلاة في التشيع كما ذكر ذلك ابن كثير في البداية والنهاية حيث قال : يحيى بن سلامة ابن الحسين أبو الفضل الشافعي، الحصكفي نسبة إلى حصن كيف، كان إماماً في علوم كثيرة من الفقه والآداب، ناظماً ناثراً، غير أنه كان ينسب إلى الغلو في التشيع .

فلآن أجب على نفسك بنفسك

صهيب
06-15-2007, 05:34 AM
أقول وكلي قناعة.
ليس فيكم رافضي أفضل من آخر.
أنا لم اختلق الموضوع وإنما وضعت المصدر " والتشنيع على الرافضة واجب شرعي" لكشف شرورهم وسوء معتقدهم.
وأنا لم اشتم أو انتقص وإنما اقتبست الحديث من كتاب الكافي " وأنت تعلم أن الكافي عندكم مقدم على القرآن "وبالرقم والصفحة وسألت سؤالا : كيف كان القائم؟
وانظر كيف كان ردك؟

في البداية فصاحب الموضوع نقل الرواية دون الفحص أو التمحيص وأراد من خلال هذه الرواية لالتشنيع بها على الشيعة وبسطها على الجهلاء من قومه
منذ البداية بدأت بالسفه . تلك خلق الرافضي. الجهلاء من قومه
أتعلم أن اجهل واحد في قومي هو اقرب إلى الحق من "أعلم عالم عندكم" وأضعها بين ظفرين لأنه لا علماء عندكم وإنما (جوقة دجالين).
واعلم أنها طريقتكم وفي كل المنتديات : إذا حوصرتم تضعفون الأحاديث عندكم وتكذبون الراوي وإذا كان الأمر يخدمكم فإنكم تجعلون منه أصدق الناس ولو شهد على نفسه بالكذب " " على قول القدامى: عنزتان ولو طارتا""
* عندما تأتي بشاهد تعلم أن تضع المصدر لا تؤلف من رأسك.
** معلومة أخرى: انتبه ان تأتي بأقوال مسندة لرواة السنة بالتدليس وفيها الكثير من الكتب اسندت لأهل السنة مع انهم منها براء لمجرد تشابه الأسماء فاستغلها صناع الكذب عندكم وألصقوها بهم
*** لن أرد عن حديثك عن المفاضلة في الإمامة لأنك وقعت فيما كتبته لك في الملاحظة السابقة

مساكين "حالكم تصعب على الغلبان" على قول احمد فؤاد نجم
ولكن هل من مجيب.
يقودكم جهلة القوم كالقطعان دون نقاش
لو ألقيت نظرة بسيطة للاحظت تعدد الفقهاء والمجتهدين عند أهل السنة واختلاف آرائهم وتعدد المذاهب لديهم وفي هذا دليل على أننا لسنا مثلكم ولسنا ملزمين بأن نسير خلفهم كالأنعام بل لنا عقول نحكمها ونختار بها. فهم ليسوا معصومين وهذا جهلكم الفادح .عندما تجدون رأيا لأحدهم تعتقدون انه مقدس عندنا ظنا منكم اننا مثلكم.هم مجرد أناس اجتهدوا فإن اصابوا فلهم أجران وإن أخطأوا فلهم أجر لقول الرسول صلى الله عليه وسلم
فيمكن أن استفيد من فتوى حنفية مع اني مالكي مثلا والحنفي يفعل الشيء نفسه كذلك ولا نقدس أحدا منهم وإنما نحترهم ونحترم علمهم وكفى
أما أنتم " يا ويلي" خرافات واساطير وإحياء موتى وتربة ووووووو.
أما في آخر ما كتبت فأظن أنك بدأت تهذي أسأل الله لك الشفاء
نصيحتي
اصبط نفسك قبل ان تقع.

و عند جهينة
06-15-2007, 06:38 AM
اللهم صلّ على محمد وآل محمد

الأخ و عند جهينة

من الواضح أنك بعيد عن هذه الأمور بل بعيد عن الثقافة الدينة والعقائدية ولكن لامانع من إجابتك وبعض الإضاحات

لم ادع يوما اني عالم بل اني اقل من طويلب علم واسأل الله العظيم ان يعلمنا ما ينفعنا وينفعنا بما علمنا

قلت



فأقول

يجب عليك الرجوع للرواية والرجوع للرد فإن الرواية التي إشتملت على قول المعصوم غير صحيحه فكيف يصح الإحتجاج بها فيجب أن تحتج على مخالفك بما يحتج به وما هو صحيح على مذهبه وغير ذلك فلا يلتزم به ولا تستطيع أن تطبق رأي طرف على طرف آخر

اما قولك يا زميلي العالم والمثقف ثقافة عقائدية رفيعة بان قول المعصوم غير صحيح فاننا من خلال معرفتنا بكم نعلم انه ليس لديكم اساس ثابت لتصحيح او تضعيف الروايات
وانما تقومون بهذا العمل على المزاج حتى تتخلصوا من عار علماءكم وكذبهم وافتراءهم على ال البيت
وقولك ودفاعك لا يقدم ولا يؤخر عندنا شيئا - وعذرا على الصراحة - لاننا نتكلم عن قول علماءكم ونريد رأي علماءكم في تضعيف الرواية

وتستطيع مراجعة موضوع ( الـقـواعــد الـذهبيّة .. في الـحـوارات الـمذهبيّة ) المثبت أعلى هذا القسم البند الثاني من الشروط

http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=17792 (http://www.saowt.com/forum/showthread.php?t=17792)
ليتك تطلع جيدا على القواعد الذهبية بدلا من تضعيف قول المعصوم على المزاج ودون بذل الاساليب العلمية لتوضيح ذلك

وأما عن أقوال العامة فهي حجة عليكم وليست بحجة عليّ فقد بينا ضعف الأمر الذي شنع به الكاتب على الشيعة بينما أن هذا الأمر موجود ما يوازيه في مذهبه

انت يا زميلنا المحترم احضرت اقوال العامة مقابل قول المعصوم
وقول المعصوم يلزمك رغما عنك اما نحن فاقوال العلماء نأخذ منها ماوافق القران والسنة ولسنا ملزمين باخذ قول اي عالم وذلك لوجود القاعدة الذهبية بان كل يؤخذ منه ويرد عليه الا صاحب هذا القبر
فان صح ما تزعمه انه يوجد في كتبنا ما يوازي قول المعصوم فانه لا يلزمنا ولا اؤثم ان لم اخذ بقوله اما انتم فلا تستطيعون التملص من مأزق رد قول المعصوم لان الراد عليهم كالراد على الله عندكم

لا تنهى عن خلق وتأتي بمثله **** عار عليك إن فعلت عظيم
ما شاء الله ما اشطركم بالاشعار وليتكم تلتزمون حتى فيها

وإما عن قولك



رغم أني أرى غير ذلك ولكن سوف نرى مستقبلاً إن كنتم تؤمنون حتى بعصمة النبي أم لا في موضوع مستقل
ولا توجد في مقالتي السابقة أي مساواة بين المعصوم وبين غيره وإما إتفاق وجهاة النظر أو بعض الأحكام والآراء فليس مساوة يا عزيزي وعليك التفريق


حتى لا ترهق نفسك مستقبلا وتتعرض لاحراجات فاننا نؤمن بان الرسول صلى الله عليه وسلم معصوم في تبليغ الرسالة
و لكنه يأكل ويشرب ويتغوط ويفرح ويحزن ويضحك ويبكي ويعاشر زوجاته ويمازح زوجاته واصحابه ويمشي في الاسواق ولا يعلم الغيب
بمعنى انه انسان وبشر من بني ادم لكنه يوحى اليه

اما عن نفيك المساواة بين المعصوم واهل العامة فارجو اعادة القراءة مرة اخرى لعلك ترى ذلك




أين ما سميتها فراسة المعصوم السفلية في كل ما سبق سواءً من صاحب الموضوع أو مني ...!!!!

الم تقرأ الرواية التي لفقها علماءك للمعصوم وما هي محتوياتها غير التفرس بالاعضاء التناسلية !!!

سبق وإن بينت أن هذه الرواية ضعيفة لا قيمة لها ومن مثلها كثير عند أهل السنة فهل رأيت أحد من علماء السنة فعل مثل الأمر الذي تطلبه
وسبق ان قلت لك ان تضعيفك وتصحيحك لا يعني لنا شيئا فاننا نريد تضعيف علماءك

هل رأيت أحداً طالب بإستنكار أو طالب بإبداء موقف من حديث هو في الأصل ضعيف وغير صحيح ...!!

عزيزي انت تعلم ان اهل السنة لايقرون بكتاب صحيح بعد القران الكريم الا صحيح البخاري وكذلك وبشكل اقل صحيح مسلم
لكن للاسف انتم لا تقرون باي صحيح عندكم
ورغم هذا فانكم تتدينون بتلك الروايات الملفقة
هل تعلم لماذا لان كل الاحاديث عندكم وضعها الوضاعين زورا وبهتانا على لسان الائمة الابرياء من هذا الدين
وللتأكد اطلب منك ان تزودنا برواية واحدة صحيحة متصلة السند ينقلها العدل الامامي الضابط باسناد صحيح متصل الى الرسول صلى الله عليه وسلم


وإن كنت تريد مني أن أنقل لك من روايات أهل السنة وأحاديثهم الصحيحة ما لا تستطيع تحمله وأطالبك بإستنكارها إن كانت عندك غير مرضية فعلت ولكن لها وقتها إن شاء الله

والأن أتمنى أن ترجع مرة أخرى إلى ردي السابق فقد أدرجت سؤالين أتمنى أن نرى منك رداً أو تعليق إن أمكن

ياسين الحسن


وبانتظار المطلوب

ياسين الحسن
06-15-2007, 09:27 PM
اللهم صلّ على محمد وآل محمد

الأخ رامي 1

في البداية أشكر لك طريقة ردك المؤدبة بعكس من لحقك من المشاركين فلذلك أبدأ بالرد على مقالتك

فإما نقلك إتهام ابن كثير للحصكفي بالتشيع فليس بأمر مستغرب ولكن الغريب نسبتك إياه إلى الشيعة فعليك التفريق بين الإتهام بالتشيع وكونه من الشيعة كما لا تنسى أن جل علمائكم وأئمة مذاهبكم متهمون بالتشيع كابي حنيفة الذي كان سبب قتله هو إتهامه بالتشيع وكذلك النسائي والحاكم النيسابوري ولا تنسى أيضاً الثوري والعلامة المعتزلي ابن أبي الحديد والشافعي وغيرهم فليس كل من أتهم بالتشيع أصبح منهم وأنت تعرف أن الإتهام يصدر لكل من يرى أو يروي فضيلة لعلي عليه السلام


وإما عن الحصكفي فانقل لك بعض تراجم علمائكم وأقوالهم فيه
أورد خير الدين الزركلي في كتابه الأعلام ج 8 ص 149


الحصكفي

( 459 - 551 ه‍ = 1067 - 1156 م )

يحيى بن سلامة بن الحسين ، أبو الفضل ، معين الدين ، الخطيب الحصكفي الطنزي : أديب ، من الكتاب الشعراء . ولد بطنزة ( في ديار بكر ) ونشأ بحصن كيفا ، وتأدب على الخطيب أبي زكريا التبريزي في بغداد ، وتفقه على مذهب الشافعي .
وسكن ميافارقين فتولى الخطابة وصار إليه أمر الفتوى وتوفي فيها . وهو صاحب الأبيات المشهورة التي أولها :

" أشكو إلى الله من نارين : واحدة * في وجنتيه ، وأخرى منه في كبدي "

ومن رقيق شعره أبيات أوردها السبكي في " الطبقات الوسطى - خ " أولها :

" على الجفون رحلوا ، وفي الحشا * تقيلوا ، وماء عيني وردوا ! "

وله " ديوان رسائل - خ " و " ديوان شعر " و " عمدة الاقتصاد " في النحو ، و " قصيدة - خ " تشتمل على الكلمات التي تقرأ بالضاد ، وما عداها يقرأ بالظاء ، وهي مشروحة بشرح وجيز ، أولها :

" خذ من الضاد ما تداوله الناس * وما لا يكون عنه اعتياض "

وقال عمر كحالة في معجم المؤلفين ج 13 ص 201

يحيى بن سلامة بن الحسين بن محمد المعروف بالخطيب الحصكفي ، الشافعي ( أبو الفضل ، معين الدين )

أديب ، كاتب ، شاعر ، خطيب ، فقيه . ولد بطنزة في ديار بكر ، ونشأ بحصن كيفا وقدم بغداد ، فقرأ الفقه ، وأخذ الأدب عن الخطيب التبريزي وغيره ، ورحل إلى ميافارقين ، فسكنها ، وولي بها الخطابة والافتاء ، وتوفي بها . من آثاره : ديوان شعر ، عمدة الاقتصاد في النحو ، وديوان رسائل .

وقال ابن خالكان في وفيات الاعيان وأنباء أبناء الزمان ج 6 ص 206

804 الخطيب الحصكفي

( أبو الفضل يحيى بن سلامة بن الحسين بن محمد الملقب معين الدين المعروف بالخطيب الحصكفي صاحب الديوان الشعر والخطب والرسائل ولد بطنزة ونشأ بحصن كيفا وقدم بغداد فاشتغل بالأدب على الخطيب أبي زكريا التبريزي المقدم ذكره وأتقنه حتى مهر فيه وقرأ الفقه على مذهب الإمام الشافعي رضي الله عنه وأجاد فيه ثم رحل عن بغداد راجعا إلى بلاده ونزل ميافارقين واستوطنها وتولى بها الخطابة وكان إليه أمر الفتوى بها واشتغل عليه الناس وانتفعوا بصحبته وذكره العماد الأصبهاني في كتاب الخريدة فقال في حقه كان علامة الزمان في علمه ومعري العصر في نثره ونظمه له الترصيع البديع والتجنيس النفيس والتطبيق والتحقيق واللفظ الجزل الرقيق والمعنى السهل العميق والتقسيم المستقيم والفضل السائر المقيم ثم قال العماد بعد كثرة الثناء عليه وتعداد محاسنه وكنت أحب لقاءه وأحدث نفسي عند وصولي إلى الموصل به وأنا شغف بالاستفادة كلف بمجالسة الفضلاء للاستزادة فعاق دون لقائه بعد الشقة وضعفي عن تحمل المشقة ....)

ثم أردف قائلاً بعد أن ذكر بعض شعره

( .... وقد سبق له في ترجمة الشيخ الشاطبي في حرف القاف مقطوع لغز في نعش وهو معنى مليح وأكثر شعره على هذا الأسلوب في اللطافة وجودة المقاصد وكان يتشيع وهو في شعره ظاهر وكان بمدينة آمد شابان بينهما مودة أكيدة ومعاشرة كثيرة فركب أحدهما ظاهر البلد وطرد فرسه فتقنطر فمات وقعد الآخر يستعمل الشراب فشرق فمات في ذلك النهار فعمل فيهما بعض الأدباء

( تقاسما العيش صفوا والردى كدرا * وما عهدنا المنايا قط تقتسم )


وذكره الذهبي في تاريخ الإسلام فقال

( يحيى بن سلامة بن الحسين بن عبد الله . ) )

الخطيب ، معين الدين أبو الفضل الحصكفي ، نسبة إلى حصن كيفا . تأدب ببغداد على أبي زكريا التبريزي . وقرأ الفقه وجوده ، ثم نزل ميافارقين وولى خطابتها والفتوى بها . واشتغل عليه أهلها . وله ديوان معروف ، وخطب ، ورسائل . قال العماد في الخريدة : كان علامة الزمان في علمه ، ومقريء العصر في نثره ونظمه ، له الرجيع البديع ، والتجنيس النفيس ، والتقسيم المستقيم ، والفضل السائر المقيم .

تاريخ الإسلام ج 38 ص 71

وذكره كذلك في سير أعلام النبلاء قائلا

213 - الحصكفي *

الامام العلامة الخطيب ، ذو الفنون ، معين الدين ، أبو الفضل ، يحيى بن سلامة بن حسين بن أبي محمد عبد الله الديار بكري الطنزي الحصكفي ، نزيل ميافارقين . تأدب ببغداد على الخطيب أبي زكريا التبريزي ، وبرع في مذهب الشافعي ، وفي الفضائل . مولده في سنة ستين وأربع مئة تقريبا . وولي خطابة ميافارقين ، وتصدر للفتوى ، وصنف التصانيف ، وله ديوان خطب ، وديوان نظم وترسل . ذكره العماد في " الخريدة " ، فقال : كان علامة الزمان في علمه ، ومعري العصر في نثره ونظمه ، له الترصيع البديع ، والتجنيس النفيس ، والتطبيق والتحقيق ، واللفظ الجزل الرقيق ، والمعنى السهل العميق ، والتقسيم المستقيم . قلت : مولده بطنزة : بليدة من ديار بكر بقرب من جزيرة ابن عمر ، وكان مفتي تلك البلاد في عصره . توفي سنة إحدى وخمسين وخمس مئة ، وقيل : في سنة ثلاث . وهو القائل : وخليع بت أعذله * ويرى عذلي من العبث وذكر الأبيات السائرة .

سير أعلام النبلاء ج 20 ص 321

وقد بينا أن تهمته بالتشيع ليست في مذهبه بل في شعره وإما إن كان الإشكال في شخص الحصكفي فلم يختص الأمر به فقط وقد نقلنا لك من كتاب حاشية الطحاوي على المراقي معنى ما ذهب إليه الحصكفي فأستغرب منك عدم النظر إليه وحتى أزيدك من أقول علمائكم

جاء في حاشية رد المحتار للعلامة ابن عابدين ج 1 ص 601

( ثم الأحسن زوجة ) لأنه غالبا يكون أحب لها وأعف لعدم تعلقه بغيرها . وهذا مما يعلم بين الأصحاب أو الأرحام أو الجيران ، إذ ليس المراد أن يذكر كل منهم أوصاف زوجته حتى يعلم من هو أحسن زوجة .

قوله : ( ثم الأكثر مالا ) إذ بكثرته مع ما تقدمن الأوصاف يحصل له القناعة والعفة ، فيرغب الناس فيه أكثر .

قوله : ( ثم الأكبر رأسا الخ ) لأنه يدل على كبر العقل يعني مع مناسبة الأعضاء له ، وإلا فلو فحش الرأس كبرا والأعضاء صغرا كان دلالة على اختلال تركيب مزاجه المستلزم لعدم اعتدال عقله ا ه‍ ح .

وفي حاشية أبي السعود : وقد نقل عن بعضهم في هذا المقام ما لا يليق أن يذكر فضلا عن أن يكتب ا ه‍ .

وكأنه يشير إلى ما قيل : إن المراد بالعضو الذكر .

وإن شاء الله سوف أرسل لك المزيد من أقولها في نفس هذا الموضوع في الردود المقبلة

أخوك
ياسين الحسن

essa ali
06-15-2007, 09:49 PM
يا سين

انتم الشيعة لا يوجد عندكم تدقيق في السند ولا المتن

يعني اذا جاتكم رواية تتماشا معا افكاركم اختم بها دون التدقيق

وهذه مشكلة عندكم

ام نحن اهل السنة فعندنا قواعد للسند والمتن تفقرو اليها

ياسين الحسن
06-16-2007, 03:18 AM
اللهم صلّ على محمد وآل محمد

نستكمل الرد على تعليقات الأخوة

فإما الأخ صهيب وهو صاحب الموضوع لم أرى في رده شيء يستحق الرد فأغلب ما رمى به ليس له أساس من الصحة بل بعضه من الكذب الواضح هذا غير طريقة خطابه الغير لائقة فأبتعد عن التعليق

الأخ و عند جهينة

سوف أوجز في الرد على تعليقك

قلت في ردك السابق


( اما قولك يا زميلي العالم والمثقف ثقافة عقائدية رفيعة بان قول المعصوم غير صحيح فاننا من خلال معرفتنا بكم نعلم انه ليس لديكم اساس ثابت لتصحيح او تضعيف الروايات
وانما تقومون بهذا العمل على المزاج حتى تتخلصوا من عار علماءكم وكذبهم وافتراءهم على ال البيت )

فأقول

جعلنا الله وإياكم من طلاب العلم

وإما عن معرفتك بنا فأظنها ناقصة فإن التصحيح والتضعيف ليس على حسب الهوى والرأي كما صرحت وإنما يعود لقواعد وضوابط ومن أهم مصادرنا في معرفة الحديث الصحيح من الضعيف هو عرضه على القرآن والأخذ بما يوافقه وترك ما يخالفه وهذا بخلاف أهل السنة فعندكم يأخذ بالحديث وإن خالف صريح القران وهذه طامة لم يستطع أهل السنة الخروج منها وذلك بإدعائهم كتباً صحياً بالجملة موازية في صحتها كتاب الله ليكونوا مصاحف لها ما للقرآن من الفضل رغم إشتمالها لمخازي ومطاعن يتورع المرء منها ومع ذلك يحكم عليها بالصحة

وإن كنت أو صاحب الموضوع على مقدرة لنقاش السند فليتفضل بدل القول أنه لا يوجد أساس للتصحيح أو التضعيف فقد وضحت سبب ضعف الرواية وهو وجود أحد الرواة المجهولين وهو خليل بن عمرو اليشكري

إذ قال عنه الجواهري في كتاب المفيد من معجم رجال الحديث ص 212

4333 - 4332 - 4341 - خليل بن عمرو اليشكري : مجهول - روى في الكافي والتهذيب .
فكيف سوف تستطيع إثبات قول المعصوم من حديث ضعيف

وإما عن القواعد الذهبية فأظنك ملزما بها فإن الرواية على مذهبي لا تصح ولا يحق لك ان تلزمني بما لا ألتزم به وإما عن تكرارك أن قول المعصوم ولا يرد فقد وضحت لك أن الرواية موضوعة وهاهي كتبكم مليئة بالأحاديث الضعيفة والمكذوبة عن رسول الله صلى الله عليه وآله وللأسف فإن بعض اهل السنة يصححونها رغم طعنها في النبي صلى الله عليه وآله فهل ترى من اللائق أن أحتج عليك بها وأشنع عليك بأحاديثة مكذوبة أو موضوع أو ضعيفة ...؟؟؟؟

وإما عن عصمة النبي صلى الله عليه وآله فلا أظنه عندكم معصوما أصلاً لا في التبليغ ولا في غيره وإن شاء الله سوف نفرد لذلك موضوع خاص فلا تعجل

ولك أن ترجع قول إمامكم النووي شارح مسلم في حيث قال

( قال القاضي واعلم أن الأمة مجتمعة على عصمة النبي صلى الله عليه وسلم من الشيطان في جسمه وخاطره ولسانه )

وإما المساواو فلا وجود لها ولكنك لا تفرق بين الإحتجاج على الطرف الآخر بما يحتج به وبين المساواة ولا أجرأ أن أساوي أحد بالمعصومين

وإما عن قولك



( الم تقرأ الرواية التي لفقها علماءك للمعصوم وما هي محتوياتها غير التفرس بالاعضاء التناسلية !!!)


هل الرواية الضعيفة في كتاب تكون ملفقة ..؟؟؟

إن كان هذا منطقك فعليك بكتبكم ولا تنسى أن بعض علمائكم ضعف أحاديث في الصحيحين فلذلك أي كتاب فيه حديث ضعيف هو من تلفيق علمائكم ... هل يصح مثل هذا القول ...!! الحمد لله
راجع أحاديثكم المكذوبة على رسول الله صلى الله عليه وآله بل عن الله تعالى في صحاحكم وبقية كتبكم

وإما عن قولك


( عزيزي انت تعلم ان اهل السنة لايقرون بكتاب صحيح بعد القران الكريم الا صحيح البخاري وكذلك وبشكل اقل صحيح مسلم )

نعم اعرف ذلك وهذا من غلوا أهل السنة في هذين الكتابين حيث جعلوه كتاباً صحيحاً مولازيا القرآن في صحته بل لا يقبل الطعن به حتى وإن خالف صريح القرآن فيؤخذ بالحديث ولا يؤخذ بالآية ولا ننسى تصريحات علمائكم بأن السنة قاضية على القرآن وهذا سبب إمتناع علمائكم من عرض الأحاديث على القرآن ولك أن تطالبني بالأدلة إن كنت لا تستطيع الحصول عليها
ونستكل قولك


( لكن للاسف انتم لا تقرون باي صحيح عندكم )

نعم نحن لا نقر بأي كتاب صحيح ما عدا كتاب الله عز وجل وما دونه قد يحمل بين طياته الصحيح وغير الصحيح وهذه نعمة وليس كالبخاري الذي تحول إلى نقمة ووجب تكفير من يضعف حديث نه حتى لو كان به ما يخرج من الملة

والأن نعود لموضوعنا الأساسي والذي بينا فيه ضعف الرواية التي نقلها الأخ صهيب وراينا كيف أن في كتبهم ما هو أشنع منها
وما زال السؤال قائماً

ســـ / عندما تصل المفاضلة إلى الأكبر رأساً والأصغر عضواً كيف سوف تكون الوسيلة لمعرفة الأصغر عضواً ...؟؟؟؟

ســـ / عندما تصل المفاضلة للأحسن زوجة كيف سيتم إختيار الأحق بالإمامة ....؟؟؟؟


ياسين الحسن

رامي 1
06-16-2007, 04:38 PM
..................

رامي 1
06-16-2007, 04:39 PM
اللهم صلّ على محمد وآل محمد


الأخ رامي 1


في البداية أشكر لك طريقة ردك المؤدبة بعكس من لحقك من المشاركين فلذلك أبدأ بالرد على مقالتك


فإما نقلك إتهام ابن كثير للحصكفي بالتشيع فليس بأمر مستغرب ولكن الغريب نسبتك إياه إلى الشيعة فعليك التفريق بين الإتهام بالتشيع وكونه من الشيعة كما لا تنسى أن جل علمائكم وأئمة مذاهبكم متهمون بالتشيع كابي حنيفة الذي كان سبب قتله هو إتهامه بالتشيع وكذلك النسائي والحاكم النيسابوري ولا تنسى أيضاً الثوري والعلامة المعتزلي ابن أبي الحديد والشافعي وغيرهم فليس كل من أتهم بالتشيع أصبح منهم وأنت تعرف أن الإتهام يصدر لكل من يرى أو يروي فضيلة لعلي عليه السلام



وإما عن الحصكفي فانقل لك بعض تراجم علمائكم وأقوالهم فيه
أورد خير الدين الزركلي في كتابه الأعلام ج 8 ص 149



الحصكفي


( 459 - 551 ه‍ = 1067 - 1156 م )


يحيى بن سلامة بن الحسين ، أبو الفضل ، معين الدين ، الخطيب الحصكفي الطنزي : أديب ، من الكتاب الشعراء . ولد بطنزة ( في ديار بكر ) ونشأ بحصن كيفا ، وتأدب على الخطيب أبي زكريا التبريزي في بغداد ، وتفقه على مذهب الشافعي .
وسكن ميافارقين فتولى الخطابة وصار إليه أمر الفتوى وتوفي فيها . وهو صاحب الأبيات المشهورة التي أولها :


" أشكو إلى الله من نارين : واحدة * في وجنتيه ، وأخرى منه في كبدي "


ومن رقيق شعره أبيات أوردها السبكي في " الطبقات الوسطى - خ " أولها :


" على الجفون رحلوا ، وفي الحشا * تقيلوا ، وماء عيني وردوا ! "


وله " ديوان رسائل - خ " و " ديوان شعر " و " عمدة الاقتصاد " في النحو ، و " قصيدة - خ " تشتمل على الكلمات التي تقرأ بالضاد ، وما عداها يقرأ بالظاء ، وهي مشروحة بشرح وجيز ، أولها :


" خذ من الضاد ما تداوله الناس * وما لا يكون عنه اعتياض "


وقال عمر كحالة في معجم المؤلفين ج 13 ص 201


يحيى بن سلامة بن الحسين بن محمد المعروف بالخطيب الحصكفي ، الشافعي ( أبو الفضل ، معين الدين )


أديب ، كاتب ، شاعر ، خطيب ، فقيه . ولد بطنزة في ديار بكر ، ونشأ بحصن كيفا وقدم بغداد ، فقرأ الفقه ، وأخذ الأدب عن الخطيب التبريزي وغيره ، ورحل إلى ميافارقين ، فسكنها ، وولي بها الخطابة والافتاء ، وتوفي بها . من آثاره : ديوان شعر ، عمدة الاقتصاد في النحو ، وديوان رسائل .


وقال ابن خالكان في وفيات الاعيان وأنباء أبناء الزمان ج 6 ص 206


804 الخطيب الحصكفي


( أبو الفضل يحيى بن سلامة بن الحسين بن محمد الملقب معين الدين المعروف بالخطيب الحصكفي صاحب الديوان الشعر والخطب والرسائل ولد بطنزة ونشأ بحصن كيفا وقدم بغداد فاشتغل بالأدب على الخطيب أبي زكريا التبريزي المقدم ذكره وأتقنه حتى مهر فيه وقرأ الفقه على مذهب الإمام الشافعي رضي الله عنه وأجاد فيه ثم رحل عن بغداد راجعا إلى بلاده ونزل ميافارقين واستوطنها وتولى بها الخطابة وكان إليه أمر الفتوى بها واشتغل عليه الناس وانتفعوا بصحبته وذكره العماد الأصبهاني في كتاب الخريدة فقال في حقه كان علامة الزمان في علمه ومعري العصر في نثره ونظمه له الترصيع البديع والتجنيس النفيس والتطبيق والتحقيق واللفظ الجزل الرقيق والمعنى السهل العميق والتقسيم المستقيم والفضل السائر المقيم ثم قال العماد بعد كثرة الثناء عليه وتعداد محاسنه وكنت أحب لقاءه وأحدث نفسي عند وصولي إلى الموصل به وأنا شغف بالاستفادة كلف بمجالسة الفضلاء للاستزادة فعاق دون لقائه بعد الشقة وضعفي عن تحمل المشقة ....)


ثم أردف قائلاً بعد أن ذكر بعض شعره


( .... وقد سبق له في ترجمة الشيخ الشاطبي في حرف القاف مقطوع لغز في نعش وهو معنى مليح وأكثر شعره على هذا الأسلوب في اللطافة وجودة المقاصد وكان يتشيع وهو في شعره ظاهر وكان بمدينة آمد شابان بينهما مودة أكيدة ومعاشرة كثيرة فركب أحدهما ظاهر البلد وطرد فرسه فتقنطر فمات وقعد الآخر يستعمل الشراب فشرق فمات في ذلك النهار فعمل فيهما بعض الأدباء


( تقاسما العيش صفوا والردى كدرا * وما عهدنا المنايا قط تقتسم )



وذكره الذهبي في تاريخ الإسلام فقال


( يحيى بن سلامة بن الحسين بن عبد الله . ) )


الخطيب ، معين الدين أبو الفضل الحصكفي ، نسبة إلى حصن كيفا . تأدب ببغداد على أبي زكريا التبريزي . وقرأ الفقه وجوده ، ثم نزل ميافارقين وولى خطابتها والفتوى بها . واشتغل عليه أهلها . وله ديوان معروف ، وخطب ، ورسائل . قال العماد في الخريدة : كان علامة الزمان في علمه ، ومقريء العصر في نثره ونظمه ، له الرجيع البديع ، والتجنيس النفيس ، والتقسيم المستقيم ، والفضل السائر المقيم .


تاريخ الإسلام ج 38 ص 71


وذكره كذلك في سير أعلام النبلاء قائلا


213 - الحصكفي *


الامام العلامة الخطيب ، ذو الفنون ، معين الدين ، أبو الفضل ، يحيى بن سلامة بن حسين بن أبي محمد عبد الله الديار بكري الطنزي الحصكفي ، نزيل ميافارقين . تأدب ببغداد على الخطيب أبي زكريا التبريزي ، وبرع في مذهب الشافعي ، وفي الفضائل . مولده في سنة ستين وأربع مئة تقريبا . وولي خطابة ميافارقين ، وتصدر للفتوى ، وصنف التصانيف ، وله ديوان خطب ، وديوان نظم وترسل . ذكره العماد في " الخريدة " ، فقال : كان علامة الزمان في علمه ، ومعري العصر في نثره ونظمه ، له الترصيع البديع ، والتجنيس النفيس ، والتطبيق والتحقيق ، واللفظ الجزل الرقيق ، والمعنى السهل العميق ، والتقسيم المستقيم . قلت : مولده بطنزة : بليدة من ديار بكر بقرب من جزيرة ابن عمر ، وكان مفتي تلك البلاد في عصره . توفي سنة إحدى وخمسين وخمس مئة ، وقيل : في سنة ثلاث . وهو القائل : وخليع بت أعذله * ويرى عذلي من العبث وذكر الأبيات السائرة .


سير أعلام النبلاء ج 20 ص 321


وقد بينا أن تهمته بالتشيع ليست في مذهبه بل في شعره وإما إن كان الإشكال في شخص الحصكفي فلم يختص الأمر به فقط وقد نقلنا لك من كتاب حاشية الطحاوي على المراقي معنى ما ذهب إليه الحصكفي فأستغرب منك عدم النظر إليه وحتى أزيدك من أقول علمائكم


جاء في حاشية رد المحتار للعلامة ابن عابدين ج 1 ص 601


( ثم الأحسن زوجة ) لأنه غالبا يكون أحب لها وأعف لعدم تعلقه بغيرها . وهذا مما يعلم بين الأصحاب أو الأرحام أو الجيران ، إذ ليس المراد أن يذكر كل منهم أوصاف زوجته حتى يعلم من هو أحسن زوجة .


قوله : ( ثم الأكثر مالا ) إذ بكثرته مع ما تقدمن الأوصاف يحصل له القناعة والعفة ، فيرغب الناس فيه أكثر .


قوله : ( ثم الأكبر رأسا الخ ) لأنه يدل على كبر العقل يعني مع مناسبة الأعضاء له ، وإلا فلو فحش الرأس كبرا والأعضاء صغرا كان دلالة على اختلال تركيب مزاجه المستلزم لعدم اعتدال عقله ا ه‍ ح .


وفي حاشية أبي السعود : وقد نقل عن بعضهم في هذا المقام ما لا يليق أن يذكر فضلا عن أن يكتب ا ه‍ .


وكأنه يشير إلى ما قيل : إن المراد بالعضو الذكر .


وإن شاء الله سوف أرسل لك المزيد من أقولها في نفس هذا الموضوع في الردود المقبلة


أخوك


ياسين الحسن


الزميل ياسين الحسن

أولاً : من ذكرتهم بأنهم ترجموا للحصكفي فهم لم يتطرقوا لمذهبه بل أكتفوا بالترجمعة عن نسبه وبلده وحياته العلمية بينما تكلم ابن كثير عن مذهب الحصكفي كما بينت لك وهذه بعض الأقوال لتأكيد :


جاء في كتاب المنتظم في التاريخ ج 18 / 198

يحيى بن سلامة بن الحسين بن محمد ابو الفضل الحصكفي ولد بطنزة بعد الستين واربعم مائة وهي بلدة من الجزيرة من ديار بكر ونشا بحصن كيفا وانتقل الـىميافارقيـن وهـو امـام فاضـل فـي علـوم شتـى وكـان يفتـي ويقـول الشعر اللطيف والرسائل المعجبة المليحة الصناعة وكان ينسب الى الغلو في التشيع‏.

وجاء في كتاب الكامل في التاريخ ج 7 / 264

يحيى بن سلامة بن الحسن بن محمد ابو الفضل الحصكفي الاديب بميافارقين وله شعر حسن ورسائل جيدة مشهورة وكان يتشيع .


وجاء في تاريخ أبي الفداء صفحة 51


توفي يحيى بن سلامة بن الحسن بميافارقين الحصكفي الشاعر وكان يتشيع‏.‏

وفي كتاب البداية والنهاية ج 12 / 204


يحيى بن سلامةابن الحسين ابو الفضل الشافعي،الحصكفي نسبة الى حصنكيف، كان اماماً في علوم كثيرة من الفقه والاداب، ناظماً ناثراً، غير انه كان ينسب الى الغلو في التشيع.


كذلك في كتب علمائك وأكتفي منها بما يلي :

جاء في كتاب أصل الشيعة وأوصولها صفحة 370

معين الدين ، يحيى بن سلامة بن الحسين الحصكفي:
كان فقيها نحوياً كاتباً شاعراً ، خطيباً مفوهاً ولد في طنزة حدود عام ( 460 هـ ) ( 460 هـ ) ونشأ بحصن كيفا ، وقدم بغداد حيث انكب على طلب العلم ودراسة الأدب فترة من الزمان حتى برع في ذلك واشتهر به ، ثم عاد إلى موطنه حيث تولى هناك الخطابة والافتاء .
له قصائد جميلة تدل على تشيعه وموالاته لأهل البيت عليهم السلام توفي عام ( 553 ) ـ وقيل : ( 551هـ ) ـ بميّا فراقين .

وكذلك ترجمته في : أعيان الشيعة 10 : 296


وهذا كافي في إثبات أن الحصكفي ممن ينتسب إلى الغلوا في التشيع مما لا يدع مجالاً لشك .

ثانياً : أما ما نسبته إلى حاشية رد المحتار لابن عابدين فالكتاب عندي ولم أجد ما ذكرته فيه فمن أين أتيت به ؟



فإن التصحيح والتضعيف ليس على حسب الهوى والرأي كما صرحت وإنما يعود لقواعد وضوابط ومن أهم مصادرنا في معرفة الحديث الصحيح من الضعيف هو عرضه على القرآن والأخذ بما يوافقه وترك ما يخالفه وهذا بخلاف أهل السنة فعندكم يأخذ بالحديث وإن خالف صريح القران وهذه طامة لم يستطع أهل السنة الخروج منها وذلك بإدعائهم كتباً صحياً بالجملة موازية في صحتها كتاب الله ليكونوا مصاحف لها ما للقرآن من الفضل رغم إشتمالها لمخازي ومطاعن يتورع المرء منها ومع ذلك يحكم عليها بالصحة

ثالثاً : ما يتعلق بالصحيح والضعيف في الحديث فإن كتبكم جميعاً يعتبر كل ما فيها ضعيف بل موضوع ومكذوب إلا ما ندر لأنها لا تعتمد على إسناد صحيح والمشكلة أنكم لا تعترفون بذلك وأرى الكثير منكم يصحح ويضعف على هواه دون علم أو إسناد لمن قال بذلك التصحيح أوالتضعيف .

والدليل على ذلك أنك ضعفت هذه الرواية التي جاءت في كتاب الكافي علماً أن كتاب الكافي يعتبر من أصح الكتب عندكم ويليه نهج البلاغة كما ذكر ذلك علمائكم بل إن منهم من يقول أن كتاب الكافي كل ما جاء به صحيح ولا يوجد به حديث واحد ضعيف وإليك من قال بذلك بل ووضع على من يأتيه بحديث واحد ضعيف من الكافي جائزة .

استمع إلى شيخكم المهاجر وماذا يقول عن كتاب الكافي .

http://www.fnoor.com/media/fn521.ra (http://www.fnoor.com/media/fn521.ra)

وهذه بعض أقوال علمائكم في الكافي :

ذكر في مستدرك الوسائل (3/532) ان الطبرسي قال عن الكافي :
الكافي بين الكتب الأربعة كا الشمس بين النجوم وإذا تأمل المنصف استغنى عنملاحظة حال آحاد رجال السند المودعة فيه وتورثه الوثوق ويحصل له الاطمئنان بصدورهاوثبوتها وصحتهاوقال شرف الدين الموسوي في كتابه المراجعات المراجعة رقم110عن الكافي :
الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لايحضره الفقيه متواترة مقطوع بصحةمضامينها والكافي أقدمها واعظمهاوأحسنهاواتقنها.

رابعاً : تقول أن أهل السنة يأخذون بالحديث حتى وإن خالف صريح القرآن فهل تستطيع أن تثبت لنا ذلك حتى نرى من الذي يأخذ بروايات تخالف صريح القرآن أهل السنة أم أنتم ؟

ثم أليس علمائك من قالوا بتحريف القرآن الكريم فيكف يستقيم الأمر لديكم من الأخذ بالقرآن والطعن فيه بالقول بتحريفة أليس ذلك دليل على تناقض علمائكم ومخالفتهم لصريح القرآن بل وعدم إيمانهم به ؟

ياسين الحسن
06-17-2007, 09:59 AM
اللهم صلّ على محمد وآل محمد

بارك الله فيك أخي رامي وأشكر لك مرة أخرى خلقك الطيب

اخي العزيز

بالنسبة لمن ترجموا للحصفكي ممن ذكرتهم أنا فبعضهم تطرق إلى مذهبه فأتمنى منك المراجعة مرة أخرى وحتى أسهل عليك فقد نقلت فيما سبق من معجم المؤلفين لعمر كحالة ج 13 ص 201
يحيى بن سلامة بن الحسين بن محمد المعروف بالخطيب الحصكفي ، الشافعي ( أبو الفضل ، معين الدين )

وأيضاً ما نقلته عن ابن خالكان في وفيات الأعيان ج 6 ص 206 حيث قال

( وقرأ الفقه على مذهب الإمام الشافعي رضي الله عنه وأجاد فيه )

وكذلك ما نقلته عن الذهبي في سير أعلام النبلاء ج 20 ص 321 حيث قال :

( . تأدب ببغداد على الخطيب أبي زكريا التبريزي ، وبرع في مذهب الشافعي ، وفي الفضائل )

وما نقلته عن خير الدين الزركلي في كتابه الأعلام ج 8 ص 149 حيث ذكر

( يحيى بن سلامة بن الحسين ، أبو الفضل ، معين الدين ، الخطيب الحصكفي الطنزي : أديب ، من الكتاب الشعراء . ولد بطنزة ( في ديار بكر ) ونشأ بحصن كيفا ، وتأدب على الخطيب أبي زكريا التبريزي في بغداد ، وتفقه على مذهب الشافعي .)

وحتى أزيدك أخي العزيز من تصريحات علمائكم وإعترافهم بمذهبه

قال العيني في كتابه عمدة القاري ج 1 ص 37

( وقد جمع الإمام أبو الفضل يحيى بن سلامة الخصكفي الخطيب الشافعي القراء السبعة في بيت وأئمة المذاهب في بيت فقال
جمعت لك القراء لما أردتهم * ببيت تراه للأئمة جامعا
أبو عمرو عبد الله حمزة عاصم * علي ولا تنس المديني نافعا
وإن شئت أركان الشريعة فاستمع * لتعرفهم فاحفظ إذا كنت سامعا

محمد والنعمان مالك أحمد * وسفيان واذكر بعد داود تابعا


وقال إسماعيل باشا البغدادي في كتابه هدية العارفين ج 2 ص 520

خطيب الحصكفي

معين الدين أبو الفضل يحيى بن سلامة ابن الحسين بن محمد الطنزي ( طنزة بلدة من اعمال ديار بكر ) المعروف بخطيب الحصكفي نشأ بحصن كيفا واستوطن ميافارقين كان شافعيا أديبا ولد سنة 460 وتوفى سنة 553 ثلاث وخمسين وخمسمائة . من تصانيفه ديوان شعر . رسائل الحصكفي في مجلد ، عمدة الاقتصاد في النحو .


وإما عن ترجمته في كتب الشيعة فإن كاشف الغطاء قد نقل الترجمة ونسبها إلى عدة مصادر وأضعها أمامك حيث قال

أنظر ترجمته في : أعيان الشيعة 10 : 296 ، الكنى والألقاب 2 : 162 ، الأنساب 4 : 154 ، معجم الأدباء 20 : 18 ، وفيات الأعيان 6 : 205 ، المنتظم 10 : 183 ، اللباب 1 : 396 و 2 : 286 ، مرآة الزمان 8 : 142 ، الكامل في التاريخ 11 : 239 ، البداية والنهاية 12 : 238 ، النجوم الزاهرة 5 : 328 ، شذرات الذهب 4 : 168 ، المختصر 3 : 34 .

فيتضح لنا انه أخذ الترجمة من هؤلاء وحتى نكمل فإن ما ذكرته من ترجمته في كتاب اعيان الشيعة فهو لم يترجمه وإنما نقل أيضاً تراجم أهل السنة

بل ذكر ان القول بغلوه في التشيع هو زعم من ابن الجوزي والسمعاني وكان ذلك بسبب مدحه لآل البيت عليهم السلام في بعض قصائده

حيث جاء في أعيان الشيعة ج 10 ص 297

( قال شمس الدين أبو البركات محمد الباغندي الشافعي في كتاب جواهر المطالب في مناقب الامام أبي الحسن علي بن أبي طالب ع كما في النسخة المخطوطة الموجودة في المكتبة الرضوية من أوقاف الشيخ أسد الله بن محمد مؤمن بن خاتون العاملي سنة 1067 وقفت على قصيدة طويلة نحو مائة بيت في مدح أهل البيت للشيخ العلامة يحيى بن سلامة الحصفكي ذكرها ابن الجوزي في تاريخه المعروف بالمنتظم فاخترت منها هذا القدر : قال المؤلف وقد اورد منها سبط ابن الجوزي في تذكرة الخواص 34 بيتا ومنها ومن مثلها عده السمعاني غاليا في التشيع بزعمه )


وأقول هنا أن لو أكمل ابن الجوزي أبيات الحصكفي التي ذكر بعضها لما ساغ له إتهامه بالتشيع حيث أن الحصكفي قد صرح بمذهبه في آخر بيت من أبيات تلك القصيدة التي اتهم بسببها بالغلوا فكانت الأبيات الاخيرة واضحة صريحة تقطع الشك في مذهبه مما يوجب اليقين فيه وهذه الأبيات أهديها لك اخي العزيز

ولست أهواكم لبغض غيركم * اني إذا أشقى بكم لا أسعد

فلا يظن رافضي انني * وافقته أو خارجي مفسد محمد

والخلفاء بعده * أفضل خلق الله فيما أجد هم أسسوا قواعد

الدين لنا * وهم بنوا أركانه وشيدوا ومن يخن أحمد

في أصحابه * فخصمه يوم المعاد احمد

هذا اعتقادي فالزموه تفلحوا * هذا طريقي فاسلكوه تهتدوا

والشافعي مذهبي مذهبه * لأنه في قوله مؤيد

وقد بينت لك في ما سبق أن تهمة التشيع كانت ملاصقة لكثير من أئمة أهل السنة وعلمائهم واضرب لك مثلاً

النسائي صاحب السنن

قال الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة النسائي ج 14 ص 129

ولم يكن أحد في رأس الثلاث مئة أحفظ من النسائي ، هو أحذق بالحديث وعلله ورجاله من مسلم ، ومن أبي داود ، ومن أبي عيسى ، وهو جار في مضمار البخاري ، وأبي زرعة ، إلا أن فيه قليل تشيع وانحراف عن خصوم الإمام علي ، كمعاوية وعمرو ، والله يسامحه .

فهل لك في نسبة النسائي إلى الشيعة من طريق

وهاهو الإمام الشافعي يقول

يا راكبا قف بالمحصب من منى * واهتف بقاعد جمعها والناهض

سحرا إذا فاضل الحجيج إلى منى * فيضا كملتطم الفرات الفائض

أعلمتم أن التشيع مذهبي * إني أقول به ولست بناقض

إن كان رفضا حب آل محمد * فليشهد الثقلان أني رافضي

ومن قوله ايضاً

قالوا ترفضت قلت كلا * ما الرفض ديني ولا اعتقادي

لكن توليت غير شك * خير إمام وخير هادي

إن كان حب الولي رفضا * فإنني أرفض العباد

ولذلك ترى الشيخ محمد أبو زهرة يقول في كتابه الشافعي حياته وعصره ص 145

( ولكن الشافعي مع هذه الآراء كان ككل مسلم تقي يحب آل النبي صلى الله عليه وسلم وعترته الطاهرة المباركة ، وتلك نزعة مخلصة تصيب قلب المسلم المحض ، ولقد روينا لك عن الشافعي ما يدل على ذلك ، وأنه كان لا يبالي أن يرمى بأنه رافضي إذا كان محب لآل محمد رافضيا )

وكذلك أبو حنيفة وكانت هذه التهمة سبب مقتله وأكتفي بذلك حتى لا يطول المقام

فلا تستغرب أخي العزيز من هذا الأمر فقد وصل الإتهام إلى بعض الصحابة كـ عامر بن واثلة الذي إتهمه البعض أنه من الغلاة في الرفض مع إعترافه انه صحابي وسوف انقل لك المصدر إن أحببت الإطلاع على ذلك

وإما قولك أنك تملك كتاب ابن عابدين ولم تجد النص في الكتاب فأتمنى أن تراجع المصدر من جديد وتتأكد من الجزء والصفحة وقد تأكد من الكتاب لدي ومطابقته لما أوردته لك تماماً فإن كانت الطبعة مختلفة فقد تجدها قبل بصفحة أو بعد بصفحة
فإن الطبعة لدي في سنة 1415- 1995 من دار الفكر للطباعة والنشر والتوزيع - بيروت - لبنان

وحتى تتكد أكثر فقد بحث على الكتاب في مواقع أهل السنة وأتيت لك بالرابط من موقع الإسلام

http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mode=0&MaksamID=29&DocID=93&ParagraphID=365&Diacratic=0 (http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mode=0&MaksamID=29&DocID=93&ParagraphID=365&Diacratic=0)

وأيضاً من موقع أخر وهو الشبكة الإسلامية وهذا الرابط

http://www.islamweb.net/ver2/Library/BooksCategory.php?bk_no=27&ID=46&idfrom=724&idto=771&bookid=27&start=6 (http://www.islamweb.net/ver2/Library/BooksCategory.php?bk_no=27&ID=46&idfrom=724&idto=771&bookid=27&start=6)

فراجع مرة أخرى بارك الله فيك

وإما عن قولك

( ثالثاً : ما يتعلق بالصحيح والضعيف في الحديث فإن كتبكم جميعاً يعتبر كل ما فيها ضعيف بل موضوع ومكذوب إلا ما ندر لأنها لا تعتمد على إسناد صحيح والمشكلة أنكم لا تعترفون بذلك وأرى الكثير منكم يصحح ويضعف على هواه دون علم أو إسناد لمن قال بذلك التصحيح أوالتضعيف .)

أقول
عليك مراجعة ردي السابق على الأخ " و عند جهينة " فقد فصلت الكلام في مسألة التصحيح والتضعيف وفي مسألة الرواية ولا أرى بأساً من أن تناقش السند وهو أمامك في أول الموضوع وانا في إنتظارك

وإما مسألة صحة جميع ما في الكافي فهو مذهب المتقدمين وقد أجاد الشيخ عبد الله دشتي في تفصيل المسالة في كتابه النفيس في بيان رزية الخميس تستطيع الرجوع إليها وهذا رابطها

http://www.almahdi12.com/al-nafis%20part%202/pa62.html (http://www.almahdi12.com/al-nafis%20part%202/pa62.html)

وعند قولك


( رابعاً : تقول أن أهل السنة يأخذون بالحديث حتى وإن خالف صريح القرآن فهل تستطيع أن تثبت لنا ذلك حتى نرى من الذي يأخذ بروايات تخالف صريح القرآن أهل السنة أم أنتم ؟)

فأقول

( وقال الفخر الرازي في تفسير قوله تعالى ( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله )

( قال شيخنا ومولانا خاتمة المحققين والمجتهدين رضي الله عنهم : قد شاهدت جماعة من مقلدة الفقهاء ، قرأت عليهم آيات كثيرة من كتاب الله تعالى في بعض المسائل ، وكانت مذاهبهم بخلاف تلك الآيات ، فلم يقبلوا تلك الآيات ولم يلتفتوا إليها ، وبقوا ينظرون إلي كالمتعجب ، يعني كيف يمكن العمل بظواهر هذه الآيات مع أن الرواية عن سلفنا وردت على خلافها ، ولو تأملت حق التأمل وجدت هذا الداء ساريا في عروق الأكثرين من أهل الدنيا )

التفسير الكبير للرازي ج 16 ص 37

وقال السيد سابق :

( وقد بلغ الغلو في الثقة بهؤلاء الأئمة حتى قال الكرخي : كل آية أو حديث يخالف ما عليه أصحابنا فهو مؤول أو منسوخ .)

فقه السنة ج 1 ص 13

فأكتفي بهذين المثلين وإن أردت المزيد سقت لك غيرها مستقبلاً

وإما تهمة تحريف القرآن فهي تهمة قديمة متهالكة لا يذكرها ويزايد عليها إلا من يريد الطعن في قدسية القرآن الكريم وكيب الشيعة ومؤلفاتهم وتصريحاتهم ترد القول بتحريف القران بل تطن في أي رواية تدل على ذلك بعكس أهل السنة التي طفحت كتبهم بروايات التحريف وتوقفوا عنها لصحة بعضها وعدما مقدرتهم على تأويلها أو الطعن في سندها حتى قال ابن حجر في إحدى تلك الروايات

( وأما ما أسنده الطبري عن ابن عباس فقد أشتد إنكار جماعة ممن لا علم له بالرجال صحته وبالغ الزمخشري في ذلك كعادته إلى أن قال وهي والله فريه ما فيها مرية وتبعه جماعة بعده والله المستعان وقد جاء عن ابن عباس نحو ذلك في قوله تعالى وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه قال ووصى التزقت الواو في الصاد أخرجه سعيد بن منصور بإسناد جيد عنه وهذه الأشياء وإن كان غيرها المعتمد لكن تكذيب المنقول بعد صحته ليس من دأب أهل التحصيل فلينظر في تأويله بما يليق به )

فتح الباري لابن حجر العسقلاني ج 8 ص 283

وواضح من النص السابق عجز ابن حجر عن تضعيف الرواية أو الطعن بها كونها صحيحة ولم يستطع تأويلها وأنى له ذلك إذ كيف يؤول ( التزقت الواو في الصاد )

ولكن مسألة تحريف القرآن قد باتت محسومة فقد أثبت أهل السنة أنفسهم ونقول المنصفين منهم في هذه المسألة فرد على كل من إتهم الشيعة بالتحريف ونفى التهمة عنهم وفصل في أمرها حتى قال الإمام الغزالي رحمه الله

" سمعت من هؤلاء يقول في مجلس علم : أن للشيعة قرآنا آخر يزيد وينقص عن قرآننا المعروف ! فقلت : أين هذا القرآن ؟ ! ولـماذا لم يطلع الإنس والجن على نسخة منه خلال هذا الدهر الطويل ؟ لمـاذا يساق هذا الافتراء ؟ … ولمـاذا هذا الكذب على الناس وعلى الوحي "

دفاع عن العقيدة و الشريعة

وقال الأستاذ محمد المديني عميد كلية الشريعة بالجامعة الأزهرية : " وأمّـا أن الإمامية يعتقدون نقص القرآن ، فمعاذ الله . إنما هي روايات رويت في كتبهم ، كما روي مثلها في كتبنا . وأهل التحقيق من الفريقين قد زيّفوها ، وبينوا بطلانـها وليس في الشيعة الإمامية أو الزيدية من يعتقد ذلك كما أنه ليس في السنة من يعتقده "

أكتفي بهذه أيضاً وأعود إلى الموضوع الرئيسي
فقد بينا ضعف الرواية وننتظر من يناقش في صحتها
وما زالت الأسئلة قائمة

ســـ / عندما تصل المفاضلة إلى الأكبر رأساً والأصغر عضواً كيف سوف تكون الوسيلة لمعرفة الأصغر عضواً ...؟؟؟؟

ســـ / عندما تصل المفاضلة للأحسن زوجة كيف سيتم إختيار الأحق بالإمامة ....؟؟؟؟

أخي العزيز رامي 1
لقد نقلت لك النص في الأحق بالإمامة من ثلاثة مصادر عن الحصكفي وابن عابدين والطحطاوي وازيدك غيرها

قال ابن نجيم المصري في البحر الرائق ج 1 ص 609
وذكر في البدائع أنه لا حاجة إلى هذا التكلف بل يبقى على ظاهره لأنه صباحة الوجه سبب لكثرة الجماعة خلفه . وقدم في فتح القدير الحسب على صباحة الوجه ، فإن استووا فأشرفهم نسبا . وزاد الإمام الأسبيجابي على ذلك أوصافا ثلاثة أخرى وهي : فإن استووا فأكبرهم رأسا وأصغرهم عضوا ، فإن استووا فأكثرهم مالا أولى حتى لا يطلع على الناس ، فإن استووا في ذلك فأكثرهم جاها أولى .

فاتمنى منك أخي العزيز التمعن في الرد

ياسين الحسن

صهيب
06-18-2007, 05:23 AM
أرهقت نفسك في الهراء

قال صاحب كتاب كشف الظنون:
قال صاحب كشف الظنون : قال المولى البركلي : الفتاوى الصوفية ليست من ‏الكتب المعتبرة ، فلا يجوز العمل بما فيها إلا إذا علم موافقتها للأصول .‏

وكذا فتاوى الطوري ، وفتاوى ابن نجيم ، كما ذكره ابن عابدين وغيره .‏
والحكم في هذه الكتب غير المعتبرة ، أن لا يؤخذ منها ما كان مخالفا لكتب ‏الطبقة الأعلى ، ويتوقف في ما وجد فيها ولم يوجد في غيرها ما لم يدخل ذلك ‏في أصل شرعي .‏
واعلم أنه ليس تفاوت المصنفات في الدرجات الا بحسب تفاوت درجات ‏مؤلفيها ، أو تفاوت ما فيها ، لا التأخر الزماني والتقدم الزماني ، فليس تصنيف ‏كل متأخر أدنى من تصنيف المتقدم ، بل قد يكون تصنيف المتأخر أعلى درجة ‏من تصنيف المتقدم بحسب تفوقه عليه في الصفات الجليلة

رامي 1
06-19-2007, 12:13 PM
اللهم صلّ على محمد وآل محمد

بارك الله فيك أخي رامي وأشكر لك مرة أخرى خلقك الطيب

اخي العزيز

بالنسبة لمن ترجموا للحصفكي ممن ذكرتهم أنا فبعضهم تطرق إلى مذهبه فأتمنى منك المراجعة مرة أخرى وحتى أسهل عليك فقد نقلت فيما سبق من معجم المؤلفين لعمر كحالة ج 13 ص 201
يحيى بن سلامة بن الحسين بن محمد المعروف بالخطيب الحصكفي ، الشافعي ( أبو الفضل ، معين الدين )

وأيضاً ما نقلته عن ابن خالكان في وفيات الأعيان ج 6 ص 206 حيث قال

( وقرأ الفقه على مذهب الإمام الشافعي رضي الله عنه وأجاد فيه )

وكذلك ما نقلته عن الذهبي في سير أعلام النبلاء ج 20 ص 321 حيث قال :

( . تأدب ببغداد على الخطيب أبي زكريا التبريزي ، وبرع في مذهب الشافعي ، وفي الفضائل )

وما نقلته عن خير الدين الزركلي في كتابه الأعلام ج 8 ص 149 حيث ذكر

( يحيى بن سلامة بن الحسين ، أبو الفضل ، معين الدين ، الخطيب الحصكفي الطنزي : أديب ، من الكتاب الشعراء . ولد بطنزة ( في ديار بكر ) ونشأ بحصن كيفا ، وتأدب على الخطيب أبي زكريا التبريزي في بغداد ، وتفقه على مذهب الشافعي .)

وحتى أزيدك أخي العزيز من تصريحات علمائكم وإعترافهم بمذهبه

قال العيني في كتابه عمدة القاري ج 1 ص 37

( وقد جمع الإمام أبو الفضل يحيى بن سلامة الخصكفي الخطيب الشافعي القراء السبعة في بيت وأئمة المذاهب في بيت فقال
جمعت لك القراء لما أردتهم * ببيت تراه للأئمة جامعا
أبو عمرو عبد الله حمزة عاصم * علي ولا تنس المديني نافعا
وإن شئت أركان الشريعة فاستمع * لتعرفهم فاحفظ إذا كنت سامعا

محمد والنعمان مالك أحمد * وسفيان واذكر بعد داود تابعا


وقال إسماعيل باشا البغدادي في كتابه هدية العارفين ج 2 ص 520

خطيب الحصكفي

معين الدين أبو الفضل يحيى بن سلامة ابن الحسين بن محمد الطنزي ( طنزة بلدة من اعمال ديار بكر ) المعروف بخطيب الحصكفي نشأ بحصن كيفا واستوطن ميافارقين كان شافعيا أديبا ولد سنة 460 وتوفى سنة 553 ثلاث وخمسين وخمسمائة . من تصانيفه ديوان شعر . رسائل الحصكفي في مجلد ، عمدة الاقتصاد في النحو .

قد بينت لك أقوال العلماء فيه وفي تشيعه بل وغلوه في التشيع ولكنك لم تعلق على ذلك بل تجاهلته وهو ما يثبت أنه من الغلاة في التشيع كما أنه لا يعني أن كل من نسب إلى المذهب الشافعي هوعلى مذهب الإمام الشافعي رحمه الله بل إن هناك من ينسب إلى الشافعية وهو في الأصل من الشيعة وكذلك من ينسب إلى الحنفية وهو شيعي أو صوفي وهلمجر وعلى سبيل المثال الكنجي: محمد بن يوسف الكنجي أبو عبد اللهالشافعي المتوفى سنة 659 وهو من الشيعة في الأصل

سليمان بن إبراهيم القندوزي الحنفي ، المتوفى سنة : 1294 هجرية صاحب كتاب (ينابيع المودة( وهو شيعي .

وغيرهم وبهذا نعلم أنه ليس كل من انتسب إلى الشافعية أو الحنفية أو غيرها يعتبر من أهل السنة والجماعة .


وإما عن ترجمته في كتب الشيعة فإن كاشف الغطاء قد نقل الترجمة ونسبها إلى عدة مصادر وأضعها أمامك حيث قال

أنظر ترجمته في : أعيان الشيعة 10 : 296 ، الكنى والألقاب 2 : 162 ، الأنساب 4 : 154 ، معجم الأدباء 20 : 18 ، وفيات الأعيان 6 : 205 ، المنتظم 10 : 183 ، اللباب 1 : 396 و 2 : 286 ، مرآة الزمان 8 : 142 ، الكامل في التاريخ 11 : 239 ، البداية والنهاية 12 : 238 ، النجوم الزاهرة 5 : 328 ، شذرات الذهب 4 : 168 ، المختصر 3 : 34 .

فيتضح لنا انه أخذ الترجمة من هؤلاء وحتى نكمل فإن ما ذكرته من ترجمته في كتاب اعيان الشيعة فهو لم يترجمه وإنما نقل أيضاً تراجم أهل السنة

بل ذكر ان القول بغلوه في التشيع هو زعم من ابن الجوزي والسمعاني وكان ذلك بسبب مدحه لآل البيت عليهم السلام في بعض قصائده

حيث جاء في أعيان الشيعة ج 10 ص 297

( قال شمس الدين أبو البركات محمد الباغندي الشافعي في كتاب جواهر المطالب في مناقب الامام أبي الحسن علي بن أبي طالب ع كما في النسخة المخطوطة الموجودة في المكتبة الرضوية من أوقاف الشيخ أسد الله بن محمد مؤمن بن خاتون العاملي سنة 1067 وقفت على قصيدة طويلة نحو مائة بيت في مدح أهل البيت للشيخ العلامة يحيى بن سلامة الحصفكي ذكرها ابن الجوزي في تاريخه المعروف بالمنتظم فاخترت منها هذا القدر : قال المؤلف وقد اورد منها سبط ابن الجوزي في تذكرة الخواص 34 بيتا ومنها ومن مثلها عده السمعاني غاليا في التشيع بزعمه )


قولك هذا غير دقيق لأنه قول صاحب أعيان الشيعة وعزوه بأن الترجمة موجودة في الكتب التي أشار إليها لا ينفي أن الحصكفي غير شيعي لأن ما ذكر في كتاب أصل الشيعة وأصولها يثبت تشيع الحصكفي وهو كما قال : معين الدين ، يحيى بن سلامة بن الحسين الحصكفي:
كان فقيها نحوياً كاتباً شاعراً ، خطيباً مفوهاً ولد في طنزة حدود عام ( 460 هـ ) ( 460 هـ ) ونشأ بحصن كيفا، وقدم بغداد حيث انكب على طلب العلم ودراسة الأدب فترة من الزمان حتى برع في ذلك واشتهر به ، ثم عاد إلى موطنه حيث تولى هناك الخطابة والافتاء .
له قصائد جميلة تدل على تشيعه وموالاته لأهل البيت عليهم السلام توفي عام ( 553 ) ـ وقيل : ( 551هـ ) ـ بميّا فراقين .فهذا أعتراف بانه على مذهب الشيعة .ولكنك تجاهلت هذه النقطة ولم تعلق عليها لأنه تثبت تشيع الحصكفي من كتبكم .


وأقول هنا أن لو أكمل ابن الجوزي أبيات الحصكفي التي ذكر بعضها لما ساغ له إتهامه بالتشيع حيث أن الحصكفي قد صرح بمذهبه في آخر بيت من أبيات تلك القصيدة التي اتهم بسببها بالغلوا فكانت الأبيات الاخيرة واضحة صريحة تقطع الشك في مذهبه مما يوجب اليقين فيه وهذه الأبيات أهديها لك اخي العزيز

ولست أهواكم لبغض غيركم * اني إذا أشقى بكم لا أسعد

فلا يظن رافضي انني * وافقته أو خارجي مفسد محمد

والخلفاء بعده * أفضل خلق الله فيما أجد هم أسسوا قواعد

الدين لنا * وهم بنوا أركانه وشيدوا ومن يخن أحمد

في أصحابه * فخصمه يوم المعاد احمد

هذا اعتقادي فالزموه تفلحوا * هذا طريقي فاسلكوه تهتدوا

والشافعي مذهبي مذهبه * لأنه في قوله مؤيد

وقد بينت لك في ما سبق أن تهمة التشيع كانت ملاصقة لكثير من أئمة أهل السنة وعلمائهم واضرب لك مثلاً

النسائي صاحب السنن

قال الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة النسائي ج 14 ص 129

ولم يكن أحد في رأس الثلاث مئة أحفظ من النسائي ، هو أحذق بالحديث وعلله ورجاله من مسلم ، ومن أبي داود ، ومن أبي عيسى ، وهو جار في مضمار البخاري ، وأبي زرعة ، إلا أن فيه قليل تشيع وانحراف عن خصوم الإمام علي ، كمعاوية وعمرو ، والله يسامحه .

فهل لك في نسبة النسائي إلى الشيعة من طريق

جميل أنك ذكرت هذا الكلام لذلك سأسألك هذا السؤال : منهم الشيعة وإلى كم قسم ينقسمون ؟

تذكر أنني لا أريد فرق الشيعة ولكن أقسام الشيعة .



وهاهو الإمام الشافعي يقول

يا راكبا قف بالمحصب من منى * واهتف بقاعد جمعها والناهض

سحرا إذا فاضل الحجيج إلى منى * فيضا كملتطم الفرات الفائض

أعلمتم أن التشيع مذهبي * إني أقول به ولست بناقض

إن كان رفضا حب آل محمد * فليشهد الثقلان أني رافضي

ومن قوله ايضاً

قالوا ترفضت قلت كلا * ما الرفض ديني ولا اعتقادي

لكن توليت غير شك * خير إمام وخير هادي

إن كان حب الولي رفضا * فإنني أرفض العباد

ولذلك ترى الشيخ محمد أبو زهرة يقول في كتابه الشافعي حياته وعصره ص 145

( ولكن الشافعي مع هذه الآراء كان ككل مسلم تقي يحب آل النبي صلى الله عليه وسلم وعترته الطاهرة المباركة ، وتلك نزعة مخلصة تصيب قلب المسلم المحض ، ولقد روينا لك عن الشافعي ما يدل على ذلك ، وأنه كان لا يبالي أن يرمى بأنه رافضي إذا كان محب لآل محمد رافضيا )

وكذلك أبو حنيفة وكانت هذه التهمة سبب مقتله وأكتفي بذلك حتى لا يطول المقام

فلا تستغرب أخي العزيز من هذا الأمر فقد وصل الإتهام إلى بعض الصحابة كـ عامر بن واثلة الذي إتهمه البعض أنه من الغلاة في الرفض مع إعترافه انه صحابي وسوف انقل لك المصدر إن أحببت الإطلاع على ذلك

أولاً : من قال لك أننا لا نحب آل محمد صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم بل إن أهل السنة كلهم يتفقون مع قول الشافعي وحب آل محمد صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم لا ينكره أحد من أهل السنة والجماعة وأكبر دليل هذه كتبهم وأقوالهم تشهد على ذلك فلا داعي للمزايدات على حب آل محمد صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم بل إن من يحبهم الحب الحقيقي هم أهل السنة والجماعة فقط أما غيرهم ممن يدعون حب آل البيت فهم أبعد ما يكونون عن ذلك .

ثانياً : هات المصدر على أن الصحابي الجليل أبو الطفيل عامر بن واثلة رضي الله عنه من الغلاة في الرفض ؟


وإما قولك أنك تملك كتاب ابن عابدين ولم تجد النص في الكتاب فأتمنى أن تراجع المصدر من جديد وتتأكد من الجزء والصفحة وقد تأكد من الكتاب لدي ومطابقته لما أوردته لك تماماً فإن كانت الطبعة مختلفة فقد تجدها قبل بصفحة أو بعد بصفحة
فإن الطبعة لدي في سنة 1415- 1995 من دار الفكر للطباعة والنشر والتوزيع - بيروت - لبنان

وحتى تتكد أكثر فقد بحث على الكتاب في مواقع أهل السنة وأتيت لك بالرابط من موقع الإسلام

http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mode=0&MaksamID=29&DocID=93&ParagraphID=365&Diacratic=0 (http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mode=0&MaksamID=29&DocID=93&ParagraphID=365&Diacratic=0)

وأيضاً من موقع أخر وهو الشبكة الإسلامية وهذا الرابط

http://www.islamweb.net/ver2/Library/BooksCategory.php?bk_no=27&ID=46&idfrom=724&idto=771&bookid=27&start=6 (http://www.islamweb.net/ver2/Library/BooksCategory.php?bk_no=27&ID=46&idfrom=724&idto=771&bookid=27&start=6)

فراجع مرة أخرى بارك الله فيك


أولاً : لقد أجمع الفقهاء من أهل السنة والجماعة على أن الأحق بالإمامة في الصلاة هو ما جاء به الدليل وإليك أقوالهم مختصرة :

لحديث أبي مسعود الأنصاري – رضي الله عنه – قال: قال رسول الله صلّى الله عليه وسلّم: ”يؤم القوم أقرؤهم لكتاب الله فإن كانوا في القراءة سواء فأعلمهم بالسنة، فإن كانوا في السنة سواءً فأقدمهم هجرة فإن كانوا في الهجرة سواءً فأقدمهم سلماً – وفي رواية – سنّاً ولا يؤمّنَّ الرَّجلُ الرَّجلَ في سلطانه ولا يقعد في بيته على تكْرِمَتِه إلا بإذنه“.

و فيه دليل واضح على أنه يقدم الأقرأ على الأفقه، وهو مذهب الإمام أحمد، وأبي حنيفة، وبعض أصحاب الشافعي، وقال الإمام مالك والشافعي وأصحابهما: الأفقه مقدم على الأقرأ، لأن الذي يحتاج إليه من القراءة مضبوط والذي يحتاج إليه من الفقه غير مضبوط، وقد يعرض في الصلاة أمر لا يقدر على مراعاة الصواب فيه إلا كامل الفقه، لكن في قوله صلّى الله عليه وسلّم: ”فإن كانوا في القراءة سواء فأعلمهم بالسنة“: دليل على تقديم الأقرأ مطلقاً، والصواب أن الأقرأ يقدم إذا كان عارفاً فقه صلاته. [انظر: شرح النووي على صحيح مسلم 5/178، والمفهم في تلخيص كتاب مسلم، للقرطبي، 2/297، والمغني لابن قدامة 3/11-12، وفتح الباري لابن حجر، 2/171، ونيل الأوطار للشوكاني 2/389، وحاشية ابن قاسم على الروض المربع 2/296، والشرح الممتع لابن عثيمين 4/289-2901، وسبل السلام للصنعاني 3/95].


وعلى هذا فالمراتب خمس: يقدم الأقرأ، فالأعلم بالسنة، فالأقدم هجرة، فالأقدم إسلاماً، فالأكبر سِنّاً .

ثانياً : ما جاء في حاشية ابن عابدين ومن قال بقوله فهي أقوال لا تستند إلى دليل وتخالف ما عليه الإجماع لدى أهل السنة والجماعة .

كما أن ابن عابدين هذا له أقوال تدل على تأثره بالصوفية إن لم يكن صوفياً أصلاً وكل من قال بقوله ومن أقواله التي تدل على تأثره بالتصوف ما يلي :

قال الامام ابن عابدين :
مَطْلَبُ كَرَامَاتِ الْأَوْلِيَاءِ ثَابِتَةٌ وَفِي الْبَحْرِ عَنْ عِدَّةِ الْفَتَاوَى : الْكَعْبَةُ إذَا رُفِعَتْ عَنْ مَكَانِهَا لِزِيَارَةِ أَصْحَابِ الْكَرَامَةِ فَفِي تِلْكَ الْحَالَةِ جَازَتْ الصَّلَاةُ إلَى أَرْضِهَا .

ويقول ابن عابدين في حاشيته المشهورة (بِرَدِّ المحتار)

الطريقة:
هي السيرة المختصة بالسالكين من قطع المنازل، والترقي في المقامات.
ويقول في الصفحة التي تليها:

فالحقيقة:
هي مشاهدة الربوبية بالقلب، ويقال: هي سر معنوي لا حدَّ له ولا جهة. وهي والطريقة والشريعة متلازمة، لأن الطريق إِلى الله تعالى لها ظاهر وباطن، فظاهرها الشريعة والطريقة، وباطنها الحقيقة. فبطون الحقيقة في الشريعة والطريقة، كبطون الزبْد في لبنه، لا يُظفر من اللبن بزبده بدون مخضّه، والمراد من الثلاثة( الشريعة، والطريقة، والحقيقة) إِقامة العبودية على الوجه المراد من العبد. ( حاشيةابن عابدين ج3. ص303)

وغير ذلك من كلام بن عابدين الذي يضع حوله علامات أستفهام كثيرة في دفاعة عن الصوفية والتصوف .

وإما عن قولك


أقول
عليك مراجعة ردي السابق على الأخ " و عند جهينة " فقد فصلت الكلام في مسألة التصحيح والتضعيف وفي مسألة الرواية ولا أرى بأساً من أن تناقش السند وهو أمامك في أول الموضوع وانا في إنتظارك

وإما مسألة صحة جميع ما في الكافي فهو مذهب المتقدمين وقد أجاد الشيخ عبد الله دشتي في تفصيل المسالة في كتابه النفيس في بيان رزية الخميس تستطيع الرجوع إليها وهذا رابطها

http://www.almahdi12.com/al-nafis%20part%202/pa62.html (http://www.almahdi12.com/al-nafis%20part%202/pa62.html)

وعند قولك



كيف تطلب مني مناقشة السند وكتبكم أصلاً لا يوجد فيها حديث صحيح بإسناد صحيح متصل إلى النبي صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ؟

أما مسالة صحة جميع ما في الكافي فهو مذهب المتقدمين والمتأخرين من علمائكم وقد بينت لك ذلك ولكنك تجاوزته دون تعليق ولعلي أعيده لك مرة أخرى فربما تفوز بالجائزة .
استمع إلى شيخكم المهاجر وماذا يقول عن كتاب الكافي .

http://www.fnoor.com/media/fn521.ra (http://www.fnoor.com/media/fn521.ra)وهذه بعض أقوال علمائكم في الكافي :ذكر في مستدرك الوسائل (3/532) انالطبرسي قال عن الكافي :
الكافي بين الكتب الأربعة كا الشمس بين النجوم وإذا تأملالمنصف استغنى عنملاحظة حال آحادرجال السند المودعة فيه وتورثه الوثوق ويحصل له الاطمئنانبصدورهاوثبوتهاوصحتهاوقالشر ف الدين الموسوي في كتابه المراجعات المراجعة رقم110عنالكافي :
الكافيوالاستبصار والتهذيب ومن لايحضره الفقيه متواترة مقطوع بصحةمضامينها والكافي أقدمها واعظمهاوأحسنهاواتقنها.


فأقول

( وقال الفخر الرازي في تفسير قوله تعالى ( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله )

( قال شيخنا ومولانا خاتمة المحققين والمجتهدين رضي الله عنهم : قد شاهدت جماعة من مقلدة الفقهاء ، قرأت عليهم آيات كثيرة من كتاب الله تعالى في بعض المسائل ، وكانت مذاهبهم بخلاف تلك الآيات ، فلم يقبلوا تلك الآيات ولم يلتفتوا إليها ، وبقوا ينظرون إلي كالمتعجب ، يعني كيف يمكن العمل بظواهر هذه الآيات مع أن الرواية عن سلفنا وردت على خلافها ، ولو تأملت حق التأمل وجدت هذا الداء ساريا في عروق الأكثرين من أهل الدنيا )

التفسير الكبير للرازي ج 16 ص 37


ما نسبته لتفسير الفخر الرازي فإنني لم أقف على شيء من ذلك ولذلك لا أعلم مدى صدق ذلك من عدمه كما أن تفسير الرازي هو تفسير بالرأي وهو أقل درجة بالنسبة لبقية التفاسير كتفيسر القرآن بالقرآن والتفسير بالمأثور ونحوها .

وقال السيد سابق :

( وقد بلغ الغلو في الثقة بهؤلاء الأئمة حتى قال الكرخي : كل آية أو حديث يخالف ما عليه أصحابنا فهو مؤول أو منسوخ .)

فقه السنة ج 1 ص 13

فأكتفي بهذين المثلين وإن أردت المزيد سقت لك غيرها مستقبلاً

أما ما نسبته إلى كتاب فقه السنة للسيد سابق فإنك أقتطعته ما تريد وتركت ما قبله وما بعده مما يوضح هذا الكلام ويفنده ولا أدري لماذا دائماً تنعدم لديكم المصداقية في النقل من أقوال العلماء . فأرجع إلى كتاب الفقه لسيد سابق لتعلم خلاف ما أتيت به .



وإما تهمة تحريف القرآن فهي تهمة قديمة متهالكة لا يذكرها ويزايد عليها إلا من يريد الطعن في قدسية القرآن الكريم وكيب الشيعة ومؤلفاتهم وتصريحاتهم ترد القول بتحريف القران بل تطن في أي رواية تدل على ذلك
هي ليست تهمة كما تقول بل حقيقة واقعية تثبتها كتبكم وأقوال علمائكم ولا مجال لنفيها إلا بالتقية التي تمارسونها عند ما تأتيكم الحقائق الساطعات وإليك الأدلة من كتب وأقوال علمائك القائلين والمصرحين بالتحريف من السابقين والمعاصرين ولا مجال لإنكار ذلك .

http://saowt.com/forum/showthread.php?t=21593 (http://saowt.com/forum/showthread.php?t=21593)



وهذا أحد علمائكم وبصوته يصرح بالقول بتحريف القرآن .
http://www.bof3d.com/up/File/6-2007/bof3d_comwv4hnidr.rm (http://www.bof3d.com/up/File/6-2007/bof3d_comwv4hnidr.rm)

وإن أردة المزيد فهناك المزيد .



بعكس أهل السنة التي طفحت كتبهم بروايات التحريف وتوقفوا عنها لصحة بعضها وعدما مقدرتهم على تأويلها أو الطعن في سندها حتى قال ابن حجر في إحدى تلك الروايات

( وأما ما أسنده الطبري عن ابن عباس فقد أشتد إنكار جماعة ممن لا علم له بالرجال صحته وبالغ الزمخشري في ذلك كعادته إلى أن قال وهي والله فريه ما فيها مرية وتبعه جماعة بعده والله المستعان وقد جاء عن ابن عباس نحو ذلك في قوله تعالى وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه قال ووصى التزقت الواو في الصاد أخرجه سعيد بن منصور بإسناد جيد عنه وهذه الأشياء وإن كان غيرها المعتمد لكن تكذيب المنقول بعد صحته ليس من دأب أهل التحصيل فلينظر في تأويله بما يليق به )

فتح الباري لابن حجر العسقلاني ج 8 ص 283

وواضح من النص السابق عجز ابن حجر عن تضعيف الرواية أو الطعن بها كونها صحيحة ولم يستطع تأويلها وأنى له ذلك إذ كيف يؤول ( التزقت الواو في الصاد )

أما ما تنسبونه لأهل السنة فهو من باب الجهل لديكم بالناسخ والمنسوخ وكذلك من باب القراءات لأن القرآن الكريم نزل على سبعة أحرف وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على جهلكم ومحاولة تبرير ما أوقعكم فيه علمائكم من فضائح فلم تجدوا لكم وسيلة تطعنون بها على أهل السنة سوء هذه القراءات والناسخ والمنسوخ علماً أن بعض علمائكم يقر ويعترف بذلك وهو موجود في كتبكم ولكن لا تريدون الاعتراف بالحق .



ولكن مسألة تحريف القرآن قد باتت محسومة فقد أثبت أهل السنة أنفسهم ونقول المنصفين منهم في هذه المسألة فرد على كل من إتهم الشيعة بالتحريف ونفى التهمة عنهم وفصل في أمرها حتى قال الإمام الغزالي رحمه الله

" سمعت من هؤلاء يقول في مجلس علم : أن للشيعة قرآنا آخر يزيد وينقص عن قرآننا المعروف ! فقلت : أين هذا القرآن ؟ ! ولـماذا لم يطلع الإنس والجن على نسخة منه خلال هذا الدهر الطويل ؟ لمـاذا يساق هذا الافتراء ؟ … ولمـاذا هذا الكذب على الناس وعلى الوحي "

دفاع عن العقيدة و الشريعة

وقال الأستاذ محمد المديني عميد كلية الشريعة بالجامعة الأزهرية : " وأمّـا أن الإمامية يعتقدون نقص القرآن ، فمعاذ الله . إنما هي روايات رويت في كتبهم ، كما روي مثلها في كتبنا . وأهل التحقيق من الفريقين قد زيّفوها ، وبينوا بطلانـها وليس في الشيعة الإمامية أو الزيدية من يعتقد ذلك كما أنه ليس في السنة من يعتقده "

أكتفي بهذه أيضاً وأعود إلى الموضوع الرئيسي
فقد بينا ضعف الرواية وننتظر من يناقش في صحتها
وما زالت الأسئلة قائمة

ســـ / عندما تصل المفاضلة إلى الأكبر رأساً والأصغر عضواً كيف سوف تكون الوسيلة لمعرفة الأصغر عضواً ...؟؟؟؟

ســـ / عندما تصل المفاضلة للأحسن زوجة كيف سيتم إختيار الأحق بالإمامة ....؟؟؟؟

أخي العزيز رامي 1
لقد نقلت لك النص في الأحق بالإمامة من ثلاثة مصادر عن الحصكفي وابن عابدين والطحطاوي وازيدك غيرها

قال ابن نجيم المصري في البحر الرائق ج 1 ص 609
وذكر في البدائع أنه لا حاجة إلى هذا التكلف بل يبقى على ظاهره لأنه صباحة الوجه سبب لكثرة الجماعة خلفه . وقدم في فتح القدير الحسب على صباحة الوجه ، فإن استووا فأشرفهم نسبا . وزاد الإمام الأسبيجابي على ذلك أوصافا ثلاثة أخرى وهي : فإن استووا فأكبرهم رأسا وأصغرهم عضوا ، فإن استووا فأكثرهم مالا أولى حتى لا يطلع على الناس ، فإن استووا في ذلك فأكثرهم جاها أولى .

ردي على هذا هو ردي على سابقه ابن عابدين .

فاتمنى منك أخي العزيز التمعن في الرد

ياسين الحسن

والله الهادي إلى سواء السبيل

رامي 1
06-19-2007, 12:17 PM
أرهقت نفسك في الهراء

قال صاحب كتاب كشف الظنون:
قال صاحب كشف الظنون : قال المولى البركلي : الفتاوى الصوفية ليست من ‏الكتب المعتبرة ، فلا يجوز العمل بما فيها إلا إذا علم موافقتها للأصول .‏

وكذا فتاوى الطوري ، وفتاوى ابن نجيم ، كما ذكره ابن عابدين وغيره .‏
والحكم في هذه الكتب غير المعتبرة ، أن لا يؤخذ منها ما كان مخالفا لكتب ‏الطبقة الأعلى ، ويتوقف في ما وجد فيها ولم يوجد في غيرها ما لم يدخل ذلك ‏في أصل شرعي .‏
واعلم أنه ليس تفاوت المصنفات في الدرجات الا بحسب تفاوت درجات ‏مؤلفيها ، أو تفاوت ما فيها ، لا التأخر الزماني والتقدم الزماني ، فليس تصنيف ‏كل متأخر أدنى من تصنيف المتقدم ، بل قد يكون تصنيف المتأخر أعلى درجة ‏من تصنيف المتقدم بحسب تفوقه عليه في الصفات الجليلة


أحسنت أخي صهيب وبارك الله فيك

ياسين الحسن
06-25-2007, 12:46 AM
اللهم صلّ على محمد وآل محمد


الأخ صهيب


شكراً على مرورك ولا أظنك أتيت بجديد يستحق التعليق ولو أنك قرأت الموضوع أصلاً لما كتبت ذلك


الأخ رامي 1


كنت أترقب منك رداً أقوى من ذلك وأفضل من سابقه مدعماً بالأدلة الشافية ولكن لا مانع من أن نرى في ردك وقبلها أطرح بعض النقاط التي إستفدنها من الموضوع


1- ضعف الرواية وعجز تام عن مناقشة سندها


2- وجود ما يماثلها عند أهل السنة


3- نسبة الحصكفي للتشيع وبيان بطلان هذه النسبة


4- أنكار الأخ رامي 1 وجود من تطرق لمذهب الحصكفي فيما نقلناه من التراجم وتبيان عكس ذلك


5- بيان سبب إتهام الحصكفي بالتشيع و بيان خطأ هذه النسبة من قول أحد علماء أهل السنة


6- تصريح الحصكفي بمذهبه وهو شافعي المذهب ونفوره من الشيعة


7- بيان إتهام بعض أئمة أهل السنة بالتشيع


8- إنكار الأخ رامي 1 وجود النص الذي نقلناه من حاشية ابن عابدين وإدعاءه مراجعة الكتاب وبيان خلاف ذلك


أكتفي بهذه النقاط ونرجع لتعليقات الأخ رامي 1


قال في تعليقه الأول



( قد بينت لك أقوال العلماء فيه وفي تشيعه بل وغلوه في التشيع ولكنك لم تعلق على ذلك بل تجاهلته وهو ما يثبت أنه من الغلاة في التشيع)


فأقول


قال الله تعالى في كتابه الكريم


(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاء لِلّهِ وَلَوْ عَلَى أَنفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ )


أما أنك بينت أقوال العلماء فيه وفي تشيعه فهو ليس بصحيح وما أوردته كان إتهام له بسبب الأبيات التي ذكرها في حق آل البيت عليهم السلام وهذا جزاء كل من يذكر مناقب آل البيت أو يواليهم أو حتى يذكر فضائهم


وإما عن قولك أني لم أعلق وتجاهلت ما ورد في كتاب اصول الشيعة


فأقول


(أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ)


سبحان الله


أخي رامي قل الحق ولو على حساب نفسك هذا هو تعليقي كاملاً على مسألة تشيعه ورميه بالغلو واضح وصريح فلماذا لا تقرأه عزيزي وإسمح لي بإعادته حتى تراه ويراه القراء


وإما عن ترجمته في كتب الشيعة فإن كاشف الغطاء قد نقل الترجمة ونسبها إلى عدة مصادر وأضعها أمامك حيث قال
أنظر ترجمته في : أعيان الشيعة 10 : 296 ، الكنى والألقاب 2 : 162 ، الأنساب 4 : 154 ، معجم الأدباء 20 : 18 ، وفيات الأعيان 6 : 205 ، المنتظم 10 : 183 ، اللباب 1 : 396 و 2 : 286 ، مرآة الزمان 8 : 142 ، الكامل في التاريخ 11 : 239 ، البداية والنهاية 12 : 238 ، النجوم الزاهرة 5 : 328 ، شذرات الذهب 4 : 168 ، المختصر 3 : 34 .


فيتضح لنا انه أخذ الترجمة من هؤلاء وحتى نكمل فإن ما ذكرته من ترجمته في كتاب اعيان الشيعة فهو لم يترجمه وإنما نقل أيضاً تراجم أهل السنة


بل ذكر ان القول بغلوه في التشيع هو زعم من ابن الجوزي والسمعاني وكان ذلك بسبب مدحه لآل البيت عليهم السلام في بعض قصائده


حيث جاء في أعيان الشيعة ج 10 ص 297


( قال شمس الدين أبو البركات محمد الباغندي الشافعي في كتاب جواهر المطالب في مناقب الامام أبي الحسن علي بن أبي طالب ع كما في النسخة المخطوطة الموجودة في المكتبة الرضوية من أوقاف الشيخ أسد الله بن محمد مؤمن بن خاتون العاملي سنة 1067 وقفت على قصيدة طويلة نحو مائة بيت في مدح أهل البيت للشيخ العلامة يحيى بن سلامة الحصفكي ذكرها ابن الجوزي في تاريخه المعروف بالمنتظم فاخترت منها هذا القدر : قال المؤلف وقد اورد منها سبط ابن الجوزي في تذكرة الخواص 34 بيتا ومنها ومن مثلها عده السمعاني غاليا في التشيع بزعمه )


فما أدري أخي العزيز لمَّ لم يكن هذا التعليق والرد مرئي بالنسبة لك


بل انك تقول انك أثبت أنه شيعي ونقلنا لك من أقوال علمائكم ما يفوق ما نقلته بل بتصريحه هو أنه شافعي متمسك بمذهبه ولم أرى لك تعليقاً على تصريحاته ولا تصريحاتهم بل أنكرت انهم نسبوه إلى مذهب أو ذكروا مذهبه . ( راجع الملاحظة الرابعة )



وبعد ذلك نقلت لك أمثلة على ثبوت التهمة على بعض علمائكم مثل النسائي والشافعي فلم أرى لك رداً بل وجهت لك بسؤال هو
فهل لك في نسبة النسائي إلى الشيعة من طريق


فكان ردك وتعليقك على ذلك انك وجهت سؤال بدل الإجابة على السؤال السابق والتعليق على هذه التهمة ولكني أقول لك أنك لا تستطيع أن ترد برد واضح وصريح لأن دفاعك عن تهمتهم دفاع عن الحصفكي أيضاً وإما سؤالك فما علاقته في موضوعنا ولكن إن كنت تريد إجابته فعليك الإنتهاء من الإشكالات المطروحة وأعدك بإجابة وافية كافية


وإما إدعائكم وإختصاصكم بحب آل البيت عليهم السلام فهو غير صحيح فحب الشخص ينافي حب عدوه ولا تستطيع إنكار أن هناك من أعداء آل البيت من هم من المقربين عندكم كما أنكم تقدمونهم سواءً في الرواية أو حتى في الأخذ منهم وتهميش آل البيت عليهم السلام


وإليك بعض أقوال علمائكم


ذكر المناوي في فتح القدير شرح الجامع الصغير ج 2 ص 20
قال القرطبي : وهذا لوصية وهذا التأكيد العظيم يقتضي وجوب احترام أهله وإبرارهم وتوقيرهم ومحبتهم وجوب الفروض المؤكدة التي لا عذر لأحد في التخلف عنها هذا مع ما علم من خصوصيتهم بالنبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم وبأنهم جزء منه فإنهم أصوله التي نشأ عنها وفروعه التي نشأوا عنه كما قال : " فاطمة بضعة مني " ومع ذلك فقابل بنو أمية عظيم هذه الحقوق بالمخالفة والعقوق فسفكوا من أهل البيت دماءهم وسبوا نساءهم وأسروا صغارهم وخربوا ديارهم وجحدوا شرفهم وفضلهم واستباحوا سبهم ولعنهم فخالفوا المصطفى صلى الله عليه وسلم في وصيته وقابلوه بنقيض مقصوده وأمنيته فوا خجلهم إذا وقفوا بين يديه ويا فضيحتهم يوم يعرضون عليه .



وقال الشيخ أبو زهرة في كتاب الإمام الصادق



(لا شك أن أهل السنة قد تركوا الإمام علي؛ لأن بني أمية كانوا يلعنوه, وكانوا يسبّونه فكان ذلك سبباً أن غبنا عن علي نحن أهل السنة، وإذا كان يوجد عندنا شيء عن الإمام علي, فهو مجرد روايات قليلة, أما فقه الإمام علي، وحِكَم الإمام علي، وخطب الإمام علي, فقد عزلتنا السياسة عن الإمام علي).
وقال أيضا في نفس المصدر ( لم يأخذ أهل السنة بقضاء الإمام علي )



وقال أيضاً أبو زهره ( لم يأخذ الإمام علي المكانة التي تليق بمقامه ولا يوجد عند أهل السنة من علمه إلا النادر والقليل ولم يأخذ علمه كما كان يجب ....)



وإن أحببت أن تعرف السبب فهو عند ابن قتيبة الدينوري حيث قال في كتابه الاختلاف في اللفظ ما نصه


وتحامى كثير من المحدِّثين أن يحدّثوا بفضائله كرم الله وجهه، أو يظهروا له ما يجب، وكل تلك الأحاديث لها مخارج صحاح،
وجعلوا ابنه الحسين عليه السلام خارجيًّا شاقًّا لعصا المسلمين حلال الدم، لقول النبي (ص): (من خرج على أمَّتي وهم جميع فاقتلوه كائناً من كان) . وسوَّوا بينه في الفضل وبين أهل
الشورى، لأن عمر لو تبين له فضله لقدَّمه عليهم، ولم يجعل الأمر شورى بينهم، وأهملوا من ذكره أو روى حديثاً من فضائله، حتى تحامى كثير من المحدِّثين أن يتحدَّثوا بها، وعُنوا بجمع
فضائل عمرو بن العاص ومعاوية، كأنهم لا يريدونهما بذلك، وإنما يريدونه. فإن قال قائل: ( أخو رسول الله (ص) وأبو سبطيه الحسن والحسين، وأصحاب الكساء علي وفاطمة والحسن والحسين)


طَرَّتْ حسائك الصدور . وإن ذكر ذاكر قول النبي (ص): ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) و (أنت مني بمنزلة هارون من موسى ) وأشباه هذا، التمسوا لتلك الأحاديث المخارج لينتقصوه ويبخسوه حقَّه، بغضاً منهم للرافضة وإلزاماً لعلي عليه السلام بسببهم ما لا يلزمه


ص 41-42


وقولك



( ثانياً : هات المصدر على أن الصحابي الجليل أبو الطفيل عامر بن واثلة رضي الله عنه من الغلاة في الرفض ؟)


فتفضل ولا تنسى أن ترد عليها


ذكر ابن قتيبة في كتابه المعارف ص 624 تحت عنوان


أسماء الغالية من الرافضة


أبو الطفيل صاحب راية المختار وكان آخر من رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم موتا


والمختار وأبو عبد الله الجدلي وزرارة بن أعين وجابر الجعفي .



وأكتفي بالنقل وأترك لك التعليق قبلي



وإما عن نص إبن عابدين الذي إدعيت أنك لم تلقاه وعندك الكتاب فبعد أن تبين لك أن النص موجود لم أرى منك تصريح أو متابعة أو حتى رداً على النص ولكنك أتيت بأقوال مخالفة وطعنت بالرجل ونسيت أني نقلت لك مصدراً ثالثاُ هو عن أبن نجيم المصري ولكن دعنا لا نغادر هذه النقطة قبل إيفاءها حقها
فأنت نسبت الرجل للصوفية رغم إشتهاره بتعصبه لمذهب الأحناف ومفتيهم وإما الأقوال التي ذكرتها له مشعراً بذلك انه قد ينتسب إلى الصوفية فغير صحيح ولو قلنا بذلك لقلنا بتصوف ابن تيمة رغم معرفة الجميع على أي مذهب هو


جاء في كتاب البحر الرائق في المقدمة ص 3
والشرح " البحر الرائق " للإمام العلامة الشيخ زين الدين بن إبراهيم بن محمد المعروف بابن نجيم المصري الحنفي المتوفى سنة 970 ه‍


ومعه الحواشي المسماة منحة الخالق على البحر الرائق للعلامة الشيخ محمد أمين عابدين بن عمر عابدين بن عبد العزيز المعروف بابن عابدين الدمشقي الحنفي المتوفى سنة 1252 ه‍


ضبطه وخرج آياته وأحاديثه الشيخ زكريا عميرات
وقال اسماعيل باشا البغدادي في كتابه إيضاح المكنون ج 1 ص 7


الإبانة عن اخذ الأجرة على الحضانة - تأليف السيد محمد أمين بن عمر بن عبد العزيز بن أحمد بن عبد الرحيم الدمشقي المفتى الحنفي الشهير بابن عابدين المتوفى سنة 1252 اثنتين وخمسين ومائتين وألف .


وقال خير الدين الزركلي في كتابه الأعلام ج 6 ص 42


( ابن عابدين ) *


( 1198 - 1252 ه‍ = 1784 - 1836 م )


محمد أمين بن عمر بن عبد العزيز عابدين الدمشقي : فقيه الديار الشامية وإمام الحنفية في عصره . مولده ووفاته في دمشق .


له ( رد المحتار على الدر المختار - ط ) خمس مجلدات ، فقه ، يعرف بحاشية ابن عابدين ، و ( رفع الانظار عما أورده الحلبي على الدر المختار ) و ( العقود الدرية في تنقيح الفتاوي الحامدية - ط ) جزآن ، و ( نسمات الأسحار على شرح المنار - ط ) أصول ، و ( حاشية على المطول ) في البلاغة ، و ( الرحيق المختوم - ط ) في الفرائض ، و ( حواش على تفسير البيضاوي ) التزم فيها أن لا يذكر شيئا ذكره المفسرون ، و ( مجموعة رسائل - ط ) مجلدان ، وهي 32 رسالة ، و ( عقود اللآلي في الأسانيد العوالي - ط ) وهو ثبته .


وإما إدعائك انه لا يوجد في كتبنا الصحيح والضعيف فهذا إعداء مع إحترامي لك كاذب وما ذلك إلا للتهرب من مناقشة سند الرواية التي أرى أنكم عاجزون كلياً عن إثبات صحة ما تدعون وأتنكم تلقون الشبها فقط كما أني تابعت بعض مواضيع الأخ صهيب فرأيته كذلك نسخ ولصق بدون تحقيق أو تمييز بل أن بعض الروايات تكون ضده وبعضها لا يعلم ما تعنيه ولكن سهول تصديق من ليس لديهم علم ولا معرفة هو ما يشجع على نقل أي شيء بالنسبة له والتعليق عليه حسب الهوى
وإما ما كررت قوله فلقد ورد في الرابط الجواب الشافي ولكن للأسف أخي العزيز أنك ترفض أن تقبل أي إجابة وترفض الحق ما دام لا يصب في هواك وحتى أثبت لك أن حتى كتبكم لن تسلم من هذا المدح


هذا الفضل بن زوبهان يقول في كتابه إحقاق الحق ج 2 ص 235


(وليس أخبار الصحاح الستّة مثل أخبار الروافض، فقد وقع إجماع الأئمة على صحتها).


فهل يوافق الأخ رامي أو أياً من أهل السنة على صحة كل ما في الصحاح الستة كما أسموها ...؟؟؟؟؟.

يتبع....

ياسين الحسن
06-25-2007, 12:48 AM
وأزيدك غيرها


ذكر الشوكاني في كتابه نيل الأوطار ج 1 ص 13


قال الترمذي صنفت كتابي هذا فعرضته علي علماء الحجاز فرضوا به عرضته على علماء العراق فرضوا به وعرضته علي علماء خراسان فرضوا به ومن كان في بيته هذا فكأنما في بيته نبــــي يتكلم


كما ذكرها الذهبي ايضاً


فرد عليهم الألباني في كتابه ضعيف سنن الترمذي ص
20
أن النص المذكور له تتمة تؤكد براءة الترمذي منه ، ولفظها عند الذهبي في كتابيه السابق ذكرهما


: " . . ومن كان في بيته هذا الكتاب - يعني الجامع - فكأنما في بيته نبي يتكلم " .
فهذه مبالغة شديدة في مدح كتابه ، استبعد جدا أن تصدر منه ، وهو يعلم أن فيه من الأحاديث ما لا يجوز روايتها لنكارتها وضعفها ، إلا مع بيان ذلك كما فعل هو جزاه الله خيرا ، ولولا ذلك لكان علة في كتابه تكدر صفوه



فهل يستطيع الإلتزام بما إتزم به علمائهم



كما أني مازلت أنتظرك أو انتظر الأخ صهيب في مسألة مناقشة الرواية وسندها التي لم نرى إلى الان من تطرق إليها بعد بيان ضعف سندها وموافقة متنها لما عليه أهل السنة


وإما عن قولك عا أوردناه من تفسير الرازي



( ما نسبته لتفسير الفخر الرازي فإنني لم أقف على شيء من ذلك ولذلك لا أعلم مدى صدق ذلك من عدمه كما أن تفسير الرازي هو تفسير بالرأي وهو أقل درجة بالنسبة لبقية التفاسير كتفيسر القرآن بالقرآن والتفسير بالمأثور ونحوها .)


وما المانع أخي العزيز من المراجعة فلقد أعطيتك المصدر فإن لم يكن الكتاب تواجد معك فلا أظن أن شبكة النت خالية من هذه التفاسير وهذه رة أخرى أخي العزيز أيسرها عليك وأنقل لك رابط بالتفسير



http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=1&tTafsirNo=4&tSoraNo=9&tAyahNo=31&tDisplay=yes&UserProfile=0 (http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=1&tTafsirNo=4&tSoraNo=9&tAyahNo=31&tDisplay=yes&UserProfile=0)



وإما عن قولك
( أما ما نسبته إلى كتاب فقه السنة للسيد سابق فإنك أقتطعته ما تريد وتركت ما قبله وما بعده مما يوضح هذا الكلام ويفنده ولا أدري لماذا دائماً تنعدم لديكم المصداقية في النقل من أقوال العلماء )


فأقول


رمتني بداءها وأنسلت



إتقي الله يا رجل ولا تقول إلا الحق


فلم أفعل ذلك ولكن ذلك كان مخرجاً لك ولو كنت تقول الحق لنقلت الجزء الذي إقتطعتها أنا لتبين صدقك وما أظنك إلا أنك لم تقف على أي من أقوالي السابقة وهذا ما دعاك إلى رمي بالبتر ولكن حتى أوضح لك ولغيرك عدم مصداقيتك وإتهامك لغيرك مع عدم مراجعتك فأنقل لك ما قبله وما بعده وأرني ما هو القول الذي يفند ما نقلته انا كما إدعيت


السيد سابق في فقه السنة ج 1 ص 13


بذل هؤلاء الأئمة أقصى ما في وسعهم في تعريف الناس بهذا الدين وهدايتهم به ، وكانوا ينهون عن تقليدهم ويقولون : لا يجوز لاحد أن يقول قولنا من غير أن يعرف دليلنا ، صرحوا أن مذهبهم هو الحديث الصحيح ، لأنهم لم يكونوا يقصدون أن يقلدوا كالمعصوم صلى الله عليه وسلم ، بل كان كل قصدهم أن يعينوا الناس على فهم أحكام الله .



إلا أن الناس بعدهم قد فترت هممهم ، وضعفت عزائمهم وتحركت فيهم غريزة المحاكاة والتقليد ، فاكتفى كل جماعة منهم بمذهب معين ينظر فيه ، ويعول عليه ، ويتعصب له ، ويبذل كل ما أوتي من قوة في نصرته ، وينزل قول إمامه منزلة قول الشارع ، ولا يستجيز لنفسه أن يفتي في مسألة بما يخالف ما استنبطه إمامه ، وقد بلغ الغلو في الثقة بهؤلاء الأئمة حتى قال الكرخي : كل آية أو حديث يخالف ما عليه أصحابنا فهو مؤول أو منسوخ .


وبالتقليد والتعصب للمذاهب فقدت الأمة الهداية بالكتابة والسنة ، وحدث القول بانسداد باب الاجتهاد ، وصارت الشريعة هي أقوال الفقهاء ، وأقوال الفقهاء هي الشريعة ، واعتبر كل ما يخرج عن أقوال الفقهاء مبتدعا لا يوثق بأقواله ، ولا يعتد بفتاويه . وكان مما ساعد على انتشار هذه الروح الرجعية ، ما قام به الحكام والأغنياء من إنشاء المدارس ، وقصر التدريس فيها على مذهب أو مذاهب معينة ، فكان ذلك من أسباب الاقبال على تلك المذاهب ، والانصراف عن الاجتهاد ، محافظة على الأرزاق التي رتبت لهم ! سأل أبو زرعة شيخه البلقيني قائلا : ما تقصير الشيخ تفي الدين السبكي عن الاجتهاد وقد استكمل آلته ؟ فسكت البلقيني ، فقال أبو زرعة : فما عندي أن الامتناع عن ذلك إلا للوظائف التي قدرت للفقهاء على المذاهب الأربعة وأن من خرج عن ذلك لم ينله شئ من ذلك ، وحرم ولاية القضاء ، وامتنع الناس عن إفتائه ، ونسبت إليه البدعة فابتسم البلقيني ووافقه على ذلك .


فأين ما بترت أنا وأين ما إدعيت أنت فتفضل فصل لنا في هذا النص وأنا على إستعداد أن أثبت لك ان النص يدينك أكثر من ذي قبل بل هو الأن حجة أقوى عليك


وإما مسألة تحريف القرآن فلقد إطلعت على هذا الرابط مسبقاً وما انت إلا ناقل من بعض المواقع وهذه الصور قديمة تم تفينيدها في منتدى يا حسين وفي منتدى هجر وتستطيع زيارتنا هناك حيث وقف أهل السنة هناك عن تفنيد حديث واحد وايضاً وقوفهم عن تدليس البخاري لحديث ابن مسعود والتي أسميت كذا وكذا البخارية وأظنك تعرف مقصدي جيداً
وإن كنت على مقدرة بذلك فتفضل طرحت علي إشكال واحد فلم أربى لك تعليق أبداً أو رد


وأعيده عليك


قال ابن حجر في إحدى تلك الروايات
( وأما ما أسنده الطبري عن ابن عباس فقد أشتد إنكار جماعة ممن لا علم له بالرجال صحته وبالغ الزمخشري في ذلك كعادته إلى أن قال وهي والله فريه ما فيها مرية وتبعه جماعة بعده والله المستعان وقد جاء عن ابن عباس نحو ذلك في قوله تعالى وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه قال ووصى التزقت الواو في الصاد أخرجه سعيد بن منصور بإسناد جيد عنه وهذه الأشياء وإن كان غيرها المعتمد لكن تكذيب المنقول بعد صحته ليس من دأب أهل التحصيل فلينظر في تأويله بما يليق به )


فتح الباري لابن حجر العسقلاني ج 8 ص 283
وواضح من النص السابق عجز ابن حجر عن تضعيف الرواية أو الطعن بها كونها صحيحة ولم يستطع تأويلها وأنى له ذلك إذ كيف يؤول ( التصقت الواو في الصاد )


وها سؤالي
كيف تأول ( التصقت الواو في الصاد ) هل هي نسخ أم قراءة كما إدعيت أم أنها من الأحرف السبعة ...؟؟؟؟؟



وعليك مراجعة كتاب الفرقان لشيخكم الخطيب البغدادي الذي رد على علماء أهل السنة المنفين لتحريف القرآن لترى كيف إعترف على الصحابة بالقول بالتحريف وأثبت ذلك


كما أني أراك تجاهلت أقوال علمائكم الذين نفوا تهمة ااتحريف وبينوها وهذا إلا لانها تخالف ما ذهبت أنت اليه مسبقاً وخصوصاً قول الأستاذ محمد المديني ( . إنما هي روايات رويت في كتبهم ، كما روي مثلها في كتبنا )


كما أذكرك أنك تجاهلت سؤالاي للمرة الثالثة فأعيدها للمرة الأخيرة


ســـ / عندما تصل المفاضلة إلى الأكبر رأساً والأصغر عضواً كيف سوف تكون الوسيلة لمعرفة الأصغر عضواً ...؟؟؟؟.



ســـ / عندما تصل المفاضلة للأحسن زوجة كيف سيتم إختيار الأحق بالإمامة ....؟؟؟؟



كما اني وجد من وجه هذا السؤال لأحد علماء أهل السنة وإن شاء الله سوف أدرج لك السؤال والإجابة عليه ورابط الموقع
كما أني قد ذكرت الأن أربعة مصادر لما سبق أن طرحته وأزيدك الخامس عسى الله أن ينور بصيرتك



كتاب مراقي الفلاح بإمداد الفتاح شرح نور الإيضاح ونجاة الأرواح للفقيه الشرنبلالي ص 143


إذا ) اجتمع قوم و ( لم يكن بين الحاضرين صاحب منزل ) اجتمعوا فيه ولا فيهم ذو وظيفة وهو إمام المحل ( ولا ذو سلطان ) كأمير ووال وقاض ( فالأعلم ) بأحكام الصلاة الحافظ ما به سنة القراءة ويجتنب الفواحش الظاهرة وإن كان غير متبحر في بقية العلوم ( أحق بالإمامة ) وإذا اجتمعوا يقدم السلطان فالأمير فالقاضي فصاحب المنزل ولو مستأجرا يقدم على المالك ويقدم القاضي على إمام المسجد لما ورد في الحديث " ولا يؤم الرجل في سلطانه ولا يقعد في بيته على تكرمته إلا بإذنه " ( ثم الأقرأ ) أي الأعلم بأحكام القراءة لا مجرد كثرة حفظ دونه ( ثم الأورع ) الورع اجتناب الشبهات أرقى من التقوى لأنها اجتناب المحرمات ( ثم الأسن ) لقوله وليؤمكما أكبركما ( ثم الأحسن خلقا ) بضم الخاء واللام أي ألفة بين الناس ( ثم الأحسن وجها ) أي أصبحهم لأن حسن الصورة يدل على حسن السيرة لأنه مما يزيد الناس رغبة في الجماعة ( ثم الأشرف نسبا ) لاحترامه وتعظيمه ( ثم الأحسن صوتا ) للرغبة في سماعه للخضوع ( ثم الأنظف ثوبا ) لبعده عن الدنس ترغيبا فيه فالأحسن زوجة لشدة عفته فأكبرهم رأسا وأصغرهم عضوا فأكثرهم مالا فأكبرهم مالا فأكبرهم جاها


وهذا رابط تستطيع مراجعته


ياسين الحسن

هنا الحقيقه
06-25-2007, 08:12 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ ياسين الحسن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لنناقش اولا موضوع الروايه التي جلبها ووضعها هناالاخ صهيب ونبين بطلانها عندكم ام لا وذلك بالاثبات العلمي والدليل القاطع

نقول لقد قلت لنا ان سند الروايه ضعيف
وقلت:

الرواية من ناحية السند ضعيفة إذ أن من بين رواتها خليل بن عمرو اليشكري وهو مجهول فتكون الرواية ساقطة


فهل هذا معناه انكم تاخذون السند المتصل الغير مقطوع الذي لا يحتوي على مجاهيل ؟ ام ماذا ؟

وهنا اود ان تعطيني سند متصل كامل الى رسول الله او الامام علي تعتقدون بصحة الحديث لا لبس فيه ولم يشك فيه احد من علماءكم ولم يضعفه ولا تختلفون فيه فهل تستطيع ان تعطيني هذا الحديث من الكافي ؟
لكي نعلم انكم فعلا تجرحون وتضعفون الاحاديث والروايات وتاخذون الصحيح منها سند ومتن وليس على الهوى ان وافقت اهوائكم اخذتموها

اما موضوع الروايه من الكتاب فارجو منك ان لا تقارن ما نسبتوه من كلام عن المعصوم وكلام قاله اديب وشاعر وفقيه فنحن لو جاءنا رجل قال عن رسول الله قول افتراه عليه لكفرناه واخرجناه من المله ولكن هل حكمتم على ناقل هذه الروايه التي حسب ما تقول انها ساقطه ولا تاخذون بها ؟

وقد قلت في احد ردودك انك احتجيت علينا بمذهبنا او من مذهبنا فهل الحصكفي امام مذهبنا هل هو معروف عندنا هل اخذنا منه مساله هل يعتبر امام عندنا ؟ كل الذي جلبته لنا عن ترجمته بانه كان اديب ينظم الشعر فقيه ذهب الى بلاده ومدينته هناك وجلس للفتيه ...فهل تفرضه علينا وتجعله امام مذهبنا ام ماذا ؟ وهل وجدت من علماء اهل السنه لذين يعتد بهم اخذ بكلامه او قال بصحته
وهل هذا العالم الديب قال قال رسول الله وقال ابا بكر وعمر وعلي لكي تحتج به علينا جل الامر وغاية ما تستطيع ان تقول ان هذا العالم الف كتاب يتكلم به عن الفراسه وغيرها فلا فتوى ولا اجتهاد فلا تضع هذا مع ذاك على الرغم انكم الى الان مختلفين بتشيعه

واراك ايضا تقول
ان من ذكر فضيله لعلي اتهم بالتشيع فنقول يشرفنا ويشرف علماءنا ان يذكرون منقبه وفضيله للامام علي ولكن هذ ا يعني كل كتب التاريخ وكتب الحديث ومنهم البخاري ومسلم هم متشيعين !!!!!!!
اخي الفاضل ارجو ان يكون كلامك موزون فنحن نذكر فضائل الامام علي كلها ولا نبخس حقه ولم يتم اتهام عالم بالتشيع الا اذا صرح هو بذلك بافعاله وقوله ويجب ان تفهم جيدا ان الغلو في التشيع ليس مثل التشيع العادي وعندما يرمى هذا الاديب والفقيه بالغلو بالتشيع يعني انه ترقى وانتقل من مرحلة التشيع العادي الى مستوى التشيع المتعصب وهذا يدل على انه شيعي

اما اذا سلمنا انه قول رجل من اهل السنه فالرد عليه سهل جدا وانا اقول لك احمل هذا القول والكتاب لهذا الاديب واضرب به عرض الحائط فلا وزن له عندنا لانه ان كان سني او شيعي بكل بساطه ليس قول الله ولا رسوله ونحن كل ياخذ منه ويرد عليه الا صاحب هذا القبر بابي وامي يا رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم فهل تستطيع ان تحمل الكتاب الذي ذكرت فيه الروايه الضعيفه وتضرب بها عرض الحائط ؟

واخيرا اذكرك بطلبي ان تجلب لي حديث صحيح السند متصل رجاله معروفين عندك بالتراجم ثقه جرحا فهل تستطيع ان تجلب لي هذا الحديث من لكافي وتحقق هذا الطلب

انتظر منك

هنا الحقيقه
06-25-2007, 09:48 AM
ولم يكن أحد في رأس الثلاث مئة أحفظ من النسائي ، هو أحذق بالحديث وعلله ورجاله من مسلم ، ومن أبي داود ، ومن أبي عيسى ، وهو جار في مضمار البخاري ، وأبي زرعة ، إلا أن فيه قليل تشيع وانحراف عن خصوم الإمام علي ، كمعاوية وعمرو ، والله يسامحه .

فهل لك في نسبة النسائي إلى الشيعة من طريق


كما اخبرتك ان التشيع ليس جريمه عندنا فكثير من رواة الحديث عندنا من الشيعه وهناك فرق بين التشيع والروافض والغلو في التشيع فأرجو ان لا تشبك هذا بذاك ولا تقارن بالذي فيه شيء من التشيع مثل من هو فيه غلو في التشيع

اما النسائي فتشيعه اي انه يناصر ويقول يحقية الامام علي وخطا خصومه او يعتبر ان خصومه امثال معاويه وعمرو طلابل دنيا مثلا ولكن لم يتهم بالغلو بالتشيع وهذا يسانده وعززه قول الشافعي الذي استشهدت انت به

إن كان رفضا حب آل محمد * فليشهد الثقلان أني رافضي


وهذا دليل على ان من يحب ال محمد ليس برافضي وانما حب ال محمد فرض علينا نحن اهل السنه فليس كل من يحب ال محمد رافضي فشتان بين هذا وذاك


وكذلك أبو حنيفة وكانت هذه التهمة سبب مقتله وأكتفي بذلك حتى لا يطول المقام

لا اعلم من علماء وائمة اهل السنه من لا يحب ال محمد فهل كلهم روافض لا حول ولا قوه الا بالله اخي هل تستطيع ان تخبرني من اتهم با حنيفه بانه رافضي ممكن دليل وقول ؟ وهل تخبرني لو سمحت كيف قتل ابا حنيفه ؟ ومن قتله ؟ ولماذا فهذه معلومات جديده عليه ارجو ان تفيدني وتفيد اخوتك من اهل السنه

وهل تخبرني اذن لماذا تعتبرون ان ابا حنيفه ناصبي ؟ يعادي ال البيت ؟


أكتفي بهذه أيضاً وأعود إلى الموضوع الرئيسي
فقد بينا ضعف الرواية وننتظر من يناقش في صحتها
وما زالت الأسئلة قائمة


يكون احسن لكي لا نتفرع ويتشتت الموضوع

ســـ / عندما تصل المفاضلة إلى الأكبر رأساً والأصغر عضواً كيف سوف تكون الوسيلة لمعرفة الأصغر عضواً ...؟؟؟؟
ســـ / عندما تصل المفاضلة للأحسن زوجة كيف سيتم إختيار الأحق بالإمامة ....؟؟؟؟



ج:اذا قاله الله تعالى فعلى العين والرأس ولا نقول كيف ؟ واذا قاله رسول الله بسند صحيح فعلى العين والراس ولا نقول كيف ؟ واذا قاله احد ائمة اهل السنه اجتهادا وفتوى فارجو ان تخبرنا اي إمام قال هذا الكلام

اما اذا قاله رجل اديب وشاعر او حافظ للقران او يعرف اصول الفقه وغيره ولم يستند بقوله لا بقرءان ولا سنه فاضرب به عرض الحائط فلا وزن له عندنا ولا قيمه
فانا اذا كنت شافعي او مالكي او حنبلي او حنفي ودرست في الازهر او تتلمذت على يد شيخ والفت كتاب اسميته ( فراسةا لفقه لمعرفة الرافضي من الوجه ) او (فراسة اللبيب لمعرفة الرافضي الاريب) واعطيت رايي وبسطت الادله من وجوه عدة منها السستاني والخميني وغيره فهل يحكم على اهل السنه بان مذهبهم فيه خزعبلات ؟ يا الحسني اني اظنك على قدر كبير من العلم او لا يخفى عليك ان شتان من التفلسف او علم الفراسه او قول بالراي وبين قول المعصوم وقول النبي
فهل تضع هذا وذاك في ميزان واحد ؟

هنا الحقيقه
06-25-2007, 10:05 AM
كنت أترقب منك رداً أقوى من ذلك وأفضل من سابقه مدعماً بالأدلة الشافية ولكن لا مانع من أن نرى في ردك وقبلها أطرح بعض النقاط التي إستفدنها من الموضوع

لكي لا نبتعد عن الموضوع فلنلخص الموضوع كما لخصته انت ونناقشه


- ضعف الرواية وعجز تام عن مناقشة سندها

أحسنت اخي اذن نناقش ضعف الروايه وعند نقاشنا لضعف الروايه اود ن اسالك هل الروايه تعتبر ساقطه عندكم اذا كانت مقطزعه او راوي احد رجالاتها مجهول ؟ واقصد هنا كل الروايات وليست هذه فقط لكي نعلم وبعدها نعرف هل الروايه ضعيفه حسب مقايسكم ام حسب مقايسنا ؟

- وجود ما يماثلها عند أهل السنة

هنا اجدك قد اخطأت وذلك من باب ان الروايه منقوله عن المعصوم وعليه تعتبر من دينكم وتلتمون بها (اذا صحت الروايه) ولا تستطيعون ان تذهبون يمين او يسار ابدا والا فالويل لكم
اما ما ذكرته من انها موجود عند اهل السنه فاقول ان ما يماثلها عند اهل السنه غير صحيح ايضا
فنحن احتججنا عليك بروايه من معصوم
والمفروض انك تجلب لنا روايه يماثلها بالقدر والمكانه عندنا
فاما تجلب لنا روايه وحديث عن رسول الله اعتمدناه او راي احد الائمه عند اهل السنه واجتهاده فيه
فالتماثل يعني التساوي بالمنزله
فهل رواية المعصوم تساوي بالمنزله راي احد الادباء ؟
وهل هذا الاديب بنفس قدر المعصوم عندكم لا اتعقد هذا وعليه فيبطل قولك ان هناك ما يماثله عند اهل السنه على الرغم اني سلمت لك ان قائله من اهل السنه جدلا


- نسبة الحصكفي للتشيع وبيان بطلان هذه النسبة
لا يهمني ان كان سني او شيعي فقوله لا يعتد به ولا يلزم به اي سني فقط قائله فليس بإمام وليس بنبي وليس بصحابي وليس براوي حديث اصلا فلا يهمنا وحاله حال طه حسين والعقاد وغيره فقكلهم ادباء


- أنكار الأخ رامي 1 وجود من تطرق لمذهب الحصكفي فيما نقلناه من التراجم وتبيان عكس ذلك


5- بيان سبب إتهام الحصكفي بالتشيع و بيان خطأ هذه النسبة من قول أحد علماء أهل السنة



6- تصريح الحصكفي بمذهبه وهو شافعي المذهب ونفوره من الشيعة



هذا كله لا اناقش به لاني لم اكن موجود في بادئ الامر فلا شأن لي به




7- بيان إتهام بعض أئمة أهل السنة بالتشيع


اخبرتك عن النسائي ولم تخبرني من اتهم ابا حنيفه بالتشيع ومن اتهم ابا حنيفه بانه ناصبي ؟

اكتفي الان بانتظار من الاخ يا سين الحسن ان يجيب وبعدها يكون الحوار

اما ماذكرته من صحاح واراء حول التشيع ومن هو الشيعي فاتمنى منك او من غيرك ان يفتح موضوع مستقل ليكون النقاش فيه مستقل

هنا الحقيقه
06-25-2007, 10:07 AM
الاخوه الاعضاء

السلام عليكم
ارجو من الاخوه ان يلتزموا بالموضوع ولا يتشعبوا واي محاوله بتحويل الوضوع عن مساره سوف نقوم بتحرير المشاركه او حذفها يرجى الانتباه

المشرف||||||||||||||||||||||||