تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : الرافضي بين الشرك والكفر



صهيب
06-07-2007, 05:39 PM
الرافضي بين الشرك والكفر
إن دراسة متأنية لتاريخ الروافض لا يمكن إلا ان يخرج بالنتيجة التالية" ثباتهم منذ النشأة إلى اليوم على مبدإ يتأرجح بين الكفر والشرك"
و "ثبات على معادات كل ماهو اسلامي ولو ادعوا عكس ذلك وميلهم الفطري للخيانة وممالاة الغريب والتفريط في الأرض والعرض"
ويمكن أن نذكرقيام مذهبهم علىالأسس التاليةعلى سبيل الذكر لا الحصر :فهي قد ادعت من الأمور ما لا يستقيم مع كل عقل سليم . حتى ان الفرق التي قامت على نفس منطلقها نأت عنها وكفرتها.
كما اجمع علماء الأمة على تكفير هذا المذهب دون تحفظ وقبل التعرض إلى اقوال بعض العلماء وليس كلهم نود الإشارة إلى قيام المذهب الإثنى عشري على:

- 1 الشرك الجلي بالله تعالى: من خلال جعل الشريك له في تسيير ملكه وفي علم الغيب.

2 - التشكيك في كتاب الله تعالى واعتباره محرفا وبذلك تطاولوا على الله بحيث اصبح عاجزا عن حفظ كتابه كما وعد

- 3 أذية الرسول صلى الله عليه وسلم وتخوينه واتهامه بالعجز عن أداء الأمانة

4 - النيل من شرف الرسول صلى الله عليه وسلم باتهام زوجاته امهات المؤمنين بما لا يجوز مطلقا وفي هذا معصيه لله تعالى ورفض لنصوص القرآن المطهرة لهن

5 - تأليه آل البيت من جهة ووصمهم من شدة جهلهم وغلوهم بصفات قبيحة

6 - تجريد الله تعالى من كل قدرة يوم القيامة وجعل الأمر كله للأئمة

7 - القول بقرآن معدوم لا يوجد إلا في مخيلة بلهاء أئمتهم: هل يعقل ان يتقبل عقل بشري طبيعي وسليم ما يطرحه هؤلاء من ان القرآن الحقيقي عند الإمام الغائب؟ إذا ما فائدة مجيء الرسول صلى الله عليه وسلم إذا بقيت الإنسانية تنتظر إلى آخر الزمان بدون هدي صحيح؟ أفلا يترتب على هذا عدة أسئلة ولا أدري كيف تقبل عقولهم خرافات الأئمة وتبريراتهم :

أ - ألم تنسخ مصاحف من مصحف فاطمة رضي الله عنها إلى أن اختفى القائم؟ هل يعقل هذا؟ وإذا كان علي رضي الله عنه اخفاه عن اهل السنة فلم لم يعطه للشيعة ليهتدوا به؟ أين عصمته في هذه الحالة أم تحكمت فيه عاطفة الغضب ؟ وهل يعتبر معصوما من غلبه غضبه فضيع الأمة وتركها تعيش التيه ؟

ب - إذا كان القائم أخذ معه هذا المصحف الوحيد النادر فبما سيعمل الشيعة طوال مدة غيابه ؟ أيعقل أن يتركهم على العمى ؟ ألا يعتبر هذا العمل جريمة من شخص ادعوا له العصمة فترك قومه بدون قرآن يهديهم؟ وماذا يفعل هو بهذا المصحف؟ وهل سيجده حين يظهر أم ان الندى قد اذهبه .(خوفي ان لا يجده فيضطر إلى غيبة اخرى اطول للبحث).
إن القول بالعمل بالقرآن الموجود لهو اقوى دليل على شدة ضلالهم فكيف يقبل من عاقل أن يعمل بكتاب يعتبره محرفا.؟ حينها يطرح السؤال .لم لا يعملون بالتوراة أو الإنجيل ؟ كل الكتب استوت في التحريف في مذهبهم: القرآن محرف. الإنجيل محرف والتوراة محرفة. (احقاقا للحق هم يقولون أن القائم سيكون على شريعة داود. بمعنى آخر يهودي) فالأولى إذا ان يعملوا بالتوراة.طوبى لكم

8 - التطاول على صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم جميعهم تقريبا وتكفيرهم ولعنهم .

9 - تعطيل بعض اركان الدين وربط استئنافها بعودة الذي لا وجود له إلا في عقولهم المريضة

فقد عطلوا الجهاد وعطلوا صلاة الجمعة وشرعوا الخمس الذي يتمتع به الأئمة دون غيرهم : فقد مكنوا انفسهم (أي الأئمة) من سهم الله وسهم الرسول وتوكلوا عن سهم الغائب .بلغة المصالح :كله لك يابطني. ولم يكتفوا بهذه المتع بل شرعوا ما يكمل نعيم دنياهم بتشريع باب المتعة على مصاريعه حتى تتهيأ لهم ظروف الأنس كاملة وأي صبية تتجرأ على رفض دعوة من إمام آية او حجة ليستأنس بها في فراشه وأي اب سيجرأ على الإعتراض على امر سادته ( ومن الغريب اننا لم نر او نسمع يوما أن آية أو حجة سمح لإبنته ان تمارس المتعة) حلال لنا حرام عليكم. ولن نستغرب إذا قيل انهم يختصون بالتمتع ببناتهم ولا يمكنون الغير منهم ( للأمانة : قرأنا فتاوى لهم تبيح تمتع الأب بابنته ) حتى الإنسان البدائي لم يفعلها

10 - التعسف على نصوص القرآن وتطويعها بالشكل الذي تخدم به مصلحة الأئمة وتعطيهم مكانة وسلطة تجعل من مقلديهم قطيعا اعمى واصم يسير بدون نقاش او اعتراض

- 11 كل ذلك أقاموه على أصل أضافوه للدين وحرمه الإسلام وهو المسمى عندهم بالتقية والذي سماه الإسلام بالنفاق: قد يلجأ الإنسان في حالة الضرورة إلى حماية النفس من الهلاك وفق قاعدة الضرورات تبيح المحظورات فيظهر عكس ما يبطن ولكن هذا الأمر عندهم أصل من اصول الدين يجب العمل به في السراء والضراء

- 12 عداؤهم وحقدهم الدفين على كل ما هو اسلام وتاريخهم حافل بالجرائم : ابن العلقمي والمغول . شيعة العراق والأمريكان .مجازرهم ضد اهل السنة.

لمن أراد التوثيق فلا مانع عندي أن ابرز لكل كلمة مما قيل وثائق وليس وثيقة واحدة

وإليكم حكم بعض علماء المسلمين فيهم وعلى رأس القائمة :الإمام علي رضي الله عنه الذي يدعون اتباعه



تكفير علي رضي الله عنه لهم



عن عبد الله بن قيس رضي الله عنه قال اجتمع عند علي رضي الله عنه جاثليتو النصارى و رأس الجالوت كبير علماء اليهود فقال الرأس: تجادلون على كم افترقت اليهود؟ قال: على إحدى و سبعين فرقة.

فقال علي رضي الله عنه: "لتفترقن هذه الأمة على مثل ذلك، و أضلها فرقة و شرها: الداعية إلينا!! ( أهل البيت ) آية ذلك أنهم يشتمون أبا بكر و عمر رضي الله عنهما." رواه ابن بطة في الإبانة الكبرى باب ذكر افتراق الأمم في دينهم، و على كم تفترق الأمة من حديث أبو علي بن إسماعيل بن العباس الوراق ، قال حدثنا الحسن بن محمد بن الصباح الزعفراني ، قال حدثنا شبابة ، قال حدثنا سوادة بن سلمة أن عبدالله بن قيس قال: فذكر الحديث

و أبو علي بن العباس الوراق روى عنه الدارقطني و وثقه و قال الذهبي عنه: المحدث الإمام الحجة، و ذكره يوسف بن عمر القواس في جملة شيوخه الثقات.

راجع سير اعلام النبلاءج 15 ص 74 / تاريخ بغداد ج 6 ص 278 والمنتظم لابن الجوزي والتقريب وتهذيب التهذيب
و روى ابو القاسم البغوي عن علي رضي الله عنه قال: يخرج في أخر الزمان قوم لهم نبز (أي لقب ) يقال لهم الرافضة يعرفون به، و ينتحلون شيعتنا و ليسوا من شيعتنا، و آية ذلك أنهم يشتمون أبا بكر و عمر أينما أدركتموهم فاقتلوهم فأنهم مشركون.


و بلغ علي أبن أبي طالب أن عبد الله بن السوداء يبغض أبا بكر وعمر فهم بقتله فهاج الناس و قالو له: أتقتل رجلاً يدعوا إلى حبكم أهل البيت؟ فقال: لا يساكنني في دار أبدآ. ثم أمر بنفيه إلى المدائن عاصمة الفرس.

و روى الحكم بن حجل قال: سمعت عليا يقول: " لا يفضلني أحد على أبو بكر و عمر رضي الله عنهما إلا جلدته حد المفترى."

الإمام مالك

وهذه هي فتوى صريحة صادرة من الإمام مالك، والمستفتي هو أمير المؤمنين في وقته، والإمام مالك يلحق الرافضة في هذه الفتوى بالكفار الذين يغتاظون من مناقب أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكل من ذكر الصحابة بالخير فهو عدو لدود لهذه الشرذمة، قبحهم الله أينما حلوا وارتحلوا،و أهم من ذلك هو موقف الإمام مالك ممن يسب أمهات المؤمنين. أخرج ابن حزم أن هشام بن عمار سمع الإمام مالك يفتي بجلد من يسب أبو بكر و بقتل من يسب أم المؤمنين عائشة فسئله عن سبب قتل ساب عائشة رضي الله عنها فقال لأن الله نهانا عن ذلك نهياً شديداً في سورة النور اللآية 17 و حذرنا ألا نفعل ذلك أبدأ.

فالذي ينكر القرأن ويسب الرسول صلى الله عليه وسلم و أحد من أهل بيته و بخاصة زوجاته هو زنديق مرتد يقتل و لا تقبل توبته.

وقال فيهم ايضا


قال مالك : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام . السنة للخلال ( 2 / 557 ) .

وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله و رضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة و مثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. )

قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 ) .

قال القرطبي : ( لقد أحسن مالك في مقالته وأصاب في تأويله فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد رد على الله رب العالمين وأبطل شرائع المسلمين ) .تفسير القرطبي ( 16 / 297 ) .

جاء في الصارم المسلول؛ (و قال مالك رضي الله عنه، إنما هؤلاء أقوام أرادو القدح في النبي عليه الصلاة والسلام، فلم يمكنهم ذلك، فقدحوا في الصحابة حتى يقال؛ رجل سوء، ولو كان رجلا صالحاً لكان أصحابه صالحين)،وجاء في الصارم المسلول أيضا؛ قال الإمام مالك؛(من شتم النبي صلى الله عليه وسلم قُتل، ومن سب أصحابه أدب)، و قال عبد المالك بن حبيب؛(من غلا من الشيعة في بغض عثمان والبراءة منه أُدب أدبا شديدا، ومن زاد إلى بغض أبي بكر وعمر فالعقوبة عليه أشد، ويكرر ضربه، ويطال سجنه، حتى يموت)،وجاء في المدارك للقاضي عياض؛( دخل هارون الرشيد المسجد، فركع ثم أتى قبر النبي صلى الله عليه وسلم ثم أتى مجلس مالك فقال؛ السلام عليك ورحمة الله وبركاته، فقال مالك؛ وعليك السلام ورحمة الله وبركاته، ثم قال لمالك؛ هل لمن سب أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في الفيء حق؟، قال؛ لا ولا كرامة، قال؛ من أين قلت ذلك، قال؛ قال الله؛(ليغيظ بهم الكفار)، فمن عابهم فهو كافر، ولا حق للكافر في الفيء، وأحتج مرة أخرى، بقوله تعالى؛(للفقراء المهاجرين)، قال؛ فهم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم الذين هاجروا معه، وأنصاره الذين جاؤوا من بعده يقولون؛(ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين أمنوا ربنا أنك رؤوف رحيم)، فما عدا هؤلاء فلا حق لهم فيه
وهذا الإمام ابو حنيفة

كان إذا ذكر عنده الشيعة يردد دائما: (مـن شــك فـي كـفـر هـؤلاء، فـهـو كـافـر مـثـلـهـم).

وهذا الإمام الشافعي


قال : ( ليس لرافضي شفعة إلا لمسلم ) .و قال الشافعي: (لم أر أحداً من أهل الأهواء أشهد بالزور من الرافضة!) الخطيب في الكفاية و السوطي.

وهذا الإمام ابن حنبل

وله روايات كثيرة في تكفيرهم

رويت عنه روايات عديدة في تكفيرهم .. روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سألت أبا عبد الله عمن يشتم أبا بكر وعمر وعائشة؟ قال : (ما أراه على الإسلام).

وقال الخلال : أخبرني عبد الملك بن عبد الحميد قال : سمعت أبا عبد الله قال : من شتم أخاف عليه الكفر مثل الروافض ، ثم قال : من شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مرق عن الدين ) . السنة للخلال ( 2 / 557 - 558 ) . وقال أخبرني عبد الله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبي عن رجل شتم رجلاً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ما أراه على الإسلام .

وجاء في كتاب السنة للإمام أحمد قوله عن الرافضة : ( هم الذين يتبرأون من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ويسبونهم وينتقصونهم ويكفرون الأئمة إلا أربعة : علي وعمار والمقداد وسلمان وليست الرافضة من الإسلام في شيء ) . السنة للإمام أحمد ص 82 .

قال ابن عبد القوي : ( وكان الإمام أحمد يكفر من تبرأ منهم ( أي الصحابة ) ومن سب عائشة أم المؤمنين ورماها مما برأها الله منه وكان يقرأ ( يعظكم الله أن تعودوا لمثله أبدا إن كنت مؤمنين ) . كتاب ما يذهب إليه الإمام أحمد ص 21

وهذا الإمام البخاري

قال رحمه الله : ( ما أبالي صليت خلف الجهمي والرافضي ، أم صليت خلف اليهود والنصارى ولا يسلم عليهم ولا يعادون ولا يناكحون ولا يشهدون ولا تؤكل ذبائحهم ) . خلق أفعال العباد ص 125
ابن حزم الظاهري


قال ابن حزم رحمه الله عن الرافضة عندما ناظر النصارى وأحضروا له كتب الرافضة للرد عليه: ( وأما قولهم ( يعني النصارى ) في دعوى الروافض تبديل القرآن فإن الروافض ليسوا من المسلمين ، إنما هي فرقة حدث أولها بعد موت رسول الله صلى الله عليه وسلم بخمس وعشرين سنة .. وهي طائفة تجري مجرى اليهود والنصارى في الكذب والكفر ) . الفصل في الملل والنحل ( 2 / 213 ) .


ابو حامد الغزالي

.


قال : ( ولأجل قصور فهم الروافض عنه ارتكبوا البداء ونقلوا عن علي رضي الله عنه أنه كان لا يخبر عن الغيب مخافة أن يبدو له تعالى فيه فيغيره، و حكوا عن جعفر بن محمد أنه قال : ما بدا لله شيء كما بدا له إسماعيل أي في أمره بذبحه .. وهذا هو الكفر الصريح ونسبة الإله تعالى إلى الجهل والتغيير ) . المستصفى للغزالي ( 1 / 110 ) .

القاضي عياض


قال رحمه الله : ( نقطع بتكفير غلاة الرافضة في قولهم إن الأئمة أفضل من الأنبياء ). قال: (وكذلك نكفر من أنكر القرآن أو حرفاً منه أو غير شيئاً منه أو زاد فيه كفعل الباطنية والإسماعيلية )

ابن كثير

( ولو كان الأمر كما زعموا لما رد ذلك أحد من الصحابة فإنهم كانوا أطوع لله ولرسوله في حياته وبعد وفاته ، من أن يفتاتوا عليه فيقدموا غير من قدمه ، ويؤخروا من قدمه بنصه ، حاشا وكلاومن ظن بالصحابة رضوان الله عليهم ذلك فقد نسبهم بأجمعهم إلى الفجور والتواطيء على معاندة الرسول صلى الله عليه وسلم ومضادته في حكمه ونصه ، ومن وصل من الناس إلى هذا المقام فقد خلع ربقة الإسلام ، وكفر بإجماع الأئمة الأعلام وكان إراقة دمه أحل من إراقة المدام ) .
البداية والنهاية ( 5 / 252 ) .

القاضي شريك رحمه الله
وقال محمد بن سعيد الأصبهاني : ( سمعت شريكاً يقول : احمل العلم عن كل من لقيت إلا الرافضة ، فإنهم يضعون الحديث ويتخذونه ديناً ) . وشريك هو شريك بن عبد الله ، قاضي الكوفة من قبل علي (رضي الله عنه). أحد أعظم و أعدل القضاة في التاريخ الإسلامي.

أبو زرعة رحمه الله
وقال أبو زرعة الرازي : ( إذا رأيت الرجل ينقص أحداً من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فاعلم أنه زندي

ولو واصلنا سرد علماء المسلمين المكفرين لهم لملأنا مجلدات وليس كتب

فماذا بعد هذا الضلال الرافضي ؟
__________________

رافضي
06-12-2007, 08:06 PM
ولله ملك السموات واللأرض
ما تفضلت به ليس صحيح........ويدل على عدم المعرفة بفقه (الشيعة)....ولا أختلف معك بوجود أحاديث موضوعة في كتبنا.......كما يوجد أحاديث موضوعة في كتبكم المعتبرة والمحترمة......
1-الشيعة يوحدون الله.
2-الشيعة يعتبرون القرأن غير محرف....ومحفوظ عن التحريف.
3-لا يعتنى مذهب الشيعة بكلام كل من هب ودب....أو رأيه الشخصي الذي سوف يأخذه معه يوم تبلى السرائر.
4-أمهات المؤمنين....جميع الشيعة يحترمون أزواج الرسول....لكن يجب عليك أن تقرأ قسم من أيات الله فيمن نزلت...ولماذا؟وبالتالي تنظر نظر المنصف.....ولقب أمهات ليس بمنزلة (العصمة)..
5-نحن نقول أهل البيت أناس مطهرين بأية التطهير الواضحة.
6-لا تقول الشيعة هذا الكلام.........نحن نقول وجود الشفاعة ومنهم أئمتنا....وكل عالم سواء من علماء السنة أو الشيعة ...لديهم شفاعة(بأذن الله)......(ألا لمن أذن له الرحمن)).......
7-تقول الشيعة....الامام المهدي سيعيد الرسالة المحمدية كما كانت في عهد الصحابة رضوان الله عليهم.
8-المصحف واحد........لكن لو قرأت كيف جمع القرأن بعهد الخليفة عثمان (رضي الله عنه)ما كتبت هذا الشرط....
9-كما قلت المصحف واحد......
10- الصحابة أجلاء...........ومحترمون...لكن ذكر سيرتهم بعد الوفاة...وأقرء التاريخ بعناية....
11- لا يوجد تعطيل للأركان..........حضرتك أقرء بصورة صحيحة للأصول الفقيهة لجميع المذاهب.
أنصحك ......بدل هذه المقالة بالجمع بين أخوة لك في الشهادة....والنبي....والصلاة...والص وم...والحج.....والكثير من الروابط التي تجمع ولا تفرق.....فكر.....لأن الكلمة الجامعة أفضل من التفرق.....

صهيب
06-13-2007, 10:47 AM
إلى الرافضي
رد انشائي لتلاميذ المدارس.
مع انك اتخذت اسم الرافضي وهذا دليل مسبق على تحجر في الذهن ولكن ساعتبر أنك من المغرر بهم الذين لا يعلمون عن دين الروافض شيئا إلا من خلال أئمة الضلال.
الملاحظة: عندما تقول أحاديث موضوعة في كتبنا وأحاديث موضوعة في كتبكم تكون بذلك سطحت فهمك وخرجت عن كل فكر موضوعي.
نحن لا ننكر الوضع ولذلك قام علم كامل خاص بالسنة (التجريح.استخراج الموضوع وبيانه .المتواتر .المرفوع .الضعيف إلى آخره.ولكن هل تعلم أن هذا الأمر لا وجود له عندكم وحتى إذا ما طرح فإنما تقية.
وأتحداك أن تعطني حديثا واحدا في كتبكم له سند متصل برسول الله صلى الله عليه وسلم.
أعود الآن للموضوع
1- الشيعة يوحدون الله : أقول هذا الأمر ليس له وجود إلا في مخيلتك فهم أبعد خلق الله عن الإيمان.
يقول الله تعالى:وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيراً الإسراء 111

فماذا تقول مراجعكم.
http://img108.imageshack.us/img108/138/assadokhc1.jpg

2 - هكذا وبكل السذاجة تجيب بأن الشيعة لا يقولون بتحريف القرآن ولست في حاجة أن اطيل معك في هذا الأمر فهناك آلاف الوثائق التي تثبت قولهم بالتحريف وإليك أحدها وهو قول للخوئي المعاصر فما بالك بالقدامى
http://img412.imageshack.us/img412/4339/alkhouitm4.jpg

3 - يقول المرشد إلى الضلال الخميني
وواضح أن النبي لو كان قد بلغ بأمر الإمامة طبقاً لما أمر اللهبه وبذل المساعي في هذا المجال لما نشبت في البلدان الإسلامية كل هذه الاختلافات والمشاحنات والمعارك ، ولما ظهرت خلافات في أصول الدين وفروعه كتاب كشف الأسرار ص 55
أرأيت أليس هذا اتهام للرسول بعدم التبليغ
وإذا التأكد أكثر فيمكنك الإستماع بالصوت إلى المرتد جابر آغائي
htt (http://www.d-sunnah.net/files/u1/up/jaber.rm)p://www.d-sunnah.net/files/u1/up/jaber.rm (http://www.d-sunnah.net/files/u1/up/jaber.rm)


4 - القول بأن الشيعة يحترمون أمهات المؤمنين : من أين لك بهذه الكذبة الكبرى؟ حتى لاأطيل أفضل أن أضع الدليل فهو يغني عن أي تعليق

هذا جزء من احترامكم لصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وزوجته

http://img406.imageshack.us/img406/7986/punitionsv4.jpg

5 - انتم تقولون أهل البيت : من أهل البيت ؟ نحن نؤمن بأن اهل البيت كلهن مطهرات كما نؤمن بأن آل البيت أيضا مطهرون بينما شيعتكم يؤذون هؤلاء وهؤلاء والأدلة كثيرة إذا شئت وضعنا لك .
6 - من المحزن أن يدخل رافضي يجادل بجهل : آية من خمي كلمات ثلاثة منها أحرف يخطئ فيها. وتناقش أليس عيبا هذا ؟ يقول الله تعالى: إلا من أذن له الرحمان
** - طيب ومن ضمن لك أنه سيأذن لأي من خلقه بالشفاعة ؟ اللهم رسول الله صلى الله عليه وسلم.
فالله تعالى يقول:
* لَيْسَ لَهُم مِّن دُونِهِ وَلِيٌّ وَلاَ شَفِيعٌ
* وَذَكِّرْ بِهِ أَن تُبْسَلَ نَفْسٌ بِمَا كَسَبَتْ لَيْسَ لَهَا مِن دُونِ اللّهِ وَلِيٌّ وَلاَ شَفِيعٌ
* مَا لَكُم مِّن دُونِهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا شَفِيعٍ
إذا فالحديث عن الشفاعة"باستثناء نبي الأمة هراء وكلام فارغ
7 - الشيعة تتحدث عن إمام اسمه المهدي وأهل السنة يؤمنون بقدوم المهدي ولكن ليس الذي تعنونه فهذا مجرد اسطورة حتى أن بعض أئمتكم شكك في وجوده بل يمكن القول أنه ابن زنا على رأي الخميني.
جاء في كتاب الحكومة الإسلامية للخميني ص45/46قوله:

إن الحسن العسكري كان عقيمـا ولـم ينجـب
أولاد وبسبب ذلـك تـوزع الورث بـين أمه وأخيـه لمـا مات الحسن العسكري..؟؟
فماذا يعني هذا الكلام؟ أكيد ليس قول أهل السنة المتحاملين عليكم بل هو قول أكبر أئمة العصر
8- القرآن جمع في عهد عثمان بن عفان رضي الله عنه وجمعه رجال ثقات فليست لنا مشكلة في هذا الباب إيمانا منا بأن الله متكفل بحفظ كتابه وإلا نكون قد تطاولنا حتى على الله سبحانه وتعالى ووصمناه بالعجز(استغفر الله ) كما يفعل الروافض.
10 - الصحابة أجلاء: احكها لغير أهل السنة.
وسأقول أنك جاهل الأمر ولعل الله يهديك إذا قرأت هذه الوثيقة
http://img262.imageshack.us/img262/885/vilainep9.jpg



ما رأيك الآن؟
11 -لا يوجد تعطيل للأركان
وأسألك: ماحال صلاة الجمعة عندكم وما موقفكم من المساجد التي أمر الله ان ترفع ويذكر فيها اسمه
انظر ماذا يفعل المجوس في العراق بالمساجد. وحتى لو افترضنا صدق دعواهم ضد اهل السنة .هل المساجد هي ملك لله أم لأهل السنة؟
عزيزي
لاحظ جيدا عاش الشيعة بين أهل السنة قرونا فلم يتعرضوا لأذية بل صاهروهم حتى المصاهرة ولكن لاحظ اليوم ظنا منهم أن الأمر اصبح إليهم فقد عاثوا في العراق فسادا وتخلوا عن التقية ونزعوا اللثام
فكان لا بد من تعريتهم
وتذكر جيدا أنهم هم البادؤون.فلو رجعت قبل الغزو الأمريكي لما وجدت كلمة واحدة تكتب عنهم أما وقد كشفوا عن شرهم فلا بد من وقفة بوجههم وللأسف أن غباءهم ونهايتهم تدفعهم لهذا . أقلية وعاشوا بين اهل السنة مكرمين ولكن غرهم جرمهم واعتقدوا انهم أكثرية في العراق فعملوا على تقتيل اهل السنة وتشريدهم ونسي الأغبياء أن خلف هؤلاء مليار سني .

مقاوم
06-13-2007, 11:51 AM
سيتم نقل الموضوع إلى قسم الفرق المتخصص في هذه المواضيع

مشرف الصوت الإسلامي

الراية الخضراء
06-13-2007, 02:15 PM
انا شيعي ولكن قلي برايك لماذا يسمون الشيعة روافض وماذا رفضوا
ثم لا تتهم بدون دليل وانا مع الاخ رافضي بكل ماقاله

صهيب
06-13-2007, 04:11 PM
انا شيعي ولكن قلي برايك لماذا يسمون الشيعة روافض وماذا رفضوا
ثم لا تتهم بدون دليل وانا مع الاخ رافضي بكل ماقاله

كان من المفروض أن تأخذ هذا الدرس في المدرسة.
ارجع إلى موقفهم من زيد ابن علي وصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم
وإذا أردت التعلم فلك هذا الرابط
http://akhawat.islamway.com/forum/index.php?showtopic=16735

وأمرك عجيب بقولك

ثم لا تتهم بدون دليل وانا مع الاخ رافضي بكل ماقاله

وكل هذه الوثائق التي وضعت لك ولمن أنت معه هل هي مفبركة أم حقيقية
فقط العمى إذا أصاب أهله فلا مجال للخروج منه

هل شغلت عقلك يوما دون ان يكون للوصي عليك رقابة؟
هل فكرت يوما ان تشك في كل ما لقنت ولو ترفا؟
ابدا تسيرون مغمضي الأعين ويا ويل من يناقش او يعترض سيعاقبه صاحب السرداب.
مهازل وخرافات ما لها وجود إلا في الأساطير وحتى الأساطير تستحي أن تضم مثلها

الراية الخضراء
06-13-2007, 05:52 PM
إلى الرافضي
رد انشائي لتلاميذ المدارس.
مع انك اتخذت اسم الرافضي وهذا دليل مسبق على تحجر في الذهن ولكن ساعتبر أنك من المغرر بهم الذين لا يعلمون عن دين الروافض شيئا إلا من خلال أئمة الضلال.
الملاحظة: عندما تقول أحاديث موضوعة في كتبنا وأحاديث موضوعة في كتبكم تكون بذلك سطحت فهمك وخرجت عن كل فكر موضوعي.
نحن لا ننكر الوضع ولذلك قام علم كامل خاص بالسنة (التجريح.استخراج الموضوع وبيانه .المتواتر .المرفوع .الضعيف إلى آخره.ولكن هل تعلم أن هذا الأمر لا وجود له عندكم وحتى إذا ما طرح فإنما تقية.
وأتحداك أن تعطني حديثا واحدا في كتبكم له سند متصل برسول الله صلى الله عليه وسلم.
أعود الآن للموضوع
1- الشيعة يوحدون الله : أقول هذا الأمر ليس له وجود إلا في مخيلتك فهم أبعد خلق الله عن الإيمان.
يقول الله تعالى:وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيراً الإسراء 111

فماذا تقول مراجعكم.
http://img108.imageshack.us/img108/138/assadokhc1.jpg

2 - هكذا وبكل السذاجة تجيب بأن الشيعة لا يقولون بتحريف القرآن ولست في حاجة أن اطيل معك في هذا الأمر فهناك آلاف الوثائق التي تثبت قولهم بالتحريف وإليك أحدها وهو قول للخوئي المعاصر فما بالك بالقدامى
http://img412.imageshack.us/img412/4339/alkhouitm4.jpg

3 - يقول المرشد إلى الضلال الخميني
وواضح أن النبي لو كان قد بلغ بأمر الإمامة طبقاً لما أمر اللهبه وبذل المساعي في هذا المجال لما نشبت في البلدان الإسلامية كل هذه الاختلافات والمشاحنات والمعارك ، ولما ظهرت خلافات في أصول الدين وفروعه كتاب كشف الأسرار ص 55
أرأيت أليس هذا اتهام للرسول بعدم التبليغ
وإذا التأكد أكثر فيمكنك الإستماع بالصوت إلى المرتد جابر آغائي
htt (http://www.d-sunnah.net/files/u1/up/jaber.rm)p://www.d-sunnah.net/files/u1/up/jaber.rm (http://www.d-sunnah.net/files/u1/up/jaber.rm)


4 - القول بأن الشيعة يحترمون أمهات المؤمنين : من أين لك بهذه الكذبة الكبرى؟ حتى لاأطيل أفضل أن أضع الدليل فهو يغني عن أي تعليق

هذا جزء من احترامكم لصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وزوجته

http://img406.imageshack.us/img406/7986/punitionsv4.jpg

5 - انتم تقولون أهل البيت : من أهل البيت ؟ نحن نؤمن بأن اهل البيت كلهن مطهرات كما نؤمن بأن آل البيت أيضا مطهرون بينما شيعتكم يؤذون هؤلاء وهؤلاء والأدلة كثيرة إذا شئت وضعنا لك .
6 - من المحزن أن يدخل رافضي يجادل بجهل : آية من خمي كلمات ثلاثة منها أحرف يخطئ فيها. وتناقش أليس عيبا هذا ؟ يقول الله تعالى: إلا من أذن له الرحمان
** - طيب ومن ضمن لك أنه سيأذن لأي من خلقه بالشفاعة ؟ اللهم رسول الله صلى الله عليه وسلم.
فالله تعالى يقول:
* لَيْسَ لَهُم مِّن دُونِهِ وَلِيٌّ وَلاَ شَفِيعٌ
* وَذَكِّرْ بِهِ أَن تُبْسَلَ نَفْسٌ بِمَا كَسَبَتْ لَيْسَ لَهَا مِن دُونِ اللّهِ وَلِيٌّ وَلاَ شَفِيعٌ
* مَا لَكُم مِّن دُونِهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا شَفِيعٍ
إذا فالحديث عن الشفاعة"باستثناء نبي الأمة هراء وكلام فارغ
7 - الشيعة تتحدث عن إمام اسمه المهدي وأهل السنة يؤمنون بقدوم المهدي ولكن ليس الذي تعنونه فهذا مجرد اسطورة حتى أن بعض أئمتكم شكك في وجوده بل يمكن القول أنه ابن زنا على رأي الخميني.
جاء في كتاب الحكومة الإسلامية للخميني ص45/46قوله:

إن الحسن العسكري كان عقيمـا ولـم ينجـب
أولاد وبسبب ذلـك تـوزع الورث بـين أمه وأخيـه لمـا مات الحسن العسكري..؟؟
فماذا يعني هذا الكلام؟ أكيد ليس قول أهل السنة المتحاملين عليكم بل هو قول أكبر أئمة العصر
8- القرآن جمع في عهد عثمان بن عفان رضي الله عنه وجمعه رجال ثقات فليست لنا مشكلة في هذا الباب إيمانا منا بأن الله متكفل بحفظ كتابه وإلا نكون قد تطاولنا حتى على الله سبحانه وتعالى ووصمناه بالعجز(استغفر الله ) كما يفعل الروافض.
10 - الصحابة أجلاء: احكها لغير أهل السنة.
وسأقول أنك جاهل الأمر ولعل الله يهديك إذا قرأت هذه الوثيقة
http://img262.imageshack.us/img262/885/vilainep9.jpg



ما رأيك الآن؟
11 -لا يوجد تعطيل للأركان
وأسألك: ماحال صلاة الجمعة عندكم وما موقفكم من المساجد التي أمر الله ان ترفع ويذكر فيها اسمه
انظر ماذا يفعل المجوس في العراق بالمساجد. وحتى لو افترضنا صدق دعواهم ضد اهل السنة .هل المساجد هي ملك لله أم لأهل السنة؟
عزيزي
لاحظ جيدا عاش الشيعة بين أهل السنة قرونا فلم يتعرضوا لأذية بل صاهروهم حتى المصاهرة ولكن لاحظ اليوم ظنا منهم أن الأمر اصبح إليهم فقد عاثوا في العراق فسادا وتخلوا عن التقية ونزعوا اللثام
فكان لا بد من تعريتهم
وتذكر جيدا أنهم هم البادؤون.فلو رجعت قبل الغزو الأمريكي لما وجدت كلمة واحدة تكتب عنهم أما وقد كشفوا عن شرهم فلا بد من وقفة بوجههم وللأسف أن غباءهم ونهايتهم تدفعهم لهذا . أقلية وعاشوا بين اهل السنة مكرمين ولكن غرهم جرمهم واعتقدوا انهم أكثرية في العراق فعملوا على تقتيل اهل السنة وتشريدهم ونسي الأغبياء أن خلف هؤلاء مليار سني .
ما تريد من هذه الكتب التي نقلت ان شئت حاورني بها ما عدى الكلام الذي يخص عمر فاني لم اسمع به

رافضي
06-13-2007, 05:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
ولله ملك السموات والارض
السيد المحترم (صهيب)
من الجميل أن لايتهجم بعضنا لى البعض....كي لا نكون أضحوكة....ولمكانة العلم الذي نحمله...
1- سيدي الكريم أوكد لك يوجد لدينا في التصانيف ....أحاديث ضعيفة...ومرسلة...موضوعة...قوية....و كذلك رواة الأحاديث..
2-أما التقية سيدي فليس الأن مبحثها لوسمحت.
3-لو تبحرت بكتب الشيعة لرأيت هناك أحاديث تصل في سندها الى رسول الله عليه أفضل الصلاة والسلام وعلى أهل بيته وصحبه.
4-ما دخل هذا الحديث في التوحيد؟...وكذلك الحديث الثاني.....سيدي الحديثان مبحثهم لا دخل له في التوحيد....سيدي مبحثهم يختلف..
5-سيدي أنا قلت لجنابكم الكريم ...لو تفحصت كيف جمع القرأن الكريم بعهد الخليفة عثمان بن عفان (رضي الله عنه).....والذي هيأ الجمع الخليفة (الفاروق) رضي الله عنه....رجاء...تبحر بكتب التاريخ......أما السيد الخوئي (رحمه الله) فكان من الذين ينفون وجود التحريف....ومكة أدرى بشعابها.
6- أما ما نقلت عن السيد الخميني (رحمه الله)....فلا أستطيع أن أوكد أو أنفي عن طريق منشورات الأنترنت ...لما بها من دس...أو تزوير.
7-نحن نحترم كل الصحابة الذين هم نجوم....لكن نحن نقول بما حدث بعد وفاة رسول الله...وأرجوا التمعن بالتاريخ من كلا الطرفين من المؤرخين.....وما أدخل في عهد الدولة الأموية والعباسية.
8-لمبحث الشفاعة ....مقالة أخر أن شاء الله ...سنعود أليها وذلك لكثرة الأدلة والبراهين.
9-لدينا خطبة الجمعة تقام....وللعلماء من الشيعة مباحث في أقامة الجمعة بزمن الظالم.
10- أشكرك سيدي لسعة صدرك....
وأسال الله أن يوفقك لكل خير....ويمن عليك من فضله بأفضله.....والحمد لله رب العالمين.

الراية الخضراء
06-13-2007, 05:58 PM
كان من المفروض أن تأخذ هذا الدرس في المدرسة.
ارجع إلى موقفهم من زيد ابن علي وصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم
وإذا أردت التعلم فلك هذا الرابط
http://akhawat.islamway.com/forum/index.php?showtopic=16735

وأمرك عجيب بقولك


وكل هذه الوثائق التي وضعت لك ولمن أنت معه هل هي مفبركة أم حقيقية
فقط العمى إذا أصاب أهله فلا مجال للخروج منه

هل شغلت عقلك يوما دون ان يكون للوصي عليك رقابة؟
هل فكرت يوما ان تشك في كل ما لقنت ولو ترفا؟
ابدا تسيرون مغمضي الأعين ويا ويل من يناقش او يعترض سيعاقبه صاحب السرداب.
مهازل وخرافات ما لها وجود إلا في الأساطير وحتى الأساطير تستحي أن تضم مثلها
انت تخلط الاوراق ان الذين قالوا ان زيد ابن علي(ع) هو الامام بعد زين العابدين هم الزيدية
فاجبني لماذا سموا بالروافض
وانا افتخر ان اكون من هم وانا شيعي من الاثنا عشرية
ودعك من الرابط الذي جلبت فهو منكم ولا اعترف به ان لا تعرف قل وانا اجيبك

صهيب
06-13-2007, 06:08 PM
انت تخلط الاوراق ان الذين قالوا ان زيد ابن علي(ع) هو الامام بعد زين العابدين هم الزيدية
فاجبني لماذا سموا بالروافض
وانا افتخر ان اكون من هم وانا شيعي من الاثنا عشرية
ودعك من الرابط الذي جلبت فهو منكم ولا اعترف به ان لا تعرف قل وانا اجيبك

لا يا فالح تعلم وارجع لكتب التاريخ .
زيد بن علي رضي الله عنه هو الذي سماكم رافضة بقوله رفضتموني لما رفض لعن أبي بكر وعمر.
ومن الغباء والجهل أن تدعي أنك زيدي ورافضي في آن معا.
لعلمك الإثنى عشرية يكفرون الزيدية.
فهمت أم الجهل سيد الموقف.
وعندما يتنازع الزيدية والإثنى عشرية على أحقية الإمامة معنى ذلك أن المشروعية فقدت.

رامي 1
06-13-2007, 11:49 PM
أخي صهيب بارك الله فيك وجزاك الله خير

وياريت الشيعة يستخدمون عقولهم ويفكرون ولو قليلاً فيما يعتقدون .

الراية الخضراء
06-14-2007, 10:46 AM
لا يا فالح تعلم وارجع لكتب التاريخ .
زيد بن علي رضي الله عنه هو الذي سماكم رافضة بقوله رفضتموني لما رفض لعن أبي بكر وعمر.
ومن الغباء والجهل أن تدعي أنك زيدي ورافضي في آن معا.
لعلمك الإثنى عشرية يكفرون الزيدية.
فهمت أم الجهل سيد الموقف.
وعندما يتنازع الزيدية والإثنى عشرية على أحقية الإمامة معنى ذلك أن المشروعية فقدت.


الرافضة لم يرفضوا الامام زيد ابن علي ابن الحسين ابن علي ابن ابي طالب(ع)
بل بالعكس انهم يجلوه ويوقروه بالرغن انه ليس بمنزله اخاه الباقر لنه الباقر(ع) امالم معصوم وزيد ليس معصوم
اما الرافضة هم من رفضوا خلافة الثلاثة واي خلافة الا خلافة اهل البيت فهم من نعتقد بهم انهم المنصوص عليهم بالامامة والخلافة

صهيب
06-14-2007, 05:10 PM
الرافضة لم يرفضوا الامام زيد ابن علي ابن الحسين ابن علي ابن ابي طالب(ع)
بل بالعكس انهم يجلوه ويوقروه بالرغن انه ليس بمنزله اخاه الباقر لنه الباقر(ع) امالم معصوم وزيد ليس معصوم
اما الرافضة هم من رفضوا خلافة الثلاثة واي خلافة الا خلافة اهل البيت فهم من نعتقد بهم انهم المنصوص عليهم بالامامة والخلافة

1 للتوضيح فقط: اقرأ ما كتبت وهذا درس حتى تتعلم

بل بالعكس انهم يجلوه ويوقروه بالرغن انه ليس بمنزله اخاه الباقر لنه الباقر(ع) امالم معصوم وزيد ليس معصوم
بأي لغة كتبت هذه الكلمات.؟
وأمر هذا لا يهمني
2 - اترك المراوغة. الموضوع لا يتعلق بزيد وإنما بحكم من يقول بالتحريف وسألاحقك في هذا المنتدى حتى تجيب أو تنسحب "ملاحقة فكرية طبعا"

3 - أما ما يتعلق بالأحقية بين زيد والباقر وأن الأول ليس بمنزلة الثاني : ماله ؟ ناقص .........
ما دليلكم الشرعي على أن الباقرافضل من وزيد رضي الله عنهما
الهوى هو المتحكم فيكم.
وكيف أعطيتم العصمة للباقر دون زيد؟ اشتريتموها من السوق وكانت الأخيرة وحضر الباقر أولا فأعطيتموه إياها وبذلك فقد زيد العصمة.
أما شرحك للرفض فلا حكم له إلا الوصف بالجهل لأنه ببساطة لم يظهر مصطلح الرافضة إلا مع زيد والدليل أن علي رضي الله عنه وكان الخليفة الرابع ولو كان علي رضي الله عنه معصوما ماكان ليتنازل عن حق إلهي وإلا لكان غير جدير بالأمر لأنه يكون قد جبن وخان الأمانه وهو المشهور بالشجاعة والإقدام

عن جُبير بن مطعم قال : " أتت امرأة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأمرها أن ترجع اليه ، فقالت : إن جئت ولم أجدك - كأنها تقول الموت - ، قال : إن لم تجديني فأتي أبا بكر" رواه البخاري ومسلم

وعن إبن عباس رضي الله عنه قال : جاءت إمرأة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم تسأله شيئاً ، فقال : تعودين ، فقالت : يا رسول الله إن عدت فلم أجدك - تعرض بالموت - ، فقال : إن جئت فلم تجديني فأتي أبا بكر فإنه الخليفة بعدي " رواه إبن عساكر

وعن إبن عمر رضي الله عنهما قال :" سمعت رسول الله يقول : يكون خلفي إثنا عشر خليفة ، أبو بكر لا يلبث إلا قليلا " رواه البغوي بسند حسن

وعن حذيفة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "إقتدوا بالذين بعدي أبي بكر وعمر رضي الله عنهما " رواه أحمد والترمذي وحسنه ابن ماجة والحاكم وصححه ورواه الطبراني عن أبي الدرداء والحاكم عن ابن مسعود

وعن حذيفة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إني لا أدري بقائي فيكم ، فاقتدوا بالذين بعدي أبي بكر وعمر رضي الله عنهما ، وتمسكوا بهدي عمار وما حدثكم إبن مسعود فصدقوه " رواه أحمد وغيره

والأدلة على ابطال ما تدعون بعدد ذرات الأرض.

وأعود لأختم بسؤالي الأصلي: هل القائل بتحريف القرآن كافر أم لا؟
وما قولك في اصحاب الوثائق القائلين بالتحريف.

ممنوع الهروب fuite interdite

no escape

انتظر مع الإخوة الحكم.

الراية الخضراء
06-14-2007, 06:15 PM
تادب بالنقاش ولا تتعدى على احفاد الرسول(ص) وانا لا ارى مشرف يحاسبك على تعديك على ابن رسول الله فقد خالفت اهم مباءي المنتدى
اما احاديثك الت اتيت بها عن ابا بكر وعمر فاسالهما لماذا كانا يقولا ((لولاعلي لهلك عمر))
او ((لا جعلني الله لمسالة ليس لها ابا الحسن))

سبل السلام
06-15-2007, 03:18 AM
اما احاديثك الت اتيت بها عن ابا بكر وعمر فاسالهما لماذا كانا يقولا ((لولاعلي لهلك عمر))
او ((لا جعلني الله لمسالة ليس لها ابا الحسن))
كما قال النبي لهما "هذان السمع والبصر"
وكما تواتر عن علي رضي الله عنه أنه قال "خير الأمة بعد النبي صلى الله عليه وسلم أبو بكر ثم عمر"

رامي 1
06-15-2007, 03:39 AM
اما احاديثك الت اتيت بها عن ابا بكر وعمر فاسالهما لماذا كانا يقولا ((لولاعلي لهلك عمر))
او ((لا جعلني الله لمسالة ليس لها ابا الحسن))

الراية الخضراء

أما أحتجاجك برواية لولا علي لهلك عمر

فهي رواية ضعيفة : في سندها مؤمل بن إسماعيل كما رواه في الاستيعاب 3/1103
ويروى بلا إسناد في حق غير علي هكذا (عجزت النساء أنتلد مثل معاذ لولا معاذ لهلك عمر).
وفيه مجاهيل في السند «عن أشياخ» من هم هؤلاءالأشياخ؟ ولهذا شكك البيهقي في السند قائلا « وهذا إن ثبت» سنن البيهقي7/443

وأما احتجاجك برواية :
لا جعلني الله لمسألة ليس لها أبا الحسن
فلست أدري من أين أتيت بها.
الرواية حسبما جاءت (أن عمر كان يتعوذ من مضلة ليس لها أباالحسن )

والرواية ضعيفة. فيها مؤمل بن إسماعيل، أبي عبد الرحمن العدوي البصري قال :

أبوحاتم «صدوق شديد في السنة كثير الخطأ (الكاشف2/309 ترجمة5747).

وقالالبخاري: منكر الحديث. وقال ابن سعد والدارقطني : كثير الخطأ .

وقال المروزي : إذاانفرد بحديث وجب أن يتوقف ويتثبت فيه لانه كان سيئ الحفظ كثير الغلط» (ميزانالاعتدال2/221 تهذيب التهذيب10/381).

وقال البخاري » منكر الحديث« (من تكلم فيه1/183ترجمة347).
قال الحافظ في التقريب » صدوق سيء الحفظ« (ترجمة7029).

وهذه مشلتكم أن دينكم لا يقوم إلا على الروايات والأحاديث الضعيفة أو التي لا أصل لها .

ثم لو سلمنا بصحة الروايات هذه هل معنى ذلك أن علي رضي الله عنه يرضي بأن يكون مستشار لكافر كما تدعون وتفترون على عمر رضي الله عنه ؟

رافضي
06-15-2007, 05:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السيد (رامي) المحترم
لو تفحصت ....التاريخ لرأيت أن هناك وجهات نظر تختلف في الحلول....ولا دخل لها بها أن الشيعة لا يعتنون بالضعيف....أو يستندون على الضعيف....وأرجوا منك سيدي لو مسكت الدراسات التي أخرجت من أشخاص أكفاء من أهل السنة يشخصون أختلاف الأراء الفقهية في زمن الخلفاء الراشدين...لرأيت بأم عينك كيف يتولد الأختلاف...وكيف يجدون الطريقة لحلها ...ومنها مقولة(عمر) رضي الله عنه....لولا علي لهلك عمر....وهذا أن دل فيدل على تواضعهم...وحبهم...وأحترامهم لبعضهم البعض...لكني أرجوك برجاء قد تقبله من (رافضي)...تمعن في الدراسات في زمن دولة الخلفاء..............لك مني فائق الأحترام والتقدير.........

رافضي
06-15-2007, 05:18 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السيد (صهيب) المحترم
أنا أتعجب لماذا تتهجم ؟؟.......حضرتك تريد المناقشة لماذا هذا التطاول...والأستطالة...؟وتتهجم على من ؟على أحفاد رسول الله....الذي سببهم يتصل به يوم القيامة..... وأنا والحق أستغرب تملك العلم....وتتطاول ....؟أنا أعلم بأن العلم يهذب النفوس....فما بال علمك لم يهذب لسانك؟وقلبك؟.............أنصحك أن تهذب طباع نفسك....ثم تتناقش...كي تكون قدوة للأخرين.....لك مني فائق الأحترام...........والله من وراء القصد.

صهيب
06-15-2007, 05:52 AM
تادب بالنقاش ولا تتعدى على احفاد الرسول(ص) وانا لا ارى مشرف يحاسبك على تعديك على ابن رسول الله فقد خالفت اهم مباءي المنتدى
اما احاديثك الت اتيت بها عن ابا بكر وعمر فاسالهما لماذا كانا يقولا ((لولاعلي لهلك عمر))
او ((لا جعلني الله لمسالة ليس لها ابا الحسن))


المفروض أن يأتي الأدب منك نحن نحترمهم جميعا ونترضى عليهم ولا نفضل أحدا على أحد يا فصيح . وإنما المرض المجوسي جعلكم تكرهون كل منكرههم المجوس.
أنا سألت علي بن ابي طالب رضي الله عنه وأجابني.
أكيد سيصبح كذاب أو مكذوب عليه فهذه حالكم




"و إنا لنرى أبا بكر أحق بها - أي بالخلافة - إنه لصاحب الغار. و إنا لنعرف سنه. و لقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم بالصلاة خلفه و هو حي " نهج البلاغة، تحقيق العالم الشيعي الشريف الرضي 1 / 132



"و يقول علي بن أبي طالب (رضي الله عنه) و هو يذكر بيعته لأبي بكر ... فمشيت عنـد ذلك إلى أبـي بكر فبـايعته و نهضت في تلك الأحداث حتى زاغ الباطل و زهق و كانت ( كلمة الله هي العليا و لو كره الكافرون ) فتولى أبو بكر تلك الأمور فيسر و سدد و قارب و اقتصد فصحبته مناصحاً و أطعته فيما أطاع الله فيه جاهداً". الغارات للثقفي (2 / 305).


"و يقول عن الخليفة الثاني عمر بن الخطاب رضي الله عنه (( لله بلاء فلان فقد قوم الأود، و داوى العمد، خلف الفتنة و أقام السنة، ذهب نقي الثوب قليل العيب، أصاب خيرها وسبق شرها، أدى إلى الله طاعته واتقاه بحقه، رحل وتركهم في طرق متشعبة لا يهتدي فيها الضال ولا يستيقن المهتدي". نهج البلاغة ص 509



أكيد سيصبح نهج البلاغة ضعيف والشريف الرضي كثير النسيان وهلمجرا.
أرأيت أن دينكم واه كتفكيركم

نصيحتي اهربوا من المنتدى افضل لكم
جئتكم خصيصا لأعريكم
سؤال أرجو الإجابة عليه إن كنت شجاعا ولا تمارس التقية: أيهما افضل ؟ العربي ام الفارسي؟

و عند جهينة
06-15-2007, 05:54 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السيد (صهيب) المحترم
أنا أتعجب لماذا تتهجم ؟؟.......حضرتك تريد المناقشة لماذا هذا التطاول...والأستطالة...؟وتتهجم على من ؟على أحفاد رسول الله....الذي سببهم يتصل به يوم القيامة..... وأنا والحق أستغرب تملك العلم....وتتطاول ....؟أنا أعلم بأن العلم يهذب النفوس....فما بال علمك لم يهذب لسانك؟وقلبك؟.............أنصحك أن تهذب طباع نفسك....ثم تتناقش...كي تكون قدوة للأخرين.....لك مني فائق الأحترام...........والله من وراء القصد.

استاذ رافضي
مرحبا بك
بصراحة انت على حق انه لايجوز لاي انسان وخاصة المسلمين ان يتهجموا على ال البيت واحفاد الرسول .

لكن ......!!!!

هل يمكن ان تقول لنا من هم اولئك الاحفاد الذي تم التهجم عليهم
لاني لم ار احد تهجم على الامام الحسن او الامام الحسين رضي الله عنهما او ابناءهم

لذا ارجوك ان تدلنا على موقع التهجم
اما ان كنت تقصد المجوس الفرس من علماء الرافضة
الذين يطعنون بالقران وبالسنة وبالاسلام بشكل عام
فارجو ان تثبت لنا ان من تتكلم عنهم هم حقا احفاد الرسول
حتى نقف في صفك

الراية الخضراء
06-15-2007, 08:06 AM
كما قال النبي لهما "هذان السمع والبصر"
وكما تواتر عن علي رضي الله عنه أنه قال "خير الأمة بعد النبي صلى الله عليه وسلم أبو بكر ثم عمر"
اهلا وسهلا بك في المنتدى
يا اخي ارجع الى عقلك وحكمه كيف يكون عمر وابا بكر خير الامة بعد الرسول(ص)
ان اية التطهير نزلت في الرسول واهل بيته(عليهم السلام) فاذا هم كانوا خير الامة بعد الرسول كما تدعي انت لكان الله شملهم بالتطهير واذهب عنهم الرجز
اية المودة نزلت بالرسول والقربى (عليهم السلام لو كان عمر وابا بكر خير الامة بعد الرسول
لكان الله ضمهم مع القربي وخصهم بالمودة
وغيرها ايات كثيرة

الراية الخضراء
06-15-2007, 08:37 AM
دائما تقولن الشيعة مجوس
والشيعة هم في ايران والعراق وسوريا ولبنان والكويت والسعودية والبحرين وووووووووووووكثير من الدول العربية والغربية والوربية وتركيا واندنوسيا ووووووووو
في كل مكان لا تقدر ان تنكروا ذالك
ثم علمائكم من ايران البخاري ومسلم ويوجد غيرهم قد لا اكون اعرفهم
بسم الله الرحمن الرحيم:: ( يا أيها الناس إنّا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير )

رافضي
06-15-2007, 09:25 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السيد المحترم الكريم
(وعند جهينة)
هل تفضلت وتابعت كتابات السيد (صهيب)....في طريقة رده...وتهجمه ...لو تابعت ما كتب لوافقتني....نحن نختلف في الأفكار...لكن لا يوجد مبرر للتطاول ...أتصورها أسلوب جاهلي.....
أما من ناحية المجوس فأنت تعرف ...وغيركم بأن الاسلام حل في بلدانهم عن طريق الفتح الاسلامي المبارك........وصفة المجوس طوت...بأسلامهم....ألهم ألا أن جعلتم لأسلامهم نواقض....وهي معروفة (لأنهم شيعة)..........وأنا أستغرب تطلقون على أيران المجوس رغم أسلامهم...ولا تطلقون هذه الصفة على غيرهم....؟أليس الاسلام يجب كل شيء؟؟؟وكلمة التوحيد تسمو....أم غير هذا.......؟والعربي والأعجمي...يتقدم على الأخر بالتقوى....نعم توجد أحاديث على فضلية قريش....وتوجد أحاديث على تقدم الهاشمين دون غيرهم...وهي موجودة في صحاحكم المحترمة.....وأذا أخذنا بتقدم العرب على غيرهم بتمييز......فعلينا أن نأخذ بمكانة أهل بيت الوحي دون غيرهم...من باب أولى...وهم رسول الله...وعلي...وفاطمة..والحسن والحسين....عليهم السلام جميعا".....................سعدنا برأيكم المحترم...وسعدنا بمعرفتكم.........وسعدنا بمعين علمكم.........والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

صهيب
06-15-2007, 05:55 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السيد المحترم الكريم
(وعند جهينة)
هل تفضلت وتابعت كتابات السيد (صهيب)....في طريقة رده...وتهجمه ...لو تابعت ما كتب لوافقتني....نحن نختلف في الأفكار...لكن لا يوجد مبرر للتطاول ...أتصورها أسلوب جاهلي.....
أما من ناحية المجوس فأنت تعرف ...وغيركم بأن الاسلام حل في بلدانهم عن طريق الفتح الاسلامي المبارك........وصفة المجوس طوت...بأسلامهم....ألهم ألا أن جعلتم لأسلامهم نواقض....وهي معروفة (لأنهم شيعة)..........وأنا أستغرب تطلقون على أيران المجوس رغم أسلامهم...ولا تطلقون هذه الصفة على غيرهم....؟أليس الاسلام يجب كل شيء؟؟؟وكلمة التوحيد تسمو....أم غير هذا.......؟والعربي والأعجمي...يتقدم على الأخر بالتقوى....نعم توجد أحاديث على فضلية قريش....وتوجد أحاديث على تقدم الهاشمين دون غيرهم...وهي موجودة في صحاحكم المحترمة.....وأذا أخذنا بتقدم العرب على غيرهم بتمييز......فعلينا أن نأخذ بمكانة أهل بيت الوحي دون غيرهم...من باب أولى...وهم رسول الله...وعلي...وفاطمة..والحسن والحسين....عليهم السلام جميعا".....................سعدنا برأيكم المحترم...وسعدنا بمعرفتكم.........وسعدنا بمعين علمكم.........والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


أتعرف لماذا هم ماجوس؟
لأنهم والوا من حرف دين الله .
البخاري بريء من ان يكون فارسي وبخارى ليست في ايران
للتوضيح فرق بين الفارسي وبين المسلم الإيراني.
اغلب شيعة العراق تفرسوا ووالوا من لا دين له .

بكل بساطة "وعلى بلاطة كما يقول المصري"

قبل يوم دمرت مئذنتي مرقد الإمامين رضي الله عنهما.
من قام بذلك؟ السنة ؟ المرقد يحرسه الجيش والشرطة الرافضية بعدد يزيد عن 700 عنصر "هذا باعتراف السلط وليس من عندي" .كيف يمكن لمجموعة مهما كانت ولو عندها تكنولوجيات الدنيا أن تخترق هذا الجدار الأمني.
وتفجر المئذنتان وبفارق 10 دقائق.
وماشي : تدبير سياسي للتطهير العرقي .للتصفية. كله يناقش

ولكن

ما لا يناقش مطلقا : كيف يتجرأ انسان يدعي الإسلام على إحراق مسجد.
هل المسجد ملك للسنة؟ أليس ملكا لله؟ هل يستطيع سنيا ان يمنع شيعيا من دخوله؟

إذا

أليس هؤلاء أعداء لله تعالى؟
يقول الله تعالى: وأن المساجد لله فلا تدعو مع الله أحدا

أم لك رأي آخر
هل من فعل هذا كافر ام مسلم ؟
أرجو الجواب منك
لا تتهرب كصاحبك

ثم:







هدمهم اليوم لمرقد الصحابي طلحة بن عبيد الله في البصرة عن أي شيء يدل؟

أما بالنسبة لإجابتي صاحبك الراية الخصراء فهذه ألطفها .
ارجع تابع من الأول وسترى
الخلاصة: أجاب بعض الإخوة بأن من يقول بتحريف القرآن كافر
فلما وضعت له وثائق وسألته رأيه في أصحابها بدأ يلف ويدور ويتملص
وأخيرا بدأ بالسباب فلا بد له من كيل وإلى حد الآن لم أوصفه إلابأضعفها.
وأسألك أنت عن القائل بمحرف القرآن
ما رأيك به ؟ هل هو كافر أم مسلم
أملي أن لا تكون مثل صاحبك الرافضي

رافضي
06-15-2007, 06:45 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أللهم صلي على محمد وأهل بيته
الكاتب المحترم الكريم
(صهيب)
1-أما ما تفضلت به حول شيعة العراق تفرسوا............أتصوره لو تسمح أسلوب عفا عليه الزمن......أستخدمه العلمانين.....وأنا من خلال طرحك حضرتك بعيد عن هؤلاء...ولا تقتبس من أفكارهم.
2-أما الشرطة في سامراء فهي خليط من الشيعة...وأخواننا أهل السنة....وهم لا طاقة لهم مع الخوارج الجدد....لأنه لايوجد قانون يسوس المقصر ضمن هذا الظرف..........ومن ضمنهم الشرطة.
3-أما تهديم المساجد فأنا متأكد بأن هذا الفعل....فعل جاهلي ....كفعل الحجاج عندما رمى المنجينق على الكعبة.....وحرمة المسلم أكثر من حرمة المساجد....كما تعلم سيدي الكريم.
4-أما أنا هل أقول هذا كافر.......أو لا أقول.........فأنا لا أجعل ظهري مطية للعبور.....كما بين هذا الأمر الصحابي.....(عبد الله بن عمر بن الخطاب)....رضي الله عنهم.
5-على أن الكفر في كتاب الله على خمسة أوجه
1-كفر الجحود.
2-كفر برأة
3- كفر بالنعم
4-كفر ترك ما أمر الله
5-كفر برأة
أملي أن لا ننسى الله في مناظرتنا....ولا نجعل للشيطان سبيل الى نفوسنا....ويقذف بيننا العدواة من حيث لا نعلم.............أشكركم سيدي الكريم....ويسر أمركم...........والسلام عليكم ورحمة الله .

صهيب
06-15-2007, 07:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أللهم صلي على محمد وأهل بيته
الكاتب المحترم الكريم
(صهيب)
1-أما ما تفضلت به حول شيعة العراق تفرسوا............أتصوره لو تسمح أسلوب عفا عليه الزمن......أستخدمه العلمانين.....وأنا من خلال طرحك حضرتك بعيد عن هؤلاء...ولا تقتبس من أفكارهم.
2-أما الشرطة في سامراء فهي خليط من الشيعة...وأخواننا أهل السنة....وهم لا طاقة لهم مع الخوارج الجدد....لأنه لايوجد قانون يسوس المقصر ضمن هذا الظرف..........ومن ضمنهم الشرطة.
3-أما تهديم المساجد فأنا متأكد بأن هذا الفعل....فعل جاهلي ....كفعل الحجاج عندما رمى المنجينق على الكعبة.....وحرمة المسلم أكثر من حرمة المساجد....كما تعلم سيدي الكريم.
4-أما أنا هل أقول هذا كافر.......أو لا أقول.........فأنا لا أجعل ظهري مطية للعبور.....كما بين هذا الأمر الصحابي.....(عبد الله بن عمر بن الخطاب)....رضي الله عنهم.
5-على أن الكفر في كتاب الله على خمسة أوجه
1-كفر الجحود.
2-كفر برأة
3- كفر بالنعم
4-كفر ترك ما أمر الله
5-كفر برأة
أملي أن لا ننسى الله في مناظرتنا....ولا نجعل للشيطان سبيل الى نفوسنا....ويقذف بيننا العدواة من حيث لا نعلم.............أشكركم سيدي الكريم....ويسر أمركم...........والسلام عليكم ورحمة الله .
عزيزي

احترم رأيك ولا أقبله
قولك:" تفرسوا" استخدام العلمانيين. ليس المهم الإستخدامت ( الحكمة ضالة المسلم يطلبها ولو في الصين) حديث نبوي شريف.
* أما قولك الشرطة بالخليط : هنا بيت القصيد" مغاوير الشرطة كلهم من الشيعة وبصفة خاصة من التيار الصدري
* الحرس الوطني كلهم من فيلق الغدر أتباع الحكيم
* إذا حدث ووجد بعض من السنة فهم مشبوهون
وعندما أقول تفرسوا فإني أقصد أن الولاء لم يعد للعراق وإنما لإيران.
تذكر معي جيدا" في 2004 القى الصدر خطبة أعلن فيها أنه الذراع المكملة لحماس في فلسطين وحزب الله في لبنان وتفاعل معه كل المسلمين ودخل في صدام مع الأمريكان وتآمر عليه الحكيم بتغطية من السيستاني الذي ادعى المرض والذي كان يقول أن العتبات خط أحمر وإذا بها تقصف ويصمت صمت الأموات بل يهرب إلى بريطانيا. ويتضامن معه أهل السنة في العراق كله وبما كان لهم من امكانيات .
ثم تهدا الأوضاع نسبيا ويسافر لإيران وبعد عودته بأيام يتم تفجير المرقدين
وتندلع عملية التطهير. وأصابع إيران لا تخفى علىأحد ويدفع العراق الثمن لحقد مجوسي قديم.
* والمرقد كان تحت حراسة اهل السنة منذ القدم ولم يمس بأذى ولكن في المرتين عندما يتحول تحت حراسة الشيعة يقع التفجير في المرتين.
في المدة السابقة كان تحت حراسة السنة ولم يمس وعندما وقع تبديل الحراسة فجر في 24 ساعة.
وقال المالكي انه اعتقل الحراس للتحقيق وهذه كذبة اخرى من المالكي.
ألم يقل في التفجير الأول انهم قبضوا على الفاعلين فأين هم وأين المعلومات.
قتلوا اطوار في جريمة نكراء لأنها عرفت الحقيقة
وتأكد أن العراق لن يعرف السلام مادام الشيعة هم المسيطرون على السلطة
* انظر الشعب العراقي وحالته وهم يتصارعون في البصرة على تهريب النفط واقتسام المغانم ولن يفرطوا في وجود الأمريكي لأنه يخلق لهم الجو المناسب لذلك.
والأيام بيننا.
لي عودة بإذن الله في موضوع الكفر

سبل السلام
06-15-2007, 07:23 PM
يا اخي ارجع الى عقلك وحكمه كيف يكون عمر وابا بكر خير الامة بعد الرسول(ص)
أنا أنقل المتواتر عن علي رضي الله عنه فلم تحاسبني؟
ولكن إن أردت أن تحاسبني فقد انفردوا بفضائل لم تكن لعلي رضي الله عنه وإن شئت التفاصيل أتيتك بها ولكن الخلاصة أن علي رضي الله عنه بعد النظر في هذه الفضائل والترجيح بينها اختار أنهما خير الأمة بعد النبي صلى الله عليه وسلم.


ان اية التطهير نزلت في الرسول واهل بيته(عليهم السلام) فاذا هم كانوا خير الامة بعد الرسول كما تدعي انت لكان الله شملهم بالتطهير واذهب عنهم الرجز
بل نزلت في أزواج النبي صلى الله عليه وسلم بنص الآية.
ولحق بهم أصحاب الكساء بنص الحديث والحديث قيل بعد نزول الآية وهذا واضح.

اية المودة نزلت بالرسول والقربى (عليهم السلام لو كان عمر وابا بكر خير الامة بعد الرسول
لكان الله ضمهم مع القربي وخصهم بالمودة
آية المودة الخطاب فيها للمشركين.

رامي 1
06-15-2007, 08:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السيد (رامي) المحترم
لو تفحصت ....التاريخ لرأيت أن هناك وجهات نظر تختلف في الحلول....ولا دخل لها بها أن الشيعة لا يعتنون بالضعيف....أو يستندون على الضعيف....وأرجوا منك سيدي لو مسكت الدراسات التي أخرجت من أشخاص أكفاء من أهل السنة يشخصون أختلاف الأراء الفقهية في زمن الخلفاء الراشدين...لرأيت بأم عينك كيف يتولد الأختلاف...وكيف يجدون الطريقة لحلها ...ومنها مقولة(عمر) رضي الله عنه....لولا علي لهلك عمر....وهذا أن دل فيدل على تواضعهم...وحبهم...وأحترامهم لبعضهم البعض...لكني أرجوك برجاء قد تقبله من (رافضي)...تمعن في الدراسات في زمن دولة الخلفاء..............لك مني فائق الأحترام والتقدير.........


الزميل المحترم

لو كانت المسألة مسألة أختلاف في الأحاديث الضعيفة والأمور الفقهية والتاريخية البسيطة لكان الأمر سهل يمكن تقريب وجهات النظر فيه .
ولكن المسألة ليست مسألة خلافات تاريخية بل أكبر من ذلك بكثير فهي مسألة إيمان وكفر
فعلمائكم كفروا جميع صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم إلا القليل منهم وأخرجوهم من دائرة الإسلام بل وطعنوا في عرض رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم وسبوا صحابته ولعنوهم وأفتروا عليكم الأكاذيب كما قالوا بتحريف كلام الله عز وجل وغير ذلك من الأمور التي لا يقولها مسلم أبداً .كما حكموا بكفر أهل السنة والجماعة وأوجبوا مخالفتهم في كل شيء .


فهل هذا مجرد أختلاف في وجهات النظر يا زميلي المحترم أم أنه أمر أكبر من ذلك ؟

لذلك أقول لك أرجع إلى كتب واقوال علمائك في ذلك إن كنت تجهل أقوالهم وما أظن ذلك حتى تتضح لك الحقيقة وتعرف هل هي مجرد أختلاف في وجهات النظر أم لا ؟

الراية الخضراء
06-16-2007, 03:34 AM
أنا أنقل المتواتر عن علي رضي الله عنه فلم تحاسبني؟
ولكن إن أردت أن تحاسبني فقد انفردوا بفضائل لم تكن لعلي رضي الله عنه وإن شئت التفاصيل أتيتك بها ولكن الخلاصة أن علي رضي الله عنه بعد النظر في هذه الفضائل والترجيح بينها اختار أنهما خير الأمة بعد النبي صلى الله عليه وسلم.


بل نزلت في أزواج النبي صلى الله عليه وسلم بنص الآية.
ولحق بهم أصحاب الكساء بنص الحديث والحديث قيل بعد نزول الآية وهذا واضح.

آية المودة الخطاب فيها للمشركين.
فضائل لابي بكرواكثر من امير المؤمنين(ع)!!!!!!!!!!!!لا يهم اسردها لي
لو فرضنا جدلا ان ازواج النبي دخلوا في هذه الاية فيبقى الامام علي(ع) هو المطهر ولم ينشمل ابا بكر
اما اية القربى فعلي(ع)هو ابن عم الرسول(ص) وايضا لم تشمل الاية ابا بكر لنه لا يقرب للرسول(ص)

صهيب
06-16-2007, 04:46 AM
فضائل لابي بكرواكثر من امير المؤمنين(ع)!!!!!!!!!!!!لا يهم اسردها لي
لو فرضنا جدلا ان ازواج النبي دخلوا في هذه الاية فيبقى الامام علي(ع) هو المطهر ولم ينشمل ابا بكر
اما اية القربى فعلي(ع)هو ابن عم الرسول(ص) وايضا لم تشمل الاية ابا بكر لنه لا يقرب للرسول(ص)

بغض النظر عن نقاش لب الموضوع.
ألا ترى حقدك الدفين تحاول ان تخفيه ولكنه يفضحك
همك الوحيد أن تخرج ابا بكر.
عندك لا يهم علي رضي الله عنه مطهر غير مطهر. هذا كله لا يهم .المهم ان تخرج أبا بكر رضي الله عنه
أعلم أنكم ستدخلون جميعكم بإذن الله النار من وراء موقفكم هذا وأقولها وأنا واثق بوعد الله.
للموضوع عودة

الراية الخضراء
06-16-2007, 11:47 AM
بغض النظر عن نقاش لب الموضوع.
ألا ترى حقدك الدفين تحاول ان تخفيه ولكنه يفضحك
همك الوحيد أن تخرج ابا بكر.
عندك لا يهم علي رضي الله عنه مطهر غير مطهر. هذا كله لا يهم .المهم ان تخرج أبا بكر رضي الله عنه
أعلم أنكم ستدخلون جميعكم بإذن الله النار من وراء موقفكم هذا وأقولها وأنا واثق بوعد الله.
للموضوع عودة
انت تخالف الشروط فحواري هنا مع الاخ سبل السلام
فاخرج منها......................

سبل السلام
06-16-2007, 04:52 PM
فضائل لابي بكرواكثر من امير المؤمنين(ع)!!!!!!!!!!!!لا يهم اسردها لي
ولم لا نجعل التحدي أمتع وأصعب؟
هات فضيلة انفرد بها علي رضي الله عنه لم يشركه فيها أحد، آتيك بواحدة للصديق، وننظر من تزيد فضائله؟ والشرط ما صح إسناده.

لو فرضنا جدلا ان ازواج النبي دخلوا في هذه الاية فيبقى الامام علي(ع) هو المطهر ولم ينشمل ابا بكر
وما ضره عدم دخوله الآية؟
وقد قال عنه العلي الكبير "وسيجنبها الأتقى"

اما اية القربى فعلي(ع)هو ابن عم الرسول(ص) وايضا لم تشمل الاية ابا بكر لنه لا يقرب للرسول(ص)
الخطاب في آية "المودة في القربى" موجه لمشركي مكة وليس لك.

ولأن استكمال هذه المحاور يخرج الموضوع عن أصله، فليتفضل أحد المشرفين المحترمين -نسأل الله أن يكون مأجورا- بنقل حواري معك إلى موضوع منفصل لكي يظل الموضوع محافظا على مضمونه.

الراية الخضراء
06-17-2007, 11:08 AM
يا اخي يكفي حديث الخندق((قال رسول الله(ص)عندما برز امير المؤمنين لعمرو وتخاذل عنه باق المسلمين((برز الايمان كله الى الشرك كله))
وحديث خيبر بعد ان رجع من قام قبله ولم يفلح بالفتح((لاعطين الراية غدا لرجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله))
وحديث انت من بمنزله هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي
وووووووووووووووووووووو
يا اخي كثير يلزمنا مجلد لو اردنا ذكر ما يخص امير المؤمنين من مناقب
وان شئت فارجع الى الزمخشري وغيره من افرد كتب في مناقب هذا الرجل العظيم

صهيب
06-17-2007, 04:35 PM
................................... ......................


يا اخي يكفي حديث الخندق((قال رسول الله(ص)عندما برز امير المؤمنين لعمرو وتخاذل عنه باق المسلمين((برز الايمان كله الى الشرك كله))

وحديث خيبر بعد ان رجع من قام قبله ولم يفلح بالفتح((لاعطين الراية غدا لرجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله))
وحديث انت من بمنزله هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي
وووووووووووووووووووووو
يا اخي كثير يلزمنا مجلد لو اردنا ذكر ما يخص امير المؤمنين من مناقب
وان شئت فارجع الى الزمخشري وغيره من افرد كتب في مناقب هذا الرجل العظيم
لا سند ولا متن.
عجوز من عجائز أيام زمان تهذي .
أنا لا أشك في أنكم لستم إلا خزائن جهل متنقلة.

المحاور يحاجج يقبل ويرد يأخذ ويدفع.
أما انتم فعقول مغلقة. إذا عرفت الحق أنكرتموه ولجأتم إلى التشكيك في صحة المصدر وفي مكان آخر إذا كان السند نفسه يخدمكم تصرون على صحته.
الحوار معكم مسدود الأفق منذ بدايته لأنكم طينة خاصة "صم بكم عمي"
سئلت من أكثر من مشارك وما رأتك أبدا ترد "تتملص هنا وتتهرب هناك.
لهذا لا أعطي أهميه لمشاركاتكم وردودكم لأنها "ردود مقفلة البصيرة"

رافضي
06-17-2007, 05:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وأهل بيته
الأخوة الكرام
صهيب المحترم
سمع القاضي أبا الحسن علي بن الحسن الجراحي وأبا الحسين محمد بن المظفر الحافظ يقولان سمعنا أبا حامد محمد بن هارون الحضرمي يقول سمعت محمد بن منصور الطوسي يقول سمعت ....احمد بن حنبل ...يقول ما جاء لاحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وأله من الفضائل ...ما جاء لعلي بن ابي طالب ..رضي الله عنه.
وقد حققه ...الحافظ الذهبي...................
المستدرك على الصحيحين للنيسابوري.....
لكم مني فائق الاحترام......

صهيب
06-17-2007, 06:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وأهل بيته
الأخوة الكرام
صهيب المحترم
سمع القاضي أبا الحسن علي بن الحسن الجراحي وأبا الحسين محمد بن المظفر الحافظ يقولان سمعنا أبا حامد محمد بن هارون الحضرمي يقول سمعت محمد بن منصور الطوسي يقول سمعت ....احمد بن حنبل ...يقول ما جاء لاحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وأله من الفضائل ...ما جاء لعلي بن ابي طالب ..رضي الله عنه.
وقد حققه ...الحافظ الذهبي...................
المستدرك على الصحيحين للنيسابوري.....
لكم مني فائق الاحترام......

عزيزي الرافضي
صدقني أدبك يفرض علي المثل.
ملاحظة: يحزنني حقا أن تتصوروا أننا ننتقص من علي رضي الله عنه. نحن نحبه ونجله ونعزه ولكن مثله مثل بقية صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم
وجب التنبه لهذا
مع أن ما جئت به بلا سند واضح "ولكن لا ننفي الفضائل عن الإمام رضي الله عنه
الآن أسأل: اعطني فضيلة واحدة تميز بها علي ابن ابي طالب رضي الله عنه عن بقية الصحابة؟ لا تأليه ولا عصمة
مع أني أكره الخوض في هذا الباب لأن كل الصحابة عندنا مكرمون ومطهرون.

رافضي
06-17-2007, 06:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على كل حال
الأخوة الكرام
صهيب المحترم
وقد أشار الامام الشافعي (رضي الله عنه)...في كتاب الام ..بأن غالبية الفتوى التي تخص القتال بين المسلمين قد أخذها من الامام علي بن أبي طالب في معاركه مع المعارضين له في معركة الجمل....والنهروان...وصفين...وهذا أن دل قيدل على علو علم علي أبن ابي طالب....
أشكركم.......أخواني
لكم مني فائق الاحترام

سبل السلام
06-17-2007, 07:31 PM
يا اخي يكفي حديث الخندق((قال رسول الله(ص)عندما برز امير المؤمنين لعمرو وتخاذل عنه باق المسلمين((برز الايمان كله الى الشرك كله))
لا يصح.
ولو صح لما كان فيه انفراد لعلي رضي الله عنه فقد قال الله تعالى عن أهل بدر "اللهم إن تهلك هذه العصابة لا تعبد في الأرض أبدا" وهذا ثابت بالإسناد الصحيح فدل هذا على أن أهل بدر يشملهم ما ذكرت من الفضيلة -غير الثابتة- لعلي رضي الله عنه وأرضاه.

وحديث خيبر بعد ان رجع من قام قبله ولم يفلح بالفتح((لاعطين الراية غدا لرجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله))
ولا ينفرد علي رضي الله تعالى بهذه الفضيلة.
فأسامة بن زيد اشتهر بكونه حب رسول الله وابن حب رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان رضي الله تعالى عنه يقول "كان النبي صلى الله عليه وسلم يأخذني والحسن ويقول الله إني أحبهما فأحبهما" فهذا حب الله ورسول الله صلى الله عليه وسلم لأسامة بن زيد وللحسن رضي الله عنهم وهذا في الصحيح.
بل وقال لمعاذ بن جبل كما عند أبي داود والنسائي والحاكم قال "يا معاذ والله إني لأحبك"
فلا تعد هذه مما انفرد به علي رضي الله عنه.

وحديث انت من بمنزله هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي
لا ينفرد به علي رضي الله عنه فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم "لو كان نبي بعدي لكان عمر" رواه الترمذي وحسنه وحسنه الألباني.
أما قوله "أنت مني بمنزلة هارون من موسى" فقد قال صلى الله عليه وسلم لأبي بكر "مثلك يا أبا بكر كمثل إبراهيم قال من تبعني فإنه مني" وقال في نفس الحديث "ومثلك يا أبا بكر كمثل عيسى قال إن تعذبهم فإنهم عبادك ..." والحديث في فضائل الصحابة والمسند وحسنه الترمذي وإبراهيم أفضل من موسى فالتشبيه بإبراهيم أفضل من التشبيه بهارون.
ولكي أحفزك فآتيك بفضيلة للصديق لا يشركه فيها أحد فقد قال له النبي صلى الله عليه وسلم "لو كنت متخذا من أهل الأرض خليلا لاتخذت أبا بكر خليلا".
فهل عندك ما ينفرد به علي رضي الله عنه؟

ولازال الطلب لأحد الإخوة المشرفين بفصل هذا الحوار الفرعي عن الموضوع إلى موضوع مستقل لكي تبقى أسئلة صاحب الموضوع بانتظار من يجيب عنها.

سمع القاضي أبا الحسن علي بن الحسن الجراحي وأبا الحسين محمد بن المظفر الحافظ يقولان سمعنا أبا حامد محمد بن هارون الحضرمي يقول سمعت محمد بن منصور الطوسي يقول سمعت ....احمد بن حنبل ...يقول ما جاء لاحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وأله من الفضائل ...ما جاء لعلي بن ابي طالب ..رضي الله عنه.
نعم، كما قال الإمام أحمد رحمه الله ولكن كثير منها لا أصل له.
و صحت جملة صالحة مباركة من تلك الفضائل رضي الله عن صاحبها وألحقنا به، وعامتها يشاركه فيها غيره إن لم يكن كلها رضي الله عنه وليس فيها ما يفيد تفضيله على الثلاثة رضي الله عنهم أجمعين.

سبل السلام
06-17-2007, 07:33 PM
وقد أشار الامام الشافعي (رضي الله عنه)...في كتاب الام ..بأن غالبية الفتوى التي تخص القتال بين المسلمين قد أخذها من الامام علي بن أبي طالب في معاركه مع المعارضين له في معركة الجمل....والنهروان...وصفين...و هذا أن دل قيدل على علو علم علي أبن ابي طالب....
ومن شكك في علو علمه رضي الله عنه؟

الراية الخضراء
06-17-2007, 07:40 PM
وايه المباهلة وسورة براء وسورة الدهر وسورة النصر وسورة النباء واية الولاية وووووووووووووووو

رافضي
06-17-2007, 07:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وسلام على المرسلين
الكريم صهيب المحترم
من الجميل أن نتزود من العلم من كل جانب....ومن الجميل أن نتحاور...وننصت لما تطرح بقلوب واعية....ولرأيكم الكريم توقير وأحترام يشهد الله عليه.......أما ما تفضلت به فنحن لا نأله (علي) لأنه عبد من عبيد الله...له كرامات ....كما (لعمر) كرامة لا تخفى على حضراتكم ....(سارية الجبل)....والصحابة رضوان الله عليهم كلهم محترمون....لما لهم من موقف مشهود مع رسول الله عليه أفضل الصلاة والسلام.......وقد مدحهم الله في كتابه الكريم....
وما تفضلت من سؤالك فيمكن القول بأن هناك عدة أحاديث منها حديث...(غديرخم).......ومنها (بمنزلة هارون من موسى)......ومنها هذا الحديث....
حدثني ابو الحافظ انبأ ابوعبد الله محمد بن احمد بن ايوب الصفار وحميد بن يونس بن يعقوب الزيات (قالا) حدثنا محمد بن احمد بن عياض بن ابي طيبة حدثنا يحيى بن حسان عن سليمان بن بلال عن يحيى بن سعيد عن أنس بن مالك رضي اله عنه...قال كنت أخدم رسول الله عليه الصلاة والسلام فقدم لرسول الله صلى الله عليه وسلم فرخ مشوي فقال اللهم أئتني باحب خلقك اليك يأكل معي من هذا الطير قال ...فقلت اللهم اجعله رجلا من الانصارفجاء علي رضي الله عنه فقلت ان رسول الله صلى الله عليه وسلم على حاجةثم جاء فقلت ان رسول الله صلى الله عليه وسلم على حاجة...ثم جاء...فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم افتح فدخل...فقال رسول الله صلى اله عليه وسلم ما حبسك علي فقال ان هذه أخر ثلاث كرات يردني أنس يزعم انك على حاجة...فقال ماحملك على ما صنعت فقلت يارسول الله سمعت دعاءك فأحببت ان يكون رجلا من قوميفقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ان الرجل قد يحب قومه................هذا حديث صحيح على شرط الشيخين.
وقد رواه عن أنس جماعة أكثر من ثلاثين نفسا"ثم صحت الرواية عن علي وأبي سعيد.
سيدي صهيب....وما تفضلت به من حديث لا يعني بأننا لا نحب أصحاب رسول الله...لكن نقول هناك أمور خرجت منهم بعد وفاته....وهي أراء ...أما الذي يقدح ...ويطعن...فمن البديهي هو محاسب على كلامه....في يوم تبلى السرائر...
تشرفت بمعرفتك وبعلمك.....................وأستغفر الله لي ولك ولرامي.........ولسائر المؤمنين والمؤمنات.

سبل السلام
06-17-2007, 08:11 PM
وايه المباهلة وسورة براء وسورة الدهر وسورة النصر وسورة النباء واية الولاية وووووووووووووووو
يا زميلي أنا تجاوزت عنك في المشاركة السابقة وجمعت لك الأسانيد وحققت بالنيابة عنك وأعانني على هذا أنك ذكرت ما اشتهر فلم يعسر علي مراجعته من الذاكرة في الغالب.
ولكن في تلك اختصرت جدا ومنها ما لا أعرفه، فلا تبخل علينا بالمصادر ولو اكتفيت ببعض المصادر دون بعض عذرتك.
ولكن هكذا؟! بلا خطام ولا زمام؟؟!

من الجميل أن نتزود من العلم من كل جانب....ومن الجميل أن نتحاور...وننصت لما تطرح بقلوب واعية....ولرأيكم الكريم توقير وأحترام يشهد الله عليه.......أما ما تفضلت به فنحن لا نأله (علي) لأنه عبد من عبيد الله...له كرامات ....كما (لعمر) كرامة لا تخفى على حضراتكم ....(سارية الجبل)....والصحابة رضوان الله عليهم كلهم محترمون....لما لهم من موقف مشهود مع رسول الله عليه أفضل الصلاة والسلام.......وقد مدحهم الله في كتابه الكريم....
ولكن هل يقبل أن نتحاور وأنت تداري عقيدتك؟
أنا قد أقبل من الشيعي أنه لا يؤمن بالتحريف، رغم علمي بأن هذا هو مشهور المذهب.
ولكن أن يقول الشيعي الإثنا عشري أنه يحترم عمر، فلا أقبله منه.
ولكن أن يقول أن لعمر كرامات؟ فلا أقبله منه.
ولكن أن يقول أنه يحترم الصحابة كلهم فلا أقبله منه.
فإن أردت حوارا موضوعيا فدع عنك هذا، أو ارجع لكلام بني مذهبك علماء وعامة وانظر هل أبو بكر وعمر محترمون عندهم كما قلت؟ هل معاوية -وهو صحابي كما تعلم- محترم عندهم كما تقول؟
إن كنت تريد حوارا فلا تستخف بمحاورك.

وما تفضلت من سؤالك فيمكن القول بأن هناك عدة أحاديث منها حديث...(غديرخم).......ومنها (بمنزلة هارون من موسى)
ليس فيها ما يفيد تفضيل على الثلاثة رضي الله عنه وعنهم.
وليس فيها ما ينفرد به عن بقية الصحابة.

ومنها هذا الحديث....
لا يصح

هذا حديث صحيح على شرط الشيخين.
على أي شروط الشيخين صح؟
أحمد بن عياض بن أبي طيبة لا يعرف.

وقد رواه عن أنس جماعة أكثر من ثلاثين نفسا
قال الذهبي فصلهم بثقة يصح الإسناد إليه

ثم صحت الرواية عن علي وأبي سعيد.
قال الذهبي "لا والله ما صح شيء من ذلك"

الراية الخضراء
06-17-2007, 08:22 PM
يا زميلي أنا تجاوزت عنك في المشاركة السابقة وجمعت لك الأسانيد وحققت بالنيابة عنك وأعانني على هذا أنك ذكرت ما اشتهر فلم يعسر علي مراجعته من الذاكرة في الغالب.
ولكن في تلك اختصرت جدا ومنها ما لا أعرفه، فلا تبخل علينا بالمصادر ولو اكتفيت ببعض المصادر دون بعض عذرتك.
ولكن هكذا؟! بلا خطام ولا زمام؟؟!

ولكن هل يقبل أن نتحاور وأنت تداري عقيدتك؟
أنا قد أقبل من الشيعي أنه لا يؤمن بالتحريف، رغم علمي بأن هذا هو مشهور المذهب.
ولكن أن يقول الشيعي الإثنا عشري أنه يحترم عمر، فلا أقبله منه.
ولكن أن يقول أن لعمر كرامات؟ فلا أقبله منه.
ولكن أن يقول أنه يحترم الصحابة كلهم فلا أقبله منه.
فإن أردت حوارا موضوعيا فدع عنك هذا، أو ارجع لكلام بني مذهبك علماء وعامة وانظر هل أبو بكر وعمر محترمون عندهم كما قلت؟ هل معاوية -وهو صحابي كما تعلم- محترم عندهم كما تقول؟
إن كنت تريد حوارا فلا تستخف بمحاورك.

ليس فيها ما يفيد تفضيل على الثلاثة رضي الله عنه وعنهم.
وليس فيها ما ينفرد به عن بقية الصحابة.

لا يصح

على أي شروط الشيخين صح؟
أحمد بن عياض بن أبي طيبة لا يعرف.

قال الذهبي فصلهم بثقة يصح الإسناد إليه

قال الذهبي "لا والله ما صح شيء من ذلك"
كل ما تيتك به لا يجعل امير المؤمنين افضل من ابا بكر
كم اية نزلت بحق ابا بكر

سبل السلام
06-17-2007, 08:24 PM
كل ما تيتك به لا يجعل امير المؤمنين افضل من ابا بكر
كم اية نزلت بحق ابا بكر
أكثر مما نزل بحق علي رضي الله عنه

رافضي
06-17-2007, 08:24 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ المحترم
لك مني فائق الأحترام........أنا لا أماري...ولا أستخف....ولا أظن بالناس ألا خير...ومنهم جانبكم الكريم...ونحن هنا نتحاور ...لا نتشجار....ونثق ببعضنا البعض.....فأذا كان حضرتك لا تثق ألا بما أنت قانع به.....فما جدوى المحاورة؟؟..........والمحاروة سيدي بها منافع...نحن لا نتصارع....نحن نتكلم................والغريب أخي نحن نقول لكم مذهبنا يحترم الصحابة وحضرتك لا تصدق........طيب أخي لا تصدق....لكن عدم تصديقك غير مبرر بأن تتهمنا بأشياء ليست فينا........
لا يسعني ألا أدوا لك بالخير....في كل حال من أحوالك.......وأستغفر الله لي ولكم ولسائر المؤمنين والمؤمنات.

الراية الخضراء
06-17-2007, 08:27 PM
أكثر مما نزل بحق علي رضي الله عنه
ممكن امثلة ومؤيدة بالادلة من اعلماء التفسير

سبل السلام
06-17-2007, 08:30 PM
لك مني فائق الأحترام........أنا لا أماري...ولا أستخف....ولا أظن بالناس ألا خير...ومنهم جانبكم الكريم...ونحن هنا نتحاور ...لا نتشجار....ونثق ببعضنا البعض.....فأذا كان حضرتك لا تثق ألا بما أنت قانع به.....فما جدوى المحاورة؟؟..........والمحاروة سيدي بها منافع...نحن لا نتصارع....نحن نتكلم................والغريب أخي نحن نقول لكم مذهبنا يحترم الصحابة وحضرتك لا تصدق........طيب أخي لا تصدق....لكن عدم تصديقك غير مبرر بأن تتهمنا بأشياء ليست فينا........
لا يسعني ألا أدوا لك بالخير....في كل حال من أحوالك.......وأستغفر الله لي ولكم ولسائر المؤمنين والمؤمنات.
المسألة يا عزيزي ليست مسألة حسن ظن وسوء ظن.
فأنا وضحت لك أنه حينما تتبع مذهب فيه قول شنيع وفي نفس المذهب قول ينافيه -كما في التحريف- فإحسانا للظن أصدقك إذا لم تقل بالتحريف لعلمي أن المذهب فيه من لم يقل بالتحريف خلاف المشهور.
أما أن تأتي بما ينافي المذهب تماما بل ويخرجك من المذهب فلا يعقل أن أصدقك، إلا أن تقول أنك لا ترضى بقول الإثني عشرية في هذه المسألة فأقبل منك أنك خالفت مذهبك في هذا.
أما كون المذهب الإثني عشري لا يحترم كل الصحابة فهذا أشهر من أن ندلل عليه وما المظلومية وقيام الدنيا على فضل الله عندما أنكر بعض التفاصيل -فما بال من أنكرها كلها- منكم ببعيد.

رافضي
06-17-2007, 08:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ سبل السلام المحترم
هل يمكن أن تذكر الأيات التي نزلت بحق (أبو بكر) رضي الله عنه..............وسندها....ولك مني فائق التقدير...............

سبل السلام
06-17-2007, 08:32 PM
ممكن امثلة ومؤيدة بالادلة من اعلماء التفسير
آية الغار، هل تريد المصادر أم أكتفي بأنها أشهر من أن تذكر؟
أم أنت على مذهب من أنكر أن يكون الصديق هو صاحب الغار؟

رافضي
06-17-2007, 08:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السيد (سبل السلام المحترم)
طالما حضرتك لم تقابل.....أو تقرأ رسائل علمائنا الحاضرين فتبقى في دوامة...كدوامة البحر سيدي..........لا يوجد مجتهد يتعرض بالقدح لصحابة رسول.........وأنا والحمد لله لي الفخر بأن شيعي ....والحمد لله قول الأثنى عشرية لا يوجد به طعن ...لكن أن تتمسكوا بروايات ضعيفة...موضوعة...وتجعلوها حجة...وبراهن........ودليل...ولا تقبلون برد المقابل...هذا هو البهتان................أما ما تفضلت به حول الأية التي نزلت على أبوبكر.........فحضرتك قلت (الايات التي نزلت لى ابو بكر أكثر من علي).............وأنا الأن لا أجد ألا واحدة.........
لك مني فائق الأحترام والتقدير لشخصك ........ونتظر منك المزيد.

سبل السلام
06-17-2007, 09:21 PM
.لا يوجد مجتهد يتعرض بالقدح لصحابة رسول
هل الخميني مجتهد؟

والحمد لله قول الأثنى عشرية لا يوجد به طعن
يبدو أنك لم تقرأ رسائل العلماء المعاصرين ولا القدماء.

لكن أن تتمسكوا بروايات ضعيفة...موضوعة...وتجعلوها حجة...وبراهن........ودليل...ول ا تقبلون برد المقابل
روايات ضعيفة؟ وهل عندكم صحيح؟
عندما أحتج من مذهبك أحتج بقول العالم، لأن علم الحديث عندكم لا أصول له فالتصحيح والتضعيف ليس له أصول لأحاكمك إليها.

أما ما تفضلت به حول الأية التي نزلت على أبوبكر.........فحضرتك قلت (الايات التي نزلت لى ابو بكر أكثر من علي).............وأنا الأن لا أجد ألا واحدة.........
حتى الآن النتيجة هي أني جئت بآية نزلت في أبي بكر رضي الله عنه باتفاق طوائف المسلمين.
وأنت لم تأت بآية ثبت بالإسناد الصحيح نزولها في علي رضي الله عنه.
فيظل قولي صحيحا "الآيات التي نزلت في أبي بكر اكثر من التي نزلت في علي رضي الله عنهما"

صهيب
06-18-2007, 04:11 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السيد (سبل السلام المحترم)
طالما حضرتك لم تقابل.....أو تقرأ رسائل علمائنا الحاضرين فتبقى في دوامة...كدوامة البحر سيدي..........لا يوجد مجتهد يتعرض بالقدح لصحابة رسول.........وأنا والحمد لله لي الفخر بأن شيعي ....والحمد لله قول الأثنى عشرية لا يوجد به طعن ...لكن أن تتمسكوا بروايات ضعيفة...موضوعة...وتجعلوها حجة...وبراهن........ودليل...ولا تقبلون برد المقابل...هذا هو البهتان................أما ما تفضلت به حول الأية التي نزلت على أبوبكر.........فحضرتك قلت (الايات التي نزلت لى ابو بكر أكثر من علي).............وأنا الأن لا أجد ألا واحدة.........
لك مني فائق الأحترام والتقدير لشخصك ........ونتظر منك المزيد.

عزيزي الرافضي
يؤسفني قولك أنك تفخر بأنك شيعي ولكن انت حر
أنا واثق كوثوقي بالله أنك على ضلالة.
نحن لا نرهق انفسنا أهل السنة في البحث عن افضلية من على من بين الصحابة رضوان الله عليهم.نحبهم نحترمهم ندعو إلى الإقتداء بهم
ولكن: لا نؤلههم ولا ننسب لهم العصمة.
وأنا أعلم أن رد الأخ سبل السلام ما كان ليطرح أصلا لولا محاولاتكم للتفريق بين الصحابه ونحن نعتبر هذا اجراما.
هي نصيحة وانت حر في العمل بها:
حاول أن تتجرد من كل موروثاتك الدينية ومن كل الأحكام المسبقة التي حشر بها ذهنك منذ الولادة.
لاتكن سنيا ولا شيعيا: ابدأ البحث من البداية .اعتبر نفسك انسان من عالم آخر يبحث عن الحقيقة .استعمل عقلك فقط .ابعد عواطفك.ادرس .قارن .زن
وبعدها قرر أي دين تتبع.
ربما وقتها فقط تستطيع ان تقول أنا على حق.
أسأل الله الهداية لي ولك

الراية الخضراء
06-18-2007, 01:11 PM
[ 8392 ] أخبرنا محمد بن المثنى قال حدثنا محمد بن جعفر قال حدثنا شعبة عن عمرو بن مرة عن أبي حمزة عن زيد بن أرقم قال أول من أسلم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب

[ 8392 ] أخبرنا عبد الله بن سعيد قال حدثنا بن إدريس قال سمعت شعبة عن عمرو بن مرة عن أبي حمزة عن زيد بن أرقم قال أول من أسلم علي

[ 8393 ] أخبرنا إسماعيل بن مسعود عن خالد وهو بن الحارث قال حدثنا شعبة عن عمرو بن مرة قال سمعت أبا حمزة مولى الأنصار قال سمعت زيد بن أرقم يقول أول من صلى مع رسول الله صلى الله عليه وسلم علي وقال في موصع آخر أسلم علي

[ 8394 ] أخبرني محمد بن عبيد بن محمد الكوفي قال حدثنا سعيد بن خثيم عن أسد بن عبد الله البجلي عن يحيى بن عفيف عن عفيف قال جئت في الجاهلية إلى مكة فنزلت على العباس بن عبد المطلب فلما ارتفعت الشمس وحلقت في السماء وأنا أنظر إلى الكعبة أقبل شاب فرمى ببصره إلى السماء ثم استقبل القبلة فقام مستقبلها فلم يلبث حتى جاء غلام فقام عن يمينه فلم يلبث حتى جاءت امرأة فقامت خلفها فركع الشاب فركع الغلام والمرأة فرفع الشاب فرفع الغلام والمرأة فخر الشاب ساجدا فسجد معه فقلت يا عباس أمر عظيم فقال لي أمر عظيم فقال أتدري من هذا الشاب فقلت لا فقال هذا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب هذا بن أخي وقال تدري من هذا الغلام فقلت لا قال علي بن أبي طالب بن عبد المطلب هذا بن أخي هل تدري من هذه المرأة التي خلفهما قلت لا قال هذه خديجة ابنة خويلد زوجة بن أخي هذا حدثني أن ربك رب السماوات والأرض أمره بهذا الدين الذي هو عليه ولا والله ما على ظهر الأرض كلها أحد على هذا الدين غير هؤلاء الثلاثة

الراية الخضراء
06-18-2007, 01:12 PM
هذه احاديث من صحيح مسلم ان سئت تاكد منها فهل عندك حجة اخرى

سبل السلام
06-18-2007, 02:52 PM
هذه احاديث من صحيح مسلم ان سئت تاكد منها فهل عندك حجة اخرى
لو كانت الأفضلية بالسبق لكان عمار أفضل من الحسن والحسين، فإن قلت بهذا كفرت على مذهبك.
كما أن المسألة فيها خلاف قديم، ولو شئت لوضعت لك النصوص التي يحتج بها القائلون بأسبقية أبي بكر رضي الله عنه على علي رضي الله عنه.
ولو سلمنا بأسبقية علي رضي الله عنه، فلم تنفع أسبقية علي رضي الله عنه أبي بكر بأيام الإسلام كثيرا، لأن الذي أثر في مجرى الدعوة في تلك المرحلة إسلام أبي بكر رضي الله عنه ولا يذكر لعلي رضي الله عنه كثير أثر في الدعوة المكية لصغر سنه رضي الله عنه، فكان إسلام أبي بكر -إن سلمنا بتأخره- أنفع من إسلام علي رضي الله عنه مع اشتراكهما في فضيلة التبكير بالإسلام.
فهذه وجوه تجعل احتجاجك بأفضلية علي رضي الله عنه لسبقه باطل ولو تأملت لأتيت لك بالمزيد ولكن لا أريد الإطالة.

صهيب
06-19-2007, 03:39 AM
وعند عفير الخبر اليقين

صهيب
06-19-2007, 07:56 PM
...................................

الحمد لله أنك وصفته من نفسك باليهودي حتى لا أظل اقنعك بالأمر وبهذا أثبت الحجة على الروافض أنهم يهود
وإليك الدليل

- أخبرنا أحمد بن محمد بن سعيد قال: حدثنا أحمد بن محمد الدينوري، قال: حدثنا علي بن الحسن الكوفي(3) قال: حدثتنا عميرة بنت أوس(4)، قالت: حدثني
جدي الحصين بن عبدالرحمن، عن عبدالله بن ضمرة(1)، عن كعب الاحبار(2) أنه قال: " إذا كان يوم القيامة حشر الخلق على أربعة أصناف: صنف ركبان، وصنف على أقدامهم يمشون، وصنف مكبون، وصنف على وجوههم صم بكم عمي فهم لا يعقلون ولا يكلمون ولا يؤذن لهم فيعتذرون، أولئك الذين تلفح وجوههم النار وهم فيها كالحون، فقيل له: يا كعب من هؤلاء الذين يحشرون على وجوههم وهذه الحال حالهم؟ فقال كعب: أولئك كانوا على الضلال والارتداد والنكث، فبئس ما قدمت لهم أنفسهم إذا لقوا الله بحرب خليفتهم ووصى نبيهم وعالمهم وسيدهم وفاضلهم، وحامل اللواء وولى الحوض والمرتجى والرجا دون هذا العالم، وهوالعلم الذي لا يجهل(3) والمحجة التي من زال عنها عطب(4) وفي النار هوى، ذاك علي ورب كعب أعلمهم علما، وأقدمهم سلما(5)، وأوفرهم حلما، عجب كعب ممن قدم على على غيره.
................................... ......................

(1) عبدالله بن ضمرة السلولى ثقة، وثقه العجلى على ما في التقريب.

(2) كعب الاحبار هو كعب بن ماتع الحميرى يكنى أبا اسحاق ثقة(التقريب).



http://www.alqaem.net/book05/08.htm


ارجع أيها .......... الجاهل المغفل إلى شبكة الإمام القائم لتعلم أنكم يهود (http://www.alqaem.net/book05/08.htm)
(http://www.alqaem.net/book05/08.htm)

و عند جهينة
06-20-2007, 03:03 AM
وعند عفير الخبر اليقين

ههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههه
سامحك الله
وعند جهينة الخبر اليقين
وما لقيت الا عفير امام الرافضة حتى تشبهني به

صهيب
06-20-2007, 03:27 AM
ههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههه
سامحك الله
وعند جهينة الخبر اليقين
وما لقيت الا عفير امام الرافضة حتى تشبهني به

آسف
عزيزي لم أقصد ولم يخطر على بالي.
بوركت