تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال رقم 2 للشيعه وخاصه الرايه الخضراء



هنا الحقيقه
05-14-2007, 10:35 PM
الاخوه الشيعه وخاصه الرايه الخضراء

لي سؤال وارجو ان تجيبوني عليه ليكون مدخل لحوارنا بعدما انتهينا من موضوع الامامه

سؤالي دائما يتباكون الشيعه حول موضوع مظلومية فاطمه سلام الله عليها

المهم

ارجو ان تشرحو لي مسالة ميراث فدك وارجو ان تجيبوني على اسالتي في هذه المساله


انتظر الرد من الشيعه والرايه الخضراء

الراية الخضراء
05-15-2007, 07:04 PM
ممكن ان نجعل مقدمة الكلام هو كلام الله سبحانه بلسان الزهراء (ع)
يابن أبي قحافة، أترث أباك ولا أرث أبي لقد جئت شيئاً فريّاً . . .(2) (http://tabrizi.org/index1.php?W3Village=rad/fadak/2#(2)f)
أَفَعلى عمد تركتم كتاب اللّه ونبذتموه وراء ظهوركم إذ يقولُ اللّهُ جلَّ ثناؤه: (وَوَرِثَ سُلَيْمانُ داوْدَ)(3) (http://tabrizi.org/index1.php?W3Village=rad/fadak/2#(3)f).
واقتصّ من خبر يحيى وزكريّا إذ قال اللّه عزّ وجلّ: (فهبْ لي مِنْ لَدُنْكَ وَليّاً * يَرِثُني وَيَرِثُ مِنْ آل يَعْقُوبَ وَاجْعلْهُ رَبِّ رَضِيّاً)(4) (http://tabrizi.org/index1.php?W3Village=rad/fadak/2#(4)f).
وقال تبارك وتعالى: (يُوصِيكُمُ اللّهُ في أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الاُْنْثَيَيْنِ)(5) (http://tabrizi.org/index1.php?W3Village=rad/fadak/2#(5)f)(6) (http://tabrizi.org/index1.php?W3Village=rad/fadak/2#(6)f).
(2) (http://tabrizi.org/index1.php?W3Village=rad/fadak/2#(2)) شرح نهج البلاغة (لابن أبي الحديد) 16:251.
(3) (http://tabrizi.org/index1.php?W3Village=rad/fadak/2#(3)) سورة النمل: الآية 16.
(4) (http://tabrizi.org/index1.php?W3Village=rad/fadak/2#(4)) سورة مريم: الآيتان 5 و 6.
(5) (http://tabrizi.org/index1.php?W3Village=rad/fadak/2#(5)) سورة النساء: الآية 11.

هنا الحقيقه
05-16-2007, 01:14 AM
اولا يا رايه الخضراء هذا ليس قول الله ولاجل ان يكون الموضوع

علمي

ارجو اخباري ماهي فدك ؟

وبعدها اسالك لتجيبني

بارك الله بك

الراية الخضراء
05-16-2007, 05:18 PM
اولا يا رايه الخضراء هذا ليس قول الله ولاجل ان يكون الموضوع

علمي

ارجو اخباري ماهي فدك ؟

وبعدها اسالك لتجيبني

بارك الله بك
يبدوا انت ايضا لم تركز على كلامي مثل الاخ رامي ارجع الى مشاركتي الاولى وسترى
اني قلت كلام الله بلسان الزهراء وقصدت بكلامي الايات فقط وسوف نرجع اليها بوقتها

الراية الخضراء
05-16-2007, 05:34 PM
أرض فدك ، قرية في الحجاز كان يسكنها طائفة من اليهود، و لمّا فرغ الرسول عليه الصلاة والسلام من خيبر، قذف الله عز وجل في قلوبهم الرعب ، فصالحوا رسول الله صلى الله عليه وسلم على فدك ، فكانت ملكاً لرسول الله صلى الله عليه وسلم لأنها مما لم يُوجف عليها بخيل و لا ركاب.
والرسول (ص) بدوره اعطاها نحلة لابنته فاطمة(ع)
فلما توفى الرسول الكريم(ص) اخذها ابا بكر من فاطمة(ع) وقال لها ان الانبيا ء لا يورثون درهم ولا دينار كانه اخبر من الله بكلام الله رغم ان الله اوضح في القران
الميراث واصوله وبجميع انواعه

هنا الحقيقه
05-17-2007, 04:45 AM
والرسول (ص) بدوره اعطاها نحلة لابنته فاطمة(ع

اقول ما معنى نحله ؟

ثانيا اين دليلك انها نحله ؟

ومتى اعطاها نحله لفاطمه عليها السسلام ؟

الراية الخضراء
05-17-2007, 05:50 PM
اقول ما معنى نحله ؟

ثانيا اين دليلك انها نحله ؟

ومتى اعطاها نحله لفاطمه عليها السسلام ؟
معنى(( نحله ))عطيه واجبه وفريضه لازمه

خارج الموضوع

المشرف |||||||||||||||||||||||\

هنا الحقيقه
05-18-2007, 07:07 AM
ثانيا اين دليلك انها نحله

عرفت الان ما معنى نحله لكنك لم تعطني دليل ان رسول الله اعطاها لفاطمه نحله فهل عندك دليل ؟

الراية الخضراء
05-19-2007, 06:59 PM
15 ـ الدرّ المنثور للسيوطي.
وأخرج البزّار، وأبو يعلى، وابن أبي حاتم(1)، وابن مردويه، عن أبي سعيد الخدري، قال: لمّا نزلت هذه الآية: {وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ} دعا رسول الله (صلّى الله عليه وآله) فاطمة (عليها السلام) فأعطاها فدكاً.(2)
وأخرج ابن مردويه، عن ابن عبّاس، قال: لمّا نزلت: {وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ} أقطع رسول الله (صلّى الله عليه وآله) فاطمة (عليها السلام) فدكاً.(3)

16 ـ معارج النبوّة للكاشفي.
لمّا نزل جبرئيل إلى رسول الله (صلّى الله عليه وآله) بقوله تعالى: {وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ} قال رسول الله (صلّى الله عليه وآله): من ذو القربى؟ وما حقّه؟ قال: هو فاطمة فأعطها فدكاً.(4)
17 ـ مناقب عليّ (عليه السلام) لمحمد بن سليمان.
بإسناده إلى إسماعيل السلمي، عن جعفر بن محمّد (عليهما السلام) قال: لمّا نزلت: {وآت ذَا القُربى حَقّهُ} أمر رسول الله (صلّى الله عليه وآله) لفاطمة وابنيها (عليهما السلام) بفدك. فقالوا: يا رسول الله! أمرت لهم بفدك؟ فقال: والله، ما أنا أمرت لهم بها، ولكنّ الله أمر لهم بها؛ ثمّ تلا هذه الآية: {وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ} .(5)
وبإسناده عن طريق آخر إلى أبان بن تغلب، عن جعفر بن محمّد (عليهما السلام)، قال: لمّا نزلت
____________
(1) ذكر ابن تيميّة في منهاج السنّة: 7 / 13: أنّ تفسير ابن أبي حاتّم خال من الموضوعات.
(2) الدرّ المنثور: 2 / 158 و ج 5 / 273.
(3) المصدر السابق.
(4) معارج النبوّة: 1 / 227 (ط. لكنهو) عنه إحقاق الحقّ: 3 / 549.
(5) مناقب عليّ (عليه السلام): 1 / 35 ح 91.
الصفحة 50 هذه الآية: {وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ} دعا رسول الله (صلّى الله عليه وآله) فاطمة (عليها السلام) فأعطاها فدكاً. قال أبان بن تغلب: قلت لجعفر ابن محمّد (عليهما السلام): رسول الله أعطاها؟ قال: بل الله أعطاها.(1)

18 ـ روح المعاني للآلوسي.
وأخرج البزّار... وذكر عين ما تقدّم عن الدرّ المنثور.(2)

19 ـ كنز العمّال للمتقي الهندي.
بالإسناد عن أبي سعيد الخدري، قال: لمّا نزلت: {وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ} قال النبيّ (صلّى الله عليه وآله):
يا فاطمة لك فدك. قال: وأخرجه الحاكم في تاريخه وابن النجّار.(3)

20 ـ منتخب كنز العمّال.
(مثله).(4)
الآية الثانية: قال تعالى: {فَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ وَالْمِسْكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ ذَلِكَ خَيْرٌ لِّلَّذِينَ يُرِيدُونَ وَجْهَ اللَّهِ} (5).
ومن المصادر المصرحة بأنّ هذه الآية الشريفة نزلت في إعطاء فدك لفاطمة الزهراء (عليها السلام):

1ـ مجمع البيان للشيخ الطبرسي.
روى أبو سعيد الخدري وغيره، أنّه لمّا نزلت هذه الآية على النبيّ (صلّى الله عليه وآله) أعطى فاطمة (عليها السلام) فدكاً وسلّمها إليها; وهو المرويّ عن أبي
____________
(1) مناقب عليّ (عليه السلام): 6 / 151 ح 674.
(2) روح المعاني: 5 / 58.
(3) كنز العمّال: 2 / 158، و ج3 / 767.
(4) منتخب كنز العمّال: 1 / 228 (المطبوع بهامش مسند أحمد بن حنبل).
(5) الروم: 38.

هنا الحقيقه
05-19-2007, 07:16 PM
هههههههههههه

يا اخ الرايه الخضراء هل انت مقتنع بهذه المصادر فكلها اما حديث موضوع ام روايه تاريخيه واما اسناد مقطوع او مطعون براوي الحديث او حتى في العالم

لكن سوف اعطيك شيء لترى زيف وكذب من قصصت من عنده هذا الموضوع ولصقته هنا

انظر انت قلت :

(1) ذكر ابن تيميّة في منهاج السنّة: 7 / 13: أنّ تفسير ابن أبي حاتّم خال من الموضوعات.

وهذه الصفحه كامله من كتاب نهج السنه لابن تيميه التي استشهدت فيها لترى كذبك وكذب من قصصت منه هذا الموضوع:

و أما أهل العلم الكبار أهل التفسير مثل تفسير محمد بن جرير الطبري و بقي بن مخلد و ابن أبي حاتم و ابن المنذر و عبد الرحمن بن إبراهيم دحيم و أمثالهم فلم يذكروا فيها مثل هذه الموضوعات
دع من هو اعلم منهم مثل تفسير احمد بن حنبل و اسحق بن راهويه بل و لا يذكر مثل هذا عند ابن حميد و لا عبد الرزاق مع أن عبد الرزاق كان يميل إلى التشيع و يروي كثيرا من فضائل علي و أن كانت ضعيفة لكنه اجل قدرا من أن يروي مثل هذا الكذب الظاهر
وقد اجمع أهل العلم بالحديث إلى أنه لا يجوز الاستدلال بمجرد خبر يرويه الواحد من جنس الثعلبي و النقاش و الواحدي و أمثال هؤلاء المفسرين لكثرة ما يروونه من الحديث و يكون ضعيفا بل موضوعا فنحن لو لم نعلم كذب هؤلاء من وجوه أخرى لم يجز أن نعتمد عليه لكون الثعلبي و أمثاله رووه فكيف إذا كنا عالمين بأنه كذب
وسنذكر أن شاء الله تعالى ما يبين كذبه عقلا و نقلا و إنما المقصود هنا

اخي الرايه الخضراء ان كلامك الذي ذكرته كله غير صحيح وكل الاحاديث موضوع والروايات لا تصل الى الضعيف اصلا بارك الله بك

فاجلب لي شيء معتبر تحاججني به فكل الروايات جلبتها من طريق واحد هو ابو سعيد الخدري واكثر الكتب التسي ذكرتها انت لم يحتج بها احد من علمائك لعلمهم انها موضوعه
والحديث الذي عن طريق ابو سعيد اتلخدري هو نفس المصدر لكن الكتب التي جلبتها اخذوها من المصدر فاوهمك صاحب الموضوع ان له عدة مصادر

ابحث واجلب لي دليل انها نحله بحديث معتبر

هنا الحقيقه
05-19-2007, 07:21 PM
والان اخي الرايه الخضراء في ما انت تبحث عن دليل صحيح بانها نحله
اريد اسالك

اذا كانت نحله وليس ورث لماذا في الحديث الذي تحتجون به علينا يقول جائت فاطمه تطلب ورثها من ابيها ؟

هنا الحقيقه
05-19-2007, 07:51 PM
نسيت اقول لك اخي الفاضل الرايه الخضراء

ان الايه التي ذكرتها لي اية الموده

اقول

ان فتح خيبر كما تعلم سنة 7هجريه

اي في المدينه المنوره

واما سورة الشورى التي فيها اية الموده التي استشهدت بها فهي مكيه يعني قبل فدك ما لا يقل عن 7\10 سنين

فكيف يمكن هذا ؟

الراية الخضراء
05-19-2007, 08:03 PM
http://www.amal-alalam.com/forum/showthread.php?t=11189

هنا الحقيقه
05-19-2007, 08:11 PM
الظاهر ان الاخ الرايه الخضراء لم يجبني وينتظر مني ان افند ما جلبه للسيوطي وغيره

دليل دليل وله الامر فنقول :
انك قلت:
ـ الدرّ المنثور للسيوطي.
وأخرج البزّار، وأبو يعلى، وابن أبي حاتم(1)، وابن مردويه، عن أبي سعيد الخدري، قال: لمّا نزلت هذه الآية: {وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ} دعا رسول الله (صلّى الله عليه وآله) فاطمة (عليها السلام) فأعطاها فدكاً.(2)
وأخرج ابن مردويه، عن ابن عبّاس، قال: لمّا نزلت: {وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ} أقطع رسول الله (صلّى الله عليه وآله) فاطمة (عليها السلام) فدكاً.(3)
والحقيقه يا اخي الرايه عندما راجعت شرح السيوطي وجدت ان الذي استدللت عليه كان اخر ما قاله السيوطي مما يعني انه الضعيف او الذي لا يعول عليه وكما اخبرناك ان سورة الشورة مكيه ولكن سوف ابين لك ما قاله السوطي بالحرف :
أخرج البخاري في تاريخه وابن المنذر وابن أبي حاتم، عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله‏:‏ ‏{‏وآت ذا القربى حقه‏}‏ قال‏:‏ أمره بأحق الحقوق، وعلمه كيف يصنع إذا كان عنده، وكيف يصنع إذا لم يكن، فقال‏:‏ ‏{‏وإما تعرضن عنهم إبتغاء رحمة من ربك‏}‏ قال‏:‏ إذا سألوك وليس عندك شيء انتظرت رزقا من الله ‏{‏فقل لهم قولا ميسورا‏}‏ يقول‏:‏ إن شاء الله يكون شبه العدة‏.‏ قال‏:‏ سفيان رحمه الله والعدة من النبي صلى الله عليه وسلم دين‏.‏
وأخرج ابن جرير وابن أبي حاتم، عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله‏:‏ ‏{‏وآت ذا القربى حقه‏}‏ الآية‏.‏ قال‏:‏ هو أن تصل ذا القرابة، وتطعم المسكين، وتحسن إلى ابن السبيل‏.‏
وأخرج ابن جرير، عن علي بن الحسين رضي الله عنه أنه قال لرجل من أهل الشام‏:‏ أقرأت القرآن‏؟‏ قال‏:‏ نعم‏.‏ قال‏:‏ أفما قرأت في بني إسرائيل‏؟‏ ‏{‏وآت ذا القربى حقه‏}‏ قال‏:‏ وإنكم للقرابة الذي أمر الله أن يؤتى حقه‏؟‏ قال‏:‏ نعم‏.‏
وأخرج ابن أبي حاتم، عن السدي رضي الله عنه في الآية‏.‏ قال‏:‏ كان ناس من بني عبد المطلب يأتون النبي صلى الله عليه وسلم يسألونه، فإذا صادفوا عنده شيئا أعطاهم، وإن لم يصادفوا عنده شيئا سكت لم يقل لهم نعم، ولا، لا‏.‏ والقربى، قربى بني عبد المطلب‏.‏
وأخرج ابن أبي شيبة وابن المنذر، عن الحسن رضي الله عنه في قوله‏:‏ ‏{‏وآت ذي القربى حقه والمسكين وابن السبيل‏}‏ قال‏:‏ هو أن وتوفيهم حقهم إن كان يسيرا، وإن لم يكن عندك ‏{‏فقل لهم قولا ميسورا‏}‏ وقل لهم الخير‏.‏
وأخرج البخاري في الأدب المفرد وابن أبي حاتم، عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله‏:‏ ‏{‏وآت ذى القربى حقه‏}‏ الآية‏.‏ قال‏:‏ بدأ فأمره بأوجب الحقوق، ودله على أفضل الأعمال إذا كان عنده شيء‏.‏ فقال‏:‏ ‏{‏وآت ذي القربى حقه والمسكين وابن السبيل‏}‏ وعلمه إذا لم يكن عنده شيء كيف يقول‏.‏ فقال‏:‏ ‏{‏وإما تعرضن عنهم إبتغاء رحمة من ربك ترجوها فقل لهم قولا ميسورا‏}‏ عدة حسنة كأته قد كان، ولعله أن يكون إن شاء الله ‏{‏ولا تجعل يدك مغلولة إلى عنقك‏}‏ لا تعطي شيئا ‏{‏ولا تبسطها كل البسط‏}‏ تعطي ما عندك ‏{‏فتقعد ملوما‏}‏ يلومك من يأتيك بعد، ولا يجد عندك شيئا ‏{‏محسورا‏}‏ قال‏:‏ قد حسرك من قد أعطيته‏.‏
وأخرج البخاري في الأدب، عن كليب بن منفعة رضي الله عنه قال‏:‏ قال جدي يا رسول الله، من أبر‏؟‏ قال‏:‏ ‏"‏أمك وأباك وأختك وأخاك ومولاك الذي يلي ذاك حق واجب ورحم موصولة‏"‏‏.‏
وأخرج أحمد والبخاري والبخاري في الأدب وابن ماجة والحاكم والبيهقي في شعب الإيمان، عن المقدام بن معد يكرب - رضي الله عنه - أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول‏:‏ ‏"‏إن الله يوصيكم بأمهاتكم، ثم يوصيكم بآبائكم، ثم يوصيكم بالأقرب فالأقرب‏"‏‏.‏
وأخرج البخاري في الأدب، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال‏:‏ ما أنفق الرجل نفقة على نفسه وأهله يحتسبها، إلا آجره الله فيها، وابدأ بمن تعول، فإن كان فضل فالأقرب الأقرب، وإن كان فضل فناول‏.‏
وأخرج البخاري في الأدب والبيهقي في شعب الإيمان واللفظ له، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏احفظوا أنسابكم تصلوا أرحامكم، فإنه لا بعد للرحم إذا قربت، وإن كانت بعيدة، ولا قرب لها إذا بعدت، وإن كانت قريبة، وكل رحم آتية يوم القيامة أمام صاحبها تشهد له بصلته إن كان وصلها، وعليه بقطيعته إن كان قطعها‏"‏‏.‏
وأخرج البيهقي في شعب الإيمان، عن ابن مسعود رضي الله عنه أن أعرابيا قال‏:‏ يا رسول الله، إني رجل موسر، وإن لي أما وأبا وأختا وأخا وعما وعمة وخالا وخالة، فأيهم أولى بصلتي‏؟‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏أمك وأباك وأختك وأخاك وأدناك أدناك‏"‏‏.‏
وأخرج أحمد والحاكم والبيهقي، عن أبي رمثة التيمي تيم الرباب قال‏:‏ أتيت النبي صلى الله عليه وسلم وهو يخطب ويقول‏:‏ ‏"‏يد المعطي العليا أمك وأباك وأختك وأخاك ثم أدناك أدناك‏"‏‏.‏
وأخرج الطبراني والحاكم والشيرازي في الألقاب والبيهقي، عن ابن عباس قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏إن الله عز وجل ليعمر للقوم الديار ويكثر لهم الأموال وما نظر إليهم منذ خلقهم بغضا‏"‏ قيل يا رسول الله، وبم ذلك‏:‏ قال‏:‏ ‏"‏بصلتهم أرحامهم‏"‏‏.‏
وأخرج البيهقي وابن عدي وابن لال في مكارم الأخلاق وابن عساكر، عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏"‏إن أهل البيت إذا تواصلوا أجرى الله عليهم الرزق، وكانوا في كنف الرحمن عز وجل‏"‏‏.‏
وأخرج البيهقي وابن جرير والخرائطي في مكارم الأخلاق من طريق أبي سلمة بن عبد الرحمن، عن أبيه‏:‏ أن النبي صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏"‏إن أعجل الطاعة ثوابا صلة الرحم، حتى إن أهل البيت ليكونون فجارا، فتنمو أموالهم ويكثر عددهم إذا وصلوا الرحم، وإن أعجل المعصية عقابا، البغي، واليمين الفاجرة، تذهب المال، وتعقم الرحم، وتدع الديار بلاقع‏"‏‏.‏
وأخرج ابن أبي شيبة، عن ثعلبة بن زهدم رضي الله عنه قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم - وهو يخطب - ‏"‏يد المعطي العليا، ويد السائل السفلى، وابدأ بمن تعول، أمك وأباك وأختك وأخاك وأدناك فأدناك‏"‏‏.‏
وأخرج البزار وأبو يعلى وابن أبي حاتم وابن مردويه، عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال‏:‏ لما نزلت هذه الآية ‏{‏وآت ذي القربى حقه‏}‏ دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم فاطمة فأعطاها فدك‏.‏
وأخرج ابن مردويه، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال‏:‏ لما نزلت ‏{‏وآت ذي القربى حقه‏}‏ أقطع رسول الله فاطمة فدكا‏.‏


وكما اخبرتك اخي الفاضل ان كل الذي استشهدت بهم من ابن مردويه والثعلبي وغيره هي روايه واحده عن ابي سعيد

فاما التجريح في هذه الروايه فنقول

قال الهيثمي في مجمع الزوائد في تفسير هذه الايه
باب الاسراء :
( ‏ 11125-قوله تعالى‏:‏ ‏{‏وآت ذا القربى حقه‏}‏‏.‏ عن أبي سعيد قال‏:‏ لما نزلت‏:‏ ‏{‏وآت ذا القربى حقه‏}‏‏.‏ دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم فاطمة فأعطاها فدك‏.‏
رواه الطبراني وفيه عطية العوفي وهو ضعيف متروك‏

وفي في ميزان الاعتدال للذهبي 3/228 قال: ( حدثنا عباد بن يعقوب ، حدثنا على بن عابس ، عن فضيل ابن مرزوق ، عن عطية ، عن أبي سعيد ، قال : لما نزلت: وآت ذا القربى حقه - دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم فاطمة فأعطاها فدك .) قلت : هذا باطل ، ولو كان وقع ذلك لما جاءت فاطمة رضي الله عنها تطلب شيئا هو في حوزها وملكها . وفيه غير على من الضعفاء . وقال ابن عدى : مع ضعفه يكتب حديثه.

والذهبي ايظا يبطل الروايه سندا ومتنا

والان بعد ان اثبتنا لك ان فدك ليست نحله وانما ميراث
مذا تقول ؟

رامي 1
05-19-2007, 08:43 PM
أحسنت أخي هنا الحقيقة وبارك الله فيك

حضور متابعة فقط

هنا الحقيقه
05-19-2007, 09:02 PM
اما امرك عجيب يا رايه الخضراء اتخادع نفسك ام تخادع الله انت اعطيتني رابط يقول ان فدك ميراث فاطمه من ابيها ومن كتب شيعيه وتاتي لي وتقول انها نحله كيف هذا اتقي الله

حيث اعطيتني الرابط هذا:
http://www.amal-alalam.com/forum/showthread.php?t=11189

وهذا الرابط فيه كالاتي :
عن ابي جعفر عليه السلام :قال:قال علي عليه السلام لفاطمه عليها السلام :انطلقي فأطلبي ميراثك من ابيك رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

فقالت اعطني ميراثي من ابي رسول الله ................

وهذا دليل انها ورث من كتبك فكيف تكون نحله وتطلبها ميراث

سبحان الله يا رايه من تخدع

الراية الخضراء
05-20-2007, 07:34 PM
هي نحلة وميراثاها وحدها لا يرث معها احد بدليل الرواية
ان العباس عم الرسول(ص) طالب به واجابه الامام علي (ع) بانه ملك الزهراء (ع)) وحدها
والذين اخرجهم ابا بكر هم عمال التابعين للزهراء(ع)


سؤالي على فدك وليس على غضب فاطمه الزهراء

هنا الحقيقه
05-20-2007, 07:39 PM
هي نحلة وميراثاها وحدها لا يرث معها احد بدليل الرواية


اخي انت مجنون ام جاهل كيف نحله وكيف ترث والله انك تتكلم بدون عقل سبحان الله

الراية الخضراء
05-21-2007, 12:29 PM
اخي انت مجنون ام جاهل كيف نحله وكيف ترث والله انك تتكلم بدون عقل سبحان الله
الى اليل ولو ادري اني لم اصل الى نتيجة معك ومع ذالك احاول

هنا الحقيقه
05-21-2007, 12:40 PM
الى اليل ولو ادري اني لم اصل الى نتيجة معك ومع ذالك احاول

لم افهم تقول الى اليل ما معنى هذه الكلمه؟

الراية الخضراء
05-21-2007, 07:22 PM
لم افهم تقول الى اليل ما معنى هذه الكلمه؟
كنت اقصد ان تعطيني مهلة الى اليل للاستراحة من العمل لنني اول ما رجعت من العمل فتحت النت

الراية الخضراء
05-21-2007, 07:24 PM
غضب فاطمة عليها السلام

لقد توفيت فاطمة عليها السلام غاضبة على أبي بكر بسبب حرمانه إياها من ميراثها من النبي صلى الله عليه وآله ،

فكما يروي البخاري في صحيحه بالسند إلى عائشة ( رض ) قالت : " . . . إن فاطمة عليها السلام بنت رسول الله ( ص ) أن يقسم لها ميراثها ، ما ترك رسول الله ( ص ) مما أفاء الله عليه .
فقال لها أبو بكر : إن رسول الله ( ص ) قال : لا نورث ، ما تركنا صدقة ، فغضبت فاطمة بنت رسول الله ( ص ) فهجرت أبا بكر فلم تزل مهاجرته حتى توفيت ، وعاشت بعد رسول الله ( ص ) ستة أشهر .
قالت : وكانت فاطمة تسأل أبا بكر نصيبها مما ترك رسول الله ( ص ) من خيبر وفدك وصدقته بالمدينة ، فأبى أبو بكر عليها ذلك ، وقال : لست تاركا شيئا






رسول الله ( ص ) يعمل به "

( 1 ) .


وقد كان غضبها على أبي بكر عظيما إلى الحد الذي جعلها توصي عليا عليه السلام أن لا يصلي أبا بكر عليها بعد وفاتها ، بل ولا حتى أن يمشي في جنازتها ، حيث وارى الإمام علي عليه السلام جثمانها الطاهر سرا في الليل


كما أخرج ذلك البخاري في صحيحه بالسند إلى عائشة ( رض ) : " . . . فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا ، فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت : وعاشت بعد النبي ( ص ) ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ، ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها " ( 2 ) .


وأرض فدك التي كانت تطالب بها فاطمة عليها السلام ، هي قرية في الحجاز كان يسكنها طائفة من اليهود ، ولما فرغ الرسول صلى الله عليه وآله من خيبر ، قذف الله في قلوبهم الرعب ، فصالحوا رسول الله صلى الله عليه وآله على فدك ،


فكانت ملكا لرسول الله صلى الله عليه وآله لأنها مما لا يوجف عليها بخيل ولا ركاب ، ثم قدمها لابنته فاطمة الزهراء عليها السلام ، بالإضافة لما ملكه الرسول صلى الله عليه وآله من خمس خيبر وصدقات النبي صلى الله عليه وآله ، فكانت هذه كلها ملكا لرسول الله صلى الله عليه وآله خاصة - ولا حتى فيها لأحد غيره .


ففاطمة عليها السلام - على رأي أبي بكر - كانت تطالب بما ليس لها حق فيه . وهي حسب هذا الرأي تكون أحد أمرين لا ثالث لهما ،
أولهما : أنها كانت جاهلة لا تعلم حكم ميراث النبي صلى الله عليه وآله ( كما يعلم أبو بكر )
وثانيهما : أنها كانت كاذبة تطمع بأخذ ما لم يكن حقا لها .
والحقيقة أن كلا الأمرين مستحيلان على الزهراء عليها السلام التي كان



* ( هامش ) *

( 1 ) صحيح البخاري ج 4 ص 208 كتاب الخمس باب الفرائض .
( 2 ) صحيح البخاري ج 5 ص 382 كتاب المغازي باب غزوة خيبر . ( * )






يغضب الله لغضبها وهي سيدة نساء المؤمنين وأهل الجنة ، وقد طهرها الله تعالى من كل إثم ورجس كما مر سابقا ، وكما أخرج البخاري في صحيحه أن الرسول ( ص ) قال : " يا فاطمة ، ألا ترضين أن تكوني سيدة نساء المؤمنين أو سيدة نساء هذه الأمة "


( 1 ) . " فاطمة بضعة مني فمن أغضبها أغضبني " ( 2 ) . " فاطمة سيدة نساء أهل الجنة " ( 3 ) .



وحتى لو سلمنا أن فاطمة عليها السلام كانت كسائر النساء وليس لها كل تلك الميزات - كما في الروايات أعلاه - فإن كونها ابنة لمعلم البشرية وزوجة لأمير المؤمنين علي عليه السلام والذي شهدوا له بأنه أقضاهم - أي أعلمهم - ينفي عنها أي احتمالية لجهل ،


ذلك أنه لو كانت فاطمة عليها السلام تطالب بما ليس حقا لها وأن الرسول صلى الله عليه وآله لا يورث - على حد رأي أبي بكر - فإن أي من أبيها أو زوجها كان الأجدر أن يعلمها بذلك ، وخصوصا أن غضبها على أبي بكر دام لستة شهور وهذه الفترة هي كل ما عاشته فاطمة بعد رحيل المصطفى صلى الله عليه وآله .


ولكن هيهات أن تكون فاطمة والعياذ بالله كذلك ، حيث أنه لما بلغها منع أبي بكر حقها في فدك وما أفاء الله على أبيها بالمدينة وخمس خيبر ، ذهبت إليه وهو في حشد من المهاجرين والأنصار ، وخطبت فيهم ما أجهش له القوم بالبكاء ، ونقتطف من


خطبتها تلك : " . . . وأنتم الآن تزعمون أن لا إرث لنا ولا حظ - أفحكم الجاهلية تبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون - ويا معشر المسلمة ، أفي كتاب الله أن ترث أباك ولا أرث أبي ؟ لقد جئت شيئا فريا - ثم تلت عليهم - ( وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله



* ( هامش ) *

( 1 ) صحيح البخاري ج 8 ص 202 كتاب الاستئذان باب من ناجى بين يدي الناس .
( 2 ) صحيح البخاري ج 5 ص 75 كتاب فضائل الصحابة باب مناقب فاطمة رضي الله عنها .
( 3 ) صحيح البخاري ج 5 ص 74 كتاب فضائل الصحابة باب مناقب فاطمة رضي الله عنها . ( * )






الرسل * أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا * وسيجزي الله الشاكرين ) . . . إيها بني قيلة ! ! أأهتضم ميراث أبي وأنت بمرأى مني ومسمع ؟ . . . إلى آخر تلك الخطبة ( 1 ) .


وبالإضافة لذلك ، فإن معنى قول الرسول صلى الله عليه وآله : " لا نورث " لا يعني عدم انطباق قوانين الميراث على الأنبياء - كما اجتهد في ذلك أبو بكر - .


وقد نص القرآن الكريم على ذلك بقوله تعالى : ( وورث سليمان داوود . . . ) ( 2 ) ، كما إن زكريا يدعو الله تعالى أن يرزقه من يرثه ، فرزقه يحيى : ( يرثني ويرث من آل يعقوب واجعله رب رضيا * يا زكريا إنا نبشرك بغلام اسمه يحيى . . . " ( 3 ) وليس معنى يرثني في الآية السابقة أن يرث النبوة ، فالنبوة ليست بالوراثة ،


وبذلك فإن معنى قول الرسول صلى الله عليه وآله : " لا نورث " هو أن الأنبياء لن يجمعوا أو يكدسوا الذهب والفضة ، ليكون ميراثا بعدهم ، كما يفعل الملوك وطلاب الدنيا .


وبحرمان أبو بكر لفاطمة عليها السلام من ميراث النبي صلى الله عليه وآله ، فقد وجد البعض في ذلك فرصة للإدعاء بأن هذا الخلاف هو السبب وراء تخلف علي عليه السلام عن مبايعة أبي بكر ، وليس لأنه يرى نفسه صاحب الخلافة الشرعي .


وإذا كان الأمر كذلك ، فما معنى تخلف جمع من أعاظم الصحابة عن المبايعة أيضا وقد والوا عليا ؟
وما معنى قول عائشة : إن علي أرسل إلى أبي بكر : أن آتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر " ؟ ؟
فعمر بن الخطاب لم يكن له أي تدخل في مسألة الخلاف في ميراث النبي صلى الله عليه وآله ، بينما كان له الدور الحاسم في إنهاء صراع السقيفة لصالح أبي بكر ، هذا فضلا عن أن مسألة الميراث لا تعتبر مانعا أو مبررا في أي حال من الأحوال لعدم إعطاء الإمام علي وفاطمة عليهما السلام البيعة لأبي بكر أو حتى التخلف عنها .



* ( هامش ) *

( 1 ) منال الطالب في شرح طوال الغرائب لابن الأثير ص 501 مطبعة المدني .
( 2 ) النمل : 16 .
( 3 ) مريم : 6 - 7 . ( * )

هنا الحقيقه
05-21-2007, 07:40 PM
لقد توفيت فاطمة عليها السلام غاضبة على أبي بكر بسبب حرمانه إياها من ميراثها من النبي صلى الله عليه وآله ،



اذن هو ميراث وانا يا اخ الرايه الخضراء ليس غايتي ان اثبت انها ميراث لكن غايتي الحقيقه فاذا كان ميراث فهو ميراث وفاطمه بنت رسول الله واذا نحله فهو نحله وهذا حقها لكن يجب ان نثبت هو ميراث او نثبت انه نحلهوالى الان لم اجد انها نحله


فكما يروي البخاري في صحيحه بالسند إلى عائشة ( رض ) قالت : " . . . إن فاطمة عليها السلام بنت رسول الله ( ص ) أن يقسم لها ميراثها ، ما ترك رسول الله ( ص ) مما أفاء الله عليه .
فقال لها أبو بكر : إن رسول الله ( ص ) قال : لا نورث ، ما تركنا صدقة ، فغضبت فاطمة بنت رسول الله ( ص ) فهجرت أبا بكر فلم تزل مهاجرته حتى توفيت ، وعاشت بعد رسول الله ( ص ) ستة أشهر

هذا القول يثبت انه ميراث وليس نحله وسوف نتناقش انا وانت على اساس انه ميراث




وقد كان غضبها على أبي بكر عظيما إلى الحد الذي جعلها توصي عليا عليه السلام أن لا يصلي أبا بكر عليها بعد وفاتها ، بل ولا حتى أن يمشي في جنازتها ، حيث وارى الإمام علي عليه السلام جثمانها الطاهر سرا في الليل


هذا كلام انشائي لا دليل عليه كما اسلفنا وعليه يعتبر خارج الموضوع


أخرج ذلك البخاري في صحيحه بالسند إلى عائشة ( رض ) : " . . . فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا ، فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت : وعاشت بعد النبي ( ص ) ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ، ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها " ( 2 ) .

وهذا يثبت انه ميراث وفاطمه عليها السلام تطلب ميراثها من رسول الله




وأرض فدك التي كانت تطالب بها فاطمة عليها السلام ، هي قرية في الحجاز كان يسكنها طائفة من اليهود ، ولما فرغ الرسول صلى الله عليه وآله من خيبر ، قذف الله في قلوبهم الرعب ، فصالحوا رسول الله صلى الله عليه وآله على فدك ،


قمت انت سابقا بشرح ما هي فدك مشكورا فاجد هذا لم نختلف انا وانت عليه وليس مهم ان تعيده



فكانت ملكا لرسول الله صلى الله عليه وآله لأنها مما لا يوجف عليها بخيل ولا ركاب ، ثم قدمها لابنته فاطمة الزهراء عليها السلام ، بالإضافة لما ملكه الرسول صلى الله عليه وآله من خمس خيبر وصدقات النبي صلى الله عليه وآله ، فكانت هذه كلها ملكا لرسول الله صلى الله عليه وآله خاصة - ولا حتى فيها لأحد غيره .


كلام اشائي ليس له دليل ان رسول الله قدمه لها وهذا هو ما نبحث فيه




ولكن هيهات أن تكون فاطمة والعياذ بالله كذلك ، حيث أنه لما بلغها منع أبي بكر حقها في فدك وما أفاء الله على أبيها بالمدينة وخمس خيبر ، ذهبت إليه وهو في حشد من المهاجرين والأنصار ، وخطبت فيهم ما أجهش له القوم بالبكاء ، ونقتطف من



خطبتها تلك : " . . . وأنتم الآن تزعمون أن لا إرث لنا ولا حظ - أفحكم الجاهلية تبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون - ويا معشر المسلمة ، أفي كتاب الله أن ترث أباك ولا أرث أبي ؟ لقد جئت شيئا فريا - ثم تلت عليهم - ( وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله


كلام ائائي خارج الموضوع لانك جلبته من كتب الشيعه فلا تحتج به علينا


وقد نص القرآن الكريم على ذلك بقوله تعالى : ( وورث سليمان داوود . . . ) ( 2 ) ، كما إن زكريا يدعو الله تعالى أن يرزقه من يرثه ، فرزقه يحيى : ( يرثني ويرث من آل يعقوب واجعله رب رضيا * يا زكريا إنا نبشرك بغلام اسمه يحيى . . . " ( 3 ) وليس معنى يرثني في الآية السابقة أن يرث النبوة ، فالنبوة ليست بالوراثة

سابق لاوانه اولا نتفق انا وانت هو ميراث وبعدها احتج عليه انت بهذا الدليل




وبحرمان أبو بكر لفاطمة عليها السلام من ميراث النبي صلى الله عليه وآله ، فقد وجد البعض في ذلك فرصة للإدعاء بأن هذا الخلاف هو السبب وراء تخلف علي عليه السلام عن مبايعة أبي بكر ، وليس لأنه يرى نفسه صاحب الخلافة الشرعي .



وإذا كان الأمر كذلك ، فما معنى تخلف جمع من أعاظم الصحابة عن المبايعة أيضا وقد والوا عليا ؟
وما معنى قول عائشة : إن علي أرسل إلى أبي بكر : أن آتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر " ؟ ؟
فعمر بن الخطاب لم يكن له أي تدخل في مسألة الخلاف في ميراث النبي صلى الله عليه وآله ، بينما كان له الدور الحاسم في إنهاء صراع السقيفة لصالح أبي بكر ، هذا فضلا عن أن مسألة الميراث لا تعتبر مانعا أو مبررا في أي حال من الأحوال لعدم إعطاء الإمام علي وفاطمة عليهما السلام البيعة لأبي بكر أو حتى التخلف ع

خارج الموضوع حاليا


الاخ الرايه الخضراء لما هذا العناد كل الذي ذكرته يثبت انه ميراث وليس نحله فلما تعاند اعترف انها طالبت ورثها
فلا تجادل لغرض الجدال وهذا يدينك ويدين فاطمه الزهراء والعياذبالله لانك لا تريد ان تعترف بانه ميراث وانما نحله والحقيقه ان فاطمه الزهراء تطالب بميراثها وكأنك تعيب على سيدتنا فاطمه مطالبتها بميراثها وكانك تقول ان فاطمه الزهراء لا تستحق الميراث ولهذا تصر انت وبغير حق ولا دليل او حجه على جعل فدك نحله وليست ميراث

فلما لا تكون محاور حقاني ولا تخشى شيء وتاتي الى الحق وتقول انه ميراث بعدما الزمتك بادله من كتب الشيعه انه ميراث وليس نحله اهكذا يكون المحاور والحوار العلمي ؟

الواثق بالله
05-22-2007, 10:49 AM
بارك الله فيك أخي هنا الحقيقة ... متابع

الراية الخضراء
05-22-2007, 02:32 PM
اذن هو ميراث وانا يا اخ الرايه الخضراء ليس غايتي ان اثبت انها ميراث لكن غايتي الحقيقه فاذا كان ميراث فهو ميراث وفاطمه بنت رسول الله واذا نحله فهو نحله وهذا حقها لكن يجب ان نثبت هو ميراث او نثبت انه نحلهوالى الان لم اجد انها نحله



هذا القول يثبت انه ميراث وليس نحله وسوف نتناقش انا وانت على اساس انه ميراث



هذا كلام انشائي لا دليل عليه كما اسلفنا وعليه يعتبر خارج الموضوع
[/URL]

وهذا يثبت انه ميراث وفاطمه عليها السلام تطلب ميراثها من رسول الله



قمت انت سابقا بشرح ما هي فدك مشكورا فاجد هذا لم نختلف انا وانت عليه وليس مهم ان تعيده


كلام اشائي ليس له دليل ان رسول الله قدمه لها وهذا هو ما نبحث فيه



كلام ائائي خارج الموضوع لانك جلبته من كتب الشيعه فلا تحتج به علينا



سابق لاوانه اولا نتفق انا وانت هو ميراث وبعدها احتج عليه انت بهذا الدليل



خارج الموضوع حاليا


الاخ الرايه الخضراء لما هذا العناد كل الذي ذكرته يثبت انه ميراث وليس نحله فلما تعاند اعترف انها طالبت ورثها
فلا تجادل لغرض الجدال وهذا يدينك ويدين فاطمه الزهراء والعياذبالله لانك لا تريد ان تعترف بانه ميراث وانما نحله والحقيقه ان فاطمه الزهراء تطالب بميراثها وكأنك تعيب على سيدتنا فاطمه مطالبتها بميراثها وكانك تقول ان فاطمه الزهراء لا تستحق الميراث ولهذا تصر انت وبغير حق ولا دليل او حجه على جعل فدك نحله وليست ميراث

فلما لا تكون محاور حقاني ولا تخشى شيء وتاتي الى الحق وتقول انه ميراث بعدما الزمتك بادله من كتب الشيعه انه ميراث وليس نحله اهكذا يكون المحاور والحوار العلمي ؟


[/right]
[URL]http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=17&nAya=26&taf=KATHEER&tashkeel=0 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1)

عبد الله بوراي
05-22-2007, 02:39 PM
عزيزى الراية الخضراء
نعلم أن هناك صيام عن الطعام
وقد يصوم الإنسان عن الكلام
ولكن عن الكتابة
والقص واللزق الجميل
فهنا
؟
وحتى الرابط الذى أشرت اليه
يبقى محتاج الى تنقيح من جودِ فهمكم
سلمكم الله.

هنا الحقيقه
05-22-2007, 03:31 PM
هههههههههههههههه

احسنت اخي بوراي

لا حول ولا قوه الا بالله
يا رايه يا خضراء انت اما مجنون اما جاهل اما مجادل لا يعرف غير المخالفه مالك تتخبط بكلامك اتعلم انت الان بما احتججت به علي لا حول ولا قوه الا بالله سوف اضع ما اعطيتني ليرون الاخوه ماذا فعلت بنفسك

حيث اعطيتني الرابط الذي فيه تفسير ابن كثير باية :
وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ وَالْمِسْكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَلَا تُبَذِّرْ تَبْذِيرًا

حيث قال ابن كثير تفسير لهذه الايه :

وَقَالَ الْحَافِظ أَبُو بَكْر الْبَزَّار حَدَّثَنَا عَبَّاد عَنْ يَعْقُوب حَدَّثَنَا أَبُو يَحْيَى التَّيْمِيّ حَدَّثَنَا فُضَيْل بْن مَرْزُوق عَنْ عَطِيَّة عَنْ أَبِي سَعِيد قَالَ لَمَّا نَزَلَتْ " وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقّه " دَعَا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاطِمَة فَأَعْطَاهَا فَدَك ثُمَّ قَالَ لَا نَعْلَم حَدَّثَ بِهِ عَنْ فُضَيْل بْن مَرْزُوق إِلَّا أَبُو يَحْيَى التَّيْمِيّ وَحُمَيْد بْن حَمَّاد بْن الْخَوَّار وَهَذَا الْحَدِيث مُشْكِل لَوْ صَحَّ إِسْنَاده لِأَنَّ الْآيَة مَكِّيَّة وَفَدَك إِنَّمَا فُتِحَتْ مَعَ خَيْبَر سَنَة سَبْع مِنْ الْهِجْرَة فَكَيْف يَلْتَئِم هَذَا مَعَ هَذَا ؟ فَهُوَ إِذًا حَدِيث مُنْكَر الْأَشْبَه أَنَّهُ مِنْ وَضْع الرَّافِضَة وَاَللَّه أَعْلَم

والان يا الرايه الخضراء ماذا تقول هذه حجتك انت دحضتها بنفسك فهل فدك نحله ام ميراث ؟

الراية الخضراء
05-22-2007, 06:15 PM
لم انتبه الى نهاية الشرح لابن كثير ((لا يهم))
ما تفسيركم لغضب السيدة فاطمة (ع) على ابي بكر وانها لا تريد ان يرى مدفنها او يصلي عليها

هنا الحقيقه
05-22-2007, 06:23 PM
ما تفسيركم لغضب السيدة فاطمة (ع) على ابي بكر وانها لا تريد ان يرى مدفنها او يصلي عليها

ليس هكذا اخي الرايه سوف اخبرك ما رايي على غضب سيدتنا فاطمه لكن اولا نتفق انه ميراث فهل انت الان معي اقتنعنا انا وانت انها ميراث وليس نحله ؟

الراية الخضراء
05-22-2007, 06:29 PM
ليس هكذا اخي الرايه سوف اخبرك ما رايي على غضب سيدتنا فاطمه لكن اولا نتفق انه ميراث فهل انت الان معي اقتنعنا انا وانت انها ميراث وليس نحله ؟
ان كان ميراث او نحلة حسب اختلاف الروايات فهو حق الزهراء(ع) وبعد ان تبرر لي غضب الزهراء اقول لك ما هو قصد ابا بكر من منع الزهراء من حقها

هنا الحقيقه
05-22-2007, 06:33 PM
طيب انا اقول لك

اذا كانت نحله فلم تثبت لي ذلك مهما حاولت ومثل ما موجود في كتبكم ا تقول انها نحله
فهناك روايات في كتبكم تقول انها ميراث

المهم

ان كانت ميراث فأني اسالك كم نصيب فاطمه الزهراء من ميراث رسول الله ؟

الراية الخضراء
05-22-2007, 06:56 PM
حسب علمي ان الرسول(ص) ليس له ذرية وبذالك تكون الزهراء(ع)هي الوريث للرسول(ع)
وزوجاة الرسول يقسم بينهم الثمن
وان اخطئت ارجوا ان توضح وتشرح لي

هنا الحقيقه
05-22-2007, 07:02 PM
الاخ الرايه الخضراء
ان رسول الله عنده 4 بنات وليس فقط فاطمه الزهراء
( زينب ورقية وأم كلثوم وفاطمة رضي الله عنهن بنات النبي صلى الله عليه وسلم وكلهن من خديجة,)

والان هل عرفت ذلك ام لا ؟

الراية الخضراء
05-23-2007, 12:43 PM
بنات النبي



‏أم كلثوم بنت محمد (توفيت 9 هـ/630 م)‏

‏بنت رسول الله من زوجته خديجة، تزوجها عتيبة بن أبي لهب في الجاهلية وأمره أبوه بفراقها عند نزول "تبت يدا أبي لهب وتب" (سورة المسد آية 1) ففارقها زوجها، هاجرت إلى المدينة ثم تزوجها عثمان بن عفان بعد وفاة أختها رقية.‏

Umm Kulthum bint Muhammad (died 9 A.H./630 A.D.) : She was born to Khadijah. She married `Utaibah bin Abi Lahab during the pre-Islamic era. `Utaibah was told by his father to divorce her upon the revelation of the Qur'anic verse that reads "May the hands of Abu Lahab perish! May he himself perish" (Surah Al-Masad, Verse 1). She migrated to Medina. After the death of her sister Ruqaiyah who was married to `Uthman bin `Affan, `Uthman married her.

‏رقية بنت محمد (توفيت 2 هـ)‏

‏بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم من خديجة، تزوجت في الجاهلية عتبة بن أبي لهب، ولما ظهر الإسلام ونزلت "تبت يدا أبي لهب وتب" (سورة المسد آية 1) أمره أبوه أن يطلقها، تزوجت عثمان بن عفان وهاجرت معه إلى الحبشة ثم عادت إلى المدينة وفيها توفيت.‏

Ruqaiyah bint Muhammad (died 2 A.H.) : She was born to Khadijah. She was married to `Utbah bin Abi Lahab in the pre-Islamic era, but when Islam emerged and the Qur'anic verse "May the hands of Abu Lahab perish! May he himself perish" (Surah Al-Masad, Verse 1) was revealed, Abu Lahab told his son to divorce her. She married `Uthman bin `Affan and migrated with him to Abyssinia then to Medina where she died.

‏زينب بنت محمد (توفيت 8 هـ)‏

‏كبرى بنات الرسول، تزوجها أبو العاص بن الربيع، أسلمت وهاجرت مع أبيها وبقي زوجها على دينه بمكة حتى أسر ببدر فطالبه الرسول بفراقها ففارقها، فلما أسلم أبو العاص ردها النبي صلى الله عليه وسلم إليه.‏

Zainab bint Muhammad (died 8 A.H.) : The eldest of the Prophet's daughters. She was married to Abu Al-`As bin Al-Rabi`. She embraced Islam and migrated to Medina, but her husband refused to embrace Islam and stayed at Mecca. When her husband was taken in captivity in the Battle of Badr, the Prophet (peace be upon him) asked him to divorce her. When Abu Al-`As, however, embraced Islam, he was reunited with his wife.

‏فاطمة الزهراء (توفيت 11 هـ)‏

‏بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم من زوجته خديجة، كانت صغرى بنات الرسول وأحبهن إليه، من نابهات قريش وإحدى الفصيحات العاقلات، تزوجت علي بن أبي طالب وأنجبت له الحسن والحسين وأم كلثوم وزينب، توفيت بعد وفاة الرسول بستة أشهر.‏

Fatimah bint Muhammad (died 11 A.H.) : She was born to Khadijah. She was the youngest of the Prophet's daughters and the most beloved to him. She was one of the most wise and eloquent women of the Quraish. She was married to `Ali bin Abi Talib and she gave birth to Al-Hasan, Al-Husain, Umm Kulthum and Zainab. She died six months after the Prophet's death.
if ("False"==true){ if (parseFloat(navigator.appVersion)>=4) location.replace("#FirstMatchItem");}else{ if ("1">"1"){ if (document.DataForm.CurrPage) document.DataForm.CurrPage.focus(); } }
http://dictionary.al-islam.com/shared/images/arb/search_arb.jpg http://dictionary.al-islam.com/shared/images/Arb-Keyboard.gif (http://javascript<b></b>:open_keypage()) http://dictionary.al-islam.com/shared/images/arb/nav_footer.jpg
الفهارس القرآنية :: كلمات القرآن (http://dictionary.al-islam.com/Arb/Indices/Contents.asp?TL=1&CurrPage=1&IF=Quran)http://dictionary.al-islam.com/shared/images/arb/nav_separator.jpg:: أسماء القرآن (http://dictionary.al-islam.com/Arb/Indices/Contents.asp?TL=1&CurrPage=1&IF=Quraname)http://dictionary.al-islam.com/shared/images/arb/nav_separator.jpg:: أسماء الجنة (http://dictionary.al-islam.com/Arb/Indices/Contents.asp?TL=1&CurrPage=1&IF=Paradise)http://dictionary.al-islam.com/shared/images/arb/nav_separator.jpg:: أسماء النار (http://dictionary.al-islam.com/Arb/Indices/Contents.asp?TL=1&CurrPage=1&IF=Hell)http://dictionary.al-islam.com/shared/images/arb/nav_separator.jpg:: أسماء القيامة (http://dictionary.al-islam.com/Arb/Indices/Contents.asp?TL=1&CurrPage=1&IF=Resrrect)http://dictionary.al-islam.com/shared/images/arb/nav_separator.jpg:: أسماء الله الحسنى (http://dictionary.al-islam.com/Arb/Indices/Contents.asp?TL=1&CurrPage=1&IF=Hnames)http://dictionary.al-islam.com/shared/images/arb/nav_separator.jpg:: أسماء الرسل (http://dictionary.al-islam.com/Arb/Indices/Contents.asp?TL=1&CurrPage=1&IF=Prophets)http://dictionary.al-islam.com/shared/images/arb/nav_separator.jpghttp://dictionary.al-islam.com/shared/images/arb/nav_footer.jpg
عربي - إنجليزي (http://dictionary.al-islam.com/default.asp?t=ARBENG) :: عربي - ماليزي (http://dictionary.al-islam.com/default.asp?t=ARBMAL) :: عربي - إندونيسي (http://dictionary.al-islam.com/default.asp?t=ARBIND) :: English - Arabic (http://dictionary.al-islam.com/default.asp?t=ENGARB) :: Malay - Arabic (http://dictionary.al-islam.com/default.asp?t=MALARB) :: Indonesian-Arabic (http://dictionary.al-islam.com/default.asp?t=INDARB) :: http://dictionary.al-islam.com/shared/images/arb/nav_footer.jpg
الوسائط المتعددة :: صور (http://dictionary.al-islam.com/Arb/MM/MM.asp?TL=1&CurrPage=1&MMType=Image)http://dictionary.al-islam.com/shared/images/arb/nav_separator.jpg:: لقطات (http://dictionary.al-islam.com/Arb/MM/MM.asp?TL=1&CurrPage=1&MMType=Video)http://dictionary.al-islam.com/shared/images/arb/nav_separator.jpghttp://dictionary.al-islam.com/shared/images/arb/nav_footer2.jpg

الراية الخضراء
05-23-2007, 12:45 PM
طبعا وعند وفاة الرسول الاعظم (ص) ليس له الا السيدة فاطمة(ع)
لنه حتى اولاد الرسول توفو ولم يبقى له الا الكوثر التي انزل الله بها سورة من القران

هنا الحقيقه
05-23-2007, 12:53 PM
طبعا وعند وفاة الرسول الاعظم (ص) ليس له الا السيدة فاطمة(ع)
لنه حتى اولاد الرسول توفو ولم يبقى له الا الكوثر التي انزل الله بها سورة من القران

طيب لنأتي واحده واحده

اولا اسالك هل الاولاد واقصد هنا الاولاد ذكور واناث يرثون الاب بعد وفاته ؟

وسوؤال الثاني : هل اذا ماتوا الاولاد قبل الاب وتبقى انثى من اولاده ترث هي كل الميراث ؟ ام لذرية الميتين حق ايظا

وسؤال ثالث : اذا مات رجل وخلف بنت هل ترث كل الميراث ؟

الراية الخضراء
05-23-2007, 05:38 PM
طيب لنأتي واحده واحده

اولا اسالك هل الاولاد واقصد هنا الاولاد ذكور واناث يرثون الاب بعد وفاته ؟

وسوؤال الثاني : هل اذا ماتوا الاولاد قبل الاب وتبقى انثى من اولاده ترث هي كل الميراث ؟ ام لذرية الميتين حق ايظا

وسؤال ثالث : اذا مات رجل وخلف بنت هل ترث كل الميراث ؟
اما السؤال الاول فالميراث بعد ممات الفرد(اي ان كان رجل او امرءة )
واما الثاني الذي يموت لا يرث
واما الثالث ففيه فرق بين السنة والشيعة((بالمناسبة بعض اقاربي سنة من الامهات))
عند الشيعة ذرية الرجل ترث كل الميراثحتى وان كان فردا واحد اما عند السنة فاخوان الميت يرثون ايضا
وبغض النظر عن كل هذا احب ان انوه على ان مسالة فاطمة(ع) خاصة اي تخص الرسول وابنته
وذالك امر من الله لما قلت لك ساشرح سبب منع ابا بكر السيدة فاطمة(ع) من فدك
اي بعد ان ننهي حديثنا عن الارث

هنا الحقيقه
05-23-2007, 06:13 PM
اولا اسالك هل الاولاد واقصد هنا الاولاد ذكور واناث يرثون الاب بعد وفاته ؟


جوابك

اما السؤال الاول فالميراث بعد ممات الفرد(اي ان كان رجل او امرءة )


وسوؤال الثاني : هل اذا ماتوا الاولاد قبل الاب وتبقى انثى من اولاده ترث هي كل الميراث ؟ ام لذرية الميتين حق ايظا

جوابك

واما الثاني الذي يموت لا يرث


يعني اذا انت مت بعد عمر طويل وبعدها والدك توفاه الله بعد عمر طويل فأن اولادك لا يرثون نصيبك من ابيك ؟ او لا ورث لهم من ابيك ؟

وسؤال ثالث : اذا مات رجل وخلف بنت هل ترث كل الميراث ؟

جوابك

واما الثالث ففيه فرق بين السنة والشيعة((بالمناسبة بعض اقاربي سنة من الامهات))


طيب بما انه انت قلت عند الشيعه طيب لنتكلم عن الميراث عند الشيعه

هل المرأه تحديدا البنت ترث العقار الارض والزرع ام لا ؟ ارجو الجواب


وبغض النظر عن كل هذا احب ان انوه على ان مسالة فاطمة(ع) خاصة اي تخص الرسول وابنته


عزيزي الميراث لا خاص ولا عام فيه الا ما قال الله وامر الرسول ومع ذلك نؤجل هذا الامر عندما نصل لامر ابا بكر وفتاطمه

لكن ارجو الاجابه على هذه الاساله

الراية الخضراء
05-23-2007, 07:25 PM
المراة ترث فالقران صريح حدد حصة الذكر وحصة الانثى
وذرية الميت يرثوا هذا اذاكان لبنات الرسول(ص) المتوفيات ذرية
يعني اذا مت انا اولادي يرثون ابي اذا مات

هنا الحقيقه
05-23-2007, 07:45 PM
لم تجبني على سؤالي

هل

بما انه انت قلت عند الشيعه طيب لنتكلم عن الميراث عند الشيعه

هل المرأه تحديدا البنت ترث العقار الارض والزرع ام لا في المذهب الشيعي ؟ ارجو الجواب

الراية الخضراء
05-24-2007, 05:39 PM
لم تجبني على سؤالي

هل
يا اخي لا يوجد ترث كذا وكذا
المراة لها الحق في الميراث بكل اصنافه مثل الرجل الا انها ترث نصف ما يرث الرجل طبعا حسب موقعها من الاسرة والقران صريح بذالك

هنا الحقيقه
05-24-2007, 06:15 PM
عزيزي الرايه الخضراء لا تغضب علينا هذا ليس قولي هذا قول علمائك

انظر
في كتاب الكافي للكليني هناك باب اسمه (ان النساء لا يرثن من العقار شيئا)
فقد روى في هذا الباب ان ابا جعفر يقول (النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً)

فروع الكافي 7\127

وايظا روى الطوسي في التهذيب عن ميسر قوله: &#171;سألت أباعبد الله عليه السلام عن النساء ما لهن من الميراث؟ فقال: لهن قيمة الطوب والبناءوالخشب والقصب فأما الأرض والعقار فلا ميراث لهن فيهما&#187;

وعن عبدالملك بن أعين عن أحدهما عليهما السلام قال: &#171;ليس للنساء من الدور والعقار شيئًا&#187;.
وعن محمد بن مسلم عن أبيجعفر عليه السلام قال: &#171;النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً&#187;


ولهذا اذا ترى ان هذه الروايات لا تخصص بنت او زوجه او اي شيء انما المراه
وفاطمه مشموله بهذه الروايه لانها مراه وسيدة نساء العالمين فتكون اول المشمولين

الا ان تقول لي ان فاطمه رجل وليس مرأه

الراية الخضراء
05-24-2007, 06:20 PM
عزيزي الرايه الخضراء لا تغضب علينا هذا ليس قولي هذا قول علمائك

انظر
في كتاب الكافي للكليني هناك باب اسمه (ان النساء لا يرثن من العقار شيئا)
فقد روى في هذا الباب ان ابا جعفر يقول (النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً)

فروع الكافي 7\127

وايظا روى الطوسي في التهذيب عن ميسر قوله: «سألت أباعبد الله عليه السلام عن النساء ما لهن من الميراث؟ فقال: لهن قيمة الطوب والبناءوالخشب والقصب فأما الأرض والعقار فلا ميراث لهن فيهما»

وعن عبدالملك بن أعين عن أحدهما عليهما السلام قال: «ليس للنساء من الدور والعقار شيئًا».
وعن محمد بن مسلم عن أبيجعفر عليه السلام قال: «النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً»


ولهذا اذا ترى ان هذه الروايات لا تخصص بنت او زوجه او اي شيء انما المراه
وفاطمه مشموله بهذه الروايه لانها مراه وسيدة نساء العالمين فتكون اول المشمولين

الا ان تقول لي ان فاطمه رجل وليس مرأه
يا اخي على من نستند على القران ام الكافي
((اي حديث عاض القران يضرب عرض الحائط))
لئن الرسول لا ينطق عن هوى ان هو الا وحي يوحى

هنا الحقيقه
05-24-2007, 06:24 PM
يا اخي على من نستند على القران ام الكافي
((اي حديث عاض القران يضرب عرض الحائط))
لئن الرسول لا ينطق عن هوى ان هو الا وحي يوحى

يعني تضرب عرض الحائط حديث الائمام محمد الباقر ؟

اليس هو معصوم فكيف تضرب كلامه عرض الحائط
ايجوز هذا وانت شيعه اثني عشري

اما انت اذا ضربت كلام الامام عرض الحائط فعلمائك لم يضربوه فاذا اردت ان تناقشني بمعتقدك الشخصي انا حاظر وان اردت ان اناقشك بمعتقد الشيعه الاثني عشريه فانا حاضر اختار وانا بالخدمه

الراية الخضراء
05-24-2007, 06:31 PM
يعني تضرب عرض الحائط حديث الائمام محمد الباقر ؟

اليس هو معصوم فكيف تضرب كلامه عرض الحائط
ايجوز هذا وانت شيعه اثني عشري

اما انت اذا ضربت كلام الامام عرض الحائط فعلمائك لم يضربوه فاذا اردت ان تناقشني بمعتقدك الشخصي انا حاظر وان اردت ان اناقشك بمعتقد الشيعه الاثني عشريه فانا حاضر اختار وانا بالخدمه
لا يمكن ان يكون الامام الباقر هو قائل هذا الكلام
هو مدلس عليه

هنا الحقيقه
05-24-2007, 06:37 PM
لا يمكن ان يكون الامام الباقر هو قائل هذا الكلام
هو مدلس عليه

اثبت ذلك بالدليل ضعفه او جرحه بادله وليس فقط قولك تقول هذا مدلس فقط
اثبت بالدليل اعطيتك روايه من كتبكم واعطني رد علمائك عليها

الراية الخضراء
05-24-2007, 07:02 PM
اثبت ذلك بالدليل ضعفه او جرحه بادله وليس فقط قولك تقول هذا مدلس فقط
اثبت بالدليل اعطيتك روايه من كتبكم واعطني رد علمائك عليها
لا يلزمنا دليل لذالك فهم تراجم القران وهم الثقل الثاني
لا يمكن ان يصدر منهم ما ينافي كتاب الله وهم من اذهب الله عنهم الرجز

هنا الحقيقه
05-24-2007, 07:11 PM
لا يلزمنا دليل لذالك فهم تراجم القران وهم الثقل الثاني
لا يمكن ان يصدر منهم ما ينافي كتاب الله وهم من اذهب الله عنهم الرجز

شنو هو بكيفك اذا على كلامك شنو هو سلق تمن اذن لماذا تذهب الى العلماء وتستفتيهم اذهب الى القرءان مباشر او الى الحديث واعرضه للقرءان لماذا يضعفون الحديث وينظرون ويحكمون


ام هذا كلام العاجز بعدما ثبتنا عليك الحجه

والحمدلله

الراية الخضراء
05-24-2007, 07:18 PM
شنو هو بكيفك اذا على كلامك شنو هو سلق تمن اذن لماذا تذهب الى العلماء وتستفتيهم اذهب الى القرءان مباشر او الى الحديث واعرضه للقرءان لماذا يضعفون الحديث وينظرون ويحكمون


ام هذا كلام العاجز بعدما ثبتنا عليك الحجه

والحمدلله
الم اقل لكم انكم لا تفهمون ما ارمي اليه
انا اقصد الائمة
وانا تكلمني بشان كتاب الكافي يا اخي الكتاب يمكن ان يحرف ولكن اهل البيت لا والف لا

هنا الحقيقه
05-24-2007, 07:21 PM
وانا تكلمني بشان كتاب الكافي يا اخي الكتاب يمكن ان يحرف ولكن اهل البيت لا والف لا

اين التحرف اثبت من من علمائك قال ان هذا الحديث باطل اخبرني ؟ لكي ارمي به عرض الحائط او ارمي في سلة المهملات

عبد الله بوراي
05-25-2007, 03:34 PM
لا يلزمنا دليل لذالك فهم تراجم القران وهم الثقل الثاني
لا يمكن ان يصدر منهم ما ينافي كتاب الله وهم من اذهب الله عنهم الرجز

يا عزيزى

شنو

أحكام الدين عندكم (مُطيطة) مرة تمد
ومرة تشد................................ .؟

أبق هداك الله على مبدأ واحد.

حتى يكون البِناء الحوارى معك له ساس من راس

دوختنا :twisted:
يا عزيزى

هنا الحقيقه
05-25-2007, 04:49 PM
دوختنا :twisted:
يا عزيزى


ههههههههههههههههههه

اي والله دوخنا وضوجنا

صارت عقيدتعهم مطيطه يجر ويعر وشد ويمد هههههههههههه

لا حول ولا قوه الا بالله العلي العظيم

الراية الخضراء
05-26-2007, 06:27 PM
لا يهم ما اتلقى منكم انت والاخ براء
سؤال بسيط لك وللاخ براء
اذا اتيتكم بحديث يقول ان الرسول (ص) قال مثلا شهادة المراة تعادل شهادة الرجل
طبعا الشرع لا يرضى بذالك
فماذا تقول انت من اين صدر الكذب مني ام من الرسول(ص)

عبد الله بوراي
05-26-2007, 08:29 PM
لا يهم ما اتلقى منكم انت والاخ براء
سؤال بسيط لك وللاخ براء
اذا اتيتكم بحديث يقول ان الرسول (ص) قال مثلا شهادة المراة تعادل شهادة الرجل
طبعا الشرع لا يرضى بذالك
فماذا تقول انت من اين صدر الكذب مني ام من الرسول(ص)

موازنة غريبة!!!!

ومقارنة أغرب

أعلم عزيزى أنك في هذه المُقارنة السخيفة ( عدم المؤاخدة)
أنت عندى أكذب من مُسيلمة الكذاب
إذا ما تخيلت نفسي ( لا سامح الله) ووضعتك حتى فى المنام ( وتحث أضغات الأحلام)
في مقارنة مع سيدى رسول الله صلى الله عليك الله ياسيدى بأبى أنت وأمى يا حبيبى
***
أعود بالله من هذه مقارنة
أعود بالله من هذا حديث
أتتخد نفسك
أنت
أنت
مو غيرك
نداً
وتقارنها بالرسول صلى الله عليه وسلم
لا حول ولا قوة إلا بالله

الراية الخضراء
05-27-2007, 03:51 AM
موازنة غريبة!!!!

ومقارنة أغرب

أعلم عزيزى أنك في هذه المُقارنة السخيفة ( عدم المؤاخدة)
أنت عندى أكذب من مُسيلمة الكذاب
إذا ما تخيلت نفسي ( لا سامح الله) ووضعتك حتى فى المنام ( وتحث أضغات الأحلام)
في مقارنة مع سيدى رسول الله صلى الله عليك الله ياسيدى بأبى أنت وأمى يا حبيبى
***
أعود بالله من هذه مقارنة
أعود بالله من هذا حديث
أتتخد نفسك
أنت
أنت
مو غيرك
نداً
وتقارنها بالرسول صلى الله عليه وسلم
لا حول ولا قوة إلا بالله
ههههههههههههههههههههههههههههههه
يا اخ براء ومتى ذكرت نفسي انا
الحديث السابق يتحدث عن الامام الباقر وانا قلت لكم لا يلزمنا الدليل لنه معصوم والمعصوم
لا تصدر عنه الشبهة او الكذب
وقد اتيتك بمثال عن الرسول اذا فعل هكذا اتصدق ام تكذب الناقل
لا تسيء الضن بي فان ايماني قوي ولا يتزعزع

هنا الحقيقه
05-28-2007, 03:00 PM
أولا أخي الرايه الخضراء

ان هذا سوف يبعدنا عن الموضوع الذي نتحاور فيه

فلك خياران لا ثالث لهما

أما أن تفند هذا الحديث بالصيغه العلميه المتبعه في أصول الحوارات والمناظرات والبحث العلمي

وأما ان تعترف بهذا الحديث

وسوف أنتظر ردك على هذا الحديث

الراية الخضراء
05-28-2007, 05:51 PM
أولا أخي الرايه الخضراء

ان هذا سوف يبعدنا عن الموضوع الذي نتحاور فيه

فلك خياران لا ثالث لهما

أما أن تفند هذا الحديث بالصيغه العلميه المتبعه في أصول الحوارات والمناظرات والبحث العلمي

وأما ان تعترف بهذا الحديث

وسوف أنتظر ردك على هذا الحديث
هنا الحقيقة لا اعرف هل ابكي ام اضحك
وانتم الذين تحتجون بالقران وتقولون حسبنا كتاب الله اليس هكذا قال عمر ام لا
ان القران واضح لا يمكن تزويره
بسم الله الرحمن الرحيم::(وللذكر مثل حظ الأنثيين)
وهي ترث ما يرث الذكر ولكن النصف دون تحديد الجنس

هنا الحقيقه
05-28-2007, 06:11 PM
سبحان الله نرجع نفس الموضوع

اذن الامام يكذب اخي الرايه الخضراء اليس كذلك ؟

واذا قلت لا الامام لا يكذب لكن السند ضعيف او فيه عليه اعطني راي علمائك في السند

انت عندما تجلب لي حديث الا اضعفه او اصححه لك وانقل لك راي علمائي افعل انت كذلك

الراية الخضراء
05-28-2007, 06:49 PM
سبحان الله نرجع نفس الموضوع

اذن الامام يكذب اخي الرايه الخضراء اليس كذلك ؟

واذا قلت لا الامام لا يكذب لكن السند ضعيف او فيه عليه اعطني راي علمائك في السند

انت عندما تجلب لي حديث الا اضعفه او اصححه لك وانقل لك راي علمائي افعل انت كذلك
يا ناس انا قلت ان النقل خطء والامام معصوم لا يمكن ان تصدر عنه احاديث تعارض الكتاب
الله اكبر الحاضر ايبلغ الغايب

هنا الحقيقه
05-28-2007, 07:07 PM
على كيفك يا رايه الخضراء لا يطق لك عرق

اخي هي سوالف لو علم اذا اتريد انسولف سوالف خلص سد الموضوع ونغلق الموضوع فلا وقت لدينا للسوالف والخزعبلات

واذا موضوع علمي وحوار علمي التزم معنا بذلك

فرد على الروايه بشيء منطقي ماذا قال علمائك في هذا الحديث ؟

الراية الخضراء
05-28-2007, 07:22 PM
ارجوا ان تفهم ما اقصد قبل ان تتهمني بما لم اقل
انت او رامي او براء الذي لتهمني باني اقلل من شان الرسول والعياذ بالله

هنا الحقيقه
05-28-2007, 08:16 PM
حسنا اخي الرايه الخضراء لنستمر بالموضوع ولنضرب كلام الامام عرض الحائط لانه يخالف كتاب الله

الراية الخضراء
05-29-2007, 03:28 AM
حسنا اخي الرايه الخضراء لنستمر بالموضوع ولنضرب كلام الامام عرض الحائط لانه يخالف كتاب الله
لا نضرب كلام الكتاب عرض الحائط (((الكتاب المنقول فيه هذا الحديث)))
واجعل اساس ما تقول عدم خروج النبي والائمة عن نص القران

هنا الحقيقه
05-29-2007, 09:40 PM
اختار يا رايه الخضراء هل اضرب كلام الامام عرض الحائط ام ماذا

هل اضرب الكتاب الذي فيه كلام الامام عرض الحائط ام كيف

ماذا افعل ارجو اعلامي

الراية الخضراء
05-30-2007, 12:03 PM
يبدوا انك تلف وتدور حول سؤال واحد ولا تعرف غيره مع اني اوضحت في المشاركة 63
الكلام جيد وهنا اعيد لا والف لا يمكن ان تصدر عن النبي والائمة المعصومين كلام ينافي القران
تلاحظني في كل مشاركة اقرن عمل النبي بعمل الائمة هل سالت نفسك لماذا
ان الائمة وعلى راسهم امير المؤمنين (عليهم السلام) هم امتداد للنبي وهم قادة الامة ائمة هداة
بعد خاتم الانبياء لذا لا يمكن ان تصدر منهم خطء

هنا الحقيقه
05-30-2007, 12:51 PM
طيب اخي يا رايه الخضراء اذن هذا كلام الامام يعارض القرءان اليس كذلك ؟

الراية الخضراء
05-30-2007, 06:04 PM
طيب اخي يا رايه الخضراء اذن هذا كلام الامام يعارض القرءان اليس كذلك ؟
حاتزعلني
يا اخي لو اعلم بطفل رضيع كان فهم
النقل خطء ومدلس
وانا انزه حتى صاحب الكتاب من هذا
وارجوا ان لا تسال سؤال معاد لقد خرج الموضوع عن الجدية واصبح مسابقة لجعل اهل البيت المعصومين يبدون قليلوا العلم ليتم موازاتهم بمن تسمونهم خلفاء وهم ليس لهم معرفة بعلوم الدين
ولكن هيهات لا يوجد حديث واحد يتجرا على قول ان ائمة الهدى احتاجوا احد من العلماء بل كانوا هم اصحاب العلم الغزير وحتى من كان اصغرهم سنا وهو الجواد(ع) واستلم الامامة وهو بعمر 9 سنين ولم يستطع ان يغلبه اعلم علماء الموجودين انذاك
وحتى اعدى اعدائهم شهد بذالك وقال (هم من اهل بيت كبيرهم لا يقاس وصغيرهم جمرة لا تداس)

هنا الحقيقه
05-30-2007, 06:50 PM
النقل خطء ومدلس

يعني من نقله ومن دلسه هل ممكن تخبرني من قال لك هذا بارك الله بك ؟


وانا انزه حتى صاحب الكتاب من هذا


طيب انك تنزه الامام وتنزه الكتاب وتانزه صاحب الكتاب اذن اين الخلل مع الاثبات العلمي والدليل لو سمحت ولا اريد كلام انشائي

الراية الخضراء
05-31-2007, 11:50 AM
الان وجدت ما تريد يا هنا الحقيقة لا تدلس هذه الروايا ت تخص الزوجة وليست البنت انظر معنى الاحاديث
http://www.al-shia.com/image/ara/fehrest.gif (http://www.al-shia.com/html/ara/books/al-kafi-7/index.html)
باب ان النساء لا يرثن من العقار شيئا


491، 13 - 1 - علي بن إبراهيم، عن محمد بن عيسى، عن يونس، عن محمد بن حمران، عن زرارة عن محمد بن مسلم، عن أبي جعفر عليه السلام قال: النساء لا يرثن من الارض ولا من العقار شيئا(2).
492، 13 - 2 - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، ومحمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، وحميد ابن زياد، عن ابن سماعة جميعا، عن ابن محبوب، عن علي بن رئاب، عن زرارة، عن أبي جعفر عليه السلام أن المرأة لا ترث مما ترك زوجها من القرى والدور والسلاح والدواب شيئا(3)


___________________________________
(2) العقار بالفتح الارض والضياع والدار.
(3) قال في المسالك: اتفق علماؤنا الا ابن الجنيد على حرمان الزوجة في الجملة من شئ من اعيان التركة واختلفوا في بيان ما تحرم منه على أقوال: أحدهما وهو المشهور حرمانها من نفس الارض سواء كانت بياضا او مشغولة بزرع او شجر وبناء وغيرها عينا وقيمة، ومن عين آلاتها وابنيتها وتعطى قيمة ذلك اليه الشيخ في النهاية واتباعه كالقاضى وابن حمزة وقبلهم ابوالصلاح والعلامة في المختلف والشهيد في اللمعة: وثانيها حرمانها من جميع ذلك مع اضافة الشجر إلى الالات في الحرمان من عينه دون قيمته وبهذا صرح العلامة في القواعد والشهيد في الدروس واكثر المتأرخين وادعوا انه هو المشهور.
وثالثها حرمانها من الرباع وهى الدور والمساكن دون البساطين والضياع وتعطى قيمة الآلات والابنية من الدور والمساكن وهو قول المفيد وابن ادريس وجماعة.
ورابعها حرمانها من عين الرباع خاصة لامن قيمته وهو قول المرتضى واستحسنه في المختلف وابن الجنيد منع ذلك كله وحكم بارثها من كل شئ كغيرها من الوارث.
واما من يحرم من الزوجات فاختلف فيه ايضا والمشهور خصوصا بين المتأخرين اختصاص الحرمان بغير ذات الولد من الزوج وذهب جماعة منهم المفيد والمرتضى والشيخ في الاستبصار و ابوالصلاح وابن ادريس بل ادعى ابن ادريس عليه الاجماع إلى ان هذا المنع عام في كل زوجة عملا باطلاق الاخبار او عمومها؛(آت).




[128]


وترث من المال والفرش والثياب ومتاع البيت مما ترك ويقوم النقض(1) الابواب والجذوع والقصب فتعطى حقها منه(2).
493، 13 - 3 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن ابن اذينة، عن زرارة، و بكير، وفضيل، وبريد، ومحمد بن مسلم، عن أبي جعفر وأبي عبدالله عليهما السلام منهم من رواه عن أبي عبدالله عليه السلام ومنهم من رواه عن أحدهما عليهما السلام أن المرأه لا ترث من تركة زوجها من تربة دار أو أرض إلا أن يقوم الطوب(3) و الخشب قيمة فتعطى ربعها أو ثمنها إن كان لها ولد من قيمة الطوب والجذوع والخشب.
494، 13 - 4 - علي، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن جميل، عن زرارة، ومحمد بن مسلم، عن أبي جعفر عليه السلام قال: لا ترث النساء من عقار الارض شيئا.
495، 13 - 5 - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن علي بن الحكم، عن العلاء


___________________________________
(1) النقض البناء المنقوض اسم له إذا هدم. (المصباح عن الازهرى)
(2) قال في المسالك مااشتمل عليه هذا الخبر من الدواب والسلاح منفى بالاجماع وحمله بعضهم على ما يحبى به الولد من السلاح كالسيف فانها لا ترث منه شيئا وعلى ما اوصى به من الدواب او وقفه او عمل به ما يمنع من الارث ولا يخفى كونه خلاف الظاهر الا ان فيه جمعا بين الاخبار وهو خير من اطراحه رأسا؛(آت).
(3) الطوب - بالظم -: الاجر بلغة اهل مصر: (الصحاح)




[129]


عن محمد بن مسلم قال: قال أبوعبدالله عليه السلام: ترث المرأة من الطوب ولا ترث من الرباع شيئا قال: قلت: كيف ترث من الفرع ولا ترث من الاصل شيئا؟ http://www.al-shia.com/image/ara/fehrest.gif (http://www.al-shia.com/html/ara/books/al-kafi-7/index.html)
باب ان النساء لا يرثن من العقار شيئا


491، 13 - 1 - علي بن إبراهيم، عن محمد بن عيسى، عن يونس، عن محمد بن حمران، عن زرارة عن محمد بن مسلم، عن أبي جعفر عليه السلام قال: النساء لا يرثن من الارض ولا من العقار شيئا(2).
492، 13 - 2 - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، ومحمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، وحميد ابن زياد، عن ابن سماعة جميعا، عن ابن محبوب، عن علي بن رئاب، عن زرارة، عن أبي جعفر عليه السلام أن المرأة لا ترث مما ترك زوجها من القرى والدور والسلاح والدواب شيئا(3)


___________________________________
(2) العقار بالفتح الارض والضياع والدار.
(3) قال في المسالك: اتفق علماؤنا الا ابن الجنيد على حرمان الزوجة في الجملة من شئ من اعيان التركة واختلفوا في بيان ما تحرم منه على أقوال: أحدهما وهو المشهور حرمانها من نفس الارض سواء كانت بياضا او مشغولة بزرع او شجر وبناء وغيرها عينا وقيمة، ومن عين آلاتها وابنيتها وتعطى قيمة ذلك اليه الشيخ في النهاية واتباعه كالقاضى وابن حمزة وقبلهم ابوالصلاح والعلامة في المختلف والشهيد في اللمعة: وثانيها حرمانها من جميع ذلك مع اضافة الشجر إلى الالات في الحرمان من عينه دون قيمته وبهذا صرح العلامة في القواعد والشهيد في الدروس واكثر المتأرخين وادعوا انه هو المشهور.
وثالثها حرمانها من الرباع وهى الدور والمساكن دون البساطين والضياع وتعطى قيمة الآلات والابنية من الدور والمساكن وهو قول المفيد وابن ادريس وجماعة.
ورابعها حرمانها من عين الرباع خاصة لامن قيمته وهو قول المرتضى واستحسنه في المختلف وابن الجنيد منع ذلك كله وحكم بارثها من كل شئ كغيرها من الوارث.
واما من يحرم من الزوجات فاختلف فيه ايضا والمشهور خصوصا بين المتأخرين اختصاص الحرمان بغير ذات الولد من الزوج وذهب جماعة منهم المفيد والمرتضى والشيخ في الاستبصار و ابوالصلاح وابن ادريس بل ادعى ابن ادريس عليه الاجماع إلى ان هذا المنع عام في كل زوجة عملا باطلاق الاخبار او عمومها؛(آت).




[128]


وترث من المال والفرش والثياب ومتاع البيت مما ترك ويقوم النقض(1) الابواب والجذوع والقصب فتعطى حقها منه(2).
493، 13 - 3 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن ابن اذينة، عن زرارة، و بكير، وفضيل، وبريد، ومحمد بن مسلم، عن أبي جعفر وأبي عبدالله عليهما السلام منهم من رواه عن أبي عبدالله عليه السلام ومنهم من رواه عن أحدهما عليهما السلام أن المرأه لا ترث من تركة زوجها من تربة دار أو أرض إلا أن يقوم الطوب(3) و الخشب قيمة فتعطى ربعها أو ثمنها إن كان لها ولد من قيمة الطوب والجذوع والخشب.
494، 13 - 4 - علي، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن جميل، عن زرارة، ومحمد بن مسلم، عن أبي جعفر عليه السلام قال: لا ترث النساء من عقار الارض شيئا.
495، 13 - 5 - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن علي بن الحكم، عن العلاء


___________________________________
(1) النقض البناء المنقوض اسم له إذا هدم. (المصباح عن الازهرى)
(2) قال في المسالك مااشتمل عليه هذا الخبر من الدواب والسلاح منفى بالاجماع وحمله بعضهم على ما يحبى به الولد من السلاح كالسيف فانها لا ترث منه شيئا وعلى ما اوصى به من الدواب او وقفه او عمل به ما يمنع من الارث ولا يخفى كونه خلاف الظاهر الا ان فيه جمعا بين الاخبار وهو خير من اطراحه رأسا؛(آت).
(3) الطوب - بالظم -: الاجر بلغة اهل مصر: (الصحاح)




[129]


عن محمد بن مسلم قال: قال أبوعبدالله عليه السلام: ترث المرأة من الطوب ولا ترث من الرباع شيئا قال: قلت: كيف ترث من الفرع ولا ترث من الاصل شيئا؟ فقال لي: ليس لها منهم نسب ترث به وإنما هي دخيل عليهم فترث من الفرع ولا ترث من الاصل ولا يدخل عليهم داخل بسببها.
496، 13 - 6 علي بن ابراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن حماد بن عثمان، عن زرارة،[أ] ومحمد بن مسلم، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: لا ترث النساء من عقار الدور شيئا ولكن يقوم البناء والطوب وتعطى ثمنها أو ربعها، قال: وإنما ذاك لئلا يتزوجن النساء فيفسدن على أهل المواريث مواريثهم.
497، 13 - 7 الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن الحسن بن علي، عن حماد بن عثمان، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: إنما جعل للمرأة قيمة الخشب والطوب كيلا يتزوجن فيدخل عليهم يعني أهل المواريث من يفسد مواريثهم(1).
498، 13 - 8 علي بن إبراهيم، عن محمد بن عيسى، عن يونس، عن يحيى الحلبي، عن شعيب، عن يزيد الصائغ قال: سألت أبا عبدالله عليه السلام عن النساء هل يرثن الارض؟ فقال: لا ولكن يرثن قيمة البناء، قال: قلت فإن الناس لا يرضون بذا، فقال: إذا ولينا فلم يرضوا ضربناهم بالسوط فإن لم يستقيموا ضربناهم بالسيف.
499، 13 - 9 حميد بن زياد، عن الحسن بن محمد بن سماعة، عن عمه جعفر بن سماعة، عن مثنى عن عبدالملك بن أعين، عن أحدهما عليهم السلام قال: ليس للنساء من الدور والعقار شئ.
0 50، 13 - 10 محمد بن أبي عبدالله، عن معاوية بن حكيم، عن علي بن الحسن بن رباط، عن مثنى عن يزيد الصائغ قال: سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول: إن النساء لا يرثن من رباع الارض


___________________________________
(1) لا يخفى ان ظواهر الاخبار والتعليلات الواردة فيها شاملة لذات الولد ايضا وظاهر الكلينى انه ايضا قال بعمومها والصدوق في الفقيه خصها بغير ذات الولد لموقوفة ابن اذينة وتبعه جماعة من الاصحاب ويمكن حمل تلك الرواية على الاستحباب وانما دعاهم إلى العمل بها كونها اوفق بعموم الآية قال الصدوق بعد ايراد رواية تدل على حرمانها مطلقا: هذا إذا كان لها منه ولد فاذا لم يكن لها منه ولد فلا ترث من الاصول الا قسمتها وتصديق ذلك ما رواه محمد بن ابى عمير عن ابن اذينة في النساء إذا كان لهن ولد اعطين من الرباع؛(آت).




[130]


شيئا ولكن لهن قيمة الطوب والخشب، قال: فقلت له: إن الناس لا يأخذون بهذا، فقال: إذا وليناهم ضربناهم بالسوط فإن انتهوا وإلا ضربناهم عليه بالسيف.
501، 13 - 11 عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن علي بن الحكم، عن أبان الاحمر قال: لا أعلمه إلا عن ميسر بياع الزطي، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: سألته عن النساء ما لهن من الميراث؟ قال: لهن قمية الطوب والبناء والخشب والقصب، وأما الارض والعقارات فلا ميراث لهن فيها، قال: قلت: فالثياب؟ قال: الثياب لهن نصيبهن قال: قلت: كيف صار ذا ولهذه الثمن ولهذه الربع مسمى؟ قال: لان المرأة ليس لها نسب ترث به وإنما هي دخيل عليهم وإنما صار هذا كذا كيلا يتزوج المرأة فيجئ زوجها أو ولدها من قوم آخرين فيزاحم قوما في عقارهم.

496، 13 - 6 علي بن ابراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن حماد بن عثمان، عن زرارة،[أ] ومحمد بن مسلم، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: لا ترث النساء من عقار الدور شيئا ولكن يقوم البناء والطوب وتعطى ثمنها أو ربعها، قال: وإنما ذاك لئلا يتزوجن النساء فيفسدن على أهل المواريث مواريثهم.
497، 13 - 7 الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن الحسن بن علي، عن حماد بن عثمان، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: إنما جعل للمرأة قيمة الخشب والطوب كيلا يتزوجن فيدخل عليهم يعني أهل المواريث من يفسد مواريثهم(1).
498، 13 - 8 علي بن إبراهيم، عن محمد بن عيسى، عن يونس، عن يحيى الحلبي، عن شعيب، عن يزيد الصائغ قال: سألت أبا عبدالله عليه السلام عن النساء هل يرثن الارض؟ فقال: لا ولكن يرثن قيمة البناء، قال: قلت فإن الناس لا يرضون بذا، فقال: إذا ولينا فلم يرضوا ضربناهم بالسوط فإن لم يستقيموا ضربناهم بالسيف.
499، 13 - 9 حميد بن زياد، عن الحسن بن محمد بن سماعة، عن عمه جعفر بن سماعة، عن مثنى عن عبدالملك بن أعين، عن أحدهما عليهم السلام قال: ليس للنساء من الدور والعقار شئ.
0 50، 13 - 10 محمد بن أبي عبدالله، عن معاوية بن حكيم، عن علي بن الحسن بن رباط، عن مثنى عن يزيد الصائغ قال: سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول: إن النساء لا يرثن من رباع الارض


___________________________________
(1) لا يخفى ان ظواهر الاخبار والتعليلات الواردة فيها شاملة لذات الولد ايضا وظاهر الكلينى انه ايضا قال بعمومها والصدوق في الفقيه خصها بغير ذات الولد لموقوفة ابن اذينة وتبعه جماعة من الاصحاب ويمكن حمل تلك الرواية على الاستحباب وانما دعاهم إلى العمل بها كونها اوفق بعموم الآية قال الصدوق بعد ايراد رواية تدل على حرمانها مطلقا: هذا إذا كان لها منه ولد فاذا لم يكن لها منه ولد فلا ترث من الاصول الا قسمتها وتصديق ذلك ما رواه محمد بن ابى عمير عن ابن اذينة في النساء إذا كان لهن ولد اعطين من الرباع؛(آت).




[130]


شيئا ولكن لهن قيمة الطوب والخشب، قال: فقلت له: إن الناس لا يأخذون بهذا، فقال: إذا وليناهم ضربناهم بالسوط فإن انتهوا وإلا ضربناهم عليه بالسيف.
501، 13 - 11 عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن علي بن الحكم، عن أبان الاحمر قال: لا أعلمه إلا عن ميسر بياع الزطي، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: سألته عن النساء ما لهن من الميراث؟ قال: لهن قمية الطوب والبناء والخشب والقصب، وأما الارض والعقارات فلا ميراث لهن فيها، قال: قلت: فالثياب؟ قال: الثياب لهن نصيبهن قال: قلت: كيف صار ذا ولهذه الثمن ولهذه الربع مسمى؟ قال: لان المرأة ليس لها نسب ترث به وإنما هي دخيل عليهم وإنما صار هذا كذا كيلا يتزوج المرأة فيجئ زوجها أو ولدها من قوم آخرين فيزاحم قوما في عقارهم.

الراية الخضراء
05-31-2007, 11:55 AM
اما السيدة فاطمة (ع) فهي غير مشمولة لنها بنت الرسول وليست زوجته
391، 13 - 1 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن جميل بن دراج، عن زرارة، عن أبي جعفر عليه السلام قال: ورث علي عليه السلام علم رسول الله صلى الله عليه وآله وورثت فاطمة عليها السلام تركته.
392، 13 - 2 أحمد بن محمد، عن علي بن الحسن، عن علي بن أسباط، عن الحسن بن علي ابن عبدالملك حيدر، عن حمزة بن حمران قال: قلت لابي عبدالله عليه السلام: من ورث رسول الله صلى الله عليه وآله؟ فقال: فاطمة عليها السلام وورثته متاع البيت والخرثى(2) وكل ما كان له.
393، 13 - 3 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، ومحمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن ابن أبي عمير، عن جميل بن دراج، عن سلمة بن محرز قال: قلت لابي عبدالله عليه السلام: إن رجلا أرمانيا مات وأوصى إلي فقال لي: وما الارماني؟ قلت: نبطي من أنباط الجبال(3) مات وأوصى إلي بتركته وترك ابنته، قال: فقال لي: أعطها النصف، قال: فأخبرت زرارة بذلك، فقال لي: اتقاك، إنما المال لها، قال: فدخلت عليه بعد فقلت: أصلحك الله إن أصحابنا زعموا أنك أتقيتني، فقال: لا والله ما اتقيتك ولكن أتقيت عليك أن تضمن


___________________________________
(2) الخرثى - بالضم -: اثاث البيت والمتاع والغنايم.(القاموس)
(3) النبط جبل معروف كانوا ينزلون البطائح بين العراقين.(النهاية)




[87]


فهل علم بذلك أحد؟ قلت: لا، قال: فأعطها ما بقي.
394، 13 - 4 - أبوعلي الاشعري، عن محمد بن عبدالجبار، عن صفوان عن عبدالله بن خداش المنقري(1) أنه سأل أبا الحسن عليه السلام عن رجل مات وترك ابنته وأخاه قال: المال للابنة.
395، 13 - 5 - محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، وعدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد جميعا، عن ابن محبوب، عن ابن رئاب، عن زرارة، عن أبي جعفر عليه السلام في رجل مات وترك ابنته وأخته لابيه وامه قال: المال للابنه وليس للاخت من الاب والام شئ.
396، 13 - 6 - محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن الحسين بن سعيد، عن القاسم بن عروة، عن بريد العجلي، عن أبي جعفر عليه السلام قال: قلت له: رجل مات وترك ابنته وعمه؟ قال: المال للابنة وليس للعم شئ أو قال: ليس للعم مع الابنة شئ.
397، 13 - 7 - حميد بن زياد، عن الحسين بن محمد بن سماعة، عن عبدالله بن جبلة، عن عبدالله ابن بكير، عن حمزة بن حمران، عن عبدالحميد الطائي، عن عبدالله بن محرز بياع القلانس قال أوصى إلي رجل وترك خمسمائة درهم أو ستمائة درهم وترك ابنة وقال: لي عصبة بالشام فسألت أبا عبدالله عليه السلام عن ذلك فقال: أعط الابنة النصف والعصبة النصف الآخر، فلما قدمت الكوفة أخبرت أصحابنا بقوله فقالوا: اتقاك فأعطيت الابنة النصف الآخر ثم حججت فلقيت أبا عبدالله عليه السلام فأخبرته بما قال أصحابنا وأخبرته أني دفعت النصف الآخر إلى الابنة فقال: أحسنت إنما أفتيتك مخافة العصبة عليك.
398، 13 - 8 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن عمر بن اذينة، عن عبدالله ابن محرز، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: قلت له: رجل ترك ابنته واخته لابيه وامه قال: المال كله للابنة وليس للاخت من الاب والام شئ
399، 13 - 9 - حميد بن زياد، عن الحسن بن محمد الكندي، عن أحمد بن الحسن الميثمي، عن أبان بن عثمان، عن عبدالله بن محرز قال: سألت أبا عبدالله عليه السلام عن رجل أوصى إلي وهلك وترك ابنة فقال: أعط الابنة النصف واترك للموالي النصف، فرجعت فقال


___________________________________
(1) وكذا في التهذيب وفى هامش الوافى الصحيح المهرى - بفتح الميم والهاء الساكنة قبل الراء - انتهى.
وفى بعض النسخ من الكافى (عن ابى عبدالله عليه السلام).

هنا الحقيقه
05-31-2007, 03:36 PM
طيب يا رايه الخضراء

اذا كان القصد من هذا الحديث انها تخص الزوجه فقط

فهذا يخالف القرءان فكيف تاخذون به؟

الراية الخضراء
06-02-2007, 12:05 PM
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههه
كل همك انجعل ابا بكر على حق في منع الزهراء حقها وان الزهراء مدعية كاذبة
وفي الموضوع الاخر ((حوار مع شيعي )) تريد ان تكون انت المدافع عن عدالة امير المؤمنين
هاي اشلون دبرته
اتقوا الله

هنا الحقيقه
06-02-2007, 05:58 PM
قالوا قديما
ان الضحك بلا سبب من قلة الادب

وما علاقة ابا بكر بالموضوع الان وهل وصلنا الان نحن عند ابا بكر سالتك سؤال قلت لي سابقا انكم لا تاخذون بحديث يخالف القرءان ابدا وتضربونه عرض الحائط
والان هذا الحديث وحسب رايك انت وعلمائك انه يخص للزوجه علما انه يخالف القرءان فكيف تاخذ به هل لك اجابه ام هو الهروب واللف والدوران

اما عن عدالة الامام علي فالحمد لله اننا نستطيع ان نثبت انه عدل اي شخص يحاورنا اما انتم فلا تستطيعون والحمد لله رب العالمين

ارجو عدم الابتعاد عن الموضوع واخبرني كيف تاخذون بهذا الحديث اذن ؟

الراية الخضراء
06-02-2007, 06:02 PM
قالوا قديما
ان الضحك بلا سبب من قلة الادب

وما علاقة ابا بكر بالموضوع الان وهل وصلنا الان نحن عند ابا بكر سالتك سؤال قلت لي سابقا انكم لا تاخذون بحديث يخالف القرءان ابدا وتضربونه عرض الحائط
والان هذا الحديث وحسب رايك انت وعلمائك انه يخص للزوجه علما انه يخالف القرءان فكيف تاخذ به هل لك اجابه ام هو الهروب واللف والدوران

اما عن عدالة الامام علي فالحمد لله اننا نستطيع ان نثبت انه عدل اي شخص يحاورنا اما انتم فلا تستطيعون والحمد لله رب العالمين

ارجو عدم الابتعاد عن الموضوع واخبرني كيف تاخذون بهذا الحديث اذن ؟
تستطيع ان تثبت انه عدل
ليش هو اي زنديق يقول هو ليس بعدل او هو ليس اهل للخلافة بعد الرسول

الراية الخضراء
06-02-2007, 06:06 PM
اما عن ميراث الزوجة والابن والبنت فهو ثابت في كتاب الله والسنة النبوية
ليس فيها شك فالبنت ترث النصف والزوجة ترث الثمن
اما جنس الوراثة فهو مشروح بالاحاديث وان شئت اتني انت بالادلة من طرق اهل السنة
لكي اتيك بالادلة من الشيعة ونرى وترى

هنا الحقيقه
06-02-2007, 06:16 PM
يعني هذا لا يخالف كتاب الله
طيب نتوقف الان حول موضوع الميراث ونتناقش في وقتها ونبقى في مسالة الفدك

فنقول الان اتفقنا انا وانت على التالي

1:ثبتنا ان فدك ليس بنحله وانما ميراث
2:ان البنت ترث اباها العقار عند الشيعه

الان لناتي الى الموضوع الرئيسي

انت تقول ان ابا بكر الصديق اغتصب فاطمه حقها فما هو دليلك وارجو بدون قص ولصق
اذا اردت استشهد بالحديث واكتب انت ولكن لا تنقل لي حتى كتابة شخص ثاني بارك الله بك

الراية الخضراء
06-02-2007, 06:39 PM
ان فاطمة الزهراء(ع) زوج امير المؤمنين الحق
والصديق الاكبر والفاروق الذي فرق بين الحق والباطل وذو النورين الحسن والحسين وباب علم الرسول وخليفته الحق
هي ورثت فدك من ابيها الرسول(ص)
وعندما بويع ابا بكر حرمها منه غصبا وظلما ظنا منه انه اعلم م اهل بيت النبوة بعلوم السماء
ولكن ليس هذا قصده
اتعلم لماذا تتبع التاريخ وانظر ان فدك كان مردود فائدتها مال وفير ممكن ان يعد جيش بذالك المال فخاف ابا بكر من ان يستغل المال لهذا فسلبه من ورثته الشرعيين
وقد خاب وخسر من افترى
وقد خاطبته الزهراء بذالك فقالت
(((فدونكها مخطومة مرحولة تلقاك يوم حشرك فنعم الحكم الله والزعيم محمد وعند الساعة يخسر المبطلون)))
ان شا الله يحشرك مع ابي بكر وترى بنفسك اي مقام هو قد حصل عليه
طبعا لا اراني الله محشركم ولا حشرت معكم

هنا الحقيقه
06-02-2007, 06:47 PM
هذا كلام زائد يا رايه الخضراء واراك قد تجاوزت حدك وطال لسانك
فتادب خير لك واحسن فنحن نتحاور بامر نريد ان نصل به للحقيقه
فاذا قللت بادبك وطلت بلسانك لن ترى منا خير فتادب عندما تتكلم عن الصحابه

واي كلام بدون دليل يسوء الصحابه سوف نرميه في وجهك ونرده عليك هل فهمت الان

والان اخبرني
هل النبي مثله كمثل البشر ؟

عبد الله بوراي
06-02-2007, 07:21 PM
ان فاطمة الزهراء(ع) زوج امير المؤمنين الحق
والصديق الاكبر والفاروق الذي فرق بين الحق والباطل وذو النورين الحسن والحسين وباب علم الرسول وخليفته الحق
هي ورثت فدك من ابيها الرسول(ص)
وعندما بويع ابا بكر حرمها منه غصبا وظلما ظنا منه انه اعلم م اهل بيت النبوة بعلوم السماء
ولكن ليس هذا قصده
اتعلم لماذا تتبع التاريخ وانظر ان فدك كان مردود فائدتها مال وفير ممكن ان يعد جيش بذالك المال فخاف ابا بكر من ان يستغل المال لهذا فسلبه من ورثته الشرعيين
وقد خاب وخسر من افترى
وقد خاطبته الزهراء بذالك فقالت
(((فدونكها مخطومة مرحولة تلقاك يوم حشرك فنعم الحكم الله والزعيم محمد وعند الساعة يخسر المبطلون)))
ان شا الله يحشرك مع ابي بكر وترى بنفسك اي مقام هو قد حصل عليه
طبعا لا اراني الله محشركم ولا حشرت معكم

قف... لقد عدوتَ طورك‌ و تجاوزتَ قدرك‌ وحدودك وسرت في طريق غير طريقك
أظنك تجاوزت حدود الأدب مع صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وقفزت فوق الخطوط الحمراء
فإذا دعتك نفسك وزين لك الشيطان فعل المعصية فأعلم بأن الصوت ليس مكانها .
فعليك أيها الشقي بمنتديات ياشرك حيث مرابض أمثالك.:twisted:

رامي 1
06-02-2007, 07:38 PM
أحسنت وبارك الله فيك أخي هنا الحقيقه

أما هؤلاء المفلسن فهذا هو مبتغى علمهم إذا عجزوا ذهبوا لسب الصحابة والوقوع فيهم

وما علموا هؤلاء المشركون الروافض أنه لا يساوون مجتمعين بصاق صحابي واحد من صحبة رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم .

وأقول لهذا الراية الصراخ على قدر الألم ومن يملك الحجة يأتي بها أم المفلس أمثالكم فلا يملك إلا ما أتيت أنت به من سب وأستهزاء فلا تعدو قدرك . واحفظ لسانك وتأدب في الحوار إن كنت تعرف أداب الحوار ولا ظن ذلك بل متأكد من فقدكم لها .

الراية الخضراء
06-03-2007, 12:24 PM
هذا كلام زائد يا رايه الخضراء واراك قد تجاوزت حدك وطال لسانك
فتادب خير لك واحسن فنحن نتحاور بامر نريد ان نصل به للحقيقه
فاذا قللت بادبك وطلت بلسانك لن ترى منا خير فتادب عندما تتكلم عن الصحابه

واي كلام بدون دليل يسوء الصحابه سوف نرميه في وجهك ونرده عليك هل فهمت الان

والان اخبرني
هل النبي مثله كمثل البشر ؟
على مهلك انا متادب جدا ولم اقل شيا بغير ادب
انا مؤمن ان الحق مع السيدة فاطمة وان ابا بكر اخذ حقها في ميراث ابيها
وانت مؤمن بان ابا بكر هو صاحب الحق فتمنيت لك الحشر مع صاحبك
وهذا ليس فيه شيء مخل للادب الا اذا كنت انت شاك في الموضع الذي ستذهب اليه
ولا تزعل يا اخي هنا الحقيقة وجدت ان الطريق لاقناعكم هو هذا الطريق((طريق الدعاء والمباهلةوهو طريق عادل ليس فيه اي اخلال في الادب وهو من القران))

الراية الخضراء
06-03-2007, 12:32 PM
قف... لقد عدوتَ طورك‌ و تجاوزتَ قدرك‌ وحدودك وسرت في طريق غير طريقك
أظنك تجاوزت حدود الأدب مع صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وقفزت فوق الخطوط الحمراء
فإذا دعتك نفسك وزين لك الشيطان فعل المعصية فأعلم بأن الصوت ليس مكانها .
فعليك أيها الشقي بمنتديات ياشرك حيث مرابض أمثالك.:twisted:
لا لم اتجاوز الحدود انتمؤمن بشيء وانا مؤمن بشيء
انا لم اتكلم عنابا بكر الا بما امنت به دون سبه والعياذ بالله او شتمه
ثم لماذا انت زعلان انا لم احدد الجهة التي سوف يحشر بها انما الله وحده من يقرر
فلا تنسبني الى ان زين لي الشطان او تعدي الخطوط الحمراء
انتم تنشرون موضوع بخط عريض ((وداعا لعصمة الزهراء )) وتقولون ان الاحاديث المروية عن امير المؤمنين (عليهم السلام ))ضعيفة ولم اتجرء عليكم واقول زين لكم الشيطان وتعديكم الخطوط الحمراء يا اخي كون عادل تذكر ان معتقدك يختلف عن معتقدي فاذا اردت النقاش لا تشتمنا دون فهم قصدنا
انا من زمان اشارك في منتداكم واعرف ان فيكم وهابية وسنة متعصبين ولكمن لا يمنعني من المشاركة وابداء الراي

الراية الخضراء
06-03-2007, 12:35 PM
أحسنت وبارك الله فيك أخي هنا الحقيقه

أما هؤلاء المفلسن فهذا هو مبتغى علمهم إذا عجزوا ذهبوا لسب الصحابة والوقوع فيهم

وما علموا هؤلاء المشركون الروافض أنه لا يساوون مجتمعين بصاق صحابي واحد من صحبة رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم .

وأقول لهذا الراية الصراخ على قدر الألم ومن يملك الحجة يأتي بها أم المفلس أمثالكم فلا يملك إلا ما أتيت أنت به من سب وأستهزاء فلا تعدو قدرك . واحفظ لسانك وتأدب في الحوار إن كنت تعرف أداب الحوار ولا ظن ذلك بل متأكد من فقدكم لها .
تذكر ان الله هو من يقرر هذا
وانا اخاصمك بكلامك عند الله وسنلتقي عند العزيز الجبار ليحكم بيننا
ولا اعذرك ابدا ((على كلام العراقيين انت مشكول الذمة الى يوم الدين))

هنا الحقيقه
06-03-2007, 10:26 PM
هناك من يشتري ثلج من عندنا ويبيع علينا ماء بارد

الراية الخضراء
06-04-2007, 10:52 AM
هناك من يشتري ثلج من عندنا ويبيع علينا ماء بارد
اذا كنتم انتم من احتكر الثلج وجعل الربع قالب بالف وربع اني(( شعلية))

صهيب
06-13-2007, 06:00 PM
على مهلك انا متادب جدا ولم اقل شيا بغير ادب
انا مؤمن ان الحق مع السيدة فاطمة وان ابا بكر اخذ حقها في ميراث ابيها
وانت مؤمن بان ابا بكر هو صاحب الحق فتمنيت لك الحشر مع صاحبك
وهذا ليس فيه شيء مخل للادب الا اذا كنت انت شاك في الموضع الذي ستذهب اليه
ولا تزعل يا اخي هنا الحقيقة وجدت ان الطريق لاقناعكم هو هذا الطريق((طريق الدعاء والمباهلةوهو طريق عادل ليس فيه اي اخلال في الادب وهو من القران))

نحن نسأل الله تعالى من كل أعماقنا وقلوبنا أن يحشرنا مع أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وكل الصحابة الأبرار
وبما أنك ارتضيت فإننا نسأل الله لك الهداية ولكل الشيعة الرجوع إلى الحق وإلا فإننا نسال الله تعالى أن يحشركم مع المجلسي والقمي والخميني ومن أردتم من هؤلاء ومن نهج نهجهم من اصحاب الضلال.