تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : حقائق من كتب الشيعة !!!!



علي السلفي
04-29-2007, 09:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين نبينا محمد وعلى أله وصحبه أجمعين
سأخصص هذا الموضوع لسرد الحقائق الغائبة عنا من كتب الشيعة
أعانني الله سبحانه وتعالى ووفقني لسرد تلك الحقائق من خلال هذا المنبر الحر والله
جل وعلى ولي التوفيق......

عقيدة الشاب الأمرد والتجسيم من كتب الشيعة:

بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 3 ص 307 :


45 - فس : عن أبي ، عن البزنطي ، عن الرضا عليه السلام قال : قال لي : يا أحمد ما الخلاف بينكم وبين أصحاب هشام بن الحكم في التوحيد ؟ فقلت : جعلت فداك قلنا نحن بالصورة للحديث الذي روي أن رسول الله صلى الله عليه وآله رأي ربه في صورة شاب ! فقال هشام ابن الحكم بالنفي بالجسم . فقال : يا أحمد إن رسول الله صلى الله عليه وآله لما اسري به إلى السماء وبلغ عند سدرة المنتهى خرق له في الحجب مثل سم الابرة فرأى من نور العظمة ما شاء الله أن يرى ، وأردتم أنتم التشبيه ، دع هذا يا أحمد لا ينفتح عليك منه أمر عظيم .
***************************
- تفسير القمي - علي بن ابراهيم القمي ج 1 ص 20 :

واما الرد على من انكر الرؤية فقوله " ما كذب الفؤاد ما راى افتمارونه على ما يرى ولقد راه نزلة اخرى عند سدرة المنتهى عندها جنة المأوى ( 5 )" قال أبو الحسن علي بن ابراهيم بن هاشم حدثني ابي عن احمد بن محمد بن ابي نصر عن علي بن موسى الرضا عليه السلام قال قال يا احمد ما الخلاف بينكم وبين اصحاب هشام بن الحكم في التوحيد فقلت جعلت فداك قلنا نحن بالصورة للحديث الذي روي ان رسول الله صلى الله عليه وآله راى ربه في صورة شاب وقال هشام بن الحكم بالنفي للجسم فقال يا احمد ان رسول الله صلى الله عليه وآله لما اسري به إلى السماء وبلغ عند سدرة المنتهى خرق له في الحجب مثل سم لابرة فرأى من نور العظمة ما شاء الله ان يرى واردتم انتم التشبيه دع هذا يا احمد لا ينفتح عليك هذا امر عظيم

************************


- تفسير نور الثقلين - الشيخ الحويزي ج 3 ص 130 :
45
- في تفسير على بن ابراهيم حدثنى أبى عن أحمد بن محمد بن أبى نصر عن على بن موسى الرضا عليه السلام قال : قال لى : يا أحمد ما الخلاف بينكم وبين أصحاب هشام بن الحكم في التوحيد ؟ فقلت : جعلت فداك قلنا نحن بالصورة للحديث الذى روى ان رسول الله صلى الله عليه واله رآى ربه في صورة شاب ، وقال هشام بن الحكم بالنفى للجسم فقال : يا احمد ان رسول الله صلى الله عليه واله لما اسرى به الى السماء وبلغ عند سدرة المنتهى خرق له في الحجب مثل سم الابرة فرأى من نور العظمة ما شاء الله ان يرى ، وأردتم أنتم التشبيه ؟ دع هذا يا أحمد ، لا ينفتح عليك منه أمر عظيم .
****************************
- تفسير نور الثقلين - الشيخ الحويزي ج 5 ص 155 :
39
- في تفسير على بن ابراهيم حدثنى أبى عن أحمد بن محمد بن أبى نصر عن على بن موسى الرضا عليه السلام قال : قال لى يا أحمد ما الخلاف بينكم وبين أصحاب هشام بن الحكم في التوحيد ؟ فقلت : جعلت فداك قلنا نحن بالصورة للحديث الذى روى أن رسول الله صلى الله عليه وآله راى ربه في صورة شاب ، وقال هشام بن الحكم بالنفى للجسم ، فقال : يا احمد ان رسول الله صلى الله عليه وآله لما اسرى به إلى السماء وبلغ عند سدرة المنتهى خرق له في الحجب مثل سم الابرة فراى من نور العظمة ما شاء الله أن يرى ، وأردتم أنتم التشبيه ، دع هذا يا احمد لا ينفتح عليك منه أمر عظيم .
**********************

- مجمع البحرين - الشيخ الطريحي ج 2 ص 116 :


وفى حديث أحمد بن محمد بن أبي نصر ( 2 ) عن علي بن موسى الرضا ( ع ) قال : قال لى : " يا أحمد ما الخلاف بينكم وبين أصحاب هشام بن الحكم في التوحيد " ؟ فقلت : جعلت فداك قلنا نحن بالصورة للحديث الذي روي أن رسول الله صلى الله عليه وآله رأى ربه في صورة شاب ، وقال هشام بن الحكم بالنفي للجسم ، فقال : " يا أحمد إن رسول الله صلى الله عليه وآله لما أسري به إلى السماء وبلغ عند سدرة المنتهى خرق له في الحجب مثل سم الابرة فرأى من نور العظمة ما شاء الله أن يرى وأردتم أنتم التشبيه ، دع هذا يا أحمد لا ينفتح عليك منه أمر عظيم " ( 3 ).

يتبع..............

علي السلفي
04-29-2007, 09:49 PM
نستكمل ......

روى زيد النرسي في كتابه عن عبدالله بن سنان قال « سمعت أبا عبد الله (ع) يقول إن الله ينزل في يوم عرفه في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق يصال بفخذيه أهل عرفات يميناً وشمالا ، فلا يزال كذلك حتى إذا كان عند المغرب ونفر الناس وكل الله ملكين بحيال المازمين يناديان عند المضيق الذي رأيت : يارب سلّم سلّم ، والرّب يصعد إلى السماء ويقول جل جلاله : آمين آمين رب العالمين ، فلذلك لا تكاد ترى صريعاً ولا كبيراً )
هذه الرواية في كتاب الأصول الستة عشر ص54 طبعة
دار الشبستري قم الطبعة الثانية سنة 1405 هذا الكتاب الذي ينكرونه
الرافضة في المعجم الفقهي الذي جمعه على الكوراني
الذي يتحدث دائما ضد التجسيم وهو
ممن ساهموا في نشر هذه الرواية



الله له يدين جميعها يمين!!!!
عن ابي جعفر قال قال رسول الله صلى الله عليه واله (( المتحابون في الله يوم القيامة على ارض زبرجدة خضراء في ظل عرشه عن يمينه وكلتا يديه يمين وجوههم اشد بياضا واضوأ من الشمس الطالعة يغبطهم بمنزلتهم كل ملك مقرب وكل نبي مرسل يقول الناس من هؤلاء فيقال هؤلاء المتحابون في الله )) انظر كتاب الكافي 2/ 126 وايضا بحار الانوار 7/ 1



الله يجلس ويضع احدى رجليه على فخذيه:
عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عمن ذكر ، عن أبي حمزة الثمالي قال : رأيت علي بن الحسين ( عليهما السلام ) قاعدا واضعا إحدى رجليه على فخذه ، فقلت : إن الناس يكرهون هذه الجلسة
ويقولون : إنها جلسة الرب ، فقال : إني نما جلست هذه الجلسة للملالة ، والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم . [ 15774 ] 3 ـ (( - وسائل الشيعة -الجزء الثاني عشر - كتاب الحج ـ باب مايستحب من كيفية الجلوس وما يكره منها - ص (104-128 )

وعن إبراهيم بن محمد الخراز، ومحمد بن الحسين قالا: دخلنا على أبي الحسن الرضا (رض) ، فحكينا له ما روي أن محمداً رأى ربه في هيئة الشاب الموفق في سن أبناءثلاثين سنة، رجلاه في خضره، وقلنا: ( إن هشام بن سالم، وصاحب الطاق، والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والباقي صمد... الخ ) أصول الكافي 1/101، بحار الأنوار 4/40.

لا نجاة ولا مفزع إلا أنتم يا أهل البيت،
ولا مذهب عنكم يا أعين الله الناظرة" :
( بحار الأنوار:94/37).


الله مسح أهل البيت بيمينه
فأفضى نوره فيهم:
« (الكافي 1/365 كتاب الحجة.
باب مولد النبي ووفاته).

الله له يدين واحده يمين والاخرى شمال :
بحار الانوار - الجزء ((42 ))
* (باب) *
* ((مكارم أخلاقه وعلمه، واقرار المخالف والمؤالف بفضله)) *
* ((وحسن خلقه وخلقه وصوته وعبادته))



قبضة الله عند الشيعة :
عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ صَالِحِ بْنِ أَبِي حَمَّادٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ يَزِيدَ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عَلِيِّ بْنِ أَبِي حَمْزَةَ عَنْ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ لَمَّا أَرَادَ أَنْ يَخْلُقَ آدَمَ ( عليه السلام ) بَعَثَ جَبْرَئِيلَ ( عليه السلام ) فِي أَوَّلِ سَاعَةٍ مِنْ يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَقَبَضَ بِيَمِينِهِ قَبْضَةً بَلَغَتْ قَبْضَتُهُ مِنَ السَّمَاءِ السَّابِعَةِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا وَ أَخَذَ مِنْ كُلِّ سَمَاءٍ تُرْبَةً وَ قَبَضَ قَبْضَةً أُخْرَى مِنَ الْأَرْضِ السَّابِعَةِ الْعُلْيَا إِلَى الْأَرْضِ السَّابِعَةِ الْقُصْوَى فَأَمَرَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ كَلِمَتَهُ فَأَمْسَكَ الْقَبْضَةَ الْأُولَى بِيَمِينِهِ وَ الْقَبْضَةَ الْأُخْرَى بِشِمَالِهِ فَفَلَقَ الطِّينَ فِلْقَتَيْنِ فَذَرَا مِنَ الْأَرْضِ ذَرْواً وَ مِنَ السَّمَاوَاتِ ذَرْواً فَقَالَ لِلَّذِي بِيَمِينِهِ مِنْكَ الرُّسُلُ وَ الْأَنْبِيَاءُ وَ الْأَوْصِيَاءُ وَ الصِّدِّيقُونَ وَ الْمُؤْمِنُونَ وَ السُّعَدَاءُ وَ مَنْ أُرِيدُ كَرَامَتَهُ فَوَجَبَ لَهُمْ مَا قَالَ كَمَا قَالَ وَ قَالَ لِلَّذِي بِشِمَالِهِ مِنْكَ الْجَبَّارُونَ وَ الْمُشْرِكُونَ وَ الْكَافِرُونَ وَ الطَّوَاغِيتُ وَ مَنْ أُرِيدُ هَوَانَهُ وَ شِقْوَتَهُ فَوَجَبَ لَهُمْ مَا قَالَ كَمَا قَالَ ثُمَّ إِنَّ الطِّينَتَيْنِ خُلِطَتَا جَمِيعاً وَ ذَلِكَ قَوْلُ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ إِنَّ اللَّهَ فالِقُ الْحَبِّ وَ النَّوى فَالْحَبُّ طِينَةُ الْمُؤْمِنِينَ الَّتِي أَلْقَى اللَّهُ عَلَيْهَا مَحَبَّتَهُ وَ النَّوَى طِينَةُ الْكَافِرِينَ الَّذِينَ نَأَوْا عَنْ كُلِّ خَيْرٍ وَ إِنَّمَا سُمِّيَ النَّوَى مِنْ أَجْلِ أَنَّهُ نَأَى عَنْ كُلِّ خَيْرٍ وَ تَبَاعَدَ عَنْهُ وَ قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَ مُخْرِجُ الْمَيِّتِ مِنَ الْحَيِّ فَالْحَيُّ الْمُؤْمِنُ الَّذِي تَخْرُجُ طِينَتُهُ مِنْ طِينَةِ الْكَافِرِ وَ الْمَيِّتُ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الْحَيِّ هُوَ الْكَافِرُ الَّذِي يَخْرُجُ مِنْ طِينَةِ الْمُؤْمِنِ فَالْحَيُّ الْمُؤْمِنُ وَ الْمَيِّتُ الْكَافِرُ وَ ذَلِكَ قَوْلُهُ عَزَّ وَ جَلَّ أَ وَ مَنْ كانَ مَيْتاً فَأَحْيَيْناهُ فَكَانَ مَوْتُهُ اخْتِلَاطَ طِينَتِهِ مَعَ طِينَةِ الْكَافِرِ وَ كَانَ حَيَاتُهُ حِينَ فَرَّقَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ بَيْنَهُمَا بِكَلِمَتِهِ كَذَلِكَ يُخْرِجُ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ الْمُؤْمِنَ فِي الْمِيلَادِ مِنَ الظُّلْمَةِ بَعْدَ دُخُولِهِ فِيهَا إِلَى النُّورِ وَ يُخْرِجُ الْكَافِرَ مِنَ النُّورِ إِلَى الظُّلْمَةِ بَعْدَ دُخُولِهِ إِلَى النُّورِ .
الكافي المجلد الثاني كتاب الإيمان و الكفر
بَابُ طِينَةِ الْمُؤْمِنِ وَ الْكَافِرِ


الله يصافح الحسين ويجلسه الى جواره على سرير!!!
روى شيخهم العالم العلاّم ميرزا محمد تقي الملّقب بحجة الاسلام هذه الرواية نقلا من مدينة المعاجز عن دلائل الطبري : قال أخبرني أبو الحسين محمد بن هارون عن أبيه عن أبي علي محمد بن همام عن أحمد بن الحسين المعروف بابن أبي القاسم عن أبيه عن الحسين بن علي عن محمد بن سنان عن المفضل بن عمر قال: قال أبو عبدالله (ع) لما منع الحسين(ع) وأصحابه الماء نادى فيهم من كان ظمآن فليجئ فأتاه رجل رجل فيجعل أبهامه في راحة واحدهم فلم يزل يشرب الرجل حتى ارتووا فقال بعضهم والله لقد شربت شرابا ما شربه أحد من العالمين في دار الدنيا فلما قاتلوا الحسين(ع) فكان في اليوم الثالث عند المغرب أعقد الحسين رجلا رجلا منهم يسميهم بأسماء آبائهم فيجيبه الرجل بعد الرجل فيقعد من حوله ثم يدعو بالمائدة فيطعمهم ويأكل معهم من طعام الجنة ويسقيهم من شرابها ثم قال أبو عبدالله (ع) والله لقد رآهم عدة من الكوفيين ولقد كرّر عليهم لو عقلوا قال ثم خرجوا لرسلهم فعاد كل واحد منهم إلى بلادهم ثم أتى لجبال رضوي فلا يبقى أحد من المؤمنين إلاّ أتاه وهو على سرير من نور قد حفّ به ابراهيم وموسى وعيسى ! وجميع الانبياء ! ومن ورائهم المؤمنون ومن ورائهم الملائكة ينظرون ما يقول الحسين(ع) قل فهم بهذه الحال إلى أن يقوم القائم و إذا قام القائم(ع) وافو فيها بينهم الحسين(ع) حتى يأتي كربلاءفلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلاّ حفّوا بالحسين(ع) حتى أن الله تعالى يزورالحسين(ع) ويصافحه ويقعد معه على سرير, يا مفضل هذه والله الرفعة التي ليس فوقها شيئ لا لورائها مطلب .

ثم قال في تعليقه على الرواية ما نصه: ( يقول محمد تقي الشريف مصنف هذا الكتاب هذا الحديث من الأحاديث المستصعبة!! التي لا يحتملها إلاّ ملك مقرب أو نبي مرسل أو مؤمن امتحن الله قلبه للإيمان )!!! .
قال هذا الحجة في موضع آخر: ( وأما المعصوم (ع) فهذا المقام حاصل له مساوقا لبدء خلقه فليس بين الله وبين حجته حجاب في حال من الأحوال كما مرّ صريح الحديث في ذلك في القسم الأول من الكتاب نعم أنهم (ع) يلبسوا بعض العوارض بالعرض في هذه الدار الفانية ليطيق الخلق رؤيتهم فيتمكنوا من تكميلهم و هو أحد الأسرار!! في بكائهم واستغفارهم إلى الله تعالى من غير ذنب لحق ذواتهم فافهم فإذا خلعوا هذا اللباس العرضي وانتقلوا إلى الدار الباقية خلص لهم ذلك المقام يزورهم الرب تعالى !! ويصافحهم!! ويقعدون معه!! على سرير واحد !! لاتحاد حكم العبودية مع حكم الربوبية )

الله له قلب و يد ولسان :
الدقاق عن الاسدي عن النخعي عن النوفلي عن علي بن الحسين عمن حدثه عن عبدالرحمان بن كثير عن أبي عبدالله عليه السلام قال : إن أميرالمؤمنين عليه السلام قال : أنا علم الله ، وأنا قلب الله الواعي ولسان الله الناطق ، وعين الله الناظرة ، وأنا جنب الله ، وأنا يدالله ( 1 ) .توحيد الصدوق : 154 و 155 .

انهم عليهم السلام (أل البيت ) جنب الله ووجه الله ويد الله وأمثالها .
بحار الانوار - ج24 - باب 53 :


إله الشيعة له خصر ومؤمنوا الشيعة سيضعون.....
أيديهم على خصر ربهم وسيضع يده على خصورهم :
الرواية :
"عن عبدالله بن سنان قال سمعت اباعبدالله ع يقول ان الله ليخاصر العبد المؤمن يوم القيمة والمؤمن يخاصر ربه يذكره ذنوبه قلت وما يخاصر قال فوضع يده على خاصرتى فقال هكذا كما يناجى الرجل منا اخاه في الامر يسره اليه.....

يتبع بأمر الله وعونه وتوفيقه ......

هنا الحقيقه
05-02-2007, 04:02 PM
بارك الله بك اخي علي

وهل بعد ذلك للشيعه كلام وهذا دليل على تجسيمهم لله رب العالمين والعياذ بالله

الأسدي
05-02-2007, 04:20 PM
حتى يأتي كربلاءفلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلاّ حفّوا بالحسين(ع) حتى أن الله تعالى يزورالحسين(ع) ويصافحه ويقعد معه على سرير, يا مفضل هذه والله الرفعة التي ليس فوقها شيئ لا لورائها مطلب .



لاحول ولاقوة الا بالله؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المشركين في الجاهلية الجهلاء ماكانو يجرؤون على مثل هذه الخزعبلات؟؟؟؟؟؟
ولايوجد مثلها الا في أساطير اليونان...والذين كان لهم اثني عشر الها بعدد فصول السنة وعدد أئمة الشيعة

علي السلفي
05-02-2007, 05:55 PM
بارك الله فيكم إخوتي الأعزاء : هنا الحقيقة ؛ والاسدي على مروركما الطيب

رامي 1
05-04-2007, 09:57 AM
جزاك الله خيراً أخي علي السلفي وبارك الله فيك ونفع الله بك وبعلمك ولا حرمك الله الأجر
على ما تبذله من جهد مبارك في رد شبه هؤلاء الرافضة المشركون .

الراية الخضراء
05-06-2007, 05:50 PM
يا اخي بدو انك تقرا بالعكس
ان روايات ابن الحكم التي جلبت تثبت ان الشيعة لا يؤمنون بالتجسيم
لنه هشام ابن الحكم من تلامذة الصادق(ع))
والتفاسير التي ذكرت ايضا ليس بها تجسيم
لنه الذي راه الرسول (ص) عند سدرة المنتهى هو سيدنا جبريل (على هيئته الاصلية)
لنه نزول الوحي على الرسول(ص) اما ان يكون على عدة اشكال واكثرها على شكل شاب وسيم

الواثق بالله
05-06-2007, 06:03 PM
بارك الله فيك وأحسن إليك موضوع قيم جدا

الراية الخضراء
05-06-2007, 06:04 PM
الله له قلب و يد ولسان :
الدقاق عن الاسدي عن النخعي عن النوفلي عن علي بن الحسين عمن حدثه عن عبدالرحمان بن كثير عن أبي عبدالله عليه السلام قال : إن أميرالمؤمنين عليه السلام قال : أنا علم الله ، وأنا قلب الله الواعي ولسان الله الناطق ، وعين الله الناظرة ، وأنا جنب الله ، وأنا يدالله ( 1 ) .توحيد الصدوق : 154 و 155 .
اما هذا فكلام امر المؤمنين وهو ليس هذا فحسب بل هو جنب الله بسم الله الرحمن الرحيم::يا حسرتى على ما فرطت في جنب الله،

الراية الخضراء
05-06-2007, 06:05 PM
فما هو رايك بكلام مفسركم ابن كثير
ابن كثير

ثم قال تعالى: {وجوه يومئذ ناضرة} من النضارة أي حسنة بهية مشرقة ‏مسرورة {إلى ربها ناظرة} أي تراه عياناً كما رواه البخاري رحمه الله ‏تعالى في صحيحه «إنكم سترون ربكم عياناً». وقد ثبتت رؤية المؤمنين لله ‏عز وجل في الدار الاَخرة في الأحاديث الصحاح من طرق متواترة عند ‏أئمة الحديث لا يمكن دفعها ولا منعها, لحديث أبي سعيد وأبي هريرة وهما ‏في الصحيحين أنا ناساً قالوا: يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة ؟ فقال: ‏‏«هل تضارون في رؤية الشمس والقمر ليس دونهما سحاب ؟» قالوا: لا, ‏قال: «فإنكم ترون ربكم كذلك».‏
‎ ‎وفي الصحيحين عن جرير قال: نظر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى ‏القمر ليلة البدر فقال: «إنكم ترون ربكم كما ترون هذا القمر! فإن استطعتم ‏أن لا تغلبوا على صلاة قبل طلوع الشمس ولا قبل غروبها فافعلوا» وفي ‏الصحيحين عن أبي موسى قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ‏‏«جنتان من ذهب آنيتهما وما فيهما, وجنتان من فضة آنيتهما وما فيهما, وما ‏بين القوم وبين أن ينظروا إلى الله عز وجل إلا رداء الكبرياء على وجهه ‏في جنة عدن}. وفي أفراد مسلم عن صهيب عن النبي صلى الله عليه وسلم ‏قال: «إذا دخل أهل الجنة الجنة ـ قال ـ يقول الله تعالى: تريدون شيئاً أزيدكم ‏؟ فيقولون: ألم تبيض وجوهنا! ألم تدخلنا الجنة وتنجنا من النار! قال: ‏فيكشف الحجاب, فما أعطوا شيئاً أحب إليهم من النظر إلى ربهم وهي ‏الزيادة» ثم تلا هذه الاَية {للذين أحسنوا الحسنى وزيادة} وفي أفراد مسلم ‏عن جابر في حديثه «إن الله يتجلى للمؤمنين يضحك» يعني في عرصات ‏القيامة ففي هذه الأحاديث أن المؤمنين ينظرون إلى ربهم عز وجل في ‏العرصات وفي روضات الجنات, وقال الإمام أحمد: حدثنا أبو معاوية, ‏حدثنا عبد الملك بن أبحر, حدثنا ثوير بن أبي فاخته عن ابن عمر قال: قال ‏رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن أدنى أهل الجنة منزلة لينظر في ملكه ‏ألفي سنة يرى أقصاه كما يرى أدناه, ينظر إلى أزواجه وخدمه, وإن ‏أفضلهم منزلة لينظر في وجه الله كل يوم مرتين» ورواه الترمذي عن عبد ‏بن حميد عن شبابة عن إسرائيل عن ثوير قال: سمعت ابن عمر فذكره, ‏قال: ورواه عبد الملك بن أبحر عن نوير عن مجاهد عن ابن عمر, وكذلك ‏رواه الثوري عن نوير عن مجاهد عن ابن عمر ولم يرفعه, ولولا خشية ‏الإطالة لأوردنا الأحاديث بطرقها وألفاظها من الصحاح والحسان والمسانيد ‏والسنن, ولكن ذكرنا ذلك مفرقاً في مواضع من هذا التفسير وبالله التوفيق.‏
‎ ‎وهذا بحمد الله مجمع عليه بين الصحابة والتابعين وسلف هذه الأمة كما ‏هو متفق عليه بين أئمة الإسلام, وهداة الأنام, ومن تأول ذلك بأن المراد ‏بإلى مفرد الاَلاء وهي النعم كما قال الثوري عن منصور عن مجاهد {إلى ‏ربها ناظرة} قال: تنتظر الثواب من ربها, رواه ابن جرير‎ ‎من غير وجه ‏عن مجاهد وكذا قال أبو صالح أيضاً فقد أبعد هذا القائل النجعة وأبطل فيما ‏ذهب إليه, وأين هو من قوله تعالى: {كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون ‏؟} قال الشافعي رحمه الله تعالى: ما حجب الكفار إلا وقد علم أن الأبرار ‏يرونه عز وجل ثم قد تواترت الأخبار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏بما دل عليه سياق الاَية الكريمة وهي قوله تعالى: {إلى ربها ناظرة} قال ‏ابن جرير: حدثنا محمد بن إسماعيل البخاري, حدثنا آدم, حدثنا المبارك عن ‏الحسن {وجوه يومئذ ناضرة} قال حسنة {إلى ربها ناظرة} قال: تنظر إلى ‏الخالق وحق لها أن تنضر وهي تنظر إلى الخالق.‏

الراية الخضراء
05-06-2007, 06:10 PM
ان الشيعة
ينزهون الله عن التجسيم وعن رؤيت الخلق له حتى حبيب الله(ص) لم يراه بل راه بحقائق الايمان
كما قال امير المؤمنين (ع) وهو رد على ذعلبة الذي سال الامام وكان يقصد الاستهزاء بالامام علي(ع) فنهره الامام ورده رد ا قويا

الراية الخضراء
05-06-2007, 06:13 PM
البيضاوى

‎^ ^ ‎وجوه يومئذ ناضرة بهية متهللة إلى ربها ناظرة تراه مستغرقة في مطالعة جماله بحيث ‏تغفل عما سواه ولذلك قدم المفعول وليس هذا في كل الأحوال حتى ينافيه نظرها إلى غيره ‏وقيل منتظرة إنعامه ورد بأن الانتظار لا يسند إلى الوجه وتفسيره بالجملة خلاف الظاهر ‏وأن المستعمل بمعناه لا يتعدى بإلى وقول الشاعر وإذا نظرت إليك من ملك والبحر دونك ‏زدتني نعما بمعنى السؤال فإن الانتظار لا يستعقب العطاء

الطبرى

‏ إلى رَبها ناظِرَة اختلف أهل التأويل في تأويل ذلك, فقال بعضهم: معنى ‏ذلك: أنها تنظر إلى ربها. ذكر من قال ذلك:‏
‏ حدثنا محمد بن منصور الطوسي, وإبراهيم بن سعيد الجوهري قالا: ‏حدثنا عليّ بن الحسن بن شقيق, قال: حدثنا الحسين بن واقد, عن يزيد ‏النحويّ, عن عكرِمة وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ ناضِرَةٌ إلى رَبّها ناظِرَةٌ قال: تنظر إلى ‏ربها نظرا.‏
‏ حدثنا محمد بن علي بن الحسن بن شقيق, قال: سمعت أبي يقول: ‏أخبرني الحسين بن واقد في قوله وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ ناضِرَةٌ من النعيم إلى رَبّها ‏ناظِرَةٌ قال: أخبرني يزيد النحوي, عن عكرِمة وإسماعيل بن أبي خالد, ‏وأشياخ من أهل الكوفة, قال: تنظر إلى ربها نظرا.‏
‏ حدثنا محمد بن إسماعيل البخاري, قال: حدثنا آدم قال: حدثنا المبارك, ‏عن الحسن, في قوله: وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ ناضِرَةٌ قال: حسنة إلى رَبّها ناظِرَةٌ ‏قال: تنظر إلى الخالق, وحُقّ لها أن تنضر وهي تنظر إلى الخالق.‏
‏ حدثني سعد بن عبد الله بن عبد الحكم, قال: حدثنا خالد بن عبد ‏الرحمن, قال: حدثنا أبو عرفجة, عن عطية العوفي, في قوله: وُجُوهٌ ‏يَوْمَئِذٍ ناضِرَةٌ إلى رَبّها ناظِرَةٌ قال: هم ينظرون إلى الله لا تحيط ‏أبصارهم به من عظمته, وبصره محيط بهم, فذلك قوله: لا تُدْرِكُهُ ‏الأبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأبْصَارَ.‏
‏ وقال آخرون: بل معنى ذلك: أنها تنتظر الثواب من ربها. ذكر من قال ‏ذلك:‏
‏ حدثنا أبو كريب, قال: حدثنا عمر بن عبيد, عن منصور, عن مجاهد ‏وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ ناضِرَةٌ إلى رَبّها ناظِرَةٌ قال: تنتظر منه الثواب.‏
‏ قال: ثنا وكيع, عن سفيان, عن منصور, عن مجاهد إلى رَبّها ناظِرَةٌ ‏قال: تنتظر الثواب من ربها.‏
‏ حدثنا ابن بشار, قال: حدثنا عبد الرحمن, قال: حدثنا سفيان, عن ‏منصور, عن مجاهد إلى رَبّها ناظِرَةٌ قال: تنتظر الثواب.‏
‏ حدثنا ابن حميد, قال: حدثنا مهران, عن سفيان, عن منصور عن ‏مجاهد إلى رَبّها ناظِرَةٌ قال: تنتظر الثواب من ربها, لا يراه من خلقه ‏شيء.‏
‏ حدثني يحيى بن إبراهيم المسعودي, قال: حدثنا أبي, عن أبيه, عن ‏جدّه, عن الأعمش, عن مجاهد وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ ناضِرَةٌ قال: نضرة من النعيم ‏إلى رَبّها ناظِرَةً قال: تنتظر رزقه وفضله.‏
‏ حدثنا ابن حميد, قال: حدثنا جرير, عن منصور, عن مجاهد, قال: ‏كان أناس يقولون في حديث, «فيرون ربهم» فقلت لمجاهد: إن ناسا ‏يقولون إنه يُرَى, قال: يَرى ولا يراه شيء.‏
‏ قال: ثنا جرير, عن منصور, عن مجاهد, في قوله إلى رَبّها ناظِرَةٌ ‏قال: تنتظر من ربها ما أمر لها.‏
‏ حدثني أبو الخطاب الحساني, قال: حدثنا مالك, عن سفيان, قال: حدثنا ‏إسماعيل بن أبي خالد, عن أبي صالح, في قوله: وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ ناضِرَةٌ إلى ‏رَبّها ناظِرَةٌ قال: تنتظر الثواب.‏
‏ حدثنا أبو كُرَيب, قال: حدثنا الأشجعي, عن سفيان, عن ثوير, عن ‏مجاهد, عن ابن عمر, قال: «إن أدنى أهل الجنة منزلة لمن ينظر إلى ‏مُلكه وسُرُرِه وخدمه مسيرة ألف سنة, يرى أقصاه كما يرى أدناه, وإن ‏أرفع أهل الجنة منزلة لمن ينظر إلى وجه الله بُكرة وعشية».‏
‏ قال: ثنا ابن يمان, قال: حدثنا أشجع, عن أبي الصهباء الموصلي, قال: ‏‏«إن أدنى أهل الجنة منزلة, من يرى سرره وخدمه ومُلكَهُ في مسيرة ألف ‏سنة, فيرى أقصاه كما يرى أدناه وإن أفضلهم منزلة, من ينظر إلى وجه ‏الله غدوة وعشية».‏
‏ وأولى القولين في ذلك عندنا بالصواب القول الذي ذكرناه عن الحسن ‏وعكرِمة, من أن معنى ذلك تنظر إلى خالقها, وبذلك جاء الأثر عن ‏رسول الله صلى الله عليه وسلم:‏
‏ حدثني عليّ بن الحسين بن أبجر, قال حدثنا مصعب بن المقدام, قال: ‏حدثنا إسرائيل بن يونس, عن ثوير, عن ابن عمر, قال: قال رسول الله ‏صلى الله عليه وسلم: «إنّ أدْنى أهْلِ الجَنّةِ مَنْزِلَةً, لَمَنْ يَنْظُرُ فِي مُلْكِهِ ‏ألْفَيْ سَنَةٍ قال: وإنّ أفضَلَهُمْ مَنْزِلَةً لَمَن يَنْظُرُ في وَجْهِ اللّهِ كُلّ يَوْم مَرّتَينِ ‏قال: ثم تلا: وُحُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ. إلى رَبّها ناظِرَةٌ. قال: بالبياض ‏والصفاء, قال: إلى رَبّها ناظِرَةٌ قال: تنظر كلّ يوم في وجه الله عزّ ‏وجلّ».‏

الراية الخضراء
05-06-2007, 06:17 PM
كل هذا اثبات على ان علماء السنة من يقولون برؤيا الله ويجسمون الله
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=4&Rec=5881 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=4&Rec=5881) الله لديه يدين يُمنى ويُسرى..... راجع النص في سنن أبي داوود.. يامجسمة كبرة كلمة تخرج من افواهكم
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11001 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11001) الله له خمسة أصابع . إقرأ النص في البخاري مع الشرح أدنا الحديث : يامجسمة هل ذكر في القرآن ان الله له خمسة اصابع؟ هذا هو توحيدكم الخالص يامجسّمة
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=39&nAya=67 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=39&nAya=67) تفسير القرطبي ... والارض جميعاً قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه .. اليد هنا تعني القدرة والملك
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=GALALEEN&nType=1&nSora=38&nAya=75 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=GALALEEN&nType=1&nSora=38&nAya=75) تفسير الجلالين... مامنعك ان تسجد لما خلقت بيدي... أي توليت خلقه وهذا تشريف لآدم .. راجع النص
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=38&nAya=75 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=38&nAya=75) تفسير القرطبي ... مامنعك ان تسجد لما خلقت بيدي ... يقول القرطبي اليد هنا تعني القدرة كما يقال: ما لي بهذا الامر من يد . وما لي بالحمل الثقيل يدان . ويدل عليه أن الخلق لايقع إلا بالقدرة بالاجماع وقال الشاعر: تحملت من عفراء ما ليس لي به ولا للجبال الراسيات يدان ... راجع النص

الراية الخضراء
05-06-2007, 06:35 PM
جاء رجل جاهل الى الامام الصادق فسئله
قال له: كيف يعبد اللّه الخلق ولم يروه ؟ قال أبو عبد اللّه عليه السلام: رأته القلوب بنور الايمان، وأثبتته العقول بيقظتها إِثبات العيان، وأبصرته الأبصار بما رأته من حسن التركيب وإِحكام التأليف، ثمّ الرسل وآياتها، والكتب ومحكماتها، واقتصرت العلماء على ما رأت من عظمته دون رؤيته، قال: أليس هو قادر أن يظهر لهم حتّى يروه فيعرفونه فيُعبد على يقين ؟ قال عليه السلام: ليس للمحال جواب.
أقول: إِنما الرؤية تثبت للأجسام وإِذا لم يكن تعالى جسماً استحالت رؤيته، والمحال غير مقدور لا من جهة النقص في القدرة بل النقص في المقدور.
وهذا من اجمل ما قيل في التوحيد

هنا الحقيقه
05-06-2007, 06:37 PM
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=4&Rec=5881 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=4&Rec=5881)الله لديه يدين يُمنى ويُسرى..... راجع النص في سنن أبي داوود.. يامجسمة كبرة كلمة تخرج من افواهكم

يا رايه الخضراء هذا الحديث تصديقه قول الله تعالى :

وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون

فقل لي اين اختلاف الايه مع الحديث ويحك هل تكذب قول الله هو يقول مطويات بيمينه


http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11001 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11001)الله له خمسة أصابع . إقرأ النص في البخاري مع الشرح أدنا الحديث : يامجسمة هل ذكر في القرآن ان الله له خمسة اصابع؟ هذا هو توحيدكم الخالص يامجسّمة


اين اعتراضك على هذا ا لحديث واين اشكل عليك اخبرنا لكي نفسر لك اين اشكالك ؟


http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=39 &nAya=67 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=39&nAya=67)تفسير القرطبي ... والارض جميعاً قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه .. اليد هنا تعني القدرة والملك

اين اشكالك واعتراضك اخبرنا ام فقط تعطينا الروابط اخبرنا اخي الكريم اين اشكالك وهل ورد في هذا التفسير تجسيم والعياذ بالله


http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=GALALEEN&nType=1&nSora=3 8&nAya=75 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=GALALEEN&nType=1&nSora=38&nAya=75)تفسير الجلالين... مامنعك ان تسجد لما خلقت بيدي... أي توليت خلقه وهذا تشريف لآدم .. راجع النص

واين اشكالك على هذه اخبرنا ام تهرف بما لا تعرف



http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=38 &nAya=75 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=38&nAya=75)تفسير القرطبي ... مامنعك ان تسجد لما خلقت بيدي ... يقول القرطبي اليد هنا تعني القدرة كما يقال: ما لي بهذا الامر من يد . وما لي بالحمل الثقيل يدان . ويدل عليه أن الخلق لايقع إلا بالقدرة بالاجماع وقال الشاعر: تحملت من عفراء ما ليس لي به ولا للجبال الراسيات يدان ... راجع النص

واين اشكالك هنا ؟

هنا الحقيقه
05-06-2007, 06:39 PM
جاء رجل جاهل الى الامام الصادق فسئله
قال له: كيف يعبد اللّه الخلق ولم يروه ؟ قال أبو عبد اللّه عليه السلام: رأته القلوب بنور الايمان، وأثبتته العقول بيقظتها إِثبات العيان، وأبصرته الأبصار بما رأته من حسن التركيب وإِحكام التأليف، ثمّ الرسل وآياتها، والكتب ومحكماتها، واقتصرت العلماء على ما رأت من عظمته دون رؤيته، قال: أليس هو قادر أن يظهر لهم حتّى يروه فيعرفونه فيُعبد على يقين ؟ قال عليه السلام: ليس للمحال جواب.
أقول: إِنما الرؤية تثبت للأجسام وإِذا لم يكن تعالى جسماً استحالت رؤيته، والمحال غير مقدور لا من جهة النقص في القدرة بل النقص في المقدور.
وهذا من اجمل ما قيل في التوحيد

انك تخالف جله من علمائك يا رايه الخضراء ان جلبت لك ادله على ان الشيعه يؤمنون بالتجسيم ماذا تقول هل تنكر ام تقول محرف ام ماذا تقول اخبرنا ام تهرب ام تقول لا هذا الكلام غير صحيح


فلا تورط نفسك بما لا تقدر ان تخرج منه

حذار حذار

الراية الخضراء
05-06-2007, 06:46 PM
انك تخالف جله من علمائك يا رايه الخضراء ان جلبت لك ادله على ان الشيعه يؤمنون بالتجسيم ماذا تقول هل تنكر ام تقول محرف ام ماذا تقول اخبرنا ام تهرب ام تقول لا هذا الكلام غير صحيح


فلا تورط نفسك بما لا تقدر ان تخرج منه

حذار حذار
هيهات هيهات لقد جلبت لكم كلام من خيرت علماء السنة وهم يقولون بالتجسيم
ابن كثير والبيضاوي والبخاري ومسلم ووووووووووووووووووو
وسوف ياتي في حينه في نقاشي مع الاخ رامي

هنا الحقيقه
05-06-2007, 06:50 PM
هههههههههههههههههههههههههههههه ه

يا رايه الخضراء هل تريد ان تناقش شبهه شبهه ام هو الكتابه والهرب هل تريد ان نتناقش واستحلفك بالله العلي العظيم هل قرءت كل الذي في الرابط ام فقط نقلت الرابط

على العموم سوف ابين الشبهات التي عندك وافضحك كنت اظن ان فقط بسرا يقص ويلصق بدون قراءه

ههههههههههههههههههههههههه

الراية الخضراء
05-06-2007, 07:06 PM
ان الروابط تقول بالتجسيم وتنسبها الى القدرة اي لا تقول بالقدرة مباشرتا

هنا الحقيقه
05-06-2007, 07:12 PM
وهل انت ذاك المفسر والعالم لكي تحكم بباطن القول سبحان الله الرايه ما رايك اجلب لك من كتب الشيعه ان الله تعالي يجلس مع الحسين في سرير ويسقيه بيده ويتسامر معه ما تقول في ذلك

رامي 1
05-06-2007, 07:20 PM
كل هذا اثبات على ان علماء السنة من يقولون برؤيا الله ويجسمون الله
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=4&Rec=5881 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=4&Rec=5881)الله لديه يدين يُمنى ويُسرى..... راجع النص في سنن أبي داوود.. يامجسمة كبرة كلمة تخرج من افواهكم
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11001 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11001)الله له خمسة أصابع . إقرأ النص في البخاري مع الشرح أدنا الحديث : يامجسمة هل ذكر في القرآن ان الله له خمسة اصابع؟ هذا هو توحيدكم الخالص يامجسّمة
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=39&nAya=67 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=39&nAya=67)تفسير القرطبي ... والارض جميعاً قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه .. اليد هنا تعني القدرة والملك
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=GALALEEN&nType=1&nSora=38&nAya=75 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=GALALEEN&nType=1&nSora=38&nAya=75)تفسير الجلالين... مامنعك ان تسجد لما خلقت بيدي... أي توليت خلقه وهذا تشريف لآدم .. راجع النص
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=38&nAya=75 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=38&nAya=75)تفسير القرطبي ... مامنعك ان تسجد لما خلقت بيدي ... يقول القرطبي اليد هنا تعني القدرة كما يقال: ما لي بهذا الامر من يد . وما لي بالحمل الثقيل يدان . ويدل عليه أن الخلق لايقع إلا بالقدرة بالاجماع وقال الشاعر: تحملت من عفراء ما ليس لي به ولا للجبال الراسيات يدان ... راجع النص


الراية الخضراء ما ذكرت أنت هنا ليس له تمثيل ولا تكييف ولم يقل أحد من علماء أهل السنة بالتكييف أو التمثيل بل ردوا علم ذلك إلى الله عز وجل وإنما سلموا بهذه الصفات كما جاءت في كتاب الله عز وجل وكما جاءت في أحاديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .


وعلى العكس من ذلك التجسيم لديكم حيث مثلتم وكيفتم صفات الله عز وجل وصورتوها على صور البشر نعوذ بالله من ذلك وإليك بعض الروايات التي جاءت في كتبكم وذكرها علمائك :


قال حجة الإمامية وعلامتهم الميرزا محمد تقي ( المتوفي سنة 1312 هـ )
الحديث الثاني والتسعون :


مدينة المعاجز عن دلائل الطبري رحمه الله [ طبعا الطبري الشيعي المتوفي في أوائل القرن الرابع ) قال أخبرني أبو الحسين محمد بن هارون عن أبيه عن أبي علي محمد بن همام عن أحمد بن الحسين المعروف بابن أبي القاسم عن أبيه عن الحسين بن علي عن محمد بن سنان عن المفضل بن عمر قال: قال أبو عبدالله (ع) لما منع الحسين(ع) وأصحابه الماء نادى فيهم من كان ظمآن فليجئ فأتاه رجل رجل فيجعل أبهامه في راحة واحدهم فلم يزل يشرب الرجل حتى ارتووا فقال بعضهم والله لقد شربت شرابا ما شربه أحد من العالمين في دار الدنيا فلما قاتلوا الحسين(ع) فكان في اليوم الثالث عند المغرب أعقد الحسين رجلا رجلا منهم يسميهم بأسماء آبائهم فيجيبه الرجل بعد الرجل فيقعد من حوله ثم يدعو بالمائدة فيطعمهم ويأكل معهم من طعام الجنة ويسقيهم من شرابها ثم قال أبو عبدالله (ع) والله لقد رآهم عدة من الكوفيين ولقد كرّر عليهم لو عقلوا قال ثم خرجوا لرسلهم فعاد كل واحد منهم إلى بلادهم ثم أتى لجبال رضوي فلا يبقى أحد من المؤمنين إلاّ أتاه وهو على سرير من نور قد حفّ به ابراهيم وموسى وعيسى ! وجميع الانبياء ! ومن ورائهم المؤمنون ومن ورائهم الملائكة ينظرون ما يقول الحسين(ع) قل فهم بهذه الحال إلى أن يقوم القائم و إذا قام القائم(ع) وافو فيها بينهم الحسين(ع) حتى يأتي كربلاء فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلاّ حفّوا بالحسين(ع) حتى أن الله تعالى يزورالحسين(ع) ويصافحه ويقعد معه على سرير, يا مفضل هذه والله الرفعة التي ليس فوقها شيئ لا لورائها مطلب ) ..
انظر : صحيفة الأبرار , ( 2 / 199 - 200 ) .


ورواه هاشم البحراني , انظر: مدينة المعاجز , ( 3 / 464 ) .
ولما راجعت دلائل الإمامة للطبري الشيعي الذي أشرفت على تحقيقه قسم الدراسات الإسلامية بمؤسسة البعثة بقم وأخرجته في طبعته الأولى سنة 1413 هـ
وجدت الخبر مبتورا وأبدلت منه هذه الجملة : ( فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلا حفوا بالحسين حتى إن الله تعالى يزور الحسين ويصافحه ويقعد معه على سرير ..) .
بجملة مبتورة وهي : ( فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلا حف به يزوره ويصافحه ويقعد معه على السرير .. ) , ( ص 189 ) .



وقال هذا الحجة !!! في تعليقه على الرواية ما نصه : ( يقول محمد تقي الشريف مصنف هذا الكتاب : هذا الحديث من الأحاديث المستصعبة!! التي لا يحتملها إلاّ ملك مقرب أو نبي مرسل أو مؤمن امتحن الله قلبه للإيمان وهو حقيق بأن يشرح شرحا وافيا ولكن القلب عن ذلك عليل , واللسان كليل !!! ) , صحيفة الأبرار , ( 2 / 200 ) .


قال هذا الحجة !!!! في موضع آخر : ( وأما المعصوم (ع) فهذا المقام حاصل له مساوقا لبدء خلقه فليس بين الله وبين حجته حجاب في حال من الأحوال ... نعم أنهم (ع) يلبسوا بعض العوارض بالعرض في هذه الدار الفانية ليطيق الخلق رؤيتهم فيتمكنوا من تكميلهم و هو أحد الأسرار!! في بكائهم واستغفارهم إلى الله تعالى من غير ذنب لحق ذواتهم فافهم فإذا خلعوا هذا اللباس العرضي وانتقلوا إلى الدار الباقية خلص لهم ذلك المقام يزورهم الرب تعالى !! ويصافحهم!! ويقعدون معه!! على سرير واحد !! لاتحاد حكم العبودية مع حكم الربوبية وفنائها في جنبها ...) صحيفة الأبرار , ( 2 / 201 ) .


أخرج الصدوق بإسناده عن الحسين بن خالد ، قال: قلت للرضا (ع) ..: يا ابن رسول الله إن الناس يروون أن رسول الله قال:


إن الله خلق آدم على صورته ،


فقال: قاتلهم الله ، لقد حذفوا أول الحديث ،


إن رسول الله مرّ برجلين يتسابان ، فسمع أحدهما يقول لصاحبه ، قبح الله وجههك ووجه من يشبهك ،


فقال: يا عبد الله لا تقل هذا لأخيك ، فإن الله عزوجل خلق آدم على صورته.


قال الطباطبائي( الشيعي) في تفسيره " الميزان " ( 18/362) بعد أن أورد حديث أنس الذي أخرجه السيوطي في الدرر عن أنس قال:


قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :" لا تزال جنهم يلقى فيها وتقول هل من مزيد حتى يضع رب العزة فيها قدمه فيزوي بعضها إلى بعض وتقول قط قط وكرمك ولا يزال في الجنة حتى ينشئ الله لها خلقاً آخر فيسكنهم في قصور الجنة ".



كما احتج بهذا الحديث " فيلسوف الشيعة الملقب " بصدر المتألهين " محمد بن ابراهيم صدر الدين الشيرازي ....


في تفسيره " القرآن الكريم" ( 1/58وص 156 ) فقال ما نصه :


( ألا ترى صدق ما قلناه النار لا تزال متألّمة لما فيها من النقيص وعدم الإمتلاء حتى يضع الجبّار قدمه فيها كما ورد في الحديث وهي إحدى تينك القدمين المذكورتين في الكرسي ) .


كما احتج بهذا الحديث السيد محمدي الري شهري ( الشيعي ) في موسعته الكبيرة " ميزان الحكمة " في باب (2/178-179) " هل من مزيد " .



محمد بن أبي عبدالله، عن محمد بن إسماعيل، عن الحسين بن الحسن، عن بكر بن صالح، عن الحسن بن سعيد، عن إبراهيم بن محمد الخزاز ومحمد بن الحسين قالا:
دخلنا على أبي الحسن الرضا (عليه السلام) فحكينا له أن محمد (صلى الله عليه وآله) رأى ربه في صورة الشاب الموفق في سن أبناء ثلاثين سنة وقلنا: إن هشام بن سالم وصاحب الطاق والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والبقية صمد
اصول الكافي باب النهي عن الصفة بغير ما وصف به نفسه تعالى


ومارواه زيد النرسي في كتابه، عن عبدالله بن سنان قال: سمعت أباعبدالله(ع) يقول : إن الله ينزل في يوم عرفه في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق يصال بفخذيه أهل عرفات يميناً وشمالا ، فلا يزال كذلك حتى إذا كان عند المغرب ويقر الناس وكل الله ملكين بحيال المازمين يناديان عند المضيق الذي رأيت : يارب سلّم سلّم ، والرّب يصعد إلى السماء ويقول جل جلاله : آمين آمين رب العالمين ، فلذلك لا تكاد ترى صريعاً ولا كبيراً .


هذا الكلام جاء في كتاب زيد النرسي و هو وارد في ثلاث مواقع شيعية ، و هو من أصول الشيعة،
ورد في كتاب الأصول الستة عشر من ص 47 إلى ص 62


في أصول الكافي : ( يروي القمي [الصدوق] عن سهل قال : كتبت إلى أبي محمد سنة (255هـ) قد اختلف يا سيدي أصحابنا في التوحيد منهم من يقول هو جسم ، ومنهم من يقول هو صورة ، فإن رأيت يا سيدي أن تعلمني من ذلك ما أقف عليه ولا أجوزه فعلت متطولاً على عبدك ؟ ...إلخ ) [أصول الكافي : 1/103، والتوحيد لابن بابويه: 101-102] . وعن محمد بن الفرج الرخجي قال : (كتبت إلى أبي الحسن عليه السلام أسأله عما قال هشام بن الحكم في الجسم وهشام بن سالم في الصورة ، فكتب : دع عنك حيرة الحيران واستعذ بالله من الشيطان ، ليس القول ما قال الهشامان ) [أصول الكافي : 1/105]


وغيرها الكثير يالراية الخضراء .


ولكن ما تقول في هذه الروايات وهي من كتبكم ؟ هل جاءت في القرآن الكريم أو في حديث الرسول الكريم صلى الله عليه وآله وسلم ؟

الراية الخضراء
05-06-2007, 07:51 PM
وماذا تقول في تفسير اية (الى ربها ناظرة) عن اهل السنة
وبعدها اجيبك

رامي 1
05-06-2007, 08:26 PM
وماذا تقول في تفسير اية (الى ربها ناظرة) عن اهل السنة
وبعدها اجيبك

الزميل الراية الخضراء

أولاً : أعلم أنك لن تجيبني على سؤالي لأنك لا تملك الجواب بل سترتكب الفرار وهذا ما تعودناه منك ومن إخوانك الرافضة .

ثانياً : هذا الآية الكريمة صريحة وواضحة ولم ينكر ما جاءت به إلا أهل البدع أمثالكم أيها الرافضة وكذلك المعتزلة والجهمية ومن تبعهم من الخوارج وغيرهم .

ولكن إليك مختصر حول شبهتك هذه ومن على شاكلتك :

الأدلة لإثباتها :
أ- القرآن :
1- قوله تعالى (وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ ** إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ )
2- قوله تعالى (لِّلَّذِينَ أَحْسَنُواْ الْحُسْنَى وَزِيَادَةٌ )
3- قوله تعالى (كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون )

ب- السنة :
نكتفي بحديثين من صحيح البخاري ومسلــم :
1- قوله صلى الله عليه وسلم كما جاء في صحيح البخاري : " انكم سترون ربكم عياناً كما ترون القمر ليلـة البدر ، لا تضامون في رؤيته "
2- وفي صحيح مسلم : حديث صهيب رضي الله عنه مرفوعاً : (( إذا دخل أهل الجنة الجنة ؛ يقول الله تبارك وتعالى : تريدون شيئاً أزيدكم ؟ فيقولون : ألم تبيض وجوهنا ؟ ألم تدخلنا الجنة وتنجنا من النار ؟ قال : فيكشف الحجاب ، فما أعطوا شيئاً أحبّ إليهم من النظر إلى ربهم عَزَّ وجَلَّ ، ثم تلا هذه الآية : ( لِلَّذِينَ أَحْسَنُوا الْحسنَى وَزِيَادَةٌ )

أقوال الســلف والأئمة :

1- روى ابن مردويه بسنده إِلَى ابْنِ عُمَرَ قَالَ: ( وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ ) قَالَ: من البهاء والحُسن ( إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ ) قال في وجه الله عَزَّ وَجَلَّ.
2- وقال أبو صالح عن ابن عباس رضي الله عنهما ( إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ ) قَالَ: تنظر إِلَى وجه ربها عَزَّ وَجَلّ

أكتفي بهذا الأختصار وهناك تفصيل أكثر حول هذه الآية الكريمة إن أردت .

والآن هل ستجيبني على سؤالي أم لا ؟

علي السلفي
05-06-2007, 09:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....

الراية الخضراء يفسر الماء بالماء بعد عناء !!!!!!!

أولا يا استاذ راية ياريت ترد على الأحاديث التي وردت في كتبكم ومراجعكم

والتي تثبت التجسيم والتمثيل والتكييف (حاشا لله وتعالى عما يصفون

علواً كبيرا)

أرجوا منك أن ترد على ما طرح في هذا الموضوع من كتبكم ولا تتهرب

ولا تأتي لنا بما هو في كتبنا ؛ فإقامة الحجة في هذا الموضوع ......

عليك لا علينا وعليك الاجابة على ما طرح وليس نحن فنحن نؤمن.....

بصفات الله تعالى كما وردت في كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه

وسلم ...........

والموضوع لم ينتهي وهناك الكثير والكثير من الاسئلة التي ستطرح

في هذا الموضوع إن شاء الله تعالى قريبا عندما يسمح الوقت ......

وهذا الموضوع مفتوح الى ان يشاء الله ......

الراية الخضراء
05-07-2007, 07:47 PM
الزميل الراية الخضراء

أولاً : أعلم أنك لن تجيبني على سؤالي لأنك لا تملك الجواب بل سترتكب الفرار وهذا ما تعودناه منك ومن إخوانك الرافضة .

ثانياً : هذا الآية الكريمة صريحة وواضحة ولم ينكر ما جاءت به إلا أهل البدع أمثالكم أيها الرافضة وكذلك المعتزلة والجهمية ومن تبعهم من الخوارج وغيرهم .

ولكن إليك مختصر حول شبهتك هذه ومن على شاكلتك :

الأدلة لإثباتها :
أ- القرآن :
1- قوله تعالى (وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ ** إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ )
2- قوله تعالى (لِّلَّذِينَ أَحْسَنُواْ الْحُسْنَى وَزِيَادَةٌ )
3- قوله تعالى (كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون )

ب- السنة :
نكتفي بحديثين من صحيح البخاري ومسلــم :
1- قوله صلى الله عليه وسلم كما جاء في صحيح البخاري : " انكم سترون ربكم عياناً كما ترون القمر ليلـة البدر ، لا تضامون في رؤيته "
2- وفي صحيح مسلم : حديث صهيب رضي الله عنه مرفوعاً : (( إذا دخل أهل الجنة الجنة ؛ يقول الله تبارك وتعالى : تريدون شيئاً أزيدكم ؟ فيقولون : ألم تبيض وجوهنا ؟ ألم تدخلنا الجنة وتنجنا من النار ؟ قال : فيكشف الحجاب ، فما أعطوا شيئاً أحبّ إليهم من النظر إلى ربهم عَزَّ وجَلَّ ، ثم تلا هذه الآية : ( لِلَّذِينَ أَحْسَنُوا الْحسنَى وَزِيَادَةٌ )

أقوال الســلف والأئمة :

1- روى ابن مردويه بسنده إِلَى ابْنِ عُمَرَ قَالَ: ( وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ ) قَالَ: من البهاء والحُسن ( إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ ) قال في وجه الله عَزَّ وَجَلَّ.
2- وقال أبو صالح عن ابن عباس رضي الله عنهما ( إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ ) قَالَ: تنظر إِلَى وجه ربها عَزَّ وَجَلّ

أكتفي بهذا الأختصار وهناك تفصيل أكثر حول هذه الآية الكريمة إن أردت .

والآن هل ستجيبني على سؤالي أم لا ؟
وهل لله وجه
وما هو هذا الوجه وما هو تفسيره عندكم

الراية الخضراء
05-07-2007, 07:58 PM
احاديث الشيعة في التوحيد

-


تطرقنا في بحث نفي الرؤية إلى بعض أحاديث الشيعة في التوحيد ، وهذه روايات أخرى اعتمد عليها الشيعة في إثبات عقيدتهم في التوحيد ، وهي تشكل الدعامة الأساسية لعقيدتهم في مسألة التوحيد ، ولكي تكون
- أولا - جوابا أوفي للسؤال المذكور
و - ثانيا - : نقارن بينها وبين ما ورد في ثنايا أحاديث أهل السنة ، ويعلم القراء الأعزاء بعد ذلك أهمية هاتين الرؤيتين - السنية والشيعية - نقارن بينهما وبين ما ورد في ثناياهما ثم يحكموا بالوعي التوحيدي ويأخذوا بالصحيح منهما .


1 - . . . . . عن أبي بصير : عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : إن الله تبارك وتعالى لا يوصف بزمان ولا مكان ،
ولا حركة ولا انتقال ولا سكون ، بل هو خالق الزمان والمكان والحركة والسكون ، تعالى الله عما يقول الظالمون علوا
كبيرا ( 1 ) .


2 - . . . . عن داود الرقي قال : سألت أبا عبد الله ( عليه السلام ) عن قول الله عز وجل : ( وكان عرشه على الماء )
( 2 ) فقال : ما يقولون ؟ قلت : يقولون : إن العرش كان على الماء والرب فوقه . فقال : كذبوا ، من زعم هذا فقد صير الله محمولا ، ووصفه بصفة المخلوق ، ولزمه أن الشئ الذي يحمله أقوى منه . . . ( 3 )


3 - عن يعقوب السراج قال : قلت لأبي عبد الله ( عليه السلام ) : إن بعض أصحابنا يزعم أن لله صورة مثل الإنسان ، وقال آخر : إنه في صورة امرئ جعد قطط . فخر أبو عبد الله ( عليه السلام ) ساجدا ثم رفع رأسه ، فقال : سبحان الله الذي ليس كمثله

* ( هامش ) *

( 1 ) بحار الأنوار 3 : 330 كتاب التوحيد باب ( 14 ) باب نفي الزمان والمكان والحركة . . عن الله عز وجل ح 33 .
توحيد الصدوق : 183 باب ( 28 ) باب نفي المكان والزمان . . . عن الله عز وجل ح 20 .
( 2 ) هود : 7 .
( 3 ) توحيد الصدوق : 319 باب ( 49 ) باب معنى قوله عز وجل وكان عرشه على الماء ح 1 ،
أصول الكافي 1 : 132 كتاب التوحيد باب ( 20 ) باب العرش والكرسي ح 7 ،
بحار الأنوار 57 : 95 كتاب السماء والعالم ح 80 . ( * )






شئ ، ولا تدركه الأبصار ، ولا يحيط به علم ، لم يلد لأن الولد يشبه أباه ، ولم يولد فيشبه من كان قبله ، ولم يكن له من خلقه كفوا أحد ، تعالى عن صفة من سواه علوا كبيرا ( 1 ) .


4 - عن يونس بن ظبيان قال : دخلت على الصادق جعفر بن محمد ( عليه السلام ) فقلت : يا ابن رسول الله ، إني دخلت على مالك ( 2 ) وأصحابه ، فسمعت بعضهم يقول : إن لله وجها كالوجوه ، وبعضهم يقول : له يدان ، واحتجوا لذلك بقوله
تعالى : ( خلقت بيدي أستكبرت ) ( 3 ) وبعضهم يقول : هو كالشاب من أبناء ثلاثين سنة ، فما عندك في هذا يا ابن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ؟ قال : وكان متكئا فاستوى جالسا وقال ( عليه السلام ) : اللهم عفوك عفوك ، ثم قال ( عليه
السلام ) : يا يونس من زعم أن لله وجها كالوجوه فقد أشرك ، ومن زعم أن لله جوارح كجوارح المخلوقين فهو كافر بالله ، فلا تقبلوا شهادته ، ولا تأكلوا ذبيحته ، تعالى الله عما يصفه المشبهون بصفة المخلوقين ، فوجه الله أنبيائه وأوليائه ، وقوله :
( خلقت بيدي أستكبرت ) اليد القدرة كقوله : ( وأيدكم بنصره ) ( 4 ) . فمن زعم أن الله في شئ ، أو على شئ ، أو يحول من شئ إلى شئ ، أو يخلو ،

* ( هامش ) *

( 1 ) توحيد الصدوق : 103 باب ( 6 ) باب أنه عز وجل ليس بجسم ولا صورة ح 19 ،
بحار الأنوار 3 : 304 كتاب التوحيد باب ( 13 ) باب نفي الجسم والصورة . . . ح 42 .


( 2 ) مالك بن أنس أحد أئمة المذاهب الأربعة السنية ولد عام 93 ، وتوفي عام 179 ه‍ ، ودفن في مقبرة البقيع . وقد قيل : إنه ولد بعد
موت أبيه بثلاث أو أربع سنوات وأن أمه قد حملت به ثلاث سنوات أو أكثر بقليل ، وهذا ما استدعى أن يقول بعض العلماء من أهل السنة بأن مدة الحمل يمكن أن تكون ثلاث سنوات أو أكثر ويفتي على خلاف النص القرآني الذي يعتبر مدة الحمل والرضاع معا ثلاثين شهرا أي سنتين ونصف السنة . ولهذا الإمام آراء ونظريات فقهية غريبة بحيث انتقدها علماء عصره والإمام الشافعي . المعرب .


( 3 ) ص : 75 . ( 4 ) الأنفال : 26 . ( * )






منه شئ ، أو يشغل به شئ ، فقد وصفه بصفة المخلوقين ، والله خالق كل شئ ، لا يقاس بالقياس ولا يشبه بالناس ، لا يخلو منه مكان ، ولا يشتغل به مكان ، قريب في بعده ، بعيد في قربه ، ذلك الله ربنا ، لا إله غيره ، فمن أراد الله وأحبه بهذه الصفة ، فهو من الموحدين ، ومن أحبه بغير هذه الصفة ، فالله منه برئ ونحن منه براء ( 1 ) .


5 - . . . . عن يعقوب بن جعفر الجعفري ، عن أبي إبراهيم ( عليه السلام ) : قال : ذكر عنده قوم يزعمون أن الله تبارك وتعالى ينزل إلى السماء الدنيا . فقال ( عليه السلام ) : إن الله لا ينزل ولا يحتاج إلى أن ينزل ، إنما منظره في القرب
والبعد سواء ، لم يبعد منه قريب ، ولم يقرب منه بعيد ، ولم يحتج إلى شئ ، بل يحتاج إليه ، وهو ذو الطول لا إله إلا هو العزيز الحكيم . أما قول الواصفين : إنه ينزل تبارك وتعالى ، فإنما يقول ذلك من ينسبه إلى نقص ، أو زيادة ، وكل متحرك
محتاج إلى من يحركه ، أو يتحرك به ، فمن ظن بالله الظنون هلك ، فاحذروا في صفاته من أن تقفوا له على حد تحدونه بنقص أو زيادة أو تحريك أو تحرك ، أو زوال أو استنزال ، أو نهوض أو قعود ، فإن الله جل وعز عن صفة الواصفين ،
ونعت الناعتين ، وتوهم المتوهمين ( 2 ) ، ( وتوكل على العزيز الرحيم الذي يراك حين تقوم وتقلبك في الساجدين ) ( 3 ) .



* ( هامش ) *

( 1 ) بحار الأنوار 36 : 403 كتاب تاريخ أمير المؤمنين ( عليه السلام ) باب ( 46 ) باب ما ورد من النصوص . . . . ح 15 .
( 2 ) بحار الأنوار 3 : 311 كتاب التوحيد باب ( 14 ) باب نفي الزمان والمكان . . . . ح 5 .
( 3 ) الشعراء : 217 - 219 . ( * )

الراية الخضراء
05-07-2007, 08:08 PM
وهذا عالمكم ابن باز يؤمن بالرؤيا
وقـفنا على فتوى لعبد العزيز بن عبد اللّه بن باز مؤرخة 8/3/1407 مرقمة1717 /2 جوابا على سؤال عبداللّه عبدالرحمن في جواز الاقتدا والائتمام بمن لايعتقد بمسالة الرؤية يوم القيامة فافتى : من ينكر رؤية اللّه سبحانه وتعالى في الاخرة لا يصلى خلفه وهو كافر عند اهل السنة والجماعة واستدل لذلك بما ذكره ابن القيم في كتابه ( حادي الارواح ) ذكر الطبري وغيره انه قيل لمالك : ان قوما يزعمون ان اللّه لا يرى يوم القيامة فقال مالك (ره ) : السيف السيف .
وقـال ابو حاتم الرازي : قال ابو صالح كاتب الليث : املى علي عبدالعزيز بن سلمة الماجشون رسالة عـمـا جـحدت الجهمية فقال : لم يزل يملي لهم الشيطان حتى جحدوا قول اللّه تعالى : وجوه يومئذ ناضرة الى ربها ناظرة

هنا الحقيقه
05-07-2007, 08:17 PM
الاخ الرايه الخضراء

انتظر اجابتك على سؤالي في سؤال للشيعه

هل الفايروس فقط عندما تدخل ذالك الموضوع

وان اردت التنازل او لا تعلم بالجواب اخبرني وسوف نغير الموضوع على غيره

ولا تزعل

الراية الخضراء
05-07-2007, 08:23 PM
‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن العلاء ‏ ‏أن ‏ ‏أبا أسامة ‏ ‏أخبرهم عن ‏ ‏عمر بن حمزة ‏ ‏قال قال ‏ ‏سالم ‏ ‏أخبرني ‏ ‏عبد الله بن عمر ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يطوي الله السماوات يوم القيامة ثم يأخذهن بيده اليمنى ثم يقول أنا الملك أين الجبارون أين المتكبرون ثم ‏ ‏يطوي الأرضين ثم يأخذهن ‏ ‏قال ‏ ‏ابن العلاء ‏ ‏بيده الأخرى ‏ ‏ثم يقول أنا الملك أين الجبارون أين المتكبرون ‏


عون المعبود شرح سنن أبي داود







‏( يطوي الله تعالى ) ‏


‏من الطي الذي هو ضد النشر . وأخرج البخاري ومسلم واللفظ للبخاري عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال " إن الله تبارك وتعالى يقبض يوم القيامة الأرضين على إصبع وتكون السماوات بيمينه ثم يقول أنا الملك " . ‏


‏وعند أحمد من طريق عبيد الله بن مقسم عن ابن عمر قال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قرأ هذه الآية ذات يوم على المنبر { وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون } ورسول الله صلى الله عليه وسلم يقول هكذا بيده يحركها يقبل بها ويدبر يمجد الرب نفسه أنا الجبار أنا المتكبر أنا الملك أنا العزيز أنا الكريم فذكره . ولفظ مسلم عن عبيد الله بن مقسم في هذا الحديث " يأخذ الله تبارك وتعالى سمواته وأرضيه بيده ويقول أنا الملك ويقبض أصابعه ويبسطها أنا الملك حتى نظرت إلى المنبر يتحرك من أسفل شيء منه حتى إني لأقول أساقط هو برسول الله صلى الله عليه وسلم " . ‏


‏وعند الشيخين من حديث أبي هريرة واللفظ للبخاري قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول " يقبض الله تعالى الأرض ويطوي السماء بيمينه ثم يقول أنا الملك أين ملوك الأرض " . ‏


‏قال الحافظ ابن كثير وقد ورد أحاديث كثيرة متعلقة بهذه الآية الكريمة والطريق فيها وفي أمثالها مذهب السلف وهو إمرارها كما جاءت من غير تكييف ولا تحريف ‏


‏( ثم يقول أنا الملك ) ‏


‏أي لا ملك إلا لي ‏


‏( أين الجبارون ) ‏


‏أي الظلمة القهارون ‏


‏( أين المتكبرون ) ‏


‏أي بمالهم وجاههم ‏


‏( ثم يطوي الأرضين ) ‏


‏جمع أرض . ‏


‏قال المنذري : وأخرجه مسلم وأخرجه البخاري تعليقا . ‏

رامي 1
05-07-2007, 08:33 PM
وهل لله وجه
وما هو هذا الوجه وما هو تفسيره عندكم

ليس كمثله شيء وهو السميع البصير

ثم أيها الراية الخضراء لم أرى لك تعليق على ما ذكرت لك من كتبكم في ردودي السابقة

فماذا يعني ذلك ؟ هل تلك الروايات صحيحة ومسلم بها عندكم أم ماذا ؟

أما ما أتيت به من روايات عن أهل السنة والجماعة فهي لم يوجد فيها ولا كلمة واحدة تشبه الله عز وجل بالمخلوقين بل تثبت لله ما أثبته لنفسه في كتابه أو أثبته له رسوله صلى الله عليه وآله وسلم من غير تكييف ولا تمثيل ولا تأويل .

على عكس ما هو موجود لديكم في كتبكم في الروايات السابقة .

فهل تستطيع أن تأتيني ولو بكلمة واحدة فيه تشبيه للمخلوقين من كتب أهل السنة ؟

ثم أريد تعليقك على الروايات السابقة من كتبكم فلا تتهرب من أقوال علمائك

هنا الحقيقه
05-07-2007, 08:33 PM
الاخ الرايه الخضراء

انتظر اجابتك على سؤالي في سؤال للشيعه

هل الفايروس فقط عندما تدخل ذالك الموضوع

وان اردت التنازل او لا تعلم بالجواب اخبرني وسوف نغير الموضوع على غيره

ولا تزعل



‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن العلاء ‏ ‏أن ‏ ‏أبا أسامة ‏ ‏أخبرهم عن ‏ ‏عمر بن حمزة ‏ ‏قال قال ‏ ‏سالم ‏ ‏أخبرني ‏ ‏عبد الله بن عمر ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يطوي الله السماوات يوم القيامة ثم يأخذهن بيده اليمنى ثم يقول أنا الملك أين الجبارون أين المتكبرون ثم ‏ ‏يطوي الأرضين ثم يأخذهن ‏ ‏قال ‏ ‏ابن العلاء ‏ ‏بيده الأخرى ‏ ‏ثم يقول أنا الملك أين الجبارون أين المتكبرون ‏



اين اشكالك في هذا الحديث

هنا الحقيقه
05-07-2007, 08:41 PM
الرايه الخضراء اظن الان يجب انت ان تجيب على الاخ رامي فهو اجابك انت الان اجب

رامي 1
05-07-2007, 09:12 PM
الرايه الخضراء اظن الان يجب انت ان تجيب على الاخ رامي فهو اجابك انت الان اجب

أخي الفاضل هنا الحقيقة وفقك الله

الراية الخضراء لا يستطيع أن يجيب لأن ما جاء في روايات علمائه مسلم بها عنده ولا يستطيع أن ينفيها ولذلك نقول أنهم هم المجسمة المشبهة لأنهم شبهوا الله عز وجل بخلقه تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً وسوف أرفق للراية الخضراء بعض الوثائق من كتب علمائه لنرى تعليقه عليها .

رامي 1
05-07-2007, 09:18 PM
أكرر لك طلبي مرة أخرى أيها الزميل الراية الخضراء

أيها الراية الخضراء لم أرى لك تعليق على ما ذكرت لك من كتبكم في ردودي السابقة

فماذا يعني ذلك ؟ هل تلك الروايات صحيحة ومسلم بها عندكم أم ماذا ؟

أما ما أتيت به من روايات عن أهل السنة والجماعة فهي لم يوجد فيها ولا كلمة واحدة تشبه الله عز وجل بالمخلوقين بل تثبت لله ما أثبته لنفسه في كتابه أو أثبته له رسوله صلى الله عليه وآله وسلم من غير تكييف ولا تمثيل ولا تأويل .

على عكس ما هو موجود لديكم في كتبكم في الروايات السابقة .

فهل تستطيع أن تأتيني ولو بكلمة واحدة فيه تشبيه للمخلوقين من كتب أهل السنة ؟


وإليك الآن بعض الوثائق من كتب علمائك حول تشبيههم وتجسيمهم فماذا تقول ؟

http://www.d-sunnah.net/files/u1/up/kamel111111.jpg


http://www.d-sunnah.net/files/u1/up/kamel22222.jpg


وحتى لا تقول أن المراد بالعلي الأعلى هو جبريل عليه السلام كما جاء في حاشية الكتاب السابق

إليك ما يثبت أن العلي الأعلى هو الله عز وجل كما جاء في هذا الكتاب

http://www.d-sunnah.net/files/u1/up/kamel44444.jpg


http://www.d-sunnah.net/files/u1/up/kamel33333.jpg

ماذا تقول في كتب علمائك هذه أيها الزميل الراية الخضراء ؟

ثم أريد تعليقك على الروايات السابقة من كتبكم فلا تتهرب من أقوال علمائك

الراية الخضراء
05-08-2007, 05:58 PM
الاخ الرايه الخضراء

انتظر اجابتك على سؤالي في سؤال للشيعه

هل الفايروس فقط عندما تدخل ذالك الموضوع

وان اردت التنازل او لا تعلم بالجواب اخبرني وسوف نغير الموضوع على غيره

ولا تزعل




اين اشكالك في هذا الحديث
يا اخي اولا لم اكن متقصد بشان الفيروس وانت رايت اجابتي ظهرتبصورة غير طبيعية حتى انت كتبت ماهذا
وانا لم اكن اؤمن بشيء واتنازل عنه حتى يحشرني الله وانا عليه
واما الحديث فكله اشكال وحاشا الرسول ان يقول هذا فان الله لا يملك يد ولا ساق
واما موضوعك عن الامامة فانا ان شاء الله اجيب ولكن اتريث لتكون اجاباتي مقنعة

هنا الحقيقه
05-08-2007, 06:02 PM
واما الحديث فكله اشكال وحاشا الرسول ان يقول هذا فان الله لا يملك يد ولا ساق


هذا هو الحوارالعلمي ان تقول الحديث كله اشكال ؟

سبحان الله خوش نقاش علمي

طيب ما تقول بالادله التي اوردها الاخ رامي لما تقفز عنها وتهرب

الراية الخضراء
05-08-2007, 06:09 PM
أكرر لك طلبي مرة أخرى أيها الزميل الراية الخضراء

أيها الراية الخضراء لم أرى لك تعليق على ما ذكرت لك من كتبكم في ردودي السابقة

فماذا يعني ذلك ؟ هل تلك الروايات صحيحة ومسلم بها عندكم أم ماذا ؟

أما ما أتيت به من روايات عن أهل السنة والجماعة فهي لم يوجد فيها ولا كلمة واحدة تشبه الله عز وجل بالمخلوقين بل تثبت لله ما أثبته لنفسه في كتابه أو أثبته له رسوله صلى الله عليه وآله وسلم من غير تكييف ولا تمثيل ولا تأويل .

على عكس ما هو موجود لديكم في كتبكم في الروايات السابقة .

فهل تستطيع أن تأتيني ولو بكلمة واحدة فيه تشبيه للمخلوقين من كتب أهل السنة ؟


وإليك الآن بعض الوثائق من كتب علمائك حول تشبيههم وتجسيمهم فماذا تقول ؟

http://www.d-sunnah.net/files/u1/up/kamel111111.jpg


http://www.d-sunnah.net/files/u1/up/kamel22222.jpg


وحتى لا تقول أن المراد بالعلي الأعلى هو جبريل عليه السلام كما جاء في حاشية الكتاب السابق

إليك ما يثبت أن العلي الأعلى هو الله عز وجل كما جاء في هذا الكتاب

http://www.d-sunnah.net/files/u1/up/kamel44444.jpg


http://www.d-sunnah.net/files/u1/up/kamel33333.jpg

ماذا تقول في كتب علمائك هذه أيها الزميل الراية الخضراء ؟

ثم أريد تعليقك على الروايات السابقة من كتبكم فلا تتهرب من أقوال علمائك
اما الكتاب الاولففي الحاشية مكتوب ان العلي الاعلى هو جبريل والصحيح ان العلي الاعلى هو الله
وهذا دليل ان مفتعل وليس صحيحولعن الله مفتعله
اما الكتاب الثاني فهو صحيح وليس فيه شيء ان العلي الاعلى هو الله اي جاء جبريل من لدن العلي الاعلى

هنا الحقيقه
05-08-2007, 06:13 PM
اما الكتاب الاولففي الحاشية مكتوب ان العلي الاعلى هو جبريل والصحيح ان العلي الاعلى هو الله
وهذا دليل ان مفتعل وليس صحيحولعن الله مفتعله


يعني انت مقتنع ان العلي الاعلى هو الله ؟ اليس كذلك يا رايه الخضراء ؟

الراية الخضراء
05-08-2007, 06:20 PM
الزميل الراية الخضراء

أولاً : أعلم أنك لن تجيبني على سؤالي لأنك لا تملك الجواب بل سترتكب الفرار وهذا ما تعودناه منك ومن إخوانك الرافضة .

ثانياً : هذا الآية الكريمة صريحة وواضحة ولم ينكر ما جاءت به إلا أهل البدع أمثالكم أيها الرافضة وكذلك المعتزلة والجهمية ومن تبعهم من الخوارج وغيرهم .

ولكن إليك مختصر حول شبهتك هذه ومن على شاكلتك :

الأدلة لإثباتها :
أ- القرآن :
1- قوله تعالى (وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ ** إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ )
2- قوله تعالى (لِّلَّذِينَ أَحْسَنُواْ الْحُسْنَى وَزِيَادَةٌ )
3- قوله تعالى (كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون )

ب- السنة :
نكتفي بحديثين من صحيح البخاري ومسلــم :
1- قوله صلى الله عليه وسلم كما جاء في صحيح البخاري : " انكم سترون ربكم عياناً كما ترون القمر ليلـة البدر ، لا تضامون في رؤيته "
2- وفي صحيح مسلم : حديث صهيب رضي الله عنه مرفوعاً : (( إذا دخل أهل الجنة الجنة ؛ يقول الله تبارك وتعالى : تريدون شيئاً أزيدكم ؟ فيقولون : ألم تبيض وجوهنا ؟ ألم تدخلنا الجنة وتنجنا من النار ؟ قال : فيكشف الحجاب ، فما أعطوا شيئاً أحبّ إليهم من النظر إلى ربهم عَزَّ وجَلَّ ، ثم تلا هذه الآية : ( لِلَّذِينَ أَحْسَنُوا الْحسنَى وَزِيَادَةٌ )

أقوال الســلف والأئمة :

1- روى ابن مردويه بسنده إِلَى ابْنِ عُمَرَ قَالَ: ( وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ ) قَالَ: من البهاء والحُسن ( إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ ) قال في وجه الله عَزَّ وَجَلَّ.
2- وقال أبو صالح عن ابن عباس رضي الله عنهما ( إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ ) قَالَ: تنظر إِلَى وجه ربها عَزَّ وَجَلّ

أكتفي بهذا الأختصار وهناك تفصيل أكثر حول هذه الآية الكريمة إن أردت .

والآن هل ستجيبني على سؤالي أم لا ؟
شكرا لك اخي من كل قلبي لقد اغنيتني عن البحث
اسالك بالله كيف استدل بخاريكم برويت الله من الايات
وكيف نراه واين
وهو الذي ليس له مكان ولا زمان ولا اين الاين ولا الى متى ولا منذ متى
فان قلت نراه فقد حددته وجعلت له مكان دون اخر
وصدقني هذا قمة الكفر بالتوحيد((والله لو قالها احد من علمائنا لفتحتم عليه باب الشتائم والسباب
ولكن لن اكون مثلكم واسب البخاري))

الراية الخضراء
05-08-2007, 06:24 PM
يعني انت مقتنع ان العلي الاعلى هو الله ؟ اليس كذلك يا رايه الخضراء ؟
طبعا ولا يوجد اعلى من الله وكما مقتنع بافتعال هذا الكتاب وتلفيقه

الراية الخضراء
05-08-2007, 06:27 PM
ليس كمثله شيء وهو السميع البصير

ثم أيها الراية الخضراء لم أرى لك تعليق على ما ذكرت لك من كتبكم في ردودي السابقة

فماذا يعني ذلك ؟ هل تلك الروايات صحيحة ومسلم بها عندكم أم ماذا ؟

أما ما أتيت به من روايات عن أهل السنة والجماعة فهي لم يوجد فيها ولا كلمة واحدة تشبه الله عز وجل بالمخلوقين بل تثبت لله ما أثبته لنفسه في كتابه أو أثبته له رسوله صلى الله عليه وآله وسلم من غير تكييف ولا تمثيل ولا تأويل .

على عكس ما هو موجود لديكم في كتبكم في الروايات السابقة .

فهل تستطيع أن تأتيني ولو بكلمة واحدة فيه تشبيه للمخلوقين من كتب أهل السنة ؟

ثم أريد تعليقك على الروايات السابقة من كتبكم فلا تتهرب من أقوال علمائك
لم تجبني عن كلام ابن باز

رامي 1
05-09-2007, 07:23 PM
لم تجبني عن كلام ابن باز

قد أجبتك في ردي السابق ولكنك أنت لم تجبني على ما طلبته منك بل تقفز من مشاركة لمشاركة أخرى دون أن تجيب فهل لديك إجابة أم لا ؟

ولا داعي لكثرة الكلام الذي يضيع الوقت دون فائدة سوى التهرب من الحقائق والبحث عن الجدال فقط

فإن كنت تلمك الجواب فأتي به وإلا فلا داعي للمناقشة

الراية الخضراء
05-09-2007, 07:50 PM
قد أجبتك في ردي السابق ولكنك أنت لم تجبني على ما طلبته منك بل تقفز من مشاركة لمشاركة أخرى دون أن تجيب فهل لديك إجابة أم لا ؟

ولا داعي لكثرة الكلام الذي يضيع الوقت دون فائدة سوى التهرب من الحقائق والبحث عن الجدال فقط

فإن كنت تلمك الجواب فأتي به وإلا فلا داعي للمناقشة
يا اخي كيف تقول ان الشيعة هم المجسمة مع ان بخاريكم قول برؤيا الله وابن باز يؤده
فمن اي جهه دون اخرى سيرون الله
اليس هذا تحديد وتجسيم لله
اتقوا الله وقد اجبتك على اسئلتك من قبل ارجع الى الخلف وانظر اجاباتي

هنا الحقيقه
05-09-2007, 07:53 PM
يا رايه يكفي افتراء الم نقول لك ان البخاري لم يقل بالتجسيم وابن باز

رامي 1
05-09-2007, 07:57 PM
يا اخي كيف تقول ان الشيعة هم المجسمة مع ان بخاريكم قول برؤيا الله وابن باز يؤده
فمن اي جهه دون اخرى سيرون الله
اليس هذا تحديد وتجسيم لله
اتقوا الله وقد اجبتك على اسئلتك من قبل ارجع الى الخلف وانظر اجاباتي

رددنا عليك ووضحنا لك

ولكن لا تريد أن تفهم و ما دمت أنك مصر ماذا عن أقوال علمائك في التشبيه وليس التجيسم فقط

هل هم على حق وأقوالهم صحيحة ومسلم بها عندكم ولا يجوز مناقشتها ؟!!!!!

عجباً لك ياراية تترك أقوال علمائك الواضحة وضوح الشمس وتنتقد غيرهم فيما لا يثبت عليهم ولم يقولوا به .

الراية الخضراء
05-09-2007, 07:58 PM
يا رايه يكفي افتراء الم نقول لك ان البخاري لم يقل بالتجسيم وابن باز
يا اخي وحديث الساق وحديث الرؤيا
اين ذهبا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!

الراية الخضراء
05-09-2007, 08:03 PM
رددنا عليك ووضحنا لك

ولكن لا تريد أن تفهم و ما دمت أنك مصر ماذا عن أقوال علمائك في التشبيه وليس التجيسم فقط

هل هم على حق وأقوالهم صحيحة ومسلم بها عندكم ولا يجوز مناقشتها ؟!!!!!

عجباً لك ياراية تترك أقوال علمائك الواضحة وضوح الشمس وتنتقد غيرهم فيما لا يثبت عليهم ولم يقولوا به .
لقد رددت عليك قلت لك الحديث الاول مفتعل وهوخطء من اوله الى اخره وانظر صياغة الكلام تجده مفتعل من صياغته المغلوطة
اما كتابك الثاني الذي اتيت به دليل على الشيعة فهو صح اذ ان العلي الاعلى هو الله وليس غيره
والكتاب لا يعني غير الله بهذا الاسم
لو اراد ان يقول علي لقال الامام علي

رامي 1
05-09-2007, 08:09 PM
لقد رددت عليك قلت لك الحديث الاول مفتعل وهوخطء من اوله الى اخره وانظر صياغة الكلام تجده مفتعل من صياغته المغلوطة
اما كتابك الثاني الذي اتيت به دليل على الشيعة فهو صح اذ ان العلي الاعلى هو الله وليس غيره
والكتاب لا يعني غير الله بهذا الاسم
لو اراد ان يقول علي لقال الامام علي

الراية الخضراء ما جاء في الكتاب يدل على التناقض الذي يعيشه علمائكم

ولكن ليس ذلك ما أردتك أن تجيبني عليه بل هذه الروايات التي تجاهلت أنت الرد عليها وهي واضحة وضوح الشمس على تجسيم وتشبه علمائك لله جز وجل بالبشر تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً :





قال حجة الإمامية وعلامتهم الميرزا محمد تقي ( المتوفي سنة 1312 هـ )
الحديث الثاني والتسعون :


مدينة المعاجز عن دلائل الطبري رحمه الله [ طبعا الطبري الشيعي المتوفي في أوائل القرن الرابع ) قال أخبرني أبو الحسين محمد بن هارون عن أبيه عن أبي علي محمد بن همام عن أحمد بن الحسين المعروف بابن أبي القاسم عن أبيه عن الحسين بن علي عن محمد بن سنان عن المفضل بن عمر قال: قال أبو عبدالله (ع) لما منع الحسين(ع) وأصحابه الماء نادى فيهم من كان ظمآن فليجئ فأتاه رجل رجل فيجعل أبهامه في راحة واحدهم فلم يزل يشرب الرجل حتى ارتووا فقال بعضهم والله لقد شربت شرابا ما شربه أحد من العالمين في دار الدنيا فلما قاتلوا الحسين(ع) فكان في اليوم الثالث عند المغرب أعقد الحسين رجلا رجلا منهم يسميهم بأسماء آبائهم فيجيبه الرجل بعد الرجل فيقعد من حوله ثم يدعو بالمائدة فيطعمهم ويأكل معهم من طعام الجنة ويسقيهم من شرابها ثم قال أبو عبدالله (ع) والله لقد رآهم عدة من الكوفيين ولقد كرّر عليهم لو عقلوا قال ثم خرجوا لرسلهم فعاد كل واحد منهم إلى بلادهم ثم أتى لجبال رضوي فلا يبقى أحد من المؤمنين إلاّ أتاه وهو على سرير من نور قد حفّ به ابراهيم وموسى وعيسى ! وجميع الانبياء ! ومن ورائهم المؤمنون ومن ورائهم الملائكة ينظرون ما يقول الحسين(ع) قل فهم بهذه الحال إلى أن يقوم القائم و إذا قام القائم(ع) وافو فيها بينهم الحسين(ع) حتى يأتي كربلاء فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلاّ حفّوا بالحسين(ع) حتى أن الله تعالى يزورالحسين(ع) ويصافحه ويقعد معه على سرير, يا مفضل هذه والله الرفعة التي ليس فوقها شيئ لا لورائها مطلب ) ..
انظر : صحيفة الأبرار , ( 2 / 199 - 200 ) .


ورواه هاشم البحراني , انظر: مدينة المعاجز , ( 3 / 464 ) .
ولما راجعت دلائل الإمامة للطبري الشيعي الذي أشرفت على تحقيقه قسم الدراسات الإسلامية بمؤسسة البعثة بقم وأخرجته في طبعته الأولى سنة 1413 هـ
وجدت الخبر مبتورا وأبدلت منه هذه الجملة : ( فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلا حفوا بالحسين حتى إن الله تعالى يزور الحسين ويصافحه ويقعد معه على سرير ..) .
بجملة مبتورة وهي : ( فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلا حف به يزوره ويصافحه ويقعد معه على السرير .. ) , ( ص 189 ) .



وقال هذا الحجة !!! في تعليقه على الرواية ما نصه : ( يقول محمد تقي الشريف مصنف هذا الكتاب : هذا الحديث من الأحاديث المستصعبة!! التي لا يحتملها إلاّ ملك مقرب أو نبي مرسل أو مؤمن امتحن الله قلبه للإيمان وهو حقيق بأن يشرح شرحا وافيا ولكن القلب عن ذلك عليل , واللسان كليل !!! ) , صحيفة الأبرار , ( 2 / 200 ) .


قال هذا الحجة !!!! في موضع آخر : ( وأما المعصوم (ع) فهذا المقام حاصل له مساوقا لبدء خلقه فليس بين الله وبين حجته حجاب في حال من الأحوال ... نعم أنهم (ع) يلبسوا بعض العوارض بالعرض في هذه الدار الفانية ليطيق الخلق رؤيتهم فيتمكنوا من تكميلهم و هو أحد الأسرار!! في بكائهم واستغفارهم إلى الله تعالى من غير ذنب لحق ذواتهم فافهم فإذا خلعوا هذا اللباس العرضي وانتقلوا إلى الدار الباقية خلص لهم ذلك المقام يزورهم الرب تعالى !! ويصافحهم!! ويقعدون معه!! على سرير واحد !! لاتحاد حكم العبودية مع حكم الربوبية وفنائها في جنبها ...) صحيفة الأبرار , ( 2 / 201 ) .


أخرج الصدوق بإسناده عن الحسين بن خالد ، قال: قلت للرضا (ع) ..: يا ابن رسول الله إن الناس يروون أن رسول الله قال:


إن الله خلق آدم على صورته ،


فقال: قاتلهم الله ، لقد حذفوا أول الحديث ،


إن رسول الله مرّ برجلين يتسابان ، فسمع أحدهما يقول لصاحبه ، قبح الله وجههك ووجه من يشبهك ،


فقال: يا عبد الله لا تقل هذا لأخيك ، فإن الله عزوجل خلق آدم على صورته.


قال الطباطبائي( الشيعي) في تفسيره " الميزان " ( 18/362) بعد أن أورد حديث أنس الذي أخرجه السيوطي في الدرر عن أنس قال:


قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :" لا تزال جنهم يلقى فيها وتقول هل من مزيد حتى يضع رب العزة فيها قدمه فيزوي بعضها إلى بعض وتقول قط قط وكرمك ولا يزال في الجنة حتى ينشئ الله لها خلقاً آخر فيسكنهم في قصور الجنة ".



كما احتج بهذا الحديث " فيلسوف الشيعة الملقب " بصدر المتألهين " محمد بن ابراهيم صدر الدين الشيرازي ....


في تفسيره " القرآن الكريم" ( 1/58وص 156 ) فقال ما نصه :


( ألا ترى صدق ما قلناه النار لا تزال متألّمة لما فيها من النقيص وعدم الإمتلاء حتى يضع الجبّار قدمه فيها كما ورد في الحديث وهي إحدى تينك القدمين المذكورتين في الكرسي ) .


كما احتج بهذا الحديث السيد محمدي الري شهري ( الشيعي ) في موسعته الكبيرة " ميزان الحكمة " في باب (2/178-179) " هل من مزيد " .



محمد بن أبي عبدالله، عن محمد بن إسماعيل، عن الحسين بن الحسن، عن بكر بن صالح، عن الحسن بن سعيد، عن إبراهيم بن محمد الخزاز ومحمد بن الحسين قالا:
دخلنا على أبي الحسن الرضا (عليه السلام) فحكينا له أن محمد (صلى الله عليه وآله) رأى ربه في صورة الشاب الموفق في سن أبناء ثلاثين سنة وقلنا: إن هشام بن سالم وصاحب الطاق والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والبقية صمد
اصول الكافي باب النهي عن الصفة بغير ما وصف به نفسه تعالى


ومارواه زيد النرسي في كتابه، عن عبدالله بن سنان قال: سمعت أباعبدالله(ع) يقول : إن الله ينزل في يوم عرفه في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق يصال بفخذيه أهل عرفات يميناً وشمالا ، فلا يزال كذلك حتى إذا كان عند المغرب ويقر الناس وكل الله ملكين بحيال المازمين يناديان عند المضيق الذي رأيت : يارب سلّم سلّم ، والرّب يصعد إلى السماء ويقول جل جلاله : آمين آمين رب العالمين ، فلذلك لا تكاد ترى صريعاً ولا كبيراً .


هذا الكلام جاء في كتاب زيد النرسي و هو وارد في ثلاث مواقع شيعية ، و هو من أصول الشيعة،
ورد في كتاب الأصول الستة عشر من ص 47 إلى ص 62


في أصول الكافي : ( يروي القمي [الصدوق] عن سهل قال : كتبت إلى أبي محمد سنة (255هـ) قد اختلف يا سيدي أصحابنا في التوحيد منهم من يقول هو جسم ، ومنهم من يقول هو صورة ، فإن رأيت يا سيدي أن تعلمني من ذلك ما أقف عليه ولا أجوزه فعلت متطولاً على عبدك ؟ ...إلخ ) [أصول الكافي : 1/103، والتوحيد لابن بابويه: 101-102] . وعن محمد بن الفرج الرخجي قال : (كتبت إلى أبي الحسن عليه السلام أسأله عما قال هشام بن الحكم في الجسم وهشام بن سالم في الصورة ، فكتب : دع عنك حيرة الحيران واستعذ بالله من الشيطان ، ليس القول ما قال الهشامان ) [أصول الكافي : 1/105]


وغيرها الكثير يالراية الخضراء .


ولكن ما تقول في هذه الروايات وهي من كتبكم ؟ هل جاءت في القرآن الكريم أو في حديث الرسول الكريم صلى الله عليه وآله وسلم ؟



فأين ردك على هذه الروايات الصريح والواضحة يالراية ؟

الراية الخضراء
05-09-2007, 08:39 PM
الراية الخضراء ما جاء في الكتاب يدل على التناقض الذي يعيشه علمائكم

ولكن ليس ذلك ما أردتك أن تجيبني عليه بل هذه الروايات التي تجاهلت أنت الرد عليها وهي واضحة وضوح الشمس على تجسيم وتشبه علمائك لله جز وجل بالبشر تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً :





فأين ردك على هذه الروايات الصريح والواضحة يالراية ؟
ههههههههههههههههه
هذا هو الافتراء بعينه فلا يوجد كتاب يقول الطبري الشيعي او الطبري السني
مثثل ما يقول العراقي ((شوفلك غير درب))

رامي 1
05-09-2007, 09:38 PM
ههههههههههههههههه
هذا هو الافتراء بعينه فلا يوجد كتاب يقول الطبري الشيعي او الطبري السني
مثثل ما يقول العراقي ((شوفلك غير درب))

هذا إن دل على شيء فإنما يدل على جهلك بعلمائك

ونحن لا نفتري على أحد وندعي الكذب كما هو الحال بالنسبة لكم

وإليك الفرق بين الإمام الطبري السني رحمه الله و الطبري الرافضي الذي تجهله أنت بل وكثير من الروافض أمثالك :

فشيخنا الطبري اسمه : محمد بن جرير بن يزيد الطبري وهو صاحب التفسير المشهور بتفسير الطبري وله غير ذلك من المؤلفات .

أما طبريكم الرافضي فاسمه : محمد بن جرير بن رستم الطبري وله بعض المؤلفات منها : نوادر المعجزات في مناقب الأئمة الهداة وكذلك كتاب دلائل الإمامة وغيريها .

والآن أضحك على نفسك وجهلك أيها الراية الخضراء .

ثم بعد أن تضحك على نفسك وجهلك أجب عن ما طلبته منك

هنا الحقيقه
05-09-2007, 10:09 PM
بارك الله بك اخي الفاضل

اضحك الله سنك كنت انتظر منك هذا الرد


نور الله دربك ووفقك

الراية الخضراء
05-10-2007, 02:11 PM
هذا إن دل على شيء فإنما يدل على جهلك بعلمائك

ونحن لا نفتري على أحد وندعي الكذب كما هو الحال بالنسبة لكم

وإليك الفرق بين الإمام الطبري السني رحمه الله و الطبري الرافضي الذي تجهله أنت بل وكثير من الروافض أمثالك :

فشيخنا الطبري اسمه : محمد بن جرير بن يزيد الطبري وهو صاحب التفسير المشهور بتفسير الطبري وله غير ذلك من المؤلفات .

أما طبريكم الرافضي فاسمه : محمد بن جرير بن رستم الطبري وله بعض المؤلفات منها : نوادر المعجزات في مناقب الأئمة الهداة وكذلك كتاب دلائل الإمامة وغيريها .

والآن أضحك على نفسك وجهلك أيها الراية الخضراء .

ثم بعد أن تضحك على نفسك وجهلك أجب عن ما طلبته منك
اسف على ما بدر من
والان اجلب الدليل باسم العالم الذي ذكرت

الراية الخضراء
05-10-2007, 02:14 PM
بارك الله بك اخي الفاضل

اضحك الله سنك كنت انتظر منك هذا الرد


نور الله دربك ووفقك
اضحك الله سنك
انظر لماذا ضحكت وبماذا اجبته واكم انت ايها الزميل

هنا الحقيقه
05-10-2007, 05:24 PM
اضحك الله سنك
انظر لماذا ضحكت وبماذا اجبته واكم انت ايها الزميل

ضحكت لانك ضحكت وقلت انت هذا :

ههههههههههههههههه
هذا هو الافتراء بعينه فلا يوجد كتاب يقول الطبري الشيعي او الطبري السني
مثثل ما يقول العراقي ((شوفلك غير درب



فهل حلال لك وحرام لغيرك علما انك لم يكن لك حق ان تضحك لانك كنت مخطئ

الراية الخضراء
05-10-2007, 07:01 PM
لا يوجد كتاب شيعي يقول ان الله جلس على مائدة الحسين ووووووووووووووو
انظر كتب الشيعة حتى في كتاب معراج الرسول
ليس فيه اي كلام يقول ان الرسول راى ربه عينيا
فاذا كان خير الخلق لم يرى الله هل الحسين (عليهم السلام) راى الله دون الرسول
ويكفي كلام امير المؤمنينعندما قال((ان الله لا يرى بالعين انما رايناه بحقائق الايمان))

رامي 1
05-10-2007, 07:01 PM
بارك الله بك اخي الفاضل

اضحك الله سنك كنت انتظر منك هذا الرد


نور الله دربك ووفقك

وفيك بارك الله أخي الفاضل هنا الحقيقة وأضحك سنك وجعل الله كل أيامك سعادة

وفقك الله وسدد على طريق الخير خطاك

رامي 1
05-10-2007, 07:04 PM
اسف على ما بدر من
والان اجلب الدليل باسم العالم الذي ذكرت

لا عليك يالزميل الراية الخضراء تحملنا ما هو أكبر من ذلك

ولكن المهم تتثبت قبل أن تتهم غيرك مرة أخرى ثم أن ترد على ما طلبته منك ولا تقفز لكلام أخر رجاء

الراية الخضراء
05-10-2007, 07:33 PM
لا عليك يالزميل الراية الخضراء تحملنا ما هو أكبر من ذلك

ولكن المهم تتثبت قبل أن تتهم غيرك مرة أخرى ثم أن ترد على ما طلبته منك ولا تقفز لكلام أخر رجاء
انظر الى فوق لقد رددت عليك ونفيت ما قلت الا اذا جلبت الكتاب وهو يقول الطبري الشيعي يقول كذا وكذا

رامي 1
05-10-2007, 07:55 PM
لا يوجد كتاب شيعي يقول ان الله جلس على مائدة الحسين ووووووووووووووو
انظر كتب الشيعة حتى في كتاب معراج الرسول
ليس فيه اي كلام يقول ان الرسول راى ربه عينيا
فاذا كان خير الخلق لم يرى الله هل الحسين (عليهم السلام) راى الله دون الرسول
ويكفي كلام امير المؤمنينعندما قال((ان الله لا يرى بالعين انما رايناه بحقائق الايمان))

الزميل الراية الخضراء

ليس كتاب واحد بل كتب وإليك هذه الروايات يمكنك الرجوع لها أو سؤال علمائك عنها ليفتوك حولها .


قال حجة الإمامية وعلامتهم الميرزا محمد تقي ( المتوفي سنة 1312 هـ )
الحديث الثاني والتسعون :

مدينة المعاجز عن دلائل الطبري رحمه الله [ طبعا الطبري الشيعي المتوفي في أوائل القرن الرابع ) قال أخبرني أبو الحسين محمد بن هارون عن أبيه عن أبي علي محمد بن همام عن أحمد بن الحسين المعروف بابن أبي القاسم عن أبيه عن الحسين بن علي عن محمد بن سنان عن المفضل بن عمر قال: قال أبو عبدالله (ع) لما منع الحسين(ع) وأصحابه الماء نادى فيهم من كان ظمآن فليجئ فأتاه رجل رجل فيجعل أبهامه في راحة واحدهم فلم يزل يشرب الرجل حتى ارتووا فقال بعضهم والله لقد شربت شرابا ما شربه أحد من العالمين في دار الدنيا فلما قاتلوا الحسين(ع) فكان في اليوم الثالث عند المغرب أعقد الحسين رجلا رجلا منهم يسميهم بأسماء آبائهم فيجيبه الرجل بعد الرجل فيقعد من حوله ثم يدعو بالمائدة فيطعمهم ويأكل معهم من طعام الجنة ويسقيهم من شرابها ثم قال أبو عبدالله (ع) والله لقد رآهم عدة من الكوفيين ولقد كرّر عليهم لو عقلوا قال ثم خرجوا لرسلهم فعاد كل واحد منهم إلى بلادهم ثم أتى لجبال رضوي فلا يبقى أحد من المؤمنين إلاّ أتاه وهو على سرير من نور قد حفّ به ابراهيم وموسى وعيسى ! وجميع الانبياء ! ومن ورائهم المؤمنون ومن ورائهم الملائكة ينظرون ما يقول الحسين(ع) قل فهم بهذه الحال إلى أن يقوم القائم و إذا قام القائم(ع) وافو فيها بينهم الحسين(ع) حتى يأتي كربلاء فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلاّ حفّوا بالحسين(ع) حتى أن الله تعالى يزورالحسين(ع) ويصافحه ويقعد معه على سرير, يا مفضل هذه والله الرفعة التي ليس فوقها شيئ لا لورائها مطلب ) ..
انظر : صحيفة الأبرار , ( 2 / 199 - 200 ) .



ورواه هاشم البحراني , انظر: مدينة المعاجز , ( 3 / 464 ) .
ولما راجعت دلائل الإمامة للطبري الشيعي الذي أشرفت على تحقيقه قسم الدراسات الإسلامية بمؤسسة البعثة بقم وأخرجته في طبعته الأولى سنة 1413 هـ
وجدت الخبر مبتورا وأبدلت منه هذه الجملة : ( فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلا حفوا بالحسين حتى إن الله تعالى يزور الحسين ويصافحه ويقعد معه على سرير ..) .
بجملة مبتورة وهي : ( فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلا حف به يزوره ويصافحه ويقعد معه على السرير .. ) , ( ص 189 ) .




وقال هذا الحجة !!! في تعليقه على الرواية ما نصه : ( يقول محمد تقي الشريف مصنف هذا الكتاب : هذا الحديث من الأحاديث المستصعبة!! التي لا يحتملها إلاّ ملك مقرب أو نبي مرسل أو مؤمن امتحن الله قلبه للإيمان وهو حقيق بأن يشرح شرحا وافيا ولكن القلب عن ذلك عليل , واللسان كليل !!! ) , صحيفة الأبرار , ( 2 / 200 ) .



قال هذا الحجة !!!! في موضع آخر : ( وأما المعصوم (ع) فهذا المقام حاصل له مساوقا لبدء خلقه فليس بين الله وبين حجته حجاب في حال من الأحوال ... نعم أنهم (ع) يلبسوا بعض العوارض بالعرض في هذه الدار الفانية ليطيق الخلق رؤيتهم فيتمكنوا من تكميلهم و هو أحد الأسرار!! في بكائهم واستغفارهم إلى الله تعالى من غير ذنب لحق ذواتهم فافهم فإذا خلعوا هذا اللباس العرضي وانتقلوا إلى الدار الباقية خلص لهم ذلك المقام يزورهم الرب تعالى !! ويصافحهم!! ويقعدون معه!! على سرير واحد !! لاتحاد حكم العبودية مع حكم الربوبية وفنائها في جنبها ...) صحيفة الأبرار , ( 2 / 201 ) .


رجاء لا تتهرب فهذه الروايات أمامك باسماء الكتب وصفحاتها

كما أرجو الرد على الروايات الأخرى في الرد رقم 21 والرد رقم 48

فلا تتهرب من الردود وتقول أين وأين . رد أو سكوتك يعني موافقتك لما جاء فيها .

رامي 1
05-10-2007, 08:01 PM
انظر الى فوق لقد رددت عليك ونفيت ما قلت الا اذا جلبت الكتاب وهو يقول الطبري الشيعي يقول كذا وكذا

كلمة الطبري الشيعي وضعت لتوضيح فقط وليست من أصل الرواية لذلك تراها وضعت بين قوسين

حتى لا تأتينا وتقول هذه من روايات الطبري السني كما قلت في ردك السابق حين نفيت أن يوجد طبري شيعي وطبري سني .

والآن رد على ما جاء في الروايات .

الراية الخضراء
05-12-2007, 01:32 PM
الزميل الراية الخضراء

ليس كتاب واحد بل كتب وإليك هذه الروايات يمكنك الرجوع لها أو سؤال علمائك عنها ليفتوك حولها .


قال حجة الإمامية وعلامتهم الميرزا محمد تقي ( المتوفي سنة 1312 هـ )
الحديث الثاني والتسعون :


مدينة المعاجز عن دلائل الطبري رحمه الله [ طبعا الطبري الشيعي المتوفي في أوائل القرن الرابع ) قال أخبرني أبو الحسين محمد بن هارون عن أبيه عن أبي علي محمد بن همام عن أحمد بن الحسين المعروف بابن أبي القاسم عن أبيه عن الحسين بن علي عن محمد بن سنان عن المفضل بن عمر قال: قال أبو عبدالله (ع) لما منع الحسين(ع) وأصحابه الماء نادى فيهم من كان ظمآن فليجئ فأتاه رجل رجل فيجعل أبهامه في راحة واحدهم فلم يزل يشرب الرجل حتى ارتووا فقال بعضهم والله لقد شربت شرابا ما شربه أحد من العالمين في دار الدنيا فلما قاتلوا الحسين(ع) فكان في اليوم الثالث عند المغرب أعقد الحسين رجلا رجلا منهم يسميهم بأسماء آبائهم فيجيبه الرجل بعد الرجل فيقعد من حوله ثم يدعو بالمائدة فيطعمهم ويأكل معهم من طعام الجنة ويسقيهم من شرابها ثم قال أبو عبدالله (ع) والله لقد رآهم عدة من الكوفيين ولقد كرّر عليهم لو عقلوا قال ثم خرجوا لرسلهم فعاد كل واحد منهم إلى بلادهم ثم أتى لجبال رضوي فلا يبقى أحد من المؤمنين إلاّ أتاه وهو على سرير من نور قد حفّ به ابراهيم وموسى وعيسى ! وجميع الانبياء ! ومن ورائهم المؤمنون ومن ورائهم الملائكة ينظرون ما يقول الحسين(ع) قل فهم بهذه الحال إلى أن يقوم القائم و إذا قام القائم(ع) وافو فيها بينهم الحسين(ع) حتى يأتي كربلاء فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلاّ حفّوا بالحسين(ع) حتى أن الله تعالى يزورالحسين(ع) ويصافحه ويقعد معه على سرير, يا مفضل هذه والله الرفعة التي ليس فوقها شيئ لا لورائها مطلب ) ..
انظر : صحيفة الأبرار , ( 2 / 199 - 200 ) .



ورواه هاشم البحراني , انظر: مدينة المعاجز , ( 3 / 464 ) .
ولما راجعت دلائل الإمامة للطبري الشيعي الذي أشرفت على تحقيقه قسم الدراسات الإسلامية بمؤسسة البعثة بقم وأخرجته في طبعته الأولى سنة 1413 هـ
وجدت الخبر مبتورا وأبدلت منه هذه الجملة : ( فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلا حفوا بالحسين حتى إن الله تعالى يزور الحسين ويصافحه ويقعد معه على سرير ..) .
بجملة مبتورة وهي : ( فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلا حف به يزوره ويصافحه ويقعد معه على السرير .. ) , ( ص 189 ) .




وقال هذا الحجة !!! في تعليقه على الرواية ما نصه : ( يقول محمد تقي الشريف مصنف هذا الكتاب : هذا الحديث من الأحاديث المستصعبة!! التي لا يحتملها إلاّ ملك مقرب أو نبي مرسل أو مؤمن امتحن الله قلبه للإيمان وهو حقيق بأن يشرح شرحا وافيا ولكن القلب عن ذلك عليل , واللسان كليل !!! ) , صحيفة الأبرار , ( 2 / 200 ) .



قال هذا الحجة !!!! في موضع آخر : ( وأما المعصوم (ع) فهذا المقام حاصل له مساوقا لبدء خلقه فليس بين الله وبين حجته حجاب في حال من الأحوال ... نعم أنهم (ع) يلبسوا بعض العوارض بالعرض في هذه الدار الفانية ليطيق الخلق رؤيتهم فيتمكنوا من تكميلهم و هو أحد الأسرار!! في بكائهم واستغفارهم إلى الله تعالى من غير ذنب لحق ذواتهم فافهم فإذا خلعوا هذا اللباس العرضي وانتقلوا إلى الدار الباقية خلص لهم ذلك المقام يزورهم الرب تعالى !! ويصافحهم!! ويقعدون معه!! على سرير واحد !! لاتحاد حكم العبودية مع حكم الربوبية وفنائها في جنبها ...) صحيفة الأبرار , ( 2 / 201 ) .



رجاء لا تتهرب فهذه الروايات أمامك باسماء الكتب وصفحاتها


كما أرجو الرد على الروايات الأخرى في الرد رقم 21 والرد رقم 48



فلا تتهرب من الردود وتقول أين وأين . رد أو سكوتك يعني موافقتك لما جاء فيها .

هذا كلام لا يعقل ولا يحمله العقل ولا القلب
الدليل لو سمحت فاني راجعت الصفحات التي اوردت فلم اجد بها ما اوردت

الأسدي
05-12-2007, 02:23 PM
ورواه هاشم البحراني , انظر: مدينة المعاجز , ( 3 / 464 ) .
ولما راجعت دلائل الإمامة للطبري الشيعي الذي أشرفت على تحقيقه قسم الدراسات الإسلامية بمؤسسة البعثة بقم وأخرجته في طبعته الأولى سنة 1413 هـ
وجدت الخبر مبتورا وأبدلت منه هذه الجملة : ( فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلا حفوا بالحسين حتى إن الله تعالى يزور الحسين ويصافحه ويقعد معه على سرير ..) .
بجملة مبتورة وهي : ( فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلا حف به يزوره ويصافحه ويقعد معه على السرير .. ) , ( ص 189 ) .


لاحول ولاقوة الا باللـــــــــــــــه

وكان هؤلاء على حلف مع إبليس......فعزمو أن يردو الناس الى الكفر..وعبر الحسين وهو ريحانة رسول الله؟؟

انظرو كيف عمل ابليس على تهديم الاسلام عبر استغلال اسماء أقرب الناس الى نبي الاسلام

رامي 1
05-12-2007, 04:46 PM
هذا كلام لا يعقل ولا يحمله العقل ولا القلب

أدري أنه لا يعقل ويحتمله العقل ولا القلب يالراية وغيره الكثير من أقوال علمائكم والتي على هذا المنوال ولكن ماذا نفعل بمن عطل عقله وأتبع هؤلاء العلماء الذين يفترون على الله ورسوله وأهل بيته الكذب والمشكلة أنهم يجودن من يصدقهم .

quote=الراية الخضراء;157312]
الدليل لو سمحت فاني راجعت الصفحات التي اوردت فلم اجد بها ما اوردت [/quote]


ما شاء الله تناقض نفسك بنفس متى أطلعت على الصفحات يالراية الخضراء وأنت تقول أنك لا تعرف هذا المؤلف الذي هو الطبري الشيعي وقد أنكرته من قبل .

عموماً ممكن تنقل لنا ما كتب في تلك الصفحات من نفس الكتاب لننظر إن كنت صادق أم لا ؟

ثم أنت لم تجبني على بقية الروايات السابقة فلماذا ؟



قال الطباطبائي( الشيعي) في تفسيره " الميزان " ( 18/362) بعد أن أورد حديث أنس الذي أخرجه السيوطي في الدرر عن أنس قال:



قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :" لا تزال جنهم يلقى فيها وتقول هل من مزيد حتى يضع رب العزة فيها قدمه فيزوي بعضها إلى بعض وتقول قط قط وكرمك ولا يزال في الجنة حتى ينشئ الله لها خلقاً آخر فيسكنهم في قصور الجنة ".




كما احتج بهذا الحديث " فيلسوف الشيعة الملقب " بصدر المتألهين " محمد بن ابراهيم صدر الدين الشيرازي ....



في تفسيره " القرآن الكريم" ( 1/58وص 156 ) فقال ما نصه :



( ألا ترى صدق ما قلناه النار لا تزال متألّمة لما فيها من النقيص وعدم الإمتلاء حتى يضع الجبّار قدمه فيها كما ورد في الحديث وهي إحدى تينك القدمين المذكورتين في الكرسي ) .



كما احتج بهذا الحديث السيد محمدي الري شهري ( الشيعي ) في موسعته الكبيرة " ميزان الحكمة " في باب (2/178-179) " هل من مزيد " .




محمد بن أبي عبدالله، عن محمد بن إسماعيل، عن الحسين بن الحسن، عن بكر بن صالح، عن الحسن بن سعيد، عن إبراهيم بن محمد الخزاز ومحمد بن الحسين قالا:
دخلنا على أبي الحسن الرضا (عليه السلام) فحكينا له أن محمد (صلى الله عليه وآله) رأى ربه في صورة الشاب الموفق في سن أبناء ثلاثين سنة وقلنا: إن هشام بن سالم وصاحب الطاق والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والبقية صمد
اصول الكافي باب النهي عن الصفة بغير ما وصف به نفسه تعالى



ومارواه زيد النرسي في كتابه، عن عبدالله بن سنان قال: سمعت أباعبدالله(ع) يقول : إن الله ينزل في يوم عرفه في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق يصال بفخذيه أهل عرفات يميناً وشمالا ، فلا يزال كذلك حتى إذا كان عند المغرب ويقر الناس وكل الله ملكين بحيال المازمين يناديان عند المضيق الذي رأيت : يارب سلّم سلّم ، والرّب يصعد إلى السماء ويقول جل جلاله : آمين آمين رب العالمين ، فلذلك لا تكاد ترى صريعاً ولا كبيراً .




هذا الكلام جاء في كتاب زيد النرسي و هو وارد في ثلاث مواقع شيعية ، و هو من أصول الشيعة،
ورد في كتاب الأصول الستة عشر من ص 47 إلى ص 62



في أصول الكافي : ( يروي القمي [الصدوق] عن سهل قال : كتبت إلى أبي محمد سنة (255هـ) قد اختلف يا سيدي أصحابنا في التوحيد منهم من يقول هو جسم ، ومنهم من يقول هو صورة ، فإن رأيت يا سيدي أن تعلمني من ذلك ما أقف عليه ولا أجوزه فعلت متطولاً على عبدك ؟ ...إلخ ) [أصول الكافي : 1/103، والتوحيد لابن بابويه: 101-102] . وعن محمد بن الفرج الرخجي قال : (كتبت إلى أبي الحسن عليه السلام أسأله عما قال هشام بن الحكم في الجسم وهشام بن سالم في الصورة ، فكتب : دع عنك حيرة الحيران واستعذ بالله من الشيطان ، ليس القول ما قال الهشامان ) [أصول الكافي : 1/105]


ممكن تجاوبني على هذه أيضاً ؟

الراية الخضراء
05-12-2007, 05:39 PM
لاحول ولاقوة الا باللـــــــــــــــه

وكان هؤلاء على حلف مع إبليس......فعزمو أن يردو الناس الى الكفر..وعبر الحسين وهو ريحانة رسول الله؟؟

انظرو كيف عمل ابليس على تهديم الاسلام عبر استغلال اسماء أقرب الناس الى نبي الاسلام
رحمك الله يا اسدي لقد اتيت بالدليل
على انه تدليس على الشيعة من قبل المغرضين ووالله لا يرضى بالكلام السابق الا كافر
اما الكلام الجديد الذي حقق به العلماء وانت جلبته فهو قليل بحق الحسين (ع) فهو سيد شباب اهل الجنة بنص حديث الرسول(ص)

رامي 1
05-12-2007, 06:59 PM
رحمك الله يا اسدي لقد اتيت بالدليل
على انه تدليس على الشيعة من قبل المغرضين ووالله لا يرضى بالكلام السابق الا كافر
اما الكلام الجديد الذي حقق به العلماء وانت جلبته فهو قليل بحق الحسين (ع) فهو سيد شباب اهل الجنة بنص حديث الرسول(ص)

الزميل الراية الخضراء عن ماذا تتحدث وأي دليل أتى به الأخ الأسدي فالأخ أقتبس من مشاركتي ولم يأتي بجديد وهي حجة عليك وعلى علمائك .

ثم لماذا لم ترد على الروايات التي أوردتها لك وعن ما قلت أنه لا يوجد في كتبكم .

فلماذا هذا التهرب ؟ هل هو لعدم وجود ما ترد به أو أنه تسليم منك بماجاء في هذه الروايات التي تشبه الله عز وجل بالبشر صراحة ؟

الراية الخضراء
05-12-2007, 07:35 PM
يا اخي انت مثير للجدل
ان قدم الكتاب يجعله عرضة للتدليس والغش
ودور التحقيق هو شطب كل ما هو ضد معتقد الاسلام والمسلمين

هنا الحقيقه
05-12-2007, 07:39 PM
الزميل الراية الخضراء عن ماذا تتحدث وأي دليل أتى به الأخ الأسدي فالأخ أقتبس من مشاركتي ولم يأتي بجديد وهي حجة عليك وعلى علمائك .

ثم لماذا لم ترد على الروايات التي أوردتها لك وعن ما قلت أنه لا يوجد في كتبكم .

فلماذا هذا التهرب ؟ هل هو لعدم وجود ما ترد به أو أنه تسليم منك بماجاء في هذه الروايات التي تشبه الله عز وجل بالبشر صراحة ؟

http://www.saowt.com/forum/images/misc/progress.gif



هههههههههههههههههههههههههههههه هه


اخي رامي اضحكتني اضحك الله سنك

ظن الاخ رايه ان الاسدي شيعي ربما لانه راى ان اسمه اسدي واعتقد انه شيعي ههههههههههههههههههههههههه

الان هذا دليل ان الرايه لا يقرء شيء هههههههههههههههه

الله المستعان

رامي 1
05-12-2007, 07:59 PM
يا اخي انت مثير للجدل
ان قدم الكتاب يجعله عرضة للتدليس والغش
ودور التحقيق هو شطب كل ما هو ضد معتقد الاسلام والمسلمين

المثير للجدل أنا أم أنت يالراية الخضراء

تتهرب من الحقائق وتقول كلام لا تستطيع أن تثبته وتتهم غيرك بما هو متأصل فيك وفي علمائك

فسبحان من أبتلاكم بهذه الصفات العجيبة والغريبة التي يترفع عنها كل ذي عقل .

رامي 1
05-12-2007, 08:03 PM
هههههههههههههههههههههههههههههههه


اخي رامي اضحكتني اضحك الله سنك

ظن الاخ رايه ان الاسدي شيعي ربما لانه راى ان اسمه اسدي واعتقد انه شيعي ههههههههههههههههههههههههه

الان هذا دليل ان الرايه لا يقرء شيء هههههههههههههههه

الله المستعان [/left]

وأضحك سنك أخي الفاضل هنا الحقيقة وجعل الله أيامك كلها سعادة

وبالنسبة للراية الخضراء صار مثل الغريق الذي يحاول أن يتشبث ولو بقشة لعله ينجو

فهو أوقع نفسه في مشكلة ويريد التخلص منها ولكن هيهات فليس الخروج مثل الدخول إلا أن يستسلم ويعلن هروبه من هذا الموضوع كما أعلنه في مواضيع عدة غيره .

الراية الخضراء
05-13-2007, 06:43 PM
المشكلة انكم تصدقون ما تعتقدوه فقط
انا اعرف ان الاسدي هو سني ولكن رده كان ما كنت اريد ان اقوله لك يا رامي
ارجوا عندما تقرء ردودي ان تركز بها ولا تقلبها راس على عقب

رامي 1
05-14-2007, 03:25 PM
المشكلة انكم تصدقون ما تعتقدوه فقط
انا اعرف ان الاسدي هو سني ولكن رده كان ما كنت اريد ان اقوله لك يا رامي
ارجوا عندما تقرء ردودي ان تركز بها ولا تقلبها راس على عقب

الزميل الراية الخضراء وهل تريدنا أن نصدق ما يخالف عقيدتنا التي جاء بها كتاب الله عز وجل وسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

ثم يازميلي أنا أفهم ردك جيداً ولا يحتاج لأن توصي وعموماً أن لم ترد على ما طلبته منك في ردي السابق فلماذا ؟

الراية الخضراء
05-14-2007, 06:48 PM
الزميل الراية الخضراء وهل تريدنا أن نصدق ما يخالف عقيدتنا التي جاء بها كتاب الله عز وجل وسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

ثم يازميلي أنا أفهم ردك جيداً ولا يحتاج لأن توصي وعموماً أن لم ترد على ما طلبته منك في ردي السابق فلماذا ؟
انظر يا اخي المتعب
ان كنت تقصد الاحاديث التي جلبت فقد بينت انها مدلسة على الشيعة وقلت لك ان الاخ الاسدي اجاب بطريقة غير مباشرة بما اردت انا ان اقوله
وان كنت تقصد الكتابين التي انت جلبت
كذالك رددت عليك وقلت في الاول كلام لا يرضاه عقل المسلم
واما الكتاب الاخر ليس فيه شيء
وماذا بعد تريد انا حاضر ان استطعت

رامي 1
05-16-2007, 10:29 AM
انظر يا اخي المتعب
ان كنت تقصد الاحاديث التي جلبت فقد بينت انها مدلسة على الشيعة وقلت لك ان الاخ الاسدي اجاب بطريقة غير مباشرة بما اردت انا ان اقوله
وان كنت تقصد الكتابين التي انت جلبت
كذالك رددت عليك وقلت في الاول كلام لا يرضاه عقل المسلم
واما الكتاب الاخر ليس فيه شيء
وماذا بعد تريد انا حاضر ان استطعت

يا راية الله يهديك أن قلت لك أن الأخ الأسدي لم يأتي بشيء من عنده بل أقتبس من الروايات التي أتيت بها أنا فقط وأقتباسه يدينكم .

لذلك يتضح من كلامك أنك تقر بما جاء في هذه الروايات مما ينفي قولك الأخر أنها مدلسة كما تقول علماً أنك لم تستطيع إثبات ذلك .

وبهذا نقول أنه قد بان الحق وظهر .

الراية الخضراء
05-16-2007, 05:54 PM
يا راية الله يهديك أن قلت لك أن الأخ الأسدي لم يأتي بشيء من عنده بل أقتبس من الروايات التي أتيت بها أنا فقط وأقتباسه يدينكم .

لذلك يتضح من كلامك أنك تقر بما جاء في هذه الروايات مما ينفي قولك الأخر أنها مدلسة كما تقول علماً أنك لم تستطيع إثبات ذلك .

وبهذا نقول أنه قد بان الحق وظهر .
يا اخخخخخخخخخخخخخخخي الله ايخليك
انا قلت اوافق التعديل لنه يبدوا ان ما كتب بالسابق تدليس لا يرضى به علماء الشيعة وعليه بعد التحقيق شطبوا الكلام الذي لا يرضى به الله ولا العقل
دائما اقول لك ان احتججت على الشيعة حاول ان تحتج بكتاب محققه من العلماء المعاصرين
حتى وان كان الكافي او الشافي او اي كتاب للشيعة

رامي 1
05-16-2007, 08:47 PM
يا اخخخخخخخخخخخخخخخي الله ايخليك
انا قلت اوافق التعديل لنه يبدوا ان ما كتب بالسابق تدليس لا يرضى به علماء الشيعة وعليه بعد التحقيق شطبوا الكلام الذي لا يرضى به الله ولا العقل
دائما اقول لك ان احتججت على الشيعة حاول ان تحتج بكتاب محققه من العلماء المعاصرين
حتى وان كان الكافي او الشافي او اي كتاب للشيعة

الزميل الراية الخضراء

أولاً : أين هو قولك بأنك توافق التعديل في ردودك السابقة ؟

ثانياً : كتبكم هذه لا تزال موجودة ولم يطرأ عليها تعديل وإن كنت تقول أنها عدلت فمن الذي عدلها وأين كلامه ورده على ما جاء في تلك الروايات .

ثم من الذي قام بالتدليس على كتب علمائك ولما لم يكشف أمره ويرد عليه فيما هو موجود في هذه الروايات أيها الزميل ؟

هذا الكلام الذي تقوله لا يمكن تصديقه بدون دليل فأنت تقول كلام يخالف ما هو موجود في كتب علمائك .

هنا الحقيقه
05-17-2007, 04:26 AM
دائما اقول لك ان احتججت على الشيعة حاول ان تحتج بكتاب محققه من العلماء المعاصرين
حتى وان كان الكافي او الشافي او اي كتاب للشيعة

الرايه الخضراء ممكن ترشدنا على كتاب واحد ممكن ناخذ منه ونحتج او نتعلم منه الحق اعطني اسم واحد لو سمحت

فهلللللللللللل تستطييييييييييييييييييييييييييييييي ع

الراية الخضراء
05-17-2007, 06:10 PM
الرايه الخضراء ممكن ترشدنا على كتاب واحد ممكن ناخذ منه ونحتج او نتعلم منه الحق اعطني اسم واحد لو سمحت

فهلللللللللللل تستطييييييييييييييييييييييييييييييي ع
كتاب نهج البلاغة
تحقيق محمد جواد مغنية على 21 جزء
لقد قام هذا العالم الجليل بشرحه بتفصيل اكثر
تفسير الميزان للعلامة الطبا طبائ
طبعا يوجد كثير ولكن معرفتي قليلة

هنا الحقيقه
05-18-2007, 07:05 AM
كتاب نهج البلاغة


يعني نهج البلاغه عندك معتمد وصحيح اليس كذلك يا رايه الخضراء ؟

الراية الخضراء
05-19-2007, 07:01 PM
يعني نهج البلاغه عندك معتمد وصحيح اليس كذلك يا رايه الخضراء ؟
قصدت انا نهج البلاغة بتحقيق العلامة محمد جواد مغنية

هنا الحقيقه
05-19-2007, 07:04 PM
قصدت انا نهج البلاغة بتحقيق العلامة محمد جواد مغنية

اعلم يعني عندك معتمد وصحيح طيب ممكن تعطينا رابط هذا الكتاب ؟