تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : فاطمة عليها السلام كائن إلهي جبروتي ظهر على هيئة امرأة



الواثق بالله
04-16-2007, 05:03 AM
بسم الله الرحمن الرحيم



http://www.fnoor.com/images/fn1392.jpg


بالله كيف نصدق هالكذبة ؟؟؟

هـــل الخميني قراء القـرآن ؟

ألم يعلم الخميني أن أبا فاطمة محمد عليه الصلاة والسلام بشر مثلنا ؟

{قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِّلْمُشْرِكِينَ }فصلت6

فكيف تكون فاطمة كــائن إلهي جبروتي نزل في جسد إمرأه وأبوها بشر؟

هل نفهم أن الخميني يؤمن بأكثر من كائن إلهي ؟

أين التوحيد في كلام الخميني ؟

الراية الخضراء
04-16-2007, 07:43 PM
هذا تعبير مجازي وليست عيني ((اي انها وابوها وبعلها وبنيها بشر ولكن ليس مثل ابشر))
هي سيدة نساء العالمين من الاولين والاخرين
قال الامام الصادق((ع)) نحن حجج الله على الخلق اجمعين وامنا فاطمة حجة الله علينا فمن عرف قدرها عرف ليلة القدر

رامي 1
04-16-2007, 10:20 PM
هذا تعبير مجازي وليست عيني ((اي انها وابوها وبعلها وبنيها بشر ولكن ليس مثل ابشر))
هي سيدة نساء العالمين من الاولين والاخرين
قال الامام الصادق((ع)) نحن حجج الله على الخلق اجمعين وامنا فاطمة حجة الله علينا فمن عرف قدرها عرف ليلة القدر

ماشاء الله على التبرير يالراية الخضراء
وهل معنى ذلك أننا نستطيع أن نقول على الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أنه إله وأن علي والحسن والحسين آلهه جبروتية ظهروا على هيئة رجال ؟ !!!!!!

ياللعجب كفروشرك صريح ومع ذلك تقول تعبير مجازي أي تعبير هذا الذي يجعل من البشر آلهه ؟!!!!

لقد اتسع الخرق على الراقع يالراية الخضراء فكما يقال في المثل ( رقع يا مرقع قال شيء ينترقع وشيء ما ينترقع ) لقد حاولت ولكنك فشلت ففي كل مرة تخرج لك فضيحة جديدة من فضائح علمائك .

فاللهم لا شماته ونحمد الله على نعمة الإسلام ونسأله الثبات عليه

الراية الخضراء
04-17-2007, 12:57 PM
اللهم حسن بصر الاخ رامي لكي يرى جيدا
الخميني لم يقول اله ولكن قال كائن الاهي

الواثق بالله
04-17-2007, 04:40 PM
بل كائن إلهي جبروتي ظهر في جسد إمرأه

الأخ العزيز الراية الخضراء أسألك بالله أن تكون منصفا....
نفهم من الجملة السابقة أن فاطمة تتميز عن المرأه العادية بأنه إنزل في جسدها كائن إلهي جبروتي....

طيب عزيزي راية مالفرق بين الكائن الإلهي والكائن البشري ؟

الراية الخضراء
04-17-2007, 05:24 PM
بل كائن إلهي جبروتي ظهر في جسد إمرأه

الأخ العزيز الراية الخضراء أسألك بالله أن تكون منصفا....
نفهم من الجملة السابقة أن فاطمة تتميز عن المرأه العادية بأنه إنزل في جسدها كائن إلهي جبروتي....

طيب عزيزي راية مالفرق بين الكائن الإلهي والكائن البشري ؟
قبل ان اجيبك على سؤالك
اسالك سؤال واحد وارجوك ارجوك ان تجيب بنعم او لا بدون لف ولا دوران
هل الله هو كائن

الواثق بالله
04-17-2007, 08:03 PM
كلمة شخص وكائن لا ننفيها ونثبتها في حق الله لنها لم تثبت ولم تنفى في الشرع
فمن اطلقها نسألها ماذا يريد منها فإن كان معنى حسن قبلناه وإن كان باطل نفيناه

سؤالي هو مالفرق بين الكائن الإلهي والكائن البشري ؟

وماهو هذا الكائن الإلهي الذي نزل في جسد فاطمة رضي الله عنها ؟

رامي 1
04-17-2007, 11:43 PM
اللهم حسن بصر الاخ رامي لكي يرى جيدا
الخميني لم يقول اله ولكن قال كائن الاهي

الراية الخضراء قلت لك التبرير فيما هو واضح وضوح الشمس لا ينفع ولا يجدي

ولكي تعلم أن الخميني يقصد ما أردته تأمل في الروايات التالية من كتبكم :

ما روي في شرح الزيارات الجامعة الكبرى صفحة 107 أنَّ الصادق قال : ›لنا مع الله حالات : نحن فيها هو ، وهو نحن , إلا أنه هو هو , ونحن نحن ›.

وذكر بعض علمائكم بأنَّ لأئمتكم : ›حالة روحانية برزخية أولية , تجري عليهم فيها صفات الربوبية , وإليه أُشير في الدعاء :لا فرق بينك وبينهم ,.كما جاء ذلك في مصابيح الأنوار في حل مشكلات الأخبار ج2 , الحديث 222 لعبدالله شبر , مؤسسة النور للمطبوعات .

وكذلك ما زعمه شيخكم العاملي في مرآة الأنوار صفحة 59 أنَّ علياً t قال : › أنا ربُّ الأرض الذي يسكن الأرض به › .

فهل بعد هذا الشرك والضلال الواضح تريدنا أن نصدق تبريراتك ؟

أتقوا الله ولا تقولوا على الله الكذب وتشركوا معه من لا يملك ضر ولا نفعا

نعوذ بالله من الضلال

الراية الخضراء
04-18-2007, 06:01 AM
الراية الخضراء قلت لك التبرير فيما هو واضح وضوح الشمس لا ينفع ولا يجدي

ولكي تعلم أن الخميني يقصد ما أردته تأمل في الروايات التالية من كتبكم :

ما روي في شرح الزيارات الجامعة الكبرى صفحة 107 أنَّ الصادق قال : ›لنا مع الله حالات : نحن فيها هو ، وهو نحن , إلا أنه هو هو , ونحن نحن ›.

وذكر بعض علمائكم بأنَّ لأئمتكم : ›حالة روحانية برزخية أولية , تجري عليهم فيها صفات الربوبية , وإليه أُشير في الدعاء :لا فرق بينك وبينهم ,.كما جاء ذلك في مصابيح الأنوار في حل مشكلات الأخبار ج2 , الحديث 222 لعبدالله شبر , مؤسسة النور للمطبوعات .

وكذلك ما زعمه شيخكم العاملي في مرآة الأنوار صفحة 59 أنَّ علياً t قال : › أنا ربُّ الأرض الذي يسكن الأرض به › .

فهل بعد هذا الشرك والضلال الواضح تريدنا أن نصدق تبريراتك ؟

أتقوا الله ولا تقولوا على الله الكذب وتشركوا معه من لا يملك ضر ولا نفعا

نعوذ بالله من الضلال


يا اخي تمعن في قول اهل البيت قبل ان تفتري علهم
ان رب الارض مثل رب الدار وهذا ما قصده الامام (ع)
اما الكلام الاخر ال>ي اتيتنا به فهو ليس له وجود حشا لله ان يقول اهل البيت او العلماء هذا فهذا دس ا> ان الله خالق كل مخلوق وهم قادة المخلوقين
((قال الامام الصادق(ع) قولوا فينا ما شئتم ولكن لا تتخذونا اربابا))

الراية الخضراء
04-18-2007, 06:02 AM
كلمة شخص وكائن لا ننفيها ونثبتها في حق الله لنها لم تثبت ولم تنفى في الشرع
فمن اطلقها نسألها ماذا يريد منها فإن كان معنى حسن قبلناه وإن كان باطل نفيناه

سؤالي هو مالفرق بين الكائن الإلهي والكائن البشري ؟

وماهو هذا الكائن الإلهي الذي نزل في جسد فاطمة رضي الله عنها ؟

اعيد عليك السؤال
هل الله كائن

رامي 1
04-18-2007, 08:58 AM
يا اخي تمعن في قول اهل البيت قبل ان تفتري علهم
ان رب الارض مثل رب الدار وهذا ما قصده الامام (ع)
اما الكلام الاخر ال>ي اتيتنا به فهو ليس له وجود حشا لله ان يقول اهل البيت او العلماء هذا فهذا دس ا> ان الله خالق كل مخلوق وهم قادة المخلوقين
((قال الامام الصادق(ع) قولوا فينا ما شئتم ولكن لا تتخذونا اربابا))

عجباً لك أيها الراية أنا لم أفتري على أهل البيت رضوان الله عليهم أجمعين وإنما أفترى عليهم علمائك الذي يكذبون الكذبة بروايتهم التي يضعونها من تلقاء أنفسهم وبما توحيه إليهم شياطينهم ثم ينسبونها إلى أهل البيت عليهم السلام وهم منها براء .

فلا تأتي لتتهمني وتحاسبني على أقوال علمائك أذهب لعلمائك وحاسبهم على كذبهم على أهل البيت رضوان الله عليهم .

ثم أقرأوا كتبكم وأخرجوا منها هذا الكفر والشرك بالله عز وجل والكذب والأفتراء على أهل البيت عليهم السلام .

نعوذ بالله من الضلال

هنا الحقيقه
04-18-2007, 01:05 PM
الأخ الرايه الخضراء هل لي بسؤالك

ما الفرق بين الكائن الإلهي والكائن البشري ؟

وما معنى هذه الجمله

بل كائن إلهي جبروتي ظهر في جسد إمرأه

هنا الحقيقه
04-18-2007, 01:16 PM
ألأخ الرايه الخضراء

اني اعجب لأمرك عندما تسأل هل الله كائن فماذا تريد ان نجيبك وهل سؤالك تسالله من كل عقلك ام من نصف عقلك

ارجو ان تجيبني لكي اعلم مع من نتحاور

الراية الخضراء
04-18-2007, 01:57 PM
ألأخ الرايه الخضراء

اني اعجب لأمرك عندما تسأل هل الله كائن فماذا تريد ان نجيبك وهل سؤالك تسالله من كل عقلك ام من نصف عقلك

ارجو ان تجيبني لكي اعلم مع من نتحاور
يا اخي اعتبرن لا اعرف ماهيت الله جل وعلى علمني انت
فقل لي هل الله كائن

الراية الخضراء
04-18-2007, 02:02 PM
عجباً لك أيها الراية أنا لم أفتري على أهل البيت رضوان الله عليهم أجمعين وإنما أفترى عليهم علمائك الذي يكذبون الكذبة بروايتهم التي يضعونها من تلقاء أنفسهم وبما توحيه إليهم شياطينهم ثم ينسبونها إلى أهل البيت عليهم السلام وهم منها براء .

فلا تأتي لتتهمني وتحاسبني على أقوال علمائك أذهب لعلمائك وحاسبهم على كذبهم على أهل البيت رضوان الله عليهم .

ثم أقرأوا كتبكم وأخرجوا منها هذا الكفر والشرك بالله عز وجل والكذب والأفتراء على أهل البيت عليهم السلام .

نعوذ بالله من الضلال
سوف اتجاهل ردك لنك لو تمعنت في الكلام لعرفت ان الاب في الاسرة هو رب الاسرة
والامام علي (ع) هو باب علم الرسول (ص) وهو من قال سلوني قبل ان تفقدوني
اليس هو ابو المسلمين واعلمهم من بعد الرسول هذا هو المغزى من كلمة(رب الارض)

هنا الحقيقه
04-18-2007, 02:09 PM
حسنا اخي الكريم الرايه الخضراء سوف اجيبك على سؤالك على امل ان تجيبني على سؤالي


ان الله الكائن المطلق اخي العزيز الرايه الخضراء

فهل تجيبني الان على سؤالي الذي سالته لك

الراية الخضراء
04-18-2007, 06:37 PM
http://www.rezgar.com/debat/show.art.asp?aid=47995
الكائن المطلقما هذه االتسميه المظحكة ههههههههههههههههههههه
ان المسيحين يسمون الرب هكذا
ان الله لا يوصف الا بما وصف نفسه وان قلت كائن حددتهوان حددته كفرت به
بسم الله الرحمن الرحيم::قُل هُو الله أحد * الله الصّمد * لم يلدْ ولم يولدْ ولم يكن له كُفواً أحد?.
وقفة أمام المضامين:
إنّ أهم أمر حرصت "سورة الإخلاص" المباركة على إرساء قواعده في فكر الإنسان المسلم، وعقله وضميره، هو أحدية الله عزّوجلّ في وجوده، فليس هناك حقيقة إلاّ حقيقته، وكل موجود إنّما يستمد وجوده منه، (12)ويستمد حقيقته من تلك الحقيقة العظمى الاحدية الصمدية، فلا يشاركه أحد في ذاته، أو صفاته، أو أفعاله تعالى الله علوا كبيراً، وما يملكه أحد من خلقه من شيء إنّما هو مستمد من الله عزّوجلّ، يفيض من فضله على ما يشاء بما يشاء.
ثم إنّ أحدية الله عزّوجلّ، ليست في إطار ذاته ووجوده عزّوجلّ فحسب، وإنّما أحدية الفاعلية كذلك، فليس أحد سواه فاعلاً لشيء في هذا الوجود أو فاعلا فيه دون أن يفيض عليه الله عزّوجلّ من فضله، سواء أكان ملكاً مقربا، أو نبياً مرسلاً، أو غيرهما.
أن استعمال القرآن الكريم للفظة (أحد) فيها كلّ تلك الدلالات المباركة المذكورة دون لفظة (واحد).
"أحد وصف مأخوذ من الوحدة كالواحد غير أن الأحد إنّما يطلق على ما لا يقبل الكثرة لا خارجاً ولا ذهناً ولذلك لا يقبل العد، ولا يدخل في العدد بخلاف الواحد فأن كلّ واحد له ثان وثالث و...أما خارجاً وأما ذهناً بتوهم، أو بفرض العقل فيصير بانضمامه كثيراً، وأما الأحد فكل ما فرض له ثانياً كان هو، هو لم يزد عليه شيء"(13).
"وإنّما قال (أحد) ولم يقل واحد لأن الواحد يدخل في الحساب ويضم إليه أخر وأما الأحد فهو الذي لا يتجزأ) ولا ينقسم في ذاته، ولا في معنى صفاته،
ويجوز أن يجعل للواحد ثانٍ ولا يجوز أن يجعل لأحد ثانياً لأن الأحد يستوعب جنسه بخلاف الواحد ألا ترى انك لو قلت فلان لا يقاومه واحد جاز أن يقاومه اثنان، ولما قلت لا يقاومه أحد لم يجز أن يقاومه اثنان، ولا أكثر فهو ابلغ"(14).
وإذا كان الله عزّوجلّ هو الموجد لكل موجود، فكل ذي وجود محتاج إليه ومتوجه إليه، وسائر نحوه، الأمر الذي تفيده لفظة "الصمد"، وما أجمل هذه اللفظة، وما أدقها، وأعلاها شأناً فلكي تنسجم في عطائها مع "الاحدية" المطلقة لله عزّوجلّ كانت (صمد) محلاة بالألف واللام لينحصر كلّ عطاء به جلّ وعلا، وينحصر احتياج الخلق إليه دون سواه.
ومن أجل ذلك، فأن مدلول "الصمد" لغة، القصد مع الاعتماد، ومهما تكاثرت معاني (الصمد) إلاّ أنها تنتهي إلى منبع واحد، ومآل واحد.
فالصمد هو السيد المصمود إليه، المقصود في الحوائج كلها(15). وهكذا فإن كلّ شيء قائم بالله مستند إليه، ومستلهم منه وجوده وحاجته، مفتقر في وجوده إليه: ألاله الخلق والأمر?(16)?وان إلى ربك المنتهى?(17) ?قل اللهم مالك الملك تؤتي الملك من تشاء وتنزع الملك ممن تشاء وتعز من تشاء، وتذل من تشاء، بيدك الخير إنك على كلّ شيء قدير?(18) وقد ورد عن جابر بن يزيد الجعفي قال: (سألت أبا جعفر ـ عليه السلام ـ عن شيء من التوحيد، فقال: أن الله تباركت أسماؤه التي يدعى بها وتعالى في علو كنهه واحد،
توحد بالتوحيد في علو توحيده، ثم أجراه على خلقه (19). فهو واحد، صمد، قدوس، يعبده كلّ شيء ويصمد إليه كلّ شيء، ووسع كلّ شيء علما) (20).
وعن داود بن القاسم الجعفري قال: (قلت لأبي جعفر ـ عليه السلام ـ " وهو أبو جعفر الجواد" جعلت فداك ما الصمد ؟ قال: السيد المصمود إليه في القليل والكثير) (21).
وبعد أن أثبتت السورة المباركة حقيقة الوحدانية لله عزّوجلّ في آيتين منها، نفت في نصفها الآخر ما لا ينسجم مع الوحدانية، ويضادها.
فإذا كان من مقتضيات وحدانية الله عزّوجلّ: الأحدية والصمدية كمقومات أساسية لمعنى التوحيد، فإن من الأمور التي تكون منفية بشكل مطلق أن الله سبحانه وتعالى لم يلد أحداً، ولم يلده أحد.
فهو جل وعلا لا يكون متولداً من شيء أو مشتقاً منه بأي صفة من صفات التولد، أو الاشتقاق، كما اعتاد المشركون عبر التاريخ أن يظنوا، كأن يتصوروا لله أبناء أو بنات مثلا.
كما أن من خصائص هذه الوحدانية أن الله عزّوجلّ ليس له شريك في ملكه، في الخلق أو التدبير، كما ليس له مضاد في الملك، ولا منازع في الأمر، لا شبيه يشاكله، ولا ظهير يعاضده.
ولم يكن له كفواًَ أحد?، فهو تعالى مستقل في الخلق وتدبير أمور خلقه، مستغن عمن سواه من خلقه، كفاءة في الذات والصفات والأفعال، لا يشاركه أحد في شيء من ذلك ولا يناظره، ولا يشبهه "تعالى أن يكون له كفؤ،
فيشبه به "(22).
وما أحسن وأوضح ما أدلى به سبط النبي الإمام أبو عبدالله الحسين بن علي بن أبي طالب عليهما السلام في رسالة وجهها إلى أهل البصرة حين كاتبوه يسألونه عن ماهية الصمد، فقد حدث الإمام محمّد بن علي بن الحسين عن أبيه: أن أهل البصرة كتبوا إلى الحسين بن علي ـ عليه السلام ـ يسألونه عن الصمد فكتب إليهم: بسم الله الرحمن الرحيم، أما بعد فلا تخوضوا في القرآن، ولا تجادلوا فيه، ولا تتكلموا فيه بغير علم، فقد سمعت جدي رسول الله ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ يقول: من قال في القرآن بغير علم فليتبوأ مقعده من النار، وأن الله سبحانه قد فسر الصمد فقال: "الله أحد، الله الصمد" ثم فسره فقال: "لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد" "لم يلد" لم يخرج منه شيء كالوله وسائر الأشياء القذرة التي تخرج من المخلوقين، ولاشيء لطيف كالنفس، ولا يتشعب منه البدوات كالسنة، والنوم والخطرة والهم والحزن، والبهجة، والضحك، والبكاء، والخوف، والرجاء، والرغبة، والسأمة، والجوع، والشبع، تعالى أن يخرج منه شيء، وأن يتولد منه شيء كثيف، أو لطيف.
ولم يولد? لم يتولد من شيء ولم يخرج من شيء كما تخرج الأشياء الكثيفة من عناصرها كالشيء من الشيء والدابة من الدابة، والنبات من الأرض، والماء من الينابيع، والثمار من الأشجار، ولا كما تخرج الأشياء اللطيفة من مراكزها كالبصر من العين، والسمع من الأذن، والشم من الأنف، والذوق من الفم (23).
والكلام من اللسان، والمعرفة، والتمييز من القلب(24). وكالنار من الحجر، لا بل هو الله الصمد الذي لا من شيء، ولا في شيء، ولا على شيء، مبدع الأشياء، وخالقها، ومنشئ الأشياء بقدرته، يتلاشى ما خلق للفناء بمشيئته، ويبقى ما خلق للبقاء بعلمه(25) فذلكم الله الصمد الذي لم يلد ولم يولد، عالم الغيب والشهادة الكبير المتعال، ولم يكن له كفوا أحد"(26).
وهكذا، فالله جل وعلا "لم يوجد له مماثل أو مكافئ، لا في حقيقة الوجود، ولا في حقيقة الفاعلية، ولا في أية صفة من الصفات الذاتية(27). "لا يناظره شيء، ولا يشبهه، فذاته تعالى بذاته، ولذاته من غير استناد إلى غيره، واحتياج إلى سواه"(28).

الراية الخضراء
04-18-2007, 06:41 PM
والان سوف اجيبكم على السؤال
ان الله ليس بكائن
فكلمة كائن تطلق على
كائن فضائي او كائن بشري او كائن حيواني
وحاشى لله ان يشبه او يوصف بوصف لم يصفه هو لنفسه
ا> ان كلمة كائن تحدد الشيء والله ليس له حد

رامي 1
04-18-2007, 09:21 PM
سوف اتجاهل ردك لنك لو تمعنت في الكلام لعرفت ان الاب في الاسرة هو رب الاسرة
والامام علي (ع) هو باب علم الرسول (ص) وهو من قال سلوني قبل ان تفقدوني
اليس هو ابو المسلمين واعلمهم من بعد الرسول هذا هو المغزى من كلمة(رب الارض)

ما شاء الله على هذا التمثيل والتبرير

وهل كلمة رب الأرض الذي يسكن الأرض به يعتبر مثل رب الأسرة يالراية ؟

وهل قول علمائكم ( لنا مع الله حالات : نحن فيها هو ، وهو نحن , إلا أنه هو هو , ونحن نحن ›. ) يعتبر مثل قول رب الأسرة .

أتق الله ولا تكن مثل علمائك تبرر الكذب والشرك والكفر وتؤوله على هواك

ألم يقولوا نحن فيها ( هو ) فمن المقصود بقولهم ( هو ) ؟

ألم يقل الله عز وجل في كتابه الكريم ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ ) ؟

الواثق بالله
04-18-2007, 09:48 PM
مالفرق بين الكائن الإلهي والكائن البشري ؟

وماهو هذا الكائن الإلهي الذي نزل في جسد فاطمة رضي الله عنها ؟

الأخ الكريم الراية الخضراء أرجو الإجابة من فضلك

اعتقد أخي العزيز راية الخضراء أن الخميني متأثر بالفلسفة الهندية والأفكار الهندوسية بحلول آلهه بأجسام البشر

هنا الحقيقه
04-19-2007, 01:58 AM
والان سوف اجيبكم على السؤال
ان الله ليس بكائن
فكلمة كائن تطلق على
كائن فضائي او كائن بشري او كائن حيواني
وحاشى لله ان يشبه او يوصف بوصف لم يصفه هو لنفسه
ا> ان كلمة كائن تحدد الشيء والله ليس له حد

هههههههههههههههههه
هههههههههههههههه
لا حول ولا قوه الا بالله يا رايه الخضراء حسبناك افحمتنا وجأنا بشيء نكرا

عزيزي الرايه هل تعرف مصطلح الكائن في اللغه العربيه ما معناه

وقبل ان تكتب او تقص وتلصق الجنجلوتيه التي كتبتها كان الاجدر بك ان تذهب الى معاجب اللغه العربيه وتعرف معنى الكائن ثم تعال والصق الجنجلوتيه

اخي الفاضل

ان كلمة كائن في اللغه العربيه هي معنى موجود

الكائن=الموجود

ماشي اخي الرايه الخضراء
وهذه الادله جلبتها لك من معاجم اللغه العربيه لكي تعلم انا لا نتكلم جزافا ولا نهرف بما لا نعرف

ولا ندلس ولا نحرف ولا نقص ونلصق بدون علم كمن يحمل اسفارا

وهذا في معجم المحيط جائت معنى الكائن :
الكَائِنُ [كون]: فا.-: الحادثُ؛ العالَمُ كائنٌ.-: الموجود أو الواقع؛ وجدت السلعة في الحانوت الكائن مقابل دارنا.-: المخلوق؛ ما أكثر الكائنات الحيّة في العالم.- المطلَقُ: الله تعالى/ كائناً ما كان، أي مهما كان الشيءُ/ كائناً مَنْ كان أي مهما كان الشخصُ مؤ كائنة.


وهذا في معجم الغني :

كَائِنٌ، ةٌ - ج: ـون ، ـات، كَوَائِنُ. [ك و ن]. (فا. من كَانَ). 1."الإِنْسَانُ كَائِنٌ حَيٌّ" : مَوْجُودٌ حَيٌّ. 2."اللُّغَةُ كَائِنٌ حَيٌّ" : أَيْ لَهَا وُجُودٌ مِثْلُ وُجُودِ كُلِّ الْمَوْجُودَاتِ الْحَيَّةِ، تَنْمُو وَتَتَطَوَّرُ. 3."المَحَلُّ التِّجَارِيُّ كَائِنٌ فِي آخِرِ الشَّارِعِ" : مَكَانُهُ مَوْجُودٌ. 4."كَائِناً مَنْ كَانَ لَنْ يَعْرِفَ السِّرَّ": أَيُّ وَاحِدٍ مَهْمَا كَانَ. "كَائِناً مَا كَانَ" : مَهْمَا كَانَ الشَّيْءُ. 5."الكَائِنُ الْمُطْلَقُ" : اللَّهُ. 6."الكَائِنَاتُ الْحَيَّةُ" : الْمَوْجُودَاتُ الْحَيَّةُ.

وألأن اخي الرايه الخضراء من هو المتوهم ومن هو على خطا ومن يكتب بما لا يعرف

والان وبعد ان اجبناك على سؤالك اجبنا على اسألتنا لو سمحت مشكورا

هنا الحقيقه
04-19-2007, 02:05 AM
والأن وبما ان جلبنا لك الدليل بمعنى الكائن = موجود

وأذا قصد شيء مصنوع او مخلوق فيكون الكائن =مخلوق

يعني عندما تقول مخلوق بشري او وجود بشري =كائن بشري

وعندما تقول مخلوق او موجود فضائي = كائن فضائي

وتنطبق على الحيواني


وأذا طبقناها على قول خميني

يعني

كائن اللهي =موجود اللهي

يعني هو موجود وليس مخلوق وقد تجسد في شكل او نزل في هيئة مراه

فهل تفسر لنا معناه

وبالمناسبه نحن الان اقتربنا من تشبيه النصارى لمريم

فهم يقولون بنفس الفكر والتثليث انت تعلمه

الراية الخضراء
04-19-2007, 05:50 AM
انا في ردي لم ادافع عن ما قاله السيد الخميني ولكن انتم كل ما يقوله علماء الشيعة تحاولون ان تؤلفون على كلامهم وتؤولونه الى اشراك او كفر
ثم انت يا هنا الحقيقة بنفسك قلت ان الله هو الكائن المطلق والخميني لم يقول كلمة مطلق
ولكن قال كائن الاهي وكلنا كائنات مخلوقون من لدن الله والسيدة فاطمة(ع) هي من هذة الكائنات
ولكن ليس كمثلها لنها مطهرة من بيت طاهر بدليل القران

هنا الحقيقه
04-19-2007, 06:22 AM
انا في ردي لم ادافع عن ما قاله السيد الخميني ولكن انتم كل ما يقوله علماء الشيعة تحاولون ان تؤلفون على كلامهم وتؤولونه الى اشراك او كفر

اخي طيب ترجم لنا ما قصده خميني بالمنظور العلمي


ثم انت يا هنا الحقيقة بنفسك قلت ان الله هو الكائن المطلق

كان كلامي جواب على سؤالك وانت ضحكت وقلت ان الله ليس بكائن لأن الكائن يقال على الكائن البشري والكائن الفضائي وغير ذلك


والخميني لم يقول كلمة مطلق


نعم لم يقل ولكن قال كائن اللهي يعني اكبر واعلى من الكائن البشري فما قصده بالكائن اللهي ارجو الترجمه


ولكن قال كائن الاهي

نعم ما المقصود بالكائن اللهي
الكائن البشري عرفناه
الكائن الحيواني عرفناه
الكائن الفضائي عرفناه

لكن ما معنى الكائن اللهي ارجو اعلامنا


مخلوقون من لدن الله

نعم كلنا مخلوقين بامر الله لكن لا نعلم الكائن اللهي ما المقصود به لنعلم هل هو مخلوق ام ماذا ارجو اعلامنا ما هو الكائن اللهي الذي يقصده الخميني


والسيدة فاطمة(ع) هي من هذة الكائنات

ماذا تقصد تحديدا ان سيده فاطمه كائن ماذا كائن بشري ام اللهي ارجو التحديد


ولكن ليس كمثلها لنها مطهرة من بيت طاهر بدليل القران

نعم انها مطهره لكن جاوبني هل هي كائن بشري ام اللهي ؟

الواثق بالله
04-19-2007, 06:29 AM
http://www.fnoor.com/images/fn1392.jpg


قال الخميني أن فاطمة ليست إمرأه عادية .... بل كائن الهي جبروتي ظهر في جسد إمرأه
السؤال ارجو ان تجيبني عليه :


مالفرق بين الكائن البشري والكائن الإلهي ؟

رامي 1
04-19-2007, 10:04 AM
سوف اتجاهل ردك لنك لو تمعنت في الكلام لعرفت ان الاب في الاسرة هو رب الاسرة
والامام علي (ع) هو باب علم الرسول (ص) وهو من قال سلوني قبل ان تفقدوني
اليس هو ابو المسلمين واعلمهم من بعد الرسول هذا هو المغزى من كلمة(رب الارض)

ما شاء الله على هذا التمثيل والتبرير

وهل كلمة رب الأرض الذي يسكن الأرض به يعتبر مثل رب الأسرة يالراية ؟

وهل قول علمائكم ( لنا مع الله حالات : نحن فيها هو ، وهو نحن , إلا أنه هو هو , ونحن نحن ›. ) يعتبر مثل قول رب الأسرة .

أتق الله ولا تكن مثل علمائك تبرر الكذب والشرك والكفر وتؤوله على هواك

ألم يقولوا نحن فيها ( هو ) فمن المقصود بقولهم ( هو ) ؟

ألم يقل الله عز وجل في كتابه الكريم ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ ) ؟


الراية الخضراء لماذا قفزت سؤالي ولم تجني ؟ إذا كنت لا تعلم فقل لا أعلم أفضل من أن تترك السؤال وتتهرب دون أن تجيب

الواثق بالله
04-22-2007, 09:03 AM
مالفرق بين الكائن البشري والكائن الإلهي ؟

وما هذا الكائن الإلهي الذي ظهر في جسد فاطمة ؟

هنا الحقيقه
04-22-2007, 09:52 AM
والى الان لم يجبنا على سؤالنا الاخ الرايه الخضرااااااااااااااء


اين الجواب

الراية الخضراء
04-22-2007, 10:51 AM
اجيب على ماذا
حاولت ان اجد ما يثبت ان الله هو الكائن المطلق ولم اجد الا المواقع المسيحية
فالنصارى هم من يطلقون على الله اسم الكائن المطلق
اما المسلمون فلا
ان الله ليس له الا ما وصف به نفسه (من كلام اهل البيت)
قال الامام الصادق(ع) ((ان لله اسم وصفة فمن عبد الاسم فقد كفر ومن عبد الصفة فقد اشرك ومن عبد الله فتلك هي العبادة))
وقد قال الله في سورة التوحيد ((قل هو الله احد)) ولم يقول واحد لن الاحد صمد متفرد
اما الواحد فهو جزء له ثان وحاشى لله الاشراك

الراية الخضراء
04-22-2007, 10:53 AM
وخير دليل تفسر سورة التوحيد وتفسر اية الكرسي

هنا الحقيقه
04-22-2007, 11:50 AM
اجيب على ماذا
حاولت ان اجد ما يثبت ان الله هو الكائن المطلق ولم اجد الا المواقع المسيحية
فالنصارى هم من يطلقون على الله اسم الكائن المطلق
اما المسلمون فلا
ان الله ليس له الا ما وصف به نفسه (من كلام اهل البيت)
قال الامام الصادق(ع) ((ان لله اسم وصفة فمن عبد الاسم فقد كفر ومن عبد الصفة فقد اشرك ومن عبد الله فتلك هي العبادة))
وقد قال الله في سورة التوحيد ((قل هو الله احد)) ولم يقول واحد لن الاحد صمد متفرد
اما الواحد فهو جزء له ثان وحاشى لله الاشراك


لا حول ولا قوه الا بالله الاخ الرايه اعطيناك معنى الكائن من المعاجم العربيه وما لي شغل بالمواقع المسيحيه واعطيتك معنى الكائن وسألتني هل الله كائن وقلت لك الله كائن المطلق
الان اعطنا جوابك على سؤالنا

رامي 1
04-22-2007, 02:36 PM
الأخ هنا الحقيقة وفق الله

أحرجت الراية هو قال ما حصل له معنى أتدري لماذا أخي هنا الحقيقة

لأن علماء الرافضة قولون كلاماً لا يفهمون ولا يعرفون معناه فهم كالأنعام بل أضل سبيلاً

فنحمد الله على نعمة العقل والإسلام

بس بقي سؤالي ما أعطاني رأية فيه وإذا يريدني أعفيه فليقل ذلك وأنا سأعفيه من الجواب

أكرر ما طلبته منك يالراية الخضراء

هل كلمة رب الأرض الذي يسكن الأرض به يعتبر مثل رب الأسرة يالراية ؟

وهل قول علمائكم ( لنا مع الله حالات : نحن فيها هو ، وهو نحن , إلا أنه هو هو , ونحن نحن ›. ) يعتبر مثل قول رب الأسرة .

أتق الله ولا تكن مثل علمائك تبرر الكذب والشرك والكفر وتؤوله على هواك

ألم يقولوا نحن فيها ( هو ) فمن المقصود بقولهم ( هو ) ؟

ألم يقل الله عز وجل في كتابه الكريم ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ ) ؟

هنا الحقيقه
04-23-2007, 07:57 AM
بارك الله اخي رامي ان الحشر والاحراج ليس غايتنا لكن الحقيقه مطلبنا لكن المشكله الرايه الخضراء وغيره لا يهمهم فقط ان يتكلمون حتى لو كانوا لا يعرفون ما يتكلمون عنه

والغريب انهم ما ان يتلقفون كلمه الا جاؤنا يطبلون ويزمرون وبعد ان نستفهم منهم او نجيب او نسألهم ولو الادبار ولا اظن اخي الفاضل بارك الله بك ان الرايه الخضراء سوف يجيبك

الراية الخضراء
04-23-2007, 11:16 AM
الأخ هنا الحقيقة وفق الله

أحرجت الراية هو قال ما حصل له معنى أتدري لماذا أخي هنا الحقيقة

لأن علماء الرافضة قولون كلاماً لا يفهمون ولا يعرفون معناه فهم كالأنعام بل أضل سبيلاً

فنحمد الله على نعمة العقل والإسلام

بس بقي سؤالي ما أعطاني رأية فيه وإذا يريدني أعفيه فليقل ذلك وأنا سأعفيه من الجواب

أكرر ما طلبته منك يالراية الخضراء

هل كلمة رب الأرض الذي يسكن الأرض به يعتبر مثل رب الأسرة يالراية ؟

وهل قول علمائكم ( لنا مع الله حالات : نحن فيها هو ، وهو نحن , إلا أنه هو هو , ونحن نحن ›. ) يعتبر مثل قول رب الأسرة .

أتق الله ولا تكن مثل علمائك تبرر الكذب والشرك والكفر وتؤوله على هواك

ألم يقولوا نحن فيها ( هو ) فمن المقصود بقولهم ( هو ) ؟

ألم يقل الله عز وجل في كتابه الكريم ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ ) ؟
حاول ان تتذكر قبل ان تتهجم بلسانك
بسم الله الرحمن الرحيم:: والعاقبة للمتقين

الراية الخضراء
04-23-2007, 11:24 AM
موانع تجلي الله تعالى (موجبات عدم التجلي)
إن من موانع تجلي الله تعالى ، وحدانيته الصمدية، ثم إحاطته وسعته سبحانه ثم هيمنته واستطالته، ثم استدامته وثباته، فالله سبحانه وتعالى جلي ولا يتجلى لأنه كما يقول الإمام علي (ع): (واحد لا بعدد).
الوحدانية:
تفرد الله سبحانه وتعالى بالوحدانية، الجلية بوحدة خلقه، المتميزة بوحدة الثوابت والشروط النافذة في كون خلقه، المميزة بإدراك أن وحدانيته هي الوجود كله، وكل وحدانية دون وحدانية الله تعالى قلة؛ يقول الإمام علي (ع) في هذا المعنى:
(الحمد لله الذي لم يسبق له حالٌ حالاً فيكون أولاً قبل أن يكون آخراً، ويكون ظاهراً قبل أن يكون باطناً، كل مسمى بالوحدة غيره قليل... ).
ذلك معناه أن الواحد كما هو في نمط تعلمنا هو عكس نمط معرفة الله التي أشرنا إليها؛ في معرفتنا أن الواحد هو أقل العدد ومبتداه.. ومن كان واحداً منفرداً عن الشريك محروماً من المعين كان محتقراً لضعفه ساقطاً لقلته، أما الوحدانية لله تعالى فتعني:
أ- الصمدية: الامتناع على التجزئة والتركيب.
ب- الاستطالة: الهيمنة بالسلطان والقوة والعظمة.
ج- الثبات: لم يسبق له حالٌ حالاً – كما يقول أمير المؤمنين(ع).
4- الاستدامة: (الديمومة).
5- الإحاطة: الاحتواء الحكيم لكبره اللامحدود.
(سأل ذعلب اليماني أمير المؤمنين (ع): هل رأيت ربك؟ فقال (ع): أفأعبدُ ما لا أرى؟!.
فقال ذعلب: وكيف تراه؟!.
فقال (ع): لا تراه العيون بمشاهدة العيان ولكن تدركه القلوب بحقائق الإيمان، قريب من الأشياء غير ملامس، بعيد منها غير مباين، متكلم لا بروّية، مريد لا بهمة، صانع لا بجارحة، لطيف لا يوصف بالخفاء، كبير لا يوصف بالجفاء، بصير لا يوصف بالحاسة، رحيم لا يوصف بالرقة، تعنو الوجوه لعظمته وتجب القلوب من مخافته) (8) (http://www.annabaa.org/nba64/marifa.htm#8).
قدمنا قول أمير المؤمنين (ع) هذا تقويماً لما سيأتي من بيان عن معاني التجلي والجلاء بما يوافق) لا تراه العيون بمشاهدة العيان ولكن تدركه القلوب بحقائق الإيمان)، فهو جل وعلا جلي لا يتجلى.. من هنا نبدأ مسيرة البحث في موجبات عدم التجلي التي هي انعكاس لمعاني وحدانيته:
1- الوحدانية في الصمدية:
قال أمير المؤمنين (ع):
(ما وحّده من كيفه، ولا حقيقته أصاب من مثله، ولا إياه عنى من شبهه، ولا صمّده من أشار إليه وتوهمه) (9) (http://www.annabaa.org/nba64/marifa.htm#9)... ومعنى (ولا صمده) من أشار إليه وتوهمه أي من تصوره على ذات هيئة عند الإشارة إليه، توهماً، إذ مع تصوره في تلك الهيئة، حيث أشار إليه، يكون قد ركبه أو جزأه، وهو ما يتنافى مع معاني الصمدية في الوحدانية التي تمتنع على التجزئة مثلما تمتنع على التركيب.
وهذا ما يتوضح في قوله (ع) في خطبة أخرى لبيان معاني التوحيد: (كمال توحيده الإخلاص له، وكمال الإخلاص له نفي الصفات عنه، لشهادة كل صفة أنها غير الموصوف وشهادة كل موصوف أنه غير الصفة، فمن وصف الله سبحانه فقد قرنه، ومن قرنه فقد ثناه، ومن ثناه فقد جزأه، ومن جزأه فقد جهله، ومن جهله فقد أشار إليه، ومن أشار إليه فقد حده، ومن حده فقد عده... ) (10) (http://www.annabaa.org/nba64/marifa.htm#10).
ففي هذا الحديث توضيح لمعنى الإشارة في حديثه الأول (ع)، فالصمدية هي الامتناع على التعدد في التجزئة أو في التركيب على حد سواء.
هذا لأن أساس الإحساس أصلاً يعتمد التعدد والتغير، وحين لا تعدد ولا تغير في تركيب أو تجزئة فلا إحساس؛ كيف إذن يحيط الإحساس القاصر بالله تعالى الصمد!!.
من أجل البيان نأخذ الأمثلة التالية من واقع الأشياء في تجليها وعدمه مع أنها مادية، فالموجود بمقدار ما يكون مركباً يكون الإحساس به سهلاً، وكلما كان بسيطاً يكون الإحساس به صعباً.
مثال ذلك وجود القوة، فالقوة موجودة لا ينكرها أحد، إلا أن تجليها بذاتها صعب جداً، وإنما نحن نحسها من خلال أثرها في إزاحة الأشياء، ولولا الإزاحة فلا إحساس ولا تجلي للقوة بذاتها وإن وجدت، كأن تضغط على حائط دون إزاحته.
مثال آخر الحركة، فالحركة موجودة كطاقة لا ينكرها أحد، إلا أن تجليها بذاتها صعب جداً، وإنما نحن نحسها فقط من خلال الأجسام المتحركة، ولولا هذه الأجسام فلا إحساس ولا تجلي للحركة بذاتها وإن وجدت، كأن تضع جسماً على مرتفع، فإن فيه حركة كامنة لا تبدو إلا عند سقوطه.
فالقوة والحركة موجودان بسيطان، يمكن تجليهما للإحساس بذاتهما إنما من خلال آثارهما، فنحن لا ندرك الحركة إنما ندرك المتحرك، وكذا لا ندرك القوة بل نرى الإزاحة... فكيف بالواحد الصمد، كيف يمكن أن يتجلى؟! ونحن الذين يصعب علينا استجلاء الحركة بذاتها أو القوة بذاتها فكيف نطلب بأوهامنا تجلي خالق القوة ومبدع الحركة؟!.
إذن فنحن نستجلي بحواسنا الموجود البسيط بصعوبة، ومن خلال آثاره ندركه بعقولنا، وكلما كان في بساطة الموجود كمال ويقترب من الصمدية كلما كان الإحساس به صعباً ويقترب من الاستحالة، حتى إذا كان الصمد سبحانه كان تجليه للإحساس مستحيلاً، ولكنه يدرك بالعقول من خلال آثاره في خلقه، وتلك هي معرفة الله تعالى تبدأ من صمديته في تركيب كونه وأجزاء خلقه.
2- الوحدانية في الاستطالة: التفرد بالملك، والهيمنة بسلطان القوة والعظمة (سبحانه وتعالى):
يتجلى الموجود للحواس كلما كان صغيراً مقدوراً عليه محدوداً لا سلطان له؛ حيث هذه الصفات وغيرها من صفات التبعية تجعله متحركاً بسلطان غيره، مسخراً لقدرة من هو أقدر منه، فالإحساس كما قلنا هو أصلاً يعتمد التغير والتبدل.. أما إذا كان الموجود يتمتع بالاستطالة؛ أي أنه مهيمن بسلطان ما؛ فإن تجليه يكون صعباً بمقدار هيمنة سلطانه في وجوده.
مثال ذلك: استطالة النوم على النائم؛ فإن تجلي الحال للنائم أنه نائم صعب جداً، ولذلك تجده إن رأى في نومه مثلاً رؤيا مخيفة فإنه ينفعل ويخاف.. حتى إذا استيقظ وجد أن قلبه يخفق بشدة من الخوف وأن عرقه يتصبب، ولولا سلطان النوم عليه واستطالته على نفسه لتجلى له أنه مجرد حلم.
ومثال آخر: استطالة الرائحة أو العطر على حاسة الشم، فالشخص الذي يعيش في غرفة مثلاً لها رائحة مميزة فإنه إذا عايشها لمدة طويلة دون أن يخرج منها، فإنه لا يستجلي تلك الرائحة في حاسته مهما كانت قوية إلا أن يدخل عليه أحد فينبهه إليها أو أن يخرج هو ثم يعود للغرفة فيباشر التغير على حاسته فيحصل له التجلي.
ومثال ثالث: استطالة التقاليد والعادات على الإنسان قد تجعله يفعل أشياء لا يستجلي معانيها إلا إذا خرج من استطالة تلك العادات والتقاليد .
ومثال رابع: استطالة الحب، أو استطالة الغضب، تعمي العيون وتُصم الآذان وكل الحواس عن استجلاء الموجودات بما يناسب تلك الاستطالة، فلا يستجلي المحب أو الساخط شيئاً من الحقائق الموجودة حتى ليقول الشاعر:
وعين الرضى عن كل عيب كليلة ولكن عين السخط تبدي المساويا
فتجلي الموجود إذن رهن عدم استطالته، أما إذا كان له حظ من الاستطالة والهيمنة بسلطان ما على النفس، فإن حظه من عدم التجلي يساوي حظه من الاستطالة.. وهكذا كلما امتدت استطالته استحال على التجلي للحس.
على هذا فكيف إذن بالله سبحانه وتعالى المهيمن بالسلطان الذي لا يقهر!!
يقول الإمام علي (ع): (كل شيء خاشع له وكل شيء قائم به) (11) (http://www.annabaa.org/nba64/marifa.htm#11).
وبهذا يكون تجليه سبحانه وتعالى مستحيلاً، مثلما يكون جلاؤه أوضح من فلق الصبح، فسبحان (المتجلي لخلقه بخلقه والظاهر لقلوبهم بحجته) (12) (http://www.annabaa.org/nba64/marifa.htm#12).
3- الوحدانية في الاستدامة (الدائم في وحدانيته):
قال أمير المؤمنين (ع):
(الحمد لله الأول فلا شيء قبله، والآخر فلا شيء بعده، والظاهر فلا شيء فوقه، والباطن فلا شيء دونه) (13) (http://www.annabaa.org/nba64/marifa.htm#13).
هذا تعبير عن صدق الديمومة وثباتها لله تعالى، والذي يعبر عنه (ع) في مكان آخر بقوله: (تبارك الله الذي لا يبلغه بعد الهمم، ولا يناله حسن الفطن، الأول الذي لا غاية له فينتهي، ولا آخر له فينقضي) (14) (http://www.annabaa.org/nba64/marifa.htm#14).
وفي نفس المعنى يقول (ع): (الأول قبل كل أول، والآخر بعد كل آخر، بأوليته وجب أن لا أول له، وبآخريته وجب أن لا آخر له) (15) (http://www.annabaa.org/nba64/marifa.htm#15).
وفي بيان أوضح يقول الإمام (ع) في معنى ديمومته سبحانه:
(ليس لأوليته ابتداء، ولا لأزليته انقضاء، هو الأول لم يزل، والباقي بلا أجل) (16) (http://www.annabaa.org/nba64/marifa.htm#16).
ويقول (ع) في هذا المعنى:
(واحد لا بعدد، ودائم لا بأمد، وقائم لا بعمد، تتلقاه الأذهان لا بمشاعره، وتشهد له المرائي لا بمحاضرة، لم تحط به الأوهام، بل تجلى لها بها، وبها امتنع منها، وإليها حاكمها) (17) (http://www.annabaa.org/nba64/marifa.htm#17).
ونحن نجد على صعيد الواقع أن الموجود كلما اكتسب من عناصر الاستدامة في وجوده، كلما صعب تجليه، وكلما كانت استدامته جزئية كلما كان تجليه ممكناً؛ في حين يكون الموجود السريع التغير، شديد التجلي واضحاً للحواس، بل يجذب الحواس جذباً.
مثال: وجود مصباح مستديم في إضاءته، وآخر يشتعل ثم ينطفئ بالتناوب، فإن الذي يلفت الإحساس بالنظر لوجوده هو المصباح الذي لا يتمتع بالاستدامة في إضاءته؛ أما المستديم الإضاءة فإنه لا يلفت النظر كثيراً.
ولذا فإنه لهذا السبب توضع في الأماكن العالية والأبراج مصابيح تضيء وتنطفئ لتجلب النظر أثناء الليل للطيارين تحذيراً لهم من الارتطام.
ومثال آخر: الجاذبية الأرضية بما لها من عناصر الاستدامة على جسم الإنسان، فإنه يكاد يتجاهلها.
إن وجود الجاذبية أقوى من وجود الإنسان وأدوم، ولكنه بسبب حيازته لعناصر من الاستطالة والديمومة يصعب جداً على الإنسان الإحساس بها، وإن كان له حظ من العلم فإنه يدركها ولا يحسها، لأنه يلاحظ تأثيرها غير المباشر من خلال حركة الأجسام وسقوطها، وقد يحصل أنه بحساب درجات السلم وهو يصعد يعطي قوة إضافية لقدمه، فيضحك لأنه يعلل ذلك بخطئه، وليس لاستدامة الجاذبية عليه، وعندما يهرم أو يمرض ويتحتم عليه صعود سلم يحس بتجلي الجاذبية.
إن الإنسان بل والكون كله يعيش في بحر مستديم من الجاذبية لكن لا تجلي لهذا المحيط المذهل، ويكلفنا مئات الأطنان يومياً وفي كل لحظة دون أن نشعر به، بل إن رواد الفضاء يتدربون على الحركة في أجواء من انعدام الجاذبية كي يتعلموا كيف يتصرفون، فلرب حركة إعتادها في جو استدامة الجاذبية تفقده يده أو رجله أو تكلفه كثيراً.
والجاذبية مخلوق موجود باستدامة جزئية يصعب تجليها للحواس، فكيف يتجلى المستديم المطلق!! الذي يقول عنه الإمام (ع): (الدائم بلا أمد).
فسبحانه الجلي الذي لا يتجلى والدائم الذي لا غاية له فينتهي ولا آخر له فينقضي.
4- الوحدانية في الثبات:
الثبات يعبر عنه أمير المؤمنين (ع) إذ يقول: (الحمد لله الذي لم يسبق له حالٌ حالاً... ) (18) (http://www.annabaa.org/nba64/marifa.htm#18)، فالثبات هو الاستقرار دون الجمود، وهو في الموجودات حالة عدم تغير الطور الوجودي لها مع الزمن، وهناك من الموجودات ما يتمتع بالثبات الجزئي في هذا المعنى، فالموجود إذا لم يتغير طوره، يصعب تجليه للحواس لدرجة الاستحالة.
والطور هو النمط الوجودي للمخلوق، كأن يكون محض طاقة، فالطاقة الكامنة مثلاً وجود لا يتجلى مع أنه كائن في كل جسم.. أو يكون إشعاعاً لموجة كهرومغناطيسية، أو يكون لوناً أحادياً – أي غير متحد مع جسم – أو محض سائل لا يتحول إلى صلب أو غاز، أو غازاً مطلقاً لا يتحول إلى سائل أو صلب، أو مثل حالة البلازما، حيث تتمتع بشكل ثابت وحجم متغير.
إن تمتع الموجود بالثبات الجزئي يجعل من الصعب تجليه للحواس، فكيف بالله سبحانه وتعالى الذي يصف الإمام علي (ع) ثباته المطلق بقوله: (الذي لا يشغله شان ولا يغيره فان، ولا يحويه مكان ولا يصفه لسان) (19) (http://www.annabaa.org/nba64/marifa.htm#19).
ويقول (ع) في معنى ثباته في مكان آخر: (الدال على قدمه بحدوث خلقه وبحدوث خلقه على وجوده) (20) (http://www.annabaa.org/nba64/marifa.htm#20).
ويصف (ع) ثبات الله تعالى بقوله: ( واحد لا بعدد) (21) (http://www.annabaa.org/nba64/marifa.htm#21).أو بقوله (ع): (الأحد لا بتأويل عدد).
لأن التعدد خروج على الطور فلا ثبات.
مثال: من الثابتات الجزئية من الموجودات الضغط الجوي: وهو قوة تسلط على السنتيمتر المربع الواحد ثقلاً يساوي عموداً من الزئبق طوله 76سم زئبق عند سطح البحر.
والآن لو قلت لأي شخص أنك تحمل على جسمك حوالي 6 أطنان فعلية من موجود اسمه الضغط الجوي، فإن كان من أهل العلم فإنه يصدقني ولكن لا بحواسه بل بعلمه، أما إذا لم يكن من أهل العلم، فلا يصدقني.
والسبب: هو أن الضغط الجوي من الثوابت، وهو الذي يولد به الإنسان ويعيش حتى منتهى أجله، نعم قد يتغير عند الناس الذين يغوصون إلى أعماق سحيقة في البحر أو عند الطيارين الذين يجازفون بارتفاعات هائلة، ولذا فهذا التغير يصير مبعثاً للإحساس بالضغط الجوي كوجود حقيقي عند هؤلاء المجازفين فقط.
والضغط الجوي موجود ذو ثبات جزئي، فكيف بالمطلق في ثباته سبحانه؟ هل يمكن تجليه!؟.
(سبحان الرادع أناسيّ الأبصار عن أن تناله أو تدركه) (22).
وأناسيّ الأبصار هو البؤبؤ ربما عظمتها مع صغرها نسبة إلى عظمة الله وهو الكبير المتعال.
5- الوحدانية في السعة:
السعة هي الكبر والامتداد في أبعاد الموجود الوجودية، فكلما كبرت وامتدت أبعاد الموجود في وجوده كلما صار ممتنعاً على الحواس أن تستجليه.
مثال ذلك كبر سعة الموجة الصوتية كلما ابتعدت عن مصدرها لا يعدم وجودها ولكن يعدم تجليها للسامعة.
مثال آخر اتساع وجود الجاذبية على الأرض يعدم تجليها، وكذا اتساع وجود الضغط الجوي في محيط الأرض يعدم تجليه للحواس.
وعلى العموم فمن الواضح أن الاتساع في كل شيء يتنافى مع محدودية الحواس في قدراتها على الإحاطة بالمحسوس.
والله سبحانه وتعالى كما يقول الإمام (ع): (لا يشمل بحد ولا يحسب بعد، وإنما تحدّ الأدوات أنفسها، وتشير الآلة إلى نظائرها، منعتها منه القدمية، وحمتها عنه الأزلية، وجنبتها لولا التكملة، بها تجلى صانعها للعقول، وبها امتنع عن نظر العيون، لا يجري عليه السكون والحركة... ).
إنه سبحانه وتعالى وسع برحمته وعلمه وسلطانه كل شيء فلا حدود لسعته، وإذا كانت الحواس قاصرة عن استجلاء مخلوقاته لسعتها فكيف تدركه وتحيط به!!.
6- الوحدانية في الإحاطة:
الإحاطة: هي شمول الموجود بوجوده لموجودات أخرى.. وكلما كان الموجود محيطاً كلما صعب تجليه.
فمثلاً إحاطة الماء بحياة الأحياء المائية، فالسمكة لا تدرك أنها في الماء، حتى إذا خرجت منه بقيت تدير حركاتها وكأنها لا زالت في الماء.
وإحاطة الهواء بنا تجعلنا لا نستجلي حقيقة ما نحمل من قوته على أجسامنا.. وإحاطة قوة الجذب الشاقولي لمركز الأرض بنا تعدم، والماء والهواء والجاذبية، بل والكون كله، هي موجودات إحاطتها جزئية، ومع هذا يصعب تجليها، فكيف بالمحيط المطلق!!
سبحان الله الذي لم يتجلّ مع جلائه وبيان آياته.
هذه هي موجبات عدم التجلي في واقعها، وخارج وجود الإنسان وطبيعة معرفته وتعلمه، باعتبار أن العلم – كما قدمنا – ناتج المطابقة بين السنن التكوينية في نفس الإنسان مع السنن الأم من الكون، فإذا كانت المطابقة جزئية، كذلك تكون معرفته جزئية، وتكون المعرفة تامة بتمام المطابقة، وهي التجلي عند السعي بالحواس أو الجلاء عند السعي بأنماط التعلم.
وإن موجبات عدم التجلي هذه لا تعني شيئاً أمام قدرة الله تعالى بعيداً عن حقائق المعرفة في الوجود الكلي والموجودات، وإن عدم تجليه هو من فصول سنة رحمته الواسعة التي كتبها على نفسه، فإن شاء الله تعالى التجلي فلا شيء في الوجود يقوم لتجليه، ويبدو ذلك واضحاً من طلب موسى (ع) رؤية ربه:
قال تعالى: (ولما جاء موسى لميقاتنا وكلمه ربه قال رب أرني أنظر إليك قال لن تراني ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني، فلما تجلى ربه للجبل جعله دكاً وخر موسى صعقاً فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين) (الأعراف: 143).
وهذا بيان واضح للرحمة الواسعة، والحكمة والتدبير الحسن، في التعليق على المحال بين استقرار الكون وبين تجلي الخالق لخلقه.

الواثق بالله
04-23-2007, 12:45 PM
أخي العزيز راية الأمر ليس في توحيد الله وماهيته ؟

نحن الآن نريد أن نفهم كلام الخميني ...

مالفرق بين الكائن الإلهي والكائن البشري

وماهو هذا الكائن الإلهي الذي ظهر في جسد فاطمة

هنا الحقيقه
04-23-2007, 03:45 PM
ألاخ العزيز الرايه الخضراء

هذا الذي كتبته ليس له علاقه بموضوعنا

اسالك سؤال :

ما معنى كلمة (كائن) ارجو ان تقول لي معناها بارك الله بك

الراية الخضراء
04-23-2007, 07:36 PM
يا اخوان انا اردت ان ابين ان كلمت كائن لا تخص الله وهو سبحانه لا يمكن ان يطلق عليه لفظ كائن لا مطلق ولا غير مطلق

عبد الله بوراي
04-23-2007, 07:53 PM
ياصاحب الراية الخظراء

الموضوع بسيط للغاية

يُختزل في كلمات بسيطة للغاية

يكون فيها الجواب الشافي

على السؤال:_

ماهو هذا الكائن الإلهي الذي ظهر في جسد فاطمة ...؟

فقط لاغير

فهل تتكرم بالرد

ولا أعلم
إن كنت تعلم
أن كلمة
لاأعلم
منْ قالها فقد أفتى.
وطبعاً
الأمر لا يُعنيكَ

رامي 1
04-23-2007, 08:23 PM
حاول ان تتذكر قبل ان تتهجم بلسانك
بسم الله الرحمن الرحيم:: والعاقبة للمتقين

نعم صحيح أن العاقبة للمتقين .

ولكن أين الجواب على أستفساري يالراية الخضراء ؟

أكرر ما طلبته منك يالراية الخضراء

هل كلمة رب الأرض الذي يسكن الأرض به يعتبر مثل رب الأسرة يالراية ؟

وهل قول علمائكم ( لنا مع الله حالات : نحن فيها هو ، وهو نحن , إلا أنه هو هو , ونحن نحن ›. ) يعتبر مثل قول رب الأسرة .

أتق الله ولا تكن مثل علمائك تبرر الكذب والشرك والكفر وتؤوله على هواك

ألم يقولوا نحن فيها ( هو ) فمن المقصود بقولهم ( هو ) ؟

ألم يقل الله عز وجل في كتابه الكريم ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ ) ؟

عبد الله بوراي
04-23-2007, 08:44 PM
أنا أود أن أتقدم باعتذارى العلنى للفاضل الراية الخظراء

الحقيقة

تدافعنا كُلنا عليه

وحملناه همومنا

وكان منه

سعة الصدر

فعذراً

عزيزى

الراية الخظراء

هنا الحقيقه
04-24-2007, 08:46 AM
يا اخوان انا اردت ان ابين ان كلمت كائن لا تخص الله وهو سبحانه لا يمكن ان يطلق عليه لفظ كائن لا مطلق ولا غير مطلق

الاخ الرايه الخضراء دعك من ان الكائن تخص الله ام لا انا سألتك ما معنى كلمة كائن بكل تجرد

ما معنى كلمة (كائن) ارجو ان تفهمنا ودعك من كل الذي قلناه سابقا

الواثق بالله
04-24-2007, 06:16 PM
أين الأجوبة أخي راية أرجوك جاوب ؟

مالفرق بين الكائن الإلهي والكائن البشري ؟

ماهو الكائن الإلهي الذي ظهر في جسد فاطمة ؟

فقط أجب عن السؤالين أخي راية

عبد الله بوراي
04-24-2007, 06:40 PM
عزيزي الراية الخظراء

قل لهم ( الله أعز وأعلم )

قل لهم ( لا علم لى )

والله

إن فعلتَ ذلك

فستكون أعلم الشيعة قاطبةً

مع إحترامي

عبد الله

الراية الخضراء
04-24-2007, 06:45 PM
نعم صحيح أن العاقبة للمتقين .

ولكن أين الجواب على أستفساري يالراية الخضراء ؟

أكرر ما طلبته منك يالراية الخضراء

هل كلمة رب الأرض الذي يسكن الأرض به يعتبر مثل رب الأسرة يالراية ؟

وهل قول علمائكم ( لنا مع الله حالات : نحن فيها هو ، وهو نحن , إلا أنه هو هو , ونحن نحن ›. ) يعتبر مثل قول رب الأسرة .

أتق الله ولا تكن مثل علمائك تبرر الكذب والشرك والكفر وتؤوله على هواك

ألم يقولوا نحن فيها ( هو ) فمن المقصود بقولهم ( هو ) ؟

ألم يقل الله عز وجل في كتابه الكريم ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ ) ؟
بالنسبة للسؤال الاول اذا كان مثلما قلت حرفيا فانا اقول نعم
لئن الله لا يسكن الارض وليس له مكان يحده ولا زمان ولا اين الاين ولا الى متى ولا منذ متى
اما سؤالك الثاني لم افهم معناه
ولكنهم خلفاء الله في الارض اي يقومون بتوضيح ما اراد الله الى المسلمين
وهم السبل الى الله وهم جنب الله وهم الصادقين وهم اولي الامر وهم اهل البيت المطهرون
وهم الهداة الذين بهداهم نهتدي

الراية الخضراء
04-24-2007, 06:49 PM
أين الأجوبة أخي راية أرجوك جاوب ؟

مالفرق بين الكائن الإلهي والكائن البشري ؟

ماهو الكائن الإلهي الذي ظهر في جسد فاطمة ؟

فقط أجب عن السؤالين أخي راية
لا يوجد فرق
كائن الاهي اي الله خالقه
كائن بشري له نفس المعنى ولكن تعبير علمي وليس ديني

الراية الخضراء
04-24-2007, 06:52 PM
عزيزي الراية الخظراء

قل لهم ( الله أعز وأعلم )

قل لهم ( لا علم لى )

والله

إن فعلتَ ذلك

فستكون أعلم الشيعة قاطبةً

مع إحترامي

عبد الله
عزيزي براء
شكرا على اهتمامك

الراية الخضراء
04-24-2007, 06:54 PM
الاخ الرايه الخضراء دعك من ان الكائن تخص الله ام لا انا سألتك ما معنى كلمة كائن بكل تجرد

ما معنى كلمة (كائن) ارجو ان تفهمنا ودعك من كل الذي قلناه سابقا
يا اخي ان كلمة كائن اي مكون اي مخلوق
اي الله كونه فصار كائنا
وان الله خالق ومكون كل كائن

الأسدي
04-24-2007, 07:11 PM
حبيبنا الراية الخضراء..
أنت تفسر معنى "كائن الهي" بمالم يفسره بها كل الناطقين والمتكلمين بكل لغات العالم
فكائن الهي تعني مخلوق غير بشري..بل فوق البشري
وهذا حتى المراهقين الصغار يعرفونه
لكن تعصبك أعماك
فكابرت وأخذتك العزة بالإثم ولم تعترف بخطأ تلك التسمية

لا يوجد فرق
كائن الاهي اي الله خالقه
كائن بشري له نفس المعنى ولكن تعبير علمي وليس ديني

الواثق بالله
04-24-2007, 08:06 PM
لا يوجد فرق
كائن الاهي اي الله خالقه
كائن بشري له نفس المعنى ولكن تعبير علمي وليس ديني

أخي راية أنت فسرت الماء بالعد الجهد بالماء




كائن الاهي اي الله خالقه


أخي راية وهل يوجد شيء في الأرض والسماء ليس من خلق الله ؟




كائن بشري له نفس المعنى ولكن تعبير علمي وليس ديني


بل تعبير ديني أخي قال تعالى ( وإذا قال ربك للملائكة إني خالقا بشرا منة طين ..

لم تفسر أخي وتفسيرك عارٍ من الصحة

أعيد مالفرق بين الكائن الإلهي الجبروتي والكائن البشري ؟

ماهو هذا الكائن الذي ظهر في جسد فاطمة ؟

هنا الحقيقه
04-25-2007, 08:00 AM
اخي ان كلمة كائن اي مكون اي مخلوق


الاخ الفاضل الرايه الخضراء

ارجو ان تورد لنا من اين جلبت هذا التفسير من اي معجم للغه العربيه

بارك الله بك

الراية الخضراء
04-25-2007, 05:46 PM
منذ ان ظهر موضوعكم هذا وانا ابحث في روايات التوحيد
لم اجد كلمة كائن تطلق على الله جل جلاله
سبحانه عما يصفون

الراية الخضراء
04-25-2007, 05:56 PM
حبيبنا الراية الخضراء..
أنت تفسر معنى "كائن الهي" بمالم يفسره بها كل الناطقين والمتكلمين بكل لغات العالم
فكائن الهي تعني مخلوق غير بشري..بل فوق البشري
وهذا حتى المراهقين الصغار يعرفونه
لكن تعصبك أعماك
فكابرت وأخذتك العزة بالإثم ولم تعترف بخطأ تلك التسمية
طبعا هي كائن بشري ولكن ليس ككل البشر
فهي امراة لا تشبه النساء
فهي البتول التي بتلت من كل الارجاس والنجاسات
فهي من المطهرين الذن ذكرهم الله في القران

رامي 1
04-25-2007, 09:25 PM
بالنسبة للسؤال الاول اذا كان مثلما قلت حرفيا فانا اقول نعم
لئن الله لا يسكن الارض وليس له مكان يحده ولا زمان ولا اين الاين ولا الى متى ولا منذ متى
اما سؤالك الثاني لم افهم معناه
ولكنهم خلفاء الله في الارض اي يقومون بتوضيح ما اراد الله الى المسلمين
وهم السبل الى الله وهم جنب الله وهم الصادقين وهم اولي الامر وهم اهل البيت المطهرون
وهم الهداة الذين بهداهم نهتدي

الراية الخضراء الرواية لم تقول أن الله يسكن في الأرض رجاء لا تحرف الكلام على هواك

الرواية تقول يسكن الأرض به لا حظ قوله ( به ) الضمير هنا يعود على مين يالراية

أما السؤال الثاني فكيف تقول لم تفهم معناه ألا سألت علمائك عن ذلك ليوضحوا لك المعنى يالراية ؟

وهذا توضيح مني لكي يسهل عليك الأمر

فعلمائكم يقولون ( لنا مع الله حالات : نحن فيها هو ، وهو نحن , إلا أنه هو هو , ونحن نحن ›. )

والمعنى كما يدعون أن لهم حالات يكونون فيها كثمل الله عز وجل في كل صفاته وتدبيره وقدرته وقس على ذلك تعالى الله عما يقول المشركون علواً كبيراً

فقولهم ( نحن فيها هو و هو نحن )


ولاحظ هذا الضمير ( هو ) فمن المقصود بقولهم ( هو ) ؟ اليس هو الله عز وجل تعالى اللع عما يقولون علواً كبيراً .


لا تأتي وتقول لي أنهم قصدوا غير ذلك لأن الكلام واضح والضمير يعود في قولهم إلى الله سبحانه وتعالى لأنه قالوا ( لنا مع الله حالات ) تأمل قول ( مع )

وإذا لديك تفسير أخر فأرجوا أن تناقش العبارات السابقة كلمة كلمة وتوضح لي المقصود بالضمائر فيها تعود على من ومن المقصود بها في قول علمائكم ؟

الراية الخضراء
04-27-2007, 06:08 PM
من تقصد قال هذا الكلام
( لنا مع الله حالات : نحن فيها هو ، وهو نحن , إلا أنه هو هو , ونحن نحن ›. )
ومن هو من العلماء قاله
وبعدها لنا نقاش ان شاء الله

رامي 1
04-27-2007, 07:14 PM
من تقصد قال هذا الكلام
( لنا مع الله حالات : نحن فيها هو ، وهو نحن , إلا أنه هو هو , ونحن نحن ›. )
ومن هو من العلماء قاله
وبعدها لنا نقاش ان شاء الله

الراية الخضراء هذا الكلام ذكرته لك وبمصدره في هذا الموضوع في المشاركة رقم ( 8 )

فهل من المعقول أنك نسيت ذلك ؟ ولماذا لم ترجع للمشاركة لتعرف المصدر أم أنك تريد التكرار ؟ أم هو أسلوب جديد للمراوغة والتهرب ؟

عموماً هذه هي المشاركة مرة أخرى حتى لا تتعب نفسك وترجع إليها , والمهم أن نرى ردك بالتفصيل حسب ما طلبته منك .




ما روي في شرح الزيارات الجامعة الكبرى صفحة 107 أنَّ الصادق قال : ›لنا مع الله حالات : نحن فيها هو ، وهو نحن , إلا أنه هو هو , ونحن نحن ›.


وكذلك ما زعمه شيخكم العاملي في مرآة الأنوار صفحة 59 أنَّ علياً t قال : › أنا ربُّ الأرض الذي يسكن الأرض به › .





أريد الجواب بالتفصيل حسب الطلب في المشاركة السابقة

الراية الخضراء
04-27-2007, 07:56 PM
اذا الامام الصادق هو من قال
وهو امام معصوم(ع) وهو من خلفاء الله في الارض
والامام يقصد((نحن فيها هو ، وهو نحن)) يعني في الارض اي يوضحون ما يامر الله
((, إلا أنه هو هو , ونحن نحن )) يعني هو الله الخالق وهم العباد المكرمون اولي الامر والصادقين وحزب الله الذين عناهم الله في القران

رامي 1
04-27-2007, 08:26 PM
اذا الامام الصادق هو من قال
وهو امام معصوم(ع) وهو من خلفاء الله في الارض
والامام يقصد((نحن فيها هو ، وهو نحن)) يعني في الارض اي يوضحون ما يامر الله
((, إلا أنه هو هو , ونحن نحن )) يعني هو الله الخالق وهم العباد المكرمون اولي الامر والصادقين وحزب الله الذين عناهم الله في القران

وفسر الماء بعد الجهد بالماء

الراية الخضراء أنا طلبت منك رد مفصل حول هذه الرواية وعلى من تعود الضمائر فيها

وقول عالمكم ( مع ) فالمعية هنا تعود على من ؟

رجاء إذا كنت لا تعلم فلا داعي لأن تؤول الكلام وتحرفه فقل لا أعلم وكفى .

الراية الخضراء
04-27-2007, 08:46 PM
يا اخي انت متعب
انا قصدت اهل البيت

رامي 1
04-27-2007, 09:20 PM
يا اخي انت متعب
انا قصدت اهل البيت

معليش تحملني يالراية ورد على طلبي رجاء

أنت إلى الآن لم تجب وأنا أعذرك إذا قلت لا أعلم لأنني بدأت أتيقن أنه ليس لديك جواب .

فليس عيب إذا قلت لا أعلم

الراية الخضراء
04-28-2007, 01:53 PM
يا اخ رامي ربما الى الان لم اقدر ان اصل بك الى كيفية استيعاب الموضوع ولكن ساسهل عليك
وضح لي ما يفعله الرسول (ص) في رسالته من الله الى المسلمين
شرح مبسط

رامي 1
04-28-2007, 08:14 PM
يا اخ رامي ربما الى الان لم اقدر ان اصل بك الى كيفية استيعاب الموضوع ولكن ساسهل عليك
وضح لي ما يفعله الرسول (ص) في رسالته من الله الى المسلمين
شرح مبسط

الزميل الراية الخضراء وما علاقة فعل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بما يقوله علمائك

أم أن أقوال علمائك كقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟

رجاء لا تخلط الأمور فأنت لا تريد أن تجيبني بل تريد أن تتهرب من الإجابة لأنه الأمر قد فضح معتقدكم الباطل بتقول علمائك على الله عز وجل وإنزالهم الأئمة بمنزلة الله .

فإن كان لديك جواب فأتني به وإن لم يكن لديك وهذا هو الصحيح فلا داعي للف والدوران في أمور واضحة وضوح الشمس

الراية الخضراء
04-28-2007, 08:56 PM
لقد وضعوك في المقدمة لنك تحسن اللف والدوران فسحقا لكم

رامي 1
04-28-2007, 09:56 PM
لقد وضعوك في المقدمة لنك تحسن اللف والدوران فسحقا لكم

هذا أسلوب المفلس إذا عجز عن الجواب وأراد الهروب قدم التظلم ثم أتبعه التهجم والسباب ثم أرتكب الفرار لأنه وقع فيما لم يكن يتوقع .

فهنيئاً لك سوء أدبك الذي تعلمته من مذهبك لتطبقه في حوارك مع الأخرين

أما أنا فأنزه نفسي عن الرد عليك فيما قلت في كلامك هذا

عبد الله بوراي
04-29-2007, 02:23 AM
لقد وضعوك في المقدمة لنك تحسن اللف والدوران فسحقا لكم


كما قيل ( ومهما تكن عند أمرء من خليقة....وإن خالها تخفى على الناس تعلم) ...

http://www2.0zz0.com/2007/04/29/02/49616861.jpg

هنا الحقيقه
04-29-2007, 11:37 AM
الاخوه الاعزاء اظن ان الاخ الرايه الخضراء

قد قرصنوا على المعرف الذي يخصه وقد استخدموه لكي يسبوا ويشتمون او هناك مجنون ما قد استخدم المعرف الذي يخص الرايه او اخيه الطفل الصغير الذي لا يفقه شيء وقام بكتابة هذه الكلمات

لاني لا اظن ان الرايه الخضراء مستواه منحط وضحل وغير مؤدب ليكتب هذه الكتابات كلها تهجم بدون وجه حق

فننتظر تفسير الاريه الخضراء وارجو منكم ان تحسنوا الظن وننتظر كلامه

بارك الله بكم


المشرف|||||||||||||||||\\\\

علي السلفي
04-29-2007, 12:58 PM
1-بعض الأبواب من فهرس كتاب أصول الكافي للكليني ج1:

باب أن الأئمة (ع) نور الله عز وجل.
باب أن الآيات التي ذكرها الله عز وجل في كتابه هم الأئمة.
باب أن الأئمة (ع) إذا شاؤوا أن يعلموا علموا.
باب أن الأئمة (ع) يعلمون متى يموتون وأنهم لا يموتون إلا باختيار منهم.
باب أن الأئمة (ع) يعلمون علم ما كان وما يكون وأنه لا يخفى عليهم شيء صلوات الله عليهم.
باب أن الله عز وجل لم يُعلم نبيه علمًا إلا أمره أن يعلمه أمير المؤمنين (ع) وأنه كان شريكه في العلم.
باب أن الأئمة معدن العلم وشجرة النبوة ومختلف الملائكة.
باب أن الأئمة (ع) عندهم جميع الكتب التي نزلت من عند الله عز وجل وأنهم يعرفونها على اختلاف ألسنتها.
باب أن الأئمة (ع) يعلمون جميع العلوم التي خرجت إلى الملائكة والأنبياء والرسل (ع).

2-بعض الأبواب في فهرس بحار الأنوار لخاتمة المجتهدين محمد باقر المجلسي جـ32 - 72 كتاب الإمامة.

باب: أنه لا يحجب عنهم شيء من أحوال شيعتهم وما تحتاج إليه الأئمة من جميع العلوم، وأنهم يعلمون ما يصيبهم من البلايا ويصبرون عليها، ولو دعوا الله في دفعها لأجيبوا، وأنهم يعلمون ما في الضمائر وعلم المنايا والبلايا وفصل الخطاب والمواليد.
باب: أن عندهم جميع علوم الملائكة والأنبياء، وأنهم أعطوا ما أعطاه الله الأنبياء، وأن كل إمام يعلم جميع علم الإمام الذي قبله، ولا يبقي الأرض بغير عالم.
باب: أنهم أعلم من الأنبياء عليهم السلام.
باب: أحوالهم بعد الموت وأن لحومهم حرام على الأرض وأنهم يرفعون إلى السماء.
باب: أن أسماءهم عليهم السلام مكتوبة على العرش والكرسي واللوح وجباه الملائكة وباب الجنة وغيرها.
باب: أنهم يقدرون على إحياء الموتى وإبراء الأكمه والأبرص وجميع معجزات الأنبياء عليهم السلام.
باب: أنهم عليهم السلام سخر لهم السحاب ويسر لهم الأسباب.
باب: أنهم عليه السلام لا يحجب عنهم علم السماء والأرض والجنة والنار، وأنه عرض عليهم ملكوت السموات والأرض ويعلمون علم ما كان وما يكون إلى يوم القيامة.


3 ـ بعض أبواب من فهرس كتاب (كامل الزيارات) لأبي القاسم جعفر بن محمد بن قلوية.


الباب (19): ما يستحب من طين قبر الحسين عليه السلام وأنه شفاء.
الباب (39): من أين يؤخذ طين قبر الحسين عليه السلام وكيف يؤخذ.
الباب (49): ما يقول الرجل إذا أكل طين قبر الحسين عليه السلام.

«وقد صنَّف شيخهم ابن النعمان، المعروف عندهم بالمفيد ـ وهو شيخ الموسوي والطوسي ـ كتابًا سماه: (مناسك المشاهد)!!،

(جعل قبور المخلوقين تُحج كما تحج الكعبة.)

كتاب إثبات الوصية للمسعودي المروي عن الامام علي رضي الله عنه

في بعض ما روي عنه أو فيه (ع)

ص(160 -161)

سؤال لعموم الشيعة ماذا تركتم لله ؟؟؟؟؟

الخالق البارئ المصور ؛ المحيي المميت؛ عالم الغيب والشهادة......

ماذا تركتم له ولأسمائه العلى ولصفاته المنفردة من كل هذا الشرك؟؟؟؟

وما هو الفرق بينكم وبين عباد المسيح ؟؟؟؟

وما هو الفرق بينكم وبين عباد بوذا ؟؟؟؟

عبد الله بوراي
04-29-2007, 02:44 PM
الاخوه الاعزاء اظن ان الاخ الرايه الخضراء

قد قرصنوا على المعرف الذي يخصه وقد استخدموه لكي يسبوا ويشتمون او هناك مجنون ما قد استخدم المعرف الذي يخص الرايه او اخيه الطفل الصغير الذي لا يفقه شيء وقام بكتابة هذه الكلمات

لاني لا اظن ان الرايه الخضراء مستواه منحط وضحل وغير مؤدب ليكتب هذه الكتابات كلها تهجم بدون وجه حق

فننتظر تفسير الاريه الخضراء وارجو منكم ان تحسنوا الظن وننتظر كلامه

بارك الله بكم


المشرف|||||||||||||||||\\\\


الاخ الرايه الخضراء بعد اعترافك وقولك انه كلامك من كلمة تبا لكم وسحقا وباقي الكلمات النابيه اقتضى ان نحيلك الى الاداره وذلك لانك تكلمة على الاخوه الاعضاء ما تكلمت ولما كان تهجم على المشرف كذلك ولاني اخشى ان يكون حكمي عليك نابع من ثار او لانك تجهمت عليه فلهذا احلتك الى الادراة لاتخاذ ما يلزم



المشرف|||||||||||||||||||||||

عبد الله بوراي
04-29-2007, 05:45 PM
رياضة القفز فوق الحواجز والأسئلة

لا يستطيعها إلا أصحاب النبوغ الفد

وإلا عصِمتَ الائمة ولم تُعرف معنى العِصمة

ثم جعلت من ذلك قاعدة لتبنى عليها حُكماً ..........~~!!!!

أنت عسل

يا صاحب الراية الخظراء

بس

عسل أسود

ومُر

كمان

هنا الحقيقه
04-29-2007, 05:50 PM
الاخ الرايه الخضراء


سوف تحذف جميع مشاركاتك

حتى تعتذر من المنتدى والاخوه الذين تهجمت عليهم ولسببتهم بدون وجه حق


المشرف||||||||||||||||||||||||||||| \

الراية الخضراء
04-29-2007, 05:55 PM
الاخ الرايه الخضراء


سوف تحذف جميع مشاركاتك

حتى تعتذر من المنتدى والاخوه الذين تهجمت عليهم ولسببتهم بدون وجه حق


المشرف||||||||||||||||||||||||||||| \
انت من اوقعني بهذا حيث حذفت مشاركاتي
وقلت جرى ما جرى

رامي 1
04-29-2007, 07:32 PM
1-بعض الأبواب من فهرس كتاب أصول الكافي للكليني ج1:

باب أن الأئمة (ع) نور الله عز وجل.
باب أن الآيات التي ذكرها الله عز وجل في كتابه هم الأئمة.
باب أن الأئمة (ع) إذا شاؤوا أن يعلموا علموا.
باب أن الأئمة (ع) يعلمون متى يموتون وأنهم لا يموتون إلا باختيار منهم.
باب أن الأئمة (ع) يعلمون علم ما كان وما يكون وأنه لا يخفى عليهم شيء صلوات الله عليهم.
باب أن الله عز وجل لم يُعلم نبيه علمًا إلا أمره أن يعلمه أمير المؤمنين (ع) وأنه كان شريكه في العلم.
باب أن الأئمة معدن العلم وشجرة النبوة ومختلف الملائكة.
باب أن الأئمة (ع) عندهم جميع الكتب التي نزلت من عند الله عز وجل وأنهم يعرفونها على اختلاف ألسنتها.
باب أن الأئمة (ع) يعلمون جميع العلوم التي خرجت إلى الملائكة والأنبياء والرسل (ع).

2-بعض الأبواب في فهرس بحار الأنوار لخاتمة المجتهدين محمد باقر المجلسي جـ32 - 72 كتاب الإمامة.

باب: أنه لا يحجب عنهم شيء من أحوال شيعتهم وما تحتاج إليه الأئمة من جميع العلوم، وأنهم يعلمون ما يصيبهم من البلايا ويصبرون عليها، ولو دعوا الله في دفعها لأجيبوا، وأنهم يعلمون ما في الضمائر وعلم المنايا والبلايا وفصل الخطاب والمواليد.
باب: أن عندهم جميع علوم الملائكة والأنبياء، وأنهم أعطوا ما أعطاه الله الأنبياء، وأن كل إمام يعلم جميع علم الإمام الذي قبله، ولا يبقي الأرض بغير عالم.
باب: أنهم أعلم من الأنبياء عليهم السلام.
باب: أحوالهم بعد الموت وأن لحومهم حرام على الأرض وأنهم يرفعون إلى السماء.
باب: أن أسماءهم عليهم السلام مكتوبة على العرش والكرسي واللوح وجباه الملائكة وباب الجنة وغيرها.
باب: أنهم يقدرون على إحياء الموتى وإبراء الأكمه والأبرص وجميع معجزات الأنبياء عليهم السلام.
باب: أنهم عليهم السلام سخر لهم السحاب ويسر لهم الأسباب.
باب: أنهم عليه السلام لا يحجب عنهم علم السماء والأرض والجنة والنار، وأنه عرض عليهم ملكوت السموات والأرض ويعلمون علم ما كان وما يكون إلى يوم القيامة.


3 ـ بعض أبواب من فهرس كتاب (كامل الزيارات) لأبي القاسم جعفر بن محمد بن قلوية.


الباب (19): ما يستحب من طين قبر الحسين عليه السلام وأنه شفاء.
الباب (39): من أين يؤخذ طين قبر الحسين عليه السلام وكيف يؤخذ.
الباب (49): ما يقول الرجل إذا أكل طين قبر الحسين عليه السلام.

«وقد صنَّف شيخهم ابن النعمان، المعروف عندهم بالمفيد ـ وهو شيخ الموسوي والطوسي ـ كتابًا سماه: (مناسك المشاهد)!!،

(جعل قبور المخلوقين تُحج كما تحج الكعبة.)


كتاب إثبات الوصية للمسعودي المروي عن الامام علي رضي الله عنه

في بعض ما روي عنه أو فيه (ع)

ص(160 -161)

سؤال ماذا تركتم لله يا شيعة؟؟؟؟

الخالق البارئ المصور ؛ المحيي المميت؛ عالم الغيب والشهادة......

ماذا تركتم له ولأسمائه العلى ولصفاته المنفردة من كل هذا الشرك؟؟؟؟

وما هو الفرق بينكم وبين عباد المسيح ؟؟؟؟

وما هو الفرق بينكم وبين عباد بوذا ؟؟؟ ؟






بارك الله فيك وجزاك الله خيراً أخي علي السلفي ونفع الله بك وبعلمك

النبع الصافي
05-12-2007, 03:20 PM
قال الله في محكم كتابه
( لو انزلنا هذا القرآن على جبلٍ لرأيته خاشعاً متصدعاً متصدعاً من خشية الله)

اما علمت يا كاتب الموضوع ان فضل ابا فاطمة وذريته عظيم وتستثقلون هذا الوصف على هؤلاء النخبة فأتركوا محمد وذريته لاننا واولهم المتكلم لا نملك ان نكون تراب اولئك البشر.


هداكم الله

الراية الخضراء
05-12-2007, 05:34 PM
بارك الله فيك وجزاك الله خيراً أخي علي السلفي ونفع الله بك وبعلمك
كل هذا قليل بحقهم وما خفي عند الله اعظم
بآل المصطفى عرف الصواب
وفي بيتهم نزل الكتاب

رامي 1
05-12-2007, 06:42 PM
قال الله في محكم كتابه
( لو انزلنا هذا القرآن على جبلٍ لرأيته خاشعاً متصدعاً متصدعاً من خشية الله)

اما علمت يا كاتب الموضوع ان فضل ابا فاطمة وذريته عظيم وتستثقلون هذا الوصف على هؤلاء النخبة فأتركوا محمد وذريته لاننا واولهم المتكلم لا نملك ان نكون تراب اولئك البشر.


هداكم الله

أولاً : مرحباً بك أيها الزميل النبع الصافي في هذا المنتدى ونرجو أن تجد ما يفيدك .

ثانياً : أريد أن أسألك سؤال : هل تعتقد وتؤمن بما جاء في كتب الخميني وغيره من أوصاف لسيدة نساء أهل الجنة حيث رفعوها فوق منزلتها البشرية وأنزلوها منزلة الألوهية ؟

ثم أريد أن أرى رأيك في هذا الموضوع على هذا الرابط .

http://saowt.com/forum/showthread.php?t=21770 (http://saowt.com/forum/showthread.php?t=21770)

في إنتظار ردك

رامي 1
05-12-2007, 06:48 PM
كل هذا قليل بحقهم وما خفي عند الله اعظم
بآل المصطفى عرف الصواب
وفي بيتهم نزل الكتاب

رضي الله عن آل بيت محمد صلى عليه وآله وسلم أجمعين وأرضاهم وعن صحابته أجمعين

وجمعنا بهم في دار كرامته .

فقد عرف الحق بما نزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم ونقله لنا أصحابه الكرام من الخلفاء الراشدين وبقية الصحب أجمعين فجزاهم الله عن المسلمين خير الجزاء .

ونسأله أن يثبتنا على دينه الحق وأن يهدي من ضل عن الحق ويعيده إليه إنه ولي ذلك والقادر عليه .

الراية الخضراء
05-12-2007, 07:32 PM
سؤال مهم وارجوا الاجابة
بعد الرسول (ص) هل الامام علي واهل بيته كانوا يرجعون الى الصحابة
ام الصحابة يرجعون اليهم
ارجوا عدم اللف والدوران اجابة مباشرة

هنا الحقيقه
05-12-2007, 07:34 PM
يا رايه الخضراء اجب عن اسالتنا وبعدها نجيب على سؤالك وانا من الان سوف لن اجيب عن اسالتك ابدا الا بعد ان تجيبنا على اسالتنا او تقول لا اعلم لنغلق الموضوع

رامي 1
05-12-2007, 08:08 PM
سؤال مهم وارجوا الاجابة
بعد الرسول (ص) هل الامام علي واهل بيته كانوا يرجعون الى الصحابة
ام الصحابة يرجعون اليهم
ارجوا عدم اللف والدوران اجابة مباشرة

سبق وأن أجبناك يالراية الخضراء على كل ما سألت عنه ولكنك لم تجب على ما طلب منك

فأجب على ما طلبه منك الأخ هنا الحقيقة وسوف نعيد لك الإجاب على سؤالك هذا والذي أنا متأكد تمام التأكيد أنك تعرف إجابته ولكن هذا هو أسلوبك في التهرب دائماً .

الراية الخضراء
05-13-2007, 06:38 PM
اعيدوا الجواب للفائدة
من هم اهل العلم بعد الرسول(ص)

عبد الله بوراي
05-13-2007, 06:42 PM
اعيدوا الجواب للفائدة
من هم اهل العلم بعد الرسول(ص)


(((( أبجد هوز حطي كلمن سعفص قرشت ثخذ ضظغ ))))

يا رايه الخضراء اجب عن اسالتنا وبعدها نجيب على سؤالك وانا من الان سوف لن اجيب عن اسالتك ابدا الا بعد ان تجيبنا على اسالتنا او تقول لا اعلم لنغلق الموضوع
__________________
الله من وراء القصد

النبع الصافي
05-13-2007, 08:07 PM
السلام عليكم
الأخ رامي 1
لدي طلب :- اذا كانت الغاية من هذه المخاطبات هي الوصول الى المعرفة الحقيقية فنعما هي واما اذا كانت للجدل غير النافع ولأثارة الضغائن ففينا ما يكفينا ارجو المعذرة وارجو فهم مقصدي

ورداً على ما اوردته في مساهمتك هناك حديث يقول ان لله تسعاً وتسعين اسماً من احصاها فقد دخل الجنة ان احصي هذه الاسماء عداً ولكنني لا اعتقد بأن هذه الاسماء سيدخلني الجنة تتبعت فوجدت ان المراد هو ان لله تسعاً وتسعين خلقاً من تخلق بها فقد دخل الجنة ولا شيء في ذلك
( هذا مجاز لأجل التوافق مع الافهام ومستوياتها) هذه ابنة خير خلق الله , اديب الله كيف تكون في عبادتها واخلاقها وهي هي وكما قال عنها الرسول ((صلى الله عليه وآله وسلم)) فاطمة حوراء انسية . ثم خذ هذه الاية ( وكأيٍ من نبي ٍ قاتل معه ربيون كثير) فمن هم الربيون وما هي اوصافهم
حين تصل الى معنى هذه الكلمة فلن تكثر عليها ما قيل فيها اذا كان الله يغضب لغضبها ويرضى لرضاها.


هدانا الله وأياكم لما هو خير وصلاح لجميع خلقه ولا سيما امة المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم). والسلام عليكم

هنا الحقيقه
05-13-2007, 08:09 PM
طيب اخي نبع الصافي ما معنى الكائن الالهي ارجو تفسيره لنا

بارك الله بك

الراية الخضراء
05-13-2007, 08:11 PM
(((( أبجد هوز حطي كلمن سعفص قرشت ثخذ ضظغ ))))

يا رايه الخضراء اجب عن اسالتنا وبعدها نجيب على سؤالك وانا من الان سوف لن اجيب عن اسالتك ابدا الا بعد ان تجيبنا على اسالتنا او تقول لا اعلم لنغلق الموضوع
__________________
الله من وراء القصد
لماذا هل سؤالي محرج الى هذا الحد
ثم انا اجبتهم والاسدي اجاب عني دون ان يدري

هنا الحقيقه
05-13-2007, 08:16 PM
لماذا هل سؤالي محرج الى هذا الحد
ثم انا اجبتهم والاسدي اجاب عني دون ان يدري

الرايه الخضراء يكفي سفسطه عندك اجابه اجب ان لم تكن عندك اصمت بارك الله بك ولا تسال

الراية الخضراء
05-14-2007, 01:44 PM
السلام عليكم
الأخ رامي 1
لدي طلب :- اذا كانت الغاية من هذه المخاطبات هي الوصول الى المعرفة الحقيقية فنعما هي واما اذا كانت للجدل غير النافع ولأثارة الضغائن ففينا ما يكفينا ارجو المعذرة وارجو فهم مقصدي

ورداً على ما اوردته في مساهمتك هناك حديث يقول ان لله تسعاً وتسعين اسماً من احصاها فقد دخل الجنة ان احصي هذه الاسماء عداً ولكنني لا اعتقد بأن هذه الاسماء سيدخلني الجنة تتبعت فوجدت ان المراد هو ان لله تسعاً وتسعين خلقاً من تخلق بها فقد دخل الجنة ولا شيء في ذلك
( هذا مجاز لأجل التوافق مع الافهام ومستوياتها) هذه ابنة خير خلق الله , اديب الله كيف تكون في عبادتها واخلاقها وهي هي وكما قال عنها الرسول ((صلى الله عليه وآله وسلم)) فاطمة حوراء انسية . ثم خذ هذه الاية ( وكأيٍ من نبي ٍ قاتل معه ربيون كثير) فمن هم الربيون وما هي اوصافهم
حين تصل الى معنى هذه الكلمة فلن تكثر عليها ما قيل فيها اذا كان الله يغضب لغضبها ويرضى لرضاها.


هدانا الله وأياكم لما هو خير وصلاح لجميع خلقه ولا سيما امة المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم). والسلام عليكم
بارك الله بك واحسن اليك

الراية الخضراء
05-14-2007, 01:46 PM
الرايه الخضراء يكفي سفسطه عندك اجابه اجب ان لم تكن عندك اصمت بارك الله بك ولا تسال
ان تسائلي عن عدم ردكم لسؤالي ليس سفسطة
اعلم ان لي الحق على مطالبني بالجواب كما لكم

رامي 1
05-14-2007, 02:34 PM
السلام عليكم
الأخ رامي 1
لدي طلب :- اذا كانت الغاية من هذه المخاطبات هي الوصول الى المعرفة الحقيقية فنعما هي واما اذا كانت للجدل غير النافع ولأثارة الضغائن ففينا ما يكفينا ارجو المعذرة وارجو فهم مقصدي

ورداً على ما اوردته في مساهمتك هناك حديث يقول ان لله تسعاً وتسعين اسماً من احصاها فقد دخل الجنة ان احصي هذه الاسماء عداً ولكنني لا اعتقد بأن هذه الاسماء سيدخلني الجنة تتبعت فوجدت ان المراد هو ان لله تسعاً وتسعين خلقاً من تخلق بها فقد دخل الجنة ولا شيء في ذلك
( هذا مجاز لأجل التوافق مع الافهام ومستوياتها) هذه ابنة خير خلق الله , اديب الله كيف تكون في عبادتها واخلاقها وهي هي وكما قال عنها الرسول ((صلى الله عليه وآله وسلم)) فاطمة حوراء انسية . ثم خذ هذه الاية ( وكأيٍ من نبي ٍ قاتل معه ربيون كثير) فمن هم الربيون وما هي اوصافهم
حين تصل الى معنى هذه الكلمة فلن تكثر عليها ما قيل فيها اذا كان الله يغضب لغضبها ويرضى لرضاها.


هدانا الله وأياكم لما هو خير وصلاح لجميع خلقه ولا سيما امة المصطفى (صلى الله عليه وآله وسلم). والسلام عليكم

الزميل النبع الصافي

نعم الغاية من هذه الحوارات هي الوصول إلى الحقيقة لمن ينشد الحقيقة أما من يحاور لمجرد الجدال والأنتصار للنفس فهذا لن يفيد ولن يستفيد بل كل جهده ووقته هباء منثورا لأنه أغلق عقله وعينه عن الحق ومهما بان له الحق وأتضح فلن يأخذ به ولن يرجع إليه لأنه قد رسم له طريق منهج ليسير عليه منذو البداية ولن يخالف ذلك الطريق والمنهج حتى وإن خالف الحق والصواب وأدى به إلى الهاوية . فنعوذ بالله ممن هذا منهجه وطريقه .

ثم أنا طلبت منك أن تجيبني على بعض الأستفسارات ولكنك أهملت ذلك وقفزت إلى ردك هذا ولا أدري لماذا ؟ وكان الأولى بكل محاور أن يلتزم بأبجديات الحوار وهو الرد على محاوره فيما يطلبه منه ثم بعد ذلك طرح ما لديه من أستفسارات على محاوره لذلك سوف أعيد عليك ما طلبت , وأرجو أن تجيبني على ذلك ثم بعد ذلك أطرح ما لديك .

وهذا هو طلبي السابق أعيده لك هنا مرة أخرى :


أولاً : مرحباً بك أيها الزميل النبع الصافي في هذا المنتدى ونرجو أن تجد ما يفيدك .

ثانياً : أريد أن أسألك سؤال : هل تعتقد وتؤمن بما جاء في كتب الخميني وغيره من أوصاف لسيدة نساء أهل الجنة حيث رفعوها فوق منزلتها البشرية وأنزلوها منزلة الألوهية ؟

ثم أريد أن أرى رأيك في هذا الموضوع على هذا الرابط .

http://saowt.com/forum/showthread.php?t=21770 (http://saowt.com/forum/showthread.php?t=21770)

في إنتظار ردك

رامي 1
05-14-2007, 02:41 PM
ان تسائلي عن عدم ردكم لسؤالي ليس سفسطة
اعلم ان لي الحق على مطالبني بالجواب كما لكم

الزميل الراية الخضراء المسألة مسالة حوار وليس تحدي وعناد فإن كنت تعرف معنى الحوار فاجب على ما طلب منك ونحن لن نتجاهل طلبك بل سنرد عليه علماً أنه قد سبق الرد عليه

فلماذا أنت تكرر الكلام الذي لا نفع ولا فائدة منه سوى مضيعة الوقت وإهدار الجهد .

النبع الصافي
05-14-2007, 07:17 PM
السلام عليكم
الاخ رامي 1:-
انا لم اخالف القواعد والشروط ولم احد عن النقاش المجدي مع انني استمع وأقرأ في هذا المنتدى عدد كبير من انواع التهجم والشتم والانتقاص .
ما يخص كتاب الخميني فالعبارة الموجودة ليس فيها ما يجعلها مدعاة للاستغراب والتعجب لأن العبارة تصف فاطمة بالانسانة روحانية,كاملة- وفي كمالها حديث نبوي شريف- اما الاعتراض على كائن الهي ففي عقيدة الشيعة بان الاله لا تنطبق عليه الكينونية اي بمعنى اوضح ان الكائنية تكون للمخلوق وهذا اعتراف بأنها مخلوقة .
اما فيما يخص الرابط الذي اوردته فان ما مذكور فيه تأريخيا موجود ولكن لكل مقام مقال فالمذاهب جميعاً تعتقد بمعتقدات مشابهة لما موجود في الرابط واختصاراً للوقت والجهد نغض الطرف او اذا شئتم الرد نجود بما لدينا .

والله ولي التوفيق

هنا الحقيقه
05-14-2007, 10:10 PM
بان الاله لا تنطبق عليه الكينونية اي بمعنى اوضح ان الكائنية تكون للمخلوق وهذا اعتراف بأنها مخلوقة

الاخ النبع الصافي بما ان كلمة الكائن هي عربيه
فيكون معناها في معاجم اللغه العربيه

ولهذا انني اطلبك بدليل معنى كلمة كائن من معاجم اللغه العربيه وكيف استدليت عليها معناه انسان او مخلوق تفضل ننتظر الاجابه منك ان امكن

القرشي
05-15-2007, 12:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

اسمحوا بالمشاركة بارك الله فيكم



عن الامام الصادق عليه السلام قال :
( قولوا فينا ماشئتم واجعلونا مخلوقين )

اخي الفاضل الواثق بالله هل انت نفسك عاشق الفردوس في منتدى ساندروس ؟

اذا انت نفسك فلماذا لم تعلق على ما كتب لك

واذا انت ليس هو فهل انت نسخت موضوعه او هو اخذ موضوعك ؟؟

وهذا رابط الموضوع
فاطمة عليها السلام كائن إلهي جبروتي ظهر على هيئة امرأة
http://www.sandroses.com/abbs/showthread.php?t=155778





فكيف فهمت من كلام الامام الخميني إنه يقول إن السيدة فاطمة إله ؟؟!

فلو مُدَحت شخص بأعلى درجات المدح ولكن لم تخرجه من كونه مخلوق لله تعالى .
فهنا ماحكمك ؟
فتارة يكون كلامك صحيح
وتارة يكون غير صحيح ولاتتوفر تلك الصفات بالشخص
فاذا كانت صحيح فلا اشكال عندنا
واذا كانت غير صحيح فهنا اما ان نقول عليك مشتبه او كذاب ليس له دليل اما ان نجعله مشرك او كافر فهذا لا يصح لماذا ؟
لانه لم يخرج الممدوح عن كونه بشر مخلوق لله .

وما قاله السيد الخميني هو مدح و حق ولكن بصيغة عرفانية صعبة الفهم
ففعلا السيدة فاطمة ليس إمرأة عادية بل حصلت من عنايات الله مالم يحصل عليه الا نبي او وصي
فنطفتها عقدة من ثمار الجنة
وان الله جعل رضاها من رضاه وغضبها من غضبه
وجعل ابوها خاتم الانبياء وفي زوجها وذريتها خاتم الاوصياء
وجعلها سيدة نساء اهل الجنة الى باقي الفاضائل والعنايات الالهية ....

والذي يجعلنا أن لانفسر كلامه كما تفضلت انت هو إننا
ولو رجعنا الى كلمات الامام الخميني في حق اهل البيت نجده لايخرجهم عن كونهم بشر مخلوقين لله تعالى ولا يسلب عنهم صفات البشر من الاكل والشرب والنوم والموت وغيرها ...

الواثق بالله
05-15-2007, 02:03 PM
اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين

نعم الأخ قرشي أنا عاشق الفردوس في منتديات ساندورز

الأخ الفاضل القرشي الخميني كــلامه يصعب تفسيره كما قلت لأنه مزج بين كون فاطمة بشر وبين كونها تملك أوصاف لا يوصف بها الا الله

... قال بأنها ليست إمرأه عادية بل كائن الهي جبروتي ظهر في جسد إمرأه

فهنا لدي تساؤولات عديدة ؟

1_الم يعلم الخميني أن محمد والد فاطمة عليهما الصلاة والسلام بشر مثلنا فكيف تكون ابنته فاطمة كائن الهي جبروتي

2_ ماهو هذا الكائن الإلهي الجبروتي الذي ظهر في جسد فاطمة ؟

3 _ مالفرق بين الكائن البشري وبين الكائن الإلهي الجبروتي ؟

الخميني يتكلم بفلسفة كفرية بحته وقد تعدى كفره كفر النصارى واليهود بل تعدى كفره ملة الكفر بأسرها حينما قال لنا مع الله حالات هو نحن ونحن هو
http://www.khomainy.com/files/u1/up/khomainy%2013.jpg
http://www.khomainy.com/files/u1/up/khomainy%2014.jpg

فــــــهــــــــل بعد هذا الكفر كفر ؟

هل الله هو الخميني وهل الخميني هو الله ؟

الخميني يتبع فلسفه كفريه وهي الإيمان بوحدة الوجود

النبع الصافي
05-15-2007, 07:09 PM
السلام عليكم

اعتذر عن عدم التواصل معكم وذلك بسبب قيام مجموعة من المجاهدين العرب والاجانب بتفجير اعمدة نقل الطاقة الكهربائية حيث انعدم وصولها الينا فحرمونا من الانتفاع من ثقافتكم الغنية وسعة معرفتكم فجزاهم الله عن الاسلام والمسلمين خير الجزاء واعذرونا.



السلام ختام

هنا الحقيقه
05-16-2007, 01:12 AM
الاخ القرشي اطالبك كما طالبت قبلك الشيعه ولم يجبني احد او لم يستطع ان يجيبني اي شيعي


ما معنى كلمة كائن

من المعاجم اللغه العربيه
انا اقول ان كلمة الكائن لا تعني الانسان ولا تعني كلمة مخلوق فهل تستطيع ان تثبت لي

فأذا اثبت لي ان كلمة كائنمعناها مخلوق يعني

معنى كلام خميني

مخلوق اللهي وهذا فيه نظر

لكن ان لم تستطهع ان تثبت لي فما لنا غير ان نقول ان خميني اما كفر او فسق لانه رفع

فاطمه عليهاالسلام الى درجه الالوهيه او وضع فيها خصائص الاهيه

انتظر ردك مع الدليل اخ قرشي

هنا الحقيقه
05-18-2007, 12:16 PM
الاخ القرشي لا ارى جواب على سؤالي او طلبي لماذا ؟

هل هو العجز ام اعتراف بالحاد واشراك الخميني