تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : صور الانبياء في تفاسير العلماء !!



المازني
04-08-2007, 05:45 PM
تفسير الثوري- سفيان الثوري ص 140 :
سفين عن بن جريج وسالم أو أحدهما عن بن أبي مليكة عن بن عباس في قوله همت به وهم بها قال أسلمت له وحل التبان وقعد بين فخذيها فنادى مناد يا يوسف لا تكن كالطاير قال إذا دما ذهب ريشه فلم يعظ عن الندا شيا فنودي الثانية فلم يعظ عن الندا شيا فتمثل له يعقوب فضرب صدره فقام فخرجت الشهوة من أنامله ( الآية 24 ) .
................................... .........................
- تفسير القرآن - عبد الرزاق الصنعاني ج 2 ص 321 :
عبد الرزاق عن معر عن ابن أبي نجيح عن مجاهد في قوله تعالى ولقد همت به وهم بها قال جلس منها مجلس الرجل من امرأته حتى رأى صورة يعقوب في الجدر قال معمر قال قتادة بل رأى صورة يعقوب في الجدر فقال يا يوسف أتعمل عمل الفجار وانت مكتوب من الأنبياء فاستحيا منه
................................... .........................
- جامع البيان - إبن جرير الطبري ج 21 ص 239 :
حدثنا ابن وكيع ، قال : ثنا عمرو بن محمد ، قال : ثنا أسباط ، عن السدي : ولقد همت به وهم بها قال : قالت له : يا يوسف ما أحسن شعرك قال : هو أول ما ينتثر من جسدي . قالت : يا يوسف ما أحسن وجهك قال : هو للتراب يأكله . فلم تزل حتى أطمعته ، فهمت به وهم بها . فدخلا البيت ، وغلقت الابواب ، وذهب ليحل سراويله ، فإذا هو بصورة يعقوب قائما في البيت قد عض على أصبعه يقول : يا يوسف تواقعها فإنما مثلك ما لم تواقعها مثل الطير في جو السماء لا يطاق ، ومثلك إذا واقعتها مثله إذا مات ووقع إلى الارض لا يستطيع أن يدفع عن نفسه ومثلك ما لم تواقعها مثل الثور الصعب الذي لا يعمل عليه ، ومثلك إن واقعتها مثل الثور حين يموت فيدخل النمل في أصل قرنيه لا يستطيع أن يدفع عن نفسه . فربط سراويله ، وذهب ليخرج يشتد ، فأدركته ، فأخذت بمؤخر قميصه من خلفه ، فخرقته حتى أخرجته منه ، وسقط ، وطرحه يوسف ، واشتد نحو الباب .
................................... .........................
- جامع البيان - إبن جرير الطبري ج 21 ص 240 :
حدثنا ابن وكيع ، قال : ثنا يحيى بن يمان ، عن ابن جريج ، عن ابن أبي مليكة : ولقد همت به وهم بها قال : استلقت له ، وحل ثيابه .


ثم عقب ميكائيل في موضوع منفصل قائلاً :
بالفعل قمت بالبحث في مكاتب السلف و الوهابية عن هذه الأحاديث و وجدت التالي :

1- من كتاب الجامع لأحكام القرآن ، سورة يوسف ، على هذا الرابط (( ... آخر‏:‏

هممت ولم أفعل وكدت وليتني تركت على عثمان تبكي حلائله

فهذا كله حديث نفس من غير عزم‏.‏ وقيل‏:‏ هم بها تمنى زوجيتها‏.‏ وقيل‏:‏ هم بها أي بضربها ودفعها عن نفسه، والبرهان كفه عن الضرب؛ إذ لو ضربها لأوهم أنه قصدها بالحرام فامتنعت فضربها‏.‏ وقيل‏:‏ إن هم يوسف كان معصية، وأنه جلس منها مجلس الرجل من امرأته، وإلى هذا القول ذهب معظم المفسرين وعامتهم(!!!!!!!!!!!!) ، فيما ذكر القشيري أبو نصر، وابن الأنباري والنحاس والماوردي وغيرهم‏.‏ قال ابن عباس‏:‏ حل الهميان وجلس منها مجلس الخاتن، وعنه‏:‏ استلقت، على قفاها وقعد بين رجليها ينزع ثيابه‏.‏ وقال سعيد بن جبير‏:‏ أطلق تكة سراويله‏.‏ وقال مجاهد‏:‏ حل السراويل حتى بلغ الأليتين، وجلس منها مجلس الرجل من امرأته‏.‏ قال ابن عباس‏:‏ ولما قال‏{‏ذلك ليعلم أني لم أخنه بالغيب‏}‏يوسف‏:‏ 52‏]‏ قال له جبريل‏:‏ ولا حين هممت بها يا يوسف‏؟‏‏!‏ فقال عند ذلك‏{‏وما أبرئ نفسي‏}‏يوسف‏:‏ 53‏]‏‏.‏ قالوا‏:‏ والانكفاف في مثل هذه الحالة دال على الإخلاص، وأعظم للثواب‏.‏

قلت‏:‏ وهذا كان سبب ثناء الله تعالى على ذي الكفل حسب، ما ياتي بيانه في ‏}‏ص‏]‏ ان شاء الله تعالى‏.‏ وجواب ‏}‏لولا‏}‏ على هذا محذوف؛ اي لولا ان راى برهان ربه لامضى ما هم به؛ ومثله ‏}‏كلا لو تعلمون علم اليقين‏}‏التكاثر‏:‏ 5‏]‏ وجوابه لم تتنافسوا؛ قال ابن عطية‏:‏ روي هذا القول عن ابن عباس وجماعة من السلف، وقالوا‏:‏ الحكمة في ذلك ان يكون مثلا للمذنبين ليروا ان توبتهم ترجع الى، عفو الله تعالى كما رجعت ممن هو خير منهم ولم يوبقه القرب من الذنب، وهذا كله على ان هم يوسف بلغ فيما روت هذه الفرقة الى ان جلس بين رجلي زليخاء واخذ في حل ثيابه وتكته ونحو ذلك، وهي قد استلقت له؛ حكاه الطبري‏.‏ وقال ابو عبيد القاسم بن سلام‏:‏ وابن عباس ومن دونه لا يختلفون في انه هم بها، وهم اعلم بالله وبتاويل كتابه، واشد تعظيما للانبياء من ان يتكلموا فيهم بغير علم‏.‏ وقال الحسن‏:‏ ان الله عز وجل لم يذكر معاصي الانبياء ليعيرهم بها؛ ولكنه ذكرها لكيلا تياسوا من التوبة‏.‏ قال الغزنوي‏:‏ مع ان زلة الانبياء حكما‏:‏ زيادة الوجل، وشدة الحياء بالخجل، والتخلي عن عجب، العمل، والتلذذ بنعمة العفو بعد الامل، وكونهم ائمة رجاء اهل الزلل‏.‏ قال القشيري ابو نصر‏:‏ وقال قوم جرى من يوسف هم، وكان ذلك الهم حركة طبع من غير تصميم للعقد على الفعل؛ وما كان من هذا القبيل لا يؤخذ به العبد، وقد يخطر بقلب المرء وهو صائم شرب الماء البارد؛ وتناول الطعام اللذيذ؛ فاذا لم ياكل ولم يشرب، ولم يصمم عزمه على الاكل والشرب لا يؤاخذ بما هجس في النفس؛ والبرهان صرفه عن هذا الهم حتى لم يصر عزما مصمما‏.‏ ))

رامي 1
04-08-2007, 06:10 PM
ثم عقب ميكائيل في موضوع منفصل قائلاً :
بالفعل قمت بالبحث في مكاتب السلف و الوهابية عن هذه الأحاديث و وجدت التالي :

1









من هو ميكائيل الذي تنقل عنه أقاويلك الجميلة هذه ؟

هل هو أحد معمميك ؟ أم من شياطينكم الذين يوحون إليكم زخرف القول ؟

هنا الحقيقه
04-09-2007, 01:40 PM
الاخ المازني دع الاشراف لاهل الاشراف

اما لما غلق الموضوع الذي ذكرته فقد وجدنا انه استوفى المناقشه ولم يبقى غير الجدال والعناد من شخصكم الكريم ولهذ غلق الموضوع فارجو منك ان لا تعقب على هذا الرد لكي لا تبتعد عن الموضوع


اما حول هذا الموضوع فلن يقفل الا بعد ان يكون الاقفال واجب اذا ما راينا ذلك واجب


المشرف|||||||||||||||||||||||| ||||

هنا الحقيقه
04-09-2007, 01:44 PM
من الاجدى لك ان ترد على هذه الرواية و الروايات التى سوف اسردها في هذا المقام و تكف عن التعليقات السخيفة التي لا تجدي نفعا !!! و التى لا تعرف غيرها


الاخ المازني تأدب وانت تخاطب زميلك المشارك ولا تنسى انك قد اعطيت انذار قبل فأحرص على ان لا ياتيك انذار اخر

المشرف|||||||||||||||||||

المازني
04-09-2007, 02:26 PM
من هو ميكائيل الذي تنقل عنه أقاويلك الجميلة هذه ؟

هل هو أحد معمميك ؟ أم من شياطينكم الذين يوحون إليكم زخرف القول ؟


الاخ العزيز الحقيقة .

ماذا تقول في هذا الكلام ام انه جائز في منتداكم !!!!

المازني
04-09-2007, 02:31 PM
الاخ المازني تأدب وانت تخاطب زميلك المشارك ولا تنسى انك قد اعطيت انذار قبل فأحرص على ان لا ياتيك انذار اخر

المشرف|||||||||||||||||||

اين الموضوع الذي كتبته في ردي على رامي لماذا حذفته ؟؟؟؟

هنا الحقيقه
04-09-2007, 03:22 PM
الاخ العزيز الحقيقة .

ماذا تقول في هذا الكلام ام انه جائز في منتداكم !!!!

http://saowt.com/forum/images/misc/progress.gif

الاخ المازني اولا ان المعرف الذي يخصني اسمه هنا الحقيقه وليس الحقيقه

ثانيا لقد حذفنا المشاركات لانها خارج الموضوع ان موضوعك هو تفسير القرءان وليس امر ثاني فأنتبه

ثالثا لا تعلمنا كيف ادارة الاشراف وما يدريك ماذا طلبنا من الاخ رامي او هل نبهنا ام لا
انشغل بردودك ومشاركاتك ومواضيعك ودع الاشراف لاهل الاشراف
واذا هناك اي شكوى حول الاشراف فتفضل بقسم الشكاوي وليس هنا مكانه واطلب منك قراءة شروط المنتدى وهذا القسم

المشرف||||||||||||||||||||||

المازني
04-09-2007, 04:00 PM
الاخ المازني اولا ان المعرف الذي يخصني اسمه هنا الحقيقه وليس الحقيقه

ثانيا لقد حذفنا المشاركات لانها خارج الموضوع ان موضوعك هو تفسير القرءان وليس امر ثاني فأنتبه

ثالثا لا تعلمنا كيف ادارة الاشراف وما يدريك ماذا طلبنا من الاخ رامي او هل نبهنا ام لا
انشغل بردودك ومشاركاتك ومواضيعك ودع الاشراف لاهل الاشراف
واذا هناك اي شكوى حول الاشراف فتفضل بقسم الشكاوي وليس هنا مكانه واطلب منك قراءة شروط المنتدى وهذا القسم

المشرف||||||||||||||||||||||[/left]


لا حاجة لي بالشكوى و الصياح كما يفعل البعض !!! عندما تكون ردودنا قوية لانها ليست منا

و اذا حذف هذا الموضوع .. فهناك مواضيع عديدة سوف اكتبها في هذا السياق
و ابرز فيها الروايات المشينة و المكذوبة و التى تطعن في شخصية سيد الخلق محمد صلى الله عليه وأله و سلم و الانبياء و المعصومين عليهم السلام

و ابين فيه ادوار الوضاعين من عبدة الدينار و الدرهم ...

هنا الحقيقه
04-09-2007, 04:03 PM
و ابرز فيها الروايات المشينة و المكذوبة و التى تطعن في شخصية سيد الخلق محمد صلى الله عليه وأله و سلم و الانبياء و المعصومين عليهم السلام



هاتها ان عندك مثل هذه الطعون لكن بدون تدليس وتحريف فأياك اياك

رامي 1
04-09-2007, 04:54 PM
تفسير الثوري- سفيان الثوري ص 140 :
سفين عن بن جريج وسالم أو أحدهما عن بن أبي مليكة عن بن عباس في قوله همت به وهم بها قال أسلمت له وحل التبان وقعد بين فخذيها فنادى مناد يا يوسف لا تكن كالطاير قال إذا دما ذهب ريشه فلم يعظ عن الندا شيا فنودي الثانية فلم يعظ عن الندا شيا فتمثل له يعقوب فضرب صدره فقام فخرجت الشهوة من أنامله ( الآية 24 ) .
................................... .........................
- تفسير القرآن - عبد الرزاق الصنعاني ج 2 ص 321 :
عبد الرزاق عن معر عن ابن أبي نجيح عن مجاهد في قوله تعالى ولقد همت به وهم بها قال جلس منها مجلس الرجل من امرأته حتى رأى صورة يعقوب في الجدر قال معمر قال قتادة بل رأى صورة يعقوب في الجدر فقال يا يوسف أتعمل عمل الفجار وانت مكتوب من الأنبياء فاستحيا منه
................................... .........................
- جامع البيان - إبن جرير الطبري ج 21 ص 239 :
حدثنا ابن وكيع ، قال : ثنا عمرو بن محمد ، قال : ثنا أسباط ، عن السدي : ولقد همت به وهم بها قال : قالت له : يا يوسف ما أحسن شعرك قال : هو أول ما ينتثر من جسدي . قالت : يا يوسف ما أحسن وجهك قال : هو للتراب يأكله . فلم تزل حتى أطمعته ، فهمت به وهم بها . فدخلا البيت ، وغلقت الابواب ، وذهب ليحل سراويله ، فإذا هو بصورة يعقوب قائما في البيت قد عض على أصبعه يقول : يا يوسف تواقعها فإنما مثلك ما لم تواقعها مثل الطير في جو السماء لا يطاق ، ومثلك إذا واقعتها مثله إذا مات ووقع إلى الارض لا يستطيع أن يدفع عن نفسه ومثلك ما لم تواقعها مثل الثور الصعب الذي لا يعمل عليه ، ومثلك إن واقعتها مثل الثور حين يموت فيدخل النمل في أصل قرنيه لا يستطيع أن يدفع عن نفسه . فربط سراويله ، وذهب ليخرج يشتد ، فأدركته ، فأخذت بمؤخر قميصه من خلفه ، فخرقته حتى أخرجته منه ، وسقط ، وطرحه يوسف ، واشتد نحو الباب .
................................... .........................
- جامع البيان - إبن جرير الطبري ج 21 ص 240 :
حدثنا ابن وكيع ، قال : ثنا يحيى بن يمان ، عن ابن جريج ، عن ابن أبي مليكة : ولقد همت به وهم بها قال : استلقت له ، وحل ثيابه .


ثم عقب ميكائيل في موضوع منفصل قائلاً :
بالفعل قمت بالبحث في مكاتب السلف و الوهابية عن هذه الأحاديث و وجدت التالي :

1- من كتاب الجامع لأحكام القرآن ، سورة يوسف ، على هذا الرابط (( ... آخر‏:‏

هممت ولم أفعل وكدت وليتني تركت على عثمان تبكي حلائله

فهذا كله حديث نفس من غير عزم‏.‏ وقيل‏:‏ هم بها تمنى زوجيتها‏.‏ وقيل‏:‏ هم بها أي بضربها ودفعها عن نفسه، والبرهان كفه عن الضرب؛ إذ لو ضربها لأوهم أنه قصدها بالحرام فامتنعت فضربها‏.‏ وقيل‏:‏ إن هم يوسف كان معصية، وأنه جلس منها مجلس الرجل من امرأته، وإلى هذا القول ذهب معظم المفسرين وعامتهم(!!!!!!!!!!!!) ، فيما ذكر القشيري أبو نصر، وابن الأنباري والنحاس والماوردي وغيرهم‏.‏ قال ابن عباس‏:‏ حل الهميان وجلس منها مجلس الخاتن، وعنه‏:‏ استلقت، على قفاها وقعد بين رجليها ينزع ثيابه‏.‏ وقال سعيد بن جبير‏:‏ أطلق تكة سراويله‏.‏ وقال مجاهد‏:‏ حل السراويل حتى بلغ الأليتين، وجلس منها مجلس الرجل من امرأته‏.‏ قال ابن عباس‏:‏ ولما قال‏{‏ذلك ليعلم أني لم أخنه بالغيب‏}‏يوسف‏:‏ 52‏]‏ قال له جبريل‏:‏ ولا حين هممت بها يا يوسف‏؟‏‏!‏ فقال عند ذلك‏{‏وما أبرئ نفسي‏}‏يوسف‏:‏ 53‏]‏‏.‏ قالوا‏:‏ والانكفاف في مثل هذه الحالة دال على الإخلاص، وأعظم للثواب‏.‏

قلت‏:‏ وهذا كان سبب ثناء الله تعالى على ذي الكفل حسب، ما ياتي بيانه في ‏}‏ص‏]‏ ان شاء الله تعالى‏.‏ وجواب ‏}‏لولا‏}‏ على هذا محذوف؛ اي لولا ان راى برهان ربه لامضى ما هم به؛ ومثله ‏}‏كلا لو تعلمون علم اليقين‏}‏التكاثر‏:‏ 5‏]‏ وجوابه لم تتنافسوا؛ قال ابن عطية‏:‏ روي هذا القول عن ابن عباس وجماعة من السلف، وقالوا‏:‏ الحكمة في ذلك ان يكون مثلا للمذنبين ليروا ان توبتهم ترجع الى، عفو الله تعالى كما رجعت ممن هو خير منهم ولم يوبقه القرب من الذنب، وهذا كله على ان هم يوسف بلغ فيما روت هذه الفرقة الى ان جلس بين رجلي زليخاء واخذ في حل ثيابه وتكته ونحو ذلك، وهي قد استلقت له؛ حكاه الطبري‏.‏ وقال ابو عبيد القاسم بن سلام‏:‏ وابن عباس ومن دونه لا يختلفون في انه هم بها، وهم اعلم بالله وبتاويل كتابه، واشد تعظيما للانبياء من ان يتكلموا فيهم بغير علم‏.‏ وقال الحسن‏:‏ ان الله عز وجل لم يذكر معاصي الانبياء ليعيرهم بها؛ ولكنه ذكرها لكيلا تياسوا من التوبة‏.‏ قال الغزنوي‏:‏ مع ان زلة الانبياء حكما‏:‏ زيادة الوجل، وشدة الحياء بالخجل، والتخلي عن عجب، العمل، والتلذذ بنعمة العفو بعد الامل، وكونهم ائمة رجاء اهل الزلل‏.‏ قال القشيري ابو نصر‏:‏ وقال قوم جرى من يوسف هم، وكان ذلك الهم حركة طبع من غير تصميم للعقد على الفعل؛ وما كان من هذا القبيل لا يؤخذ به العبد، وقد يخطر بقلب المرء وهو صائم شرب الماء البارد؛ وتناول الطعام اللذيذ؛ فاذا لم ياكل ولم يشرب، ولم يصمم عزمه على الاكل والشرب لا يؤاخذ بما هجس في النفس؛ والبرهان صرفه عن هذا الهم حتى لم يصر عزما مصمما‏.‏ ))











أولاً : أنا طلبت منك أستفسار حول أستشهادك بمن تسميه ميكائيل ولكنك كعادتك تهربت من الجواب وذهبت إلى كلام أخر لا علاقة له بما طلبناه منك وهذا ليس بجديد فهو من عادتك في الحوار والمناقشة التهرب من الرد على أستفسارات محاوريك واللف والدوران فيما لا علاقة له بالموضوع .


ثانياً : حتى لا تحتج علينا وتقول أننا لم نجيبك تفضل هذه الإجابة حول شبهتك التي أوردتها وهي من كتبنا :


تفسير الآية من تفسير مختصر ابن كثير



قال تعالى : ( وَلَقَدْ هَمَّتْ بِهِ وَهَمَّ بِهَا لَوْلا أَن رَّأَى بُرْهَانَ رَبِّهِ كَذَلِكَ لِنَصْرِفَ عَنْهُ السُّوءَ وَالْفَحْشَاء إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُخْلَصِينَ ) [يوسف : 24]
اختلفت أقوال الناس وعباراتهم في هذا المقام، فقيل‏:‏ المرادبهمهبهاخطراتحديث النفس، حكاه البغوي عن بعض أهل التحقيق؛ ثم أورد البغوي ههناحديث أبي هريرة رضي اللّه عنه، قال، قالرسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏ ‏(‏يقول اللّه تعالى‏:‏ إذا همَّ عبدي بحسنةفاكتبوها له حسنة، فإن عملها فاكتبوها له بعشر أمثالها، وإن هم بسيئة فلم يعملهافاكتبوها حسنة، فإنما تركها من جرائي، فإن عملها فاكتبوها بمثلها‏)‏هذا الحديث مخرج في الصحيحين وله ألفاظ كثيرة منها هذا، قاله ابن كثير ، وقيل‏:‏همَّ بضربها،وقيل‏:‏ تمناها زوجة؛ وقيل‏:‏ همبهالولاأن رأى برهان ربه، أي فلم يهمبهاحكاهابن جرير وغيره فكأن في الآية تقديماً وتأخيراً‏:‏ أي لولا أن رأى
برهان ربهلهمّبها ، فلميقع الهمُّ لوجود البرهان وهو عصمة اللّه عّز وجلّ له‏.‏
وأما البرهان الذي رآه ففيه أقوال أيضاً، قيل‏:‏ رأى صورة أبيه يعقوبعاضاً على إصبعه بفمه؛ وقيل‏:‏ رأى خيال الملك يعني سيده، وقال ابن جرير عن محمدابن كعب القرظي قال‏:‏ رفع يوسف رأسه إلى سقف البيت، فإذا كتاب في حائط البيت‏:‏‏{‏لا تقربوا الزناإنه كان فاحشة ومقتا وساء سبيلا‏} (http://javascript<b></b>:openquran(3,22,22))‏؛ وقيل‏:‏ ثلاث آيات من كتاب اللّه‏:‏‏{‏إن عليكملحافظين‏} (http://javascript<b></b>:openquran(82,10,10))‏ الآية، وقوله‏:‏ ‏{‏وما تكون فيشأن‏}‏ (http://javascript<b></b>:openquran(9,61,61))الآية، وقوله‏:‏‏{‏أفمن هو قائم على كل نفسبما كسبت‏} (http://javascript<b></b>:openquran(12,33,33))‏، قال ابن جرير‏:‏ والصواب أن يقال‏:‏ إنه أي آية من آياتاللّه تزجره عما كان همَّ بهابه، وجائز أن يكونصورة يعقوب، وجائز أن يكون صورة الملك، وجائز أن يكون ما رآه مكتوباً من الزجر عنذلك، ولا حجة قاطعة على تعيين شيء من ذلك، فالصواب أن يطلق، كما قال اللّه تعالى،وقوله‏:‏ ‏{‏كذلك لنصرف عنه السوء والفحشاء‏}‏ أي كما أريناه برهاناً صرفه عما كانفيه كذلك نفيه السوء والفحشاء في جميع أموره، ‏{‏إنه من عبادنا المخلصين‏}‏ أي منالمجتبين المطهرين المختارين المصطفين الأخيار، صلوات اللّه وسلامه عليه‏.‏


وهنا من تفسير الجلالين

قال تعالى : (وَلَقَدْ هَمَّتْ بِهِ وَهَمَّ بِهَا لَوْلا أَن رَّأَى بُرْهَانَ رَبِّهِ كَذَلِكَ لِنَصْرِفَ عَنْهُ السُّوءَ وَالْفَحْشَاء إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُخْلَصِينَ [يوسف : 24] )

{‏ ولقدهمَّتبه‏}‏ قصدت منه الجماع ‏{‏وهمَّبها‏}‏قصد ذلك ‏{‏ لولا أن رأى برهان ربه‏}‏ قال ابن عباسمّثُل له يعقوب فضرب صدره فخرجت شهوته من أنامله وجواب لولا لجامعها ‏{‏ كذلك ‏}‏أريناه البرهان ‏{‏ لنصرف عنه السوء ‏}‏ الخيانة ‏{‏ والفحشاء ‏}‏ الزنا ‏{‏ إنه منعبادنا المخلصين ‏}‏ في الطاعة وفي قراءة بفتح اللام أي المختارين ‏.‏


ومن كتاب الجامع لأحكام القرآن

قال أبو حاتم‏:‏ كنت أقرأ غريب القرآن على أبي عبيدة فلما أتيت على قوله‏{‏ولقدهمتبهوهمبها‏}‏الآية ، قال أبو عبيدة‏:‏ هذا على التقديم والتأخير؛ كأنه أراد ولقدهمتبهولولا أن رأىبرهان ربهلهمبها‏.‏وقال أحمد بن يحيى‏:‏ أيهمتزليخاء بالمعصيةوكانت مصرة،وهميوسف ولم يواقعما همبه؛ فبين الهمتينفرق، ذكر هذين القولين الهروي في كتابه‏.‏


ومن كتاب كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال


4442- ‏{‏ومن مسند علي رضي الله عنه‏}‏ عن علي في قوله تعالى ‏{‏ولقد (http://javascript<b></b>:openquran(11,24,24))همتبه‏} (http://javascript<b></b>:openquran(11,24,24))‏ قال‏:‏ طمعت فيه،فقامت إلى صنم مكلل بالدر والياقوت، في ناحية البيت، فسترته بثوب أبيض بينها وبينه،فقال‏:‏ أي شيء تصنعين‏؟‏ فقالت‏:‏ أستحي أنا من إلهي أن يراني على هذه السوءة فقاليوسف‏:‏ تستحيين من صنم لا يأكل ولا يشرب ولا أستحي أنا من إلهي الذي هو قائم علىكل نفس بما كسبت‏؟‏ ثم قال‏:‏ لا تنالينها مني أبدا وهو البرهان‏.‏ ‏(‏قال تعالى فيسورة يوسف آية ‏(‏24‏)‏ ‏{‏ولقد (http://javascript<b></b>:openquran(11,24,24))همتبه‏} (http://javascript<b></b>:openquran(11,24,24))‏‏.‏ قال ابن كثيرفي تفسيره عند هذه الآية‏:‏ اختلفت أقوال الناس وعباراتهم في هذا المقام المرادبهمهبهاخطراتحديث النفس‏.‏ حكاه البغوي عن بعض أهل التحقيق‏.‏ ابن كثير ‏(‏4/20‏)‏‏.‏
وقال القرطبي في تفسيره عند هذه الآية‏:‏ وقال أحمد بن يحيى‏:‏ أيهمتزليخاء بالمعصيةوكانت مصرة،وهميوسف ولم يواقعماهمبهفبين الهمتينفرق ذكره الهروي وسرد القرطبي حديث على هذا‏.‏ القرطبي ‏(‏9/166 - 169‏)‏‏.‏ ‏)‏


هذه أقوال بعض علمائنا في تفسير هذه الآية وهي ترد على كل الشبه التي ممكن أن ترد في هذا الموضوع


وبعد أن أجبناك هل لك أن تورد لنا تفسير هذه الآية الكريمة من كتبكم لنرى كيف تفسرونها . ؟


ولا تنسى تجيب على سؤالي في ردي الأول

هنا الحقيقه
04-09-2007, 05:40 PM
بارك الله بك اخي رامي على هذا الجواب لكن لن يقنع المازني هذا اولا

ثانيا جزاك الله استعجلت بالاجابه كنت انتظر ان يجيبنا الاخ المازني حول اشكاليته بالتفسير

وفقك الله اخي رامي

رامي 1
04-09-2007, 07:10 PM
يا أخي اريد تعليق علماءك المعاصرين

بن جبرين بن عثمين ابن باز

و ايضا الطبلاوي و القرضاوي و الطنطاوي

اي تعليقاتهم بما يحصل من تحريف في البخاري و مسلم و ايات كانت موجودة و حذفت ؟؟؟؟؟

أولاً : أنت أحتجيت بأقوال علمائنا السابقين وطعنت فيها فأجبناك من أقوالهم ومن جنس ما أحتجيت به حتى يتضح لك بطلان ما أدعيته ولم تحتج بأقوال علمائنا المعصرين !!!!


ثانياً : علمائنا المعاصرين يعتمدون على علمائنا من السلف ويأخذون بأقوالهم في التفسير وعلوم القرآن وغيرها من الأحكام ولا يؤلون تأويلات من عندهم .


ثالثاً : أنت لم تطلب هذا الطلب في أول مشاركتك فلماذا بدأت الآن تلف وتدور وتأتي بكلام لم يحتوية موضوعك في البداية . لماذا تتهرب ؟


رابعاً : أنا قد أجبتك حتى لا تقول لم تجيبوني ووضعت لك في نهاية إجابتي أستفسار فلماذا تتجاهله وتقفز إلى كلام لم تطلبه أنت من أول مرة ؟


أنا أعتبر ذلك دليل على عجزك وقلت حيلتك بعد أن أتيتك بما تريد .


فهل تستطيع الآن أن تجيبني على ما طلبته منك ؟


أكرره لك مرة أخر لعلك تراه إن كان على بصرك غشاوة .

هل لك أن تورد لنا تفسير هذه الآية الكريمة من كتبكم لنرى كيف تفسرونها . ؟


ولا تنسى تجيب على سؤالي في ردي الأول

المازني
04-10-2007, 07:58 AM
أولاً : أنت أحتجيت بأقوال علمائنا السابقين وطعنت فيها فأجبناك من أقوالهم ومن جنس ما أحتجيت به حتى يتضح لك بطلان ما أدعيته ولم تحتج بأقوال علمائنا المعصرين !!!!


ثانياً : علمائنا المعاصرين يعتمدون على علمائنا من السلف ويأخذون بأقوالهم في التفسير وعلوم القرآن وغيرها من الأحكام ولا يؤلون تأويلات من عندهم .


ثالثاً : أنت لم تطلب هذا الطلب في أول مشاركتك فلماذا بدأت الآن تلف وتدور وتأتي بكلام لم يحتوية موضوعك في البداية . لماذا تتهرب ؟


رابعاً : أنا قد أجبتك حتى لا تقول لم تجيبوني ووضعت لك في نهاية إجابتي أستفسار فلماذا تتجاهله وتقفز إلى كلام لم تطلبه أنت من أول مرة ؟


أنا أعتبر ذلك دليل على عجزك وقلت حيلتك بعد أن أتيتك بما تريد .


فهل تستطيع الآن أن تجيبني على ما طلبته منك ؟


أكرره لك مرة أخر لعلك تراه إن كان على بصرك غشاوة .

هل لك أن تورد لنا تفسير هذه الآية الكريمة من كتبكم لنرى كيف تفسرونها . ؟



ولا تنسى تجيب على سؤالي في ردي الأول




اظنك انت المتحدث الرسمي عن علمائك ....المعاصرين

و الله الذي لا اله الا هو ( انه العجز ) الذي جعلك تورد هذه المقولة بان علمائك رايهم من راي علمائك السابقين


فكيف نعرف ذلك من غير دليل و برهان يؤيد كلامك هذا!!!

و ثانيا تقول لماذا لاتأتي بهذا السؤال من قبل !!! فهل هذا السؤال انتقص من علمك فصرت تتخبط كالاعمى ام هو العجز الذي انتابك منذ ان كتبت هذا الموضوع .

و انت تعلم انك لا ترضى بتفاسيرنا و تستهزء بعلامائنا الربانيون

فلماذا اتيك بالتفاسير و ان اعلم ردك المشؤوم..


قال الامام علي رضي الله عنه الناس ثلاث

عالم رباني ، ومتعلم على سبيل نجاة ، وهمج رعاع اتباع كل ناعق

واللهم لا تجعلنا من الصنف الثالث ..

رامي 1
04-10-2007, 09:51 AM
اظنك انت المتحدث الرسمي عن علمائك ....المعاصرين

و الله الذي لا اله الا هو ( انه العجز ) الذي جعلك تورد هذه المقولة بان علمائك رايهم من راي علمائك السابقين


فكيف نعرف ذلك من غير دليل و برهان يؤيد كلامك هذا!!!

و ثانيا تقول لماذا لاتأتي بهذا السؤال من قبل !!! فهل هذا السؤال انتقص من علمك فصرت تتخبط كالاعمى ام هو العجز الذي انتابك منذ ان كتبت هذا الموضوع .

و انت تعلم انك لا ترضى بتفاسيرنا و تستهزء بعلامائنا الربانيون

فلماذا اتيك بالتفاسير و ان اعلم ردك المشؤوم..


قال الامام علي رضي الله عنه الناس ثلاث


عالم رباني ، ومتعلم على سبيل نجاة ، وهمج رعاع اتباع كل ناعق


واللهم لا تجعلنا من الصنف الثالث ..



لا تتهرب رد على سؤالي إن كنت تملك الجواب أما هذا الصراخ واللف والدوران فلا يفيدك شيء

بل يعتبر دليل إفلاسك وضعف حجتك .

أكرر لك ما طلبت منك فلا تغير الموضوع وتقفز على كلام أخر قبل أن ترد .

هل لك أن تورد لنا تفسير هذه الآية الكريمة من كتبكم لنرى كيف تفسرونها . ؟




ولا تنسى تجيب على سؤالي في ردي الأول

المازني
04-10-2007, 02:32 PM
سؤال اريد اوجهه لك ولصاحبك المسمى بالحقيقة و هو ابعد ان يكون

لماذا لم تورد ادلة علمائك المعاصرين في الناسخ و المنسوخ
الذي اخذت انت وصاحبك تكررانه في هذا الموضوع.. لكي تبررا

التحريف و الحذف الموجود صحيحكم حتى صار كالقرآن عندكم ...

هنا الحقيقه
04-10-2007, 02:45 PM
الاخ المازني حفظك الله ورعاك

اما قولك:

سؤال اريد اوجهه لك ولصاحبك المسمى بالحقيقة و هو ابعد ان يكون



ان سؤالك ليس هنا بموضوع الناسخ والمنسوخ سؤالك يجب ان يكون في تحرف القرءان وليس في هذا الموضوع وقد اجبناك هناك ان الناسخ والمنسوخ لا يقوله علمائنا المعاصرين ولا الذين قبلهم انما قاله الله تعالى ورسوله والصحابه فما نسخه الله تعالى بينه الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم وقالوه الصحابه رضوان الله عليهم قالوه لنا عن طريق الاحاديث الصحيحه


اما قولك المسمى الحقيقه فانا نبهتك ان المعرف الذي يخصني هو هنا الحقيقه وليس الحقيقه

اما اني ابعد عن ذلك فأشكرك اخي الكريم واسال الله العفو والمغفره ان شططت عن الحقيقه وما لي سوى الاجتهاد والله هو مثبت ما في القلوب

المازني
04-10-2007, 03:00 PM
الاخ المازني حفظك الله ورعاك

اما قولك:


ان سؤالك ليس هنا بموضوع الناسخ والمنسوخ سؤالك يجب ان يكون في تحرف القرءان وليس في هذا الموضوع وقد اجبناك هناك ان الناسخ والمنسوخ لا يقوله علمائنا المعاصرين ولا الذين قبلهم انما قاله الله تعالى ورسوله والصحابه فما نسخه الله تعالى بينه الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم وقالوه الصحابه رضوان الله عليهم قالوه لنا عن طريق الاحاديث الصحيحه


اما قولك المسمى الحقيقه فانا نبهتك ان المعرف الذي يخصني هو هنا الحقيقه وليس الحقيقه

اما اني ابعد عن ذلك فأشكرك اخي الكريم واسال الله العفو والمغفره ان شططت عن الحقيقه وما لي سوى الاجتهاد والله هو مثبت ما في القلوب


هل السؤال هذا صعب الى هذه الدرجة ام ان علمائكم المعاصرين مشتتين

بحيث انهم لم يقرؤا هذه الروايات و الاحاديث بتمعن ... حتى يكون لا راي لهم ..

و اظنهم كذلك .

رامي 1
04-10-2007, 03:42 PM
هل السؤال هذا صعب الى هذه الدرجة ام ان علمائكم المعاصرين مشتتين

بحيث انهم لم يقرؤا هذه الروايات و الاحاديث بتمعن ... حتى يكون لا راي لهم ..

و اظنهم كذلك .


الصعب هو تفهيم من لا يفهم مثلك , فكيف تريدنا أن نفهمك بعد كل هذه الإجابات وأنت لم ترد ولا على سؤال واحد فقط مما طلب منك .؟

تهرب وإفلاس وضعف حجة وترديد للكلام كما تفعل الببغاوات فاللهم لا شماته .

وهذا حالكم في الحوارات والمناظرات إذا أفحم أحدكم ضل يردد ويلف ويدور لأن عقله خاوي من العلم والدين سوى الخرافات التي لو أحتج بها فإنه لن يصدقه أحد بل ستعتبر فضيحة تلاحقه في كل مكان .

نحمد الله على نعمة العقل

هنا الحقيقه
04-10-2007, 06:31 PM
الاخ المازني الكحترم اجبناك اخي الكريم

ان راي العلماء المعاصرين كل لديه اختصاص فأل الاصول لهم الاصول واهل الفقه لهم الفقه واهل الحديث لهم الحديث

فنقلنا لك قول اهل الحديث والتفسير

واجبناك

ولكنك لا تقرء ابدا

وعليه ان لم ترد على اجاباتنا ما ينقضها سوف نغلق الموضوع

رد على ردودنا بالمنطق كما نفعل وادحظ حججنا بحجه وليس بهذا الكلام

هنا الحقيقه
04-10-2007, 07:14 PM
اقفل الموضوع لعدم اثبات الحجه

فقط المجادله من قبل صاحب الموضوع

المشرف||||||