تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : رواية في الصحيحين تحتاج الي تدقيق !!!



المازني
04-08-2007, 05:10 PM
من المشاكل الكبيرة التي طالما تحدث عنها العلماء ,هي مشكلة دس الاسرائليات والاساطير في الاحاديث , والمحققون من علماء الامامية يلتزمون بان لا كتاب باتمه صحيح الا كتاب الله , والاحاديث ان كانت متواترة فهي كالقران , وان لم تكن متواترة فيجب تمحيص اسانيدها وعدم مخالفة مضامينها للقران الكريم والمتواتر من السنة , ويشترطون في قبول الحديث ايضا عدم مخالفته للحقائق العلمية والعقلية القطعية.

ولكن هذه المشكلة لا زالت في المذاهب الاخرى لالتزام بعضهم بان كل ما رواه البخاري ومسلم فهو صحيح , مع تعارض بعضه احيانا ومخالفة بعضه للحقائق القرانية والحقائق العلمية والعقلية القطعية ومن هذا النوع ما رواه الامام مسلم عن الصحابية فاطمة بنت قيس وهو اشبه بقصص الف ليلة وليلة ومن اطلع على قصص الف ليلة وليلة يجد التشابه الواضح والكبير بين الاسلوبين , قال (عن عامر بن شراحيل الشعبي شعب همدان انّه سأل فاطمة بنت قيس أُخت الضحاك بن قيس، وكانت من المهاجرات الاَُول[قال شراحيل لفاطمةج حدّثيني حديثاً سمعتيه من رسول اللّه لا تسنديه إلى أحد غيره.
فقالت: لئن شئت لاَفعلنّ ـ إلى أن قالت ـ سمعت نداء المنادي، منادي رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) ينادي الصلاة جامعة، فخرجت إلى المسجد، فصليت مع رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) ، فكنت في صف النساء التي تلي ظهور القوم.
فلما قضى رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) صلاته جلس على المنبر وهو يضحك، فقال: ليلزم كل إنسان مصلاّه، ثمّ قال: أتدرون لِـمَ جمعتكم؟ قالوا: اللّه و رسوله أعلم.
قال: إنّي واللّه ما جمعتكم لرغبة ولا لرهبة، ولكن جمعتكم لاَنّ تميماً الداري كان رجلاً نصرانياً فجاء فبايع وأسلم، وحدثني حديثاً وافق الذي كنت أُحدّثكم عن مسيح الدجال.
حدثني انّه ركب في سفينة بحرية مع ثلاثين رجلاً من لخم وجُذام، فلعب بهم الموج شهراً في البحر، ثم ارفوَا إلى جزيرة في البحر حتى مغرب الشمس، فجلسوا في أقرب السفينة فدخلوا الجزيرة فلقيتهم دابة أهلبُ كثيرُ الشّعر لا يدرون ما قبله من دبره من كثرة الشعر.
فقالوا: ويلك ما أنت؟
فقالت: أنا الجسّاسة.
قالوا: وما الجسّاسة؟
قالت: أيها القوم انطلقوا إلى هذا الرّجل في الدّير، فانّه إلى خبركم بالاَشواق.
قال: لما سمّت لنا رجلاً فرقنا منها أن تكون شيطانة.
قال: فانطلقنا سراعاً، حتى دخلنا الدّير، فإذا فيه أعظم إنسان رأيناه قطُّ خلقاً وأشدّه وثاقاً، مجموعة يداه إلى عنقه ما بين ركبتيه إلى كعبيه بالحديد.
قلنا: ويلك ما أنت؟
قال: قد قدرتم على خبري فاخبروني ما أنتم؟
قالوا: نحن أُناس من العرب، ركبنا في سفينة بحرية فصادفنا البحر حين اغتلم فلعب بنا الموج شهراً، ثمّ ارفأنا إلى جزيرتك هذه فجلسنا في أقربها فدخلنا الجزيرة فلقيتنا دابة أهلب كثير الشَّعر لا يُدرى ما قبله من دبره من كثرة الشعر.
فقلنا: ويلك ما أنتِ؟
فقالت: أنا الجساسة.
قلنا: وما الجساسة؟
قالت: اعمدوا إلى هذا الرجل في الدير فانّه إلى خبركم بالاَشواق، فاقبلنا إليك سراعاً و فزعنا منها، ولم نأمن من أن تكون شيطانة.
فقال: أخبروني عن نخل بيسان.
قلنا: عن أي شأنها تستخبر؟
قال: أسألكم عن نخلها هل يثمر؟
قلنا له: نعم.
قال: أما إنّه يوشك أن لا تثمر.
قال: أخبروني عن بحيرة الطبرية.
قلنا : عن أي شأنها تستخبر؟
قال: هل فيها ماء؟
قالوا: هي كثيرة الماء.
قال: أما إنّ ماءها يوشك أن يذهب.
قال: أخبروني عن عين زُغر.
قالوا: عن أي شأنها تستخبر؟
قال: هل في العين ماء، وهل يزرع أهلها بماء العين؟
قلنا له: نعم، هي كثيرة الماء، وأهلها يزرعون من مائها.
قال: أخبروني عن نبي الاَُميّين ما فعل؟
قالوا: قد خرج من مكة ونزل يثرب.
قال: أقاتله العرب؟ قلنا: نعم.
قال: كيف صنع بهم؟ فأخبرناه انّه قد ظهر على من يليه من العرب وأطاعوه.
قال لهم: قد كان ذلك، قلنا: نعم، قال: أما إنّ ذاك خير لهم أن يطيعوه، وإنّي مخبركم عني، انّي أنا المسيح، وانّي أوشك أن يوَذن لي في الخروج فأخرج فأسير في الاَرض فلا أدع قرية إلاّهبطتها في أربعين ليلة، غير مكة وطيبة فهما محرّمتان عليَّ كلتاهما كلّما أردت أن أدخل واحدة أو واحداً منهما استقبلني ملك بيده السيف صلتاً يصدُّني عنها، وانّ على كلّنقب منها ملائكة يحرسونها.
قالت: قال رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) وطعن بمخصرته في المنبر هذه طيبة، هذه طيبة، هذه طيبة يعني المدينة، ألا هل كنت حدثتكم ذلك، فقال الناس: نعم، فانّه أعجبني حديث تميم انّه وافق الذي كنت أحدثكم عنه، وعن المدينة ومكة، إلاّانّه في بحر الشام أوبحر اليمن بل من قبل المشرق، ما هو من قبل المشرق، ما هو من قبل المشرق، ما هو، وأومأ بيده إلى المشرق.
قالت: فحفطت هذا من رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم). صحيح مسلم الجزء الثامن ص203 الى 205 باب في خروج الدجال ومكثه في الارض من كتاب الفتن واشراط الساعة.

افما آن الاوان لأن تتحرر عقول القوم من تلك الخرافات والاساطير.
و الاعتقاد الزائفة بان هذه الروايات من المسلمات و لا يجوز النقاش و الطعن فيها و الاشكال على سندها ) ....

رامي 1
04-08-2007, 07:09 PM
والمحققون من علماء الامامية يلتزمون بان لا كتاب باتمه صحيح الا كتاب الله , والاحاديث ان كانت متواترة فهي كالقران , وان لم تكن متواترة فيجب تمحيص اسانيدها وعدم مخالفة مضامينها للقران الكريم والمتواتر من السنة , ويشترطون في قبول الحديث ايضا عدم مخالفته للحقائق العلمية والعقلية القطعية.




أما قولك هذا فهو غير صحيح لأن كتبكم لا يوجد فيها أسانيد للأحاديثكم وإن كنت صادق فأتنا بحديث من كتبكم له إسناد صحيح وتخريج ؟

أما أقوالكم في القرآن فهي معروفة فلا داعي لأن تقول أنكم تقولون بتواتر القرآن وصحته لديكم بل كتبكم تثبت عكس كلامك هذا وهو قولكم بتحريف القرآن فاين التواتر إذا والتحريف موجود كما تدعون في كتبكم .




ولكن هذه المشكلة لا زالت في المذاهب الاخرى لالتزام بعضهم بان كل ما رواه البخاري ومسلم فهو صحيح , مع تعارض بعضه احيانا ومخالفة بعضه للحقائق القرانية والحقائق العلمية والعقلية القطعية ومن هذا النوع ما رواه الامام مسلم عن الصحابية فاطمة بنت قيس وهو اشبه بقصص الف ليلة وليلة ومن اطلع على قصص الف ليلة وليلة يجد التشابه الواضح والكبير بين الاسلوبين , قال (عن عامر بن شراحيل الشعبي شعب همدان انّه سأل فاطمة بنت قيس أُخت الضحاك بن قيس، وكانت من المهاجرات الاَُول[قال شراحيل لفاطمةج حدّثيني حديثاً سمعتيه من رسول اللّه لا تسنديه إلى أحد غيره.
فقالت: لئن شئت لاَفعلنّ ـ إلى أن قالت ـ سمعت نداء المنادي، منادي رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) ينادي الصلاة جامعة، فخرجت إلى المسجد، فصليت مع رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) ، فكنت في صف النساء التي تلي ظهور القوم.
فلما قضى رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) صلاته جلس على المنبر وهو يضحك، فقال: ليلزم كل إنسان مصلاّه، ثمّ قال: أتدرون لِـمَ جمعتكم؟ قالوا: اللّه و رسوله أعلم.
قال: إنّي واللّه ما جمعتكم لرغبة ولا لرهبة، ولكن جمعتكم لاَنّ تميماً الداري كان رجلاً نصرانياً فجاء فبايع وأسلم، وحدثني حديثاً وافق الذي كنت أُحدّثكم عن مسيح الدجال.
حدثني انّه ركب في سفينة بحرية مع ثلاثين رجلاً من لخم وجُذام، فلعب بهم الموج شهراً في البحر، ثم ارفوَا إلى جزيرة في البحر حتى مغرب الشمس، فجلسوا في أقرب السفينة فدخلوا الجزيرة فلقيتهم دابة أهلبُ كثيرُ الشّعر لا يدرون ما قبله من دبره من كثرة الشعر.
فقالوا: ويلك ما أنت؟
فقالت: أنا الجسّاسة.
قالوا: وما الجسّاسة؟
قالت: أيها القوم انطلقوا إلى هذا الرّجل في الدّير، فانّه إلى خبركم بالاَشواق.
قال: لما سمّت لنا رجلاً فرقنا منها أن تكون شيطانة.
قال: فانطلقنا سراعاً، حتى دخلنا الدّير، فإذا فيه أعظم إنسان رأيناه قطُّ خلقاً وأشدّه وثاقاً، مجموعة يداه إلى عنقه ما بين ركبتيه إلى كعبيه بالحديد.
قلنا: ويلك ما أنت؟
قال: قد قدرتم على خبري فاخبروني ما أنتم؟
قالوا: نحن أُناس من العرب، ركبنا في سفينة بحرية فصادفنا البحر حين اغتلم فلعب بنا الموج شهراً، ثمّ ارفأنا إلى جزيرتك هذه فجلسنا في أقربها فدخلنا الجزيرة فلقيتنا دابة أهلب كثير الشَّعر لا يُدرى ما قبله من دبره من كثرة الشعر.
فقلنا: ويلك ما أنتِ؟
فقالت: أنا الجساسة.
قلنا: وما الجساسة؟
قالت: اعمدوا إلى هذا الرجل في الدير فانّه إلى خبركم بالاَشواق، فاقبلنا إليك سراعاً و فزعنا منها، ولم نأمن من أن تكون شيطانة.
فقال: أخبروني عن نخل بيسان.
قلنا: عن أي شأنها تستخبر؟
قال: أسألكم عن نخلها هل يثمر؟
قلنا له: نعم.
قال: أما إنّه يوشك أن لا تثمر.
قال: أخبروني عن بحيرة الطبرية.
قلنا : عن أي شأنها تستخبر؟
قال: هل فيها ماء؟
قالوا: هي كثيرة الماء.
قال: أما إنّ ماءها يوشك أن يذهب.
قال: أخبروني عن عين زُغر.
قالوا: عن أي شأنها تستخبر؟
قال: هل في العين ماء، وهل يزرع أهلها بماء العين؟
قلنا له: نعم، هي كثيرة الماء، وأهلها يزرعون من مائها.
قال: أخبروني عن نبي الاَُميّين ما فعل؟
قالوا: قد خرج من مكة ونزل يثرب.
قال: أقاتله العرب؟ قلنا: نعم.
قال: كيف صنع بهم؟ فأخبرناه انّه قد ظهر على من يليه من العرب وأطاعوه.
قال لهم: قد كان ذلك، قلنا: نعم، قال: أما إنّ ذاك خير لهم أن يطيعوه، وإنّي مخبركم عني، انّي أنا المسيح، وانّي أوشك أن يوَذن لي في الخروج فأخرج فأسير في الاَرض فلا أدع قرية إلاّهبطتها في أربعين ليلة، غير مكة وطيبة فهما محرّمتان عليَّ كلتاهما كلّما أردت أن أدخل واحدة أو واحداً منهما استقبلني ملك بيده السيف صلتاً يصدُّني عنها، وانّ على كلّنقب منها ملائكة يحرسونها.
قالت: قال رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) وطعن بمخصرته في المنبر هذه طيبة، هذه طيبة، هذه طيبة يعني المدينة، ألا هل كنت حدثتكم ذلك، فقال الناس: نعم، فانّه أعجبني حديث تميم انّه وافق الذي كنت أحدثكم عنه، وعن المدينة ومكة، إلاّانّه في بحر الشام أوبحر اليمن بل من قبل المشرق، ما هو من قبل المشرق، ما هو من قبل المشرق، ما هو، وأومأ بيده إلى المشرق.
قالت: فحفطت هذا من رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم). صحيح مسلم الجزء الثامن ص203 الى 205 باب في خروج الدجال ومكثه في الارض من كتاب الفتن واشراط الساعة.

افما آن الاوان لأن تتحرر عقول القوم من تلك الخرافات والاساطير.
و الاعتقاد الزائفة بان هذه الروايات من المسلمات و لا يجوز النقاش و الطعن فيها و الاشكال على سندها ) ....



أما الرد على شبهتك هذه والتي شابهت فيها أقوال اليهود والنصارى وطعنهم على دين الإسلام فهو كما يلي :

أولاً : هذا هو الحديث كما جاء في كتاب مسلم :

حدثنا ‏ ‏عبد الوارث بن عبد الصمد بن عبد الوارث ‏ ‏وحجاج بن الشاعر ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الصمد ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لعبد الوارث بن عبد الصمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏جدي ‏ ‏عن ‏ ‏الحسين بن ذكوان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن بريدة ‏ ‏حدثني ‏ ‏عامر بن شراحيل الشعبي ‏ ‏شعب همدان ‏ ‏أنه سأل ‏ ‏فاطمة بنت قيس ‏ ‏أخت ‏ ‏الضحاك بن قيس ‏ ‏وكانت من المهاجرات الأول ‏ ‏فقال ‏
حدثيني حديثا ‏ ‏سمعتيه ‏ ‏من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لا تسنديه إلى أحد غيره فقالت لئن شئت لأفعلن فقال لها أجل حدثيني فقالت نكحت ‏ ‏ابن المغيرة ‏ ‏وهو من خيار شباب ‏ ‏قريش ‏ ‏يومئذ فأصيب في أول الجهاد مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلما ‏ ‏تأيمت ‏ ‏خطبني ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏في نفر من ‏ ‏أصحاب رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وخطبني رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏على مولاه ‏ ‏أسامة بن زيد ‏ ‏وكنت قد حدثت أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏من أحبني فليحب ‏ ‏أسامة ‏ ‏فلما كلمني رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قلت أمري بيدك فأنكحني من شئت فقال انتقلي إلى ‏ ‏أم شريك ‏ ‏وأم شريك ‏ ‏امرأة غنية من ‏ ‏الأنصار ‏ ‏عظيمة النفقة في سبيل الله ينزل عليها الضيفان فقلت سأفعل فقال لا تفعلي إن ‏ ‏أم شريك ‏ ‏امرأة كثيرة الضيفان فإني أكره أن يسقط عنك ‏ ‏خمارك ‏ ‏أو ينكشف الثوب عن ساقيك فيرى القوم منك بعض ما تكرهين ولكن انتقلي إلى ابن عمك ‏ ‏عبد الله بن عمرو ابن أم مكتوم ‏ ‏وهو رجل من ‏ ‏بني فهر ‏ ‏فهر ‏ ‏قريش ‏ ‏وهو من البطن الذي هي منه فانتقلت إليه فلما انقضت عدتي سمعت نداء المنادي منادي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ينادي الصلاة جامعة فخرجت إلى المسجد فصليت مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فكنت في صف النساء التي تلي ظهور القوم فلما قضى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏صلاته جلس على المنبر وهو يضحك فقال ليلزم كل إنسان مصلاه ثم قال أتدرون لم جمعتكم قالوا الله ورسوله أعلم قال إني والله ما جمعتكم لرغبة ولا لرهبة ولكن جمعتكم لأن ‏ ‏تميما الداري ‏ ‏كان رجلا نصرانيا فجاء فبايع وأسلم وحدثني حديثا وافق الذي كنت أحدثكم عن ‏ ‏مسيح الدجال ‏ ‏حدثني أنه ركب في سفينة بحرية مع ثلاثين رجلا من ‏ ‏لخم ‏ ‏وجذام ‏ ‏فلعب بهم الموج شهرا في البحر ثم أرفئوا إلى جزيرة في البحر حتى مغرب الشمس فجلسوا في أقرب السفينة فدخلوا الجزيرة فلقيتهم دابة ‏ ‏أهلب ‏ ‏كثير الشعر لا يدرون ما قبله من دبره من كثرة الشعر فقالوا ويلك ما أنت فقالت أنا ‏ ‏ الجساسة ‏ ‏قالوا وما ‏ ‏ الجساسة ‏ ‏قالت أيها القوم انطلقوا إلى هذا الرجل في الدير فإنه إلى خبركم بالأشواق قال لما سمت لنا رجلا ‏ ‏فرقنا ‏ ‏منها أن تكون شيطانة قال فانطلقنا سراعا حتى دخلنا الدير فإذا فيه أعظم إنسان رأيناه قط خلقا وأشده ‏ ‏وثاقا ‏ ‏مجموعة يداه إلى عنقه ما بين ركبتيه إلى كعبيه بالحديد قلنا ويلك ما أنت قال قد قدرتم على خبري فأخبروني ما أنتم قالوا نحن أناس من ‏ ‏العرب ‏ ‏ركبنا في سفينة بحرية فصادفنا البحر حين ‏ ‏اغتلم ‏ ‏فلعب بنا الموج شهرا ثم ‏ ‏أرفأنا ‏ ‏إلى جزيرتك هذه فجلسنا في ‏ ‏أقربها ‏ ‏فدخلنا الجزيرة فلقيتنا دابة ‏ ‏أهلب ‏ ‏كثير الشعر لا يدرى ما قبله من دبره من كثرة الشعر فقلنا ويلك ما أنت فقالت أنا ‏ ‏ الجساسة ‏ ‏قلنا وما ‏ ‏ الجساسة ‏ ‏قالت اعمدوا إلى هذا الرجل في الدير فإنه إلى خبركم بالأشواق فأقبلنا إليك سراعا وفزعنا منها ولم نأمن أن تكون شيطانة فقال أخبروني عن نخل ‏ ‏بيسان ‏ ‏قلنا عن أي شأنها تستخبر قال أسألكم عن نخلها هل يثمر قلنا له نعم قال أما إنه يوشك أن لا تثمر قال أخبروني عن ‏ ‏بحيرة الطبرية ‏ ‏قلنا عن أي شأنها تستخبر قال هل فيها ماء قالوا هي كثيرة الماء قال أما إن ماءها يوشك أن يذهب قال أخبروني عن ‏ ‏عين زغر ‏ ‏قالوا عن أي شأنها تستخبر قال هل في العين ماء وهل يزرع أهلها بماء العين قلنا له نعم هي كثيرة الماء وأهلها يزرعون من مائها قال أخبروني عن نبي الأميين ما فعل قالوا قد خرج من ‏ ‏مكة ‏ ‏ونزل ‏ ‏يثرب ‏ ‏قال أقاتله ‏ ‏العرب ‏ ‏قلنا نعم قال كيف صنع بهم فأخبرناه أنه قد ظهر على من يليه من ‏ ‏العرب ‏ ‏وأطاعوه قال لهم قد كان ذلك قلنا نعم قال أما إن ذاك خير لهم أن يطيعوه وإني مخبركم عني إني أنا ‏ ‏المسيح ‏ ‏وإني أوشك أن يؤذن لي في الخروج فأخرج فأسير في الأرض فلا أدع قرية إلا هبطتها في أربعين ليلة غير ‏ ‏مكة ‏ ‏وطيبة ‏ ‏فهما محرمتان علي كلتاهما كلما أردت أن أدخل واحدة أو واحدا منهما استقبلني ملك بيده السيف ‏ ‏صلتا ‏ ‏يصدني عنها وإن على كل ‏ ‏نقب ‏ ‏منها ملائكة يحرسونها قالت قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وطعن بمخصرته في المنبر هذه ‏ ‏طيبة ‏ ‏هذه ‏ ‏طيبة ‏ ‏هذه ‏ ‏طيبة ‏ ‏يعني ‏ ‏المدينة ‏ ‏ألا هل كنت حدثتكم ذلك فقال الناس نعم فإنه أعجبني حديث ‏ ‏تميم ‏ ‏أنه وافق الذي كنت أحدثكم عنه وعن ‏ ‏المدينة ‏ ‏ومكة ‏ ‏ألا إنه في بحر ‏ ‏الشأم ‏ ‏أو بحر ‏ ‏اليمن ‏ ‏لا بل من قبل المشرق ما هو من قبل المشرق ما هو من قبل المشرق ما هو وأومأ بيده إلى المشرق قالت فحفظت هذا من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏
حدثنا ‏ ‏يحيى بن حبيب الحارثي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏خالد بن الحارث الهجيمي أبو عثمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏قرة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سيار أبو الحكم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الشعبي ‏ ‏قال ‏ ‏دخلنا على ‏ ‏فاطمة بنت قيس ‏ ‏فأتحفتنا ‏ ‏برطب يقال له رطب ابن طاب وأسقتنا ‏ ‏سويق ‏ ‏سلت ‏ ‏فسألتها عن المطلقة ثلاثا أين تعتد قالت طلقني بعلي ثلاثا فأذن لي النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن أعتد في أهلي قالت فنودي في الناس إن الصلاة جامعة قالت فانطلقت فيمن انطلق من الناس قالت فكنت في الصف المقدم من النساء وهو يلي ‏ ‏المؤخر من الرجال قالت فسمعت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو على المنبر يخطب فقال إن بني عم ‏ ‏لتميم الداري ‏ ‏ركبوا في البحر وساق الحديث وزاد فيه قالت فكأنما أنظر إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأهوى ‏ ‏بمخصرته ‏ ‏إلى الأرض وقال هذه ‏ ‏طيبة ‏ ‏يعني ‏ ‏المدينة ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏الحسن بن علي الحلواني ‏ ‏وأحمد بن عثمان النوفلي ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏وهب بن جرير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏غيلان بن جرير ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏الشعبي ‏ ‏عن ‏ ‏فاطمة بنت قيس ‏ ‏قالت ‏ ‏قدم على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏تميم الداري ‏ ‏فأخبر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أنه ركب البحر فتاهت به سفينته فسقط إلى جزيرة فخرج إليها يلتمس الماء فلقي إنسانا يجر شعره واقتص الحديث وقال فيه ثم قال أما إنه لو قد أذن لي في الخروج قد وطئت البلاد كلها غير ‏ ‏طيبة ‏ ‏فأخرجه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى الناس فحدثهم قال هذه ‏ ‏طيبة ‏ ‏وذاك ‏ ‏الدجال ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو بكر بن إسحق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏المغيرة يعني الحزامي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزناد ‏ ‏عن ‏ ‏الشعبي ‏ ‏عن ‏ ‏فاطمة بنت قيس ‏ ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قعد على المنبر فقال أيها الناس حدثني ‏ ‏تميم الداري ‏ ‏أن أناسا من قومه كانوا في البحر في سفينة لهم فانكسرت بهم فركب بعضهم على لوح من ألواح السفينة فخرجوا إلى جزيرة في البحر ‏ ‏وساق الحديث .

وهذا شرح الإمام النووي له يرحمه الله :

صحيح مسلم بشرح النووي


صحيح مسلم بشرح النووي





‏قوله : ( عن فاطمة بنت قيس قالت : نكحت ابن المغيرة , وهو من خيار شباب قريش يومئذ فأصيب في أول الجهاد مع رسول الله صلى الله عليه وسلم , فلما تأيمت خطبني عبد الرحمن ) ‏
‏معنى ( تأيمت ) صرت أيما , وهي التي لا زوج لها . قال العلماء : قولها : ( فأصيب ) ليس معناه أنه قتل في الجهاد مع النبي صلى الله عليه وسلم وتأيمت بذلك , إنما تأيمت بطلاقه البائن كما ذكره مسلم في الطريق الذي بعد هذا , وكذا ذكره في كتاب الطلاق , وكذا ذكره المصنفون في جميع كتبهم . وقد اختلفوا في وقت وفاته فقيل : توفي مع علي بن أبي طالب رضي الله عنه عقب طلاقها باليمن , حكاه ابن عبد البر . وقيل : بل عاش إلى خلافة عمر رضي الله عنه , حكاه البخاري في التاريخ . وإنما معنى قولها : فأصيب أي بجراحة , أو أصيب في ماله , أو نحو ذلك هكذا تأوله العلماء . ‏
‏قال القاضي : إنما أرادت بذلك عد فضائله , فابتدأت بكونه خير شباب قريش , ثم ذكرت الباقي . ‏
‏وقد سبق شرح حديث فاطمة هذا في كتاب الطلاق وبيان ما اشتمل عليه . ‏


‏قوله : ( وأم شريك من الأنصار ) ‏
‏هذا قد أنكره بعض العلماء , وقال : إنما هي قرشية من بني عامر بن لؤي , واسمها غربة , وقيل : غربلة , وقال آخرون : هما ثنتان قرشية وأنصارية . ‏


‏قوله : ( ولكن انتقلي إلى ابن عمك عبد الله بن عمرو ابن أم مكتوم وهو رجل من بني فهر فهر قريش , وهو من البطن الذي هي منه ) ‏
‏هكذا هو في جميع النسخ . وقوله ( ابن أم مكتوم ) يكتب بألف لأنه صفة لعبد الله لا لعمرو , فنسبه إلى أبيه عمرو , وإلى أمه أم مكتوم , فجمع نسبه إلى أبويه كما في عبد الله بن مالك ابن بحينة , وعبد الله بن أبي ابن سلول , ونظائر ذلك , وقد سبق بيان هؤلاء كلهم في كتاب الإيمان في حديث المقداد حين قتل من قال لا إله إلا الله . قال القاضي : المعروف أنه ليس بابن عمها , ولا من البطن الذي هي منه , بل من بني محارب بن فهر , وهو من بني عامر بن لؤي هذا كلام القاضي . والصواب أن ما جاءت به الرواية صحيح , والمراد بالبطن هنا القبيلة لا البطن الذي هو أخص منها , والمراد أنه ابن عمها مجازا لكونه من قبيلتها , فالرواية صحيحة ولله الحمد . ‏


‏قوله : ( الصلاة جامعة ) ‏
‏هو بنصب الصلاة وجامعة , الأول على الإغراء , والثاني على الحال . ‏
‏قولها ( فلما تأيمت خطبني عبد الرحمن ) إلى آخره ظاهره أن الخطبة كانت في نفس العدة , وليس كذلك إنما كانت بعد انقضائها كما صرح به في الأحاديث السابقة في كتاب الطلاق , فيتأول هذا اللفظ الواقع هنا على ذلك , ويكون قوله : انتقلي إلى أم شريك وإلى ابن أم مكتوم مقدما على الخطبة وعطف جملة على جملة من غير ترتيب . ‏


‏قوله صلى الله عليه وسلم ( عن تميم الداري : حدثني أنه ركب سفينة ) ‏
‏هذا معدود في مناقب تميم لأن النبي صلى الله عليه وسلم روى عنه هذه القصة . ‏
‏وفيه رواية الفاضل عن المفضول , ورواية المتبوع عن تابعه . ‏
‏وفيه قبول خبر الواحد . ‏


‏قوله صلى الله عليه وسلم : ( ثم أرفئوا إلى جزيرة ) ‏
‏هو بالهمزة أي التجئوا إليها ‏


‏قوله : ( فجلسوا في أقرب السفينة ) ‏
‏هو بضم الراء وهي سفينة صغيرة تكون مع الكبيرة كالجنيبة يتصرف فيها ركاب السفينة لقضاء حوائجهم , الجمع قوارب , والواحد قارب بكسر الراء وفتحها , وجاء هنا ( أقرب ) , وهو صحيح لكنه خلاف القياس . وقيل : المراد بأقرب السفينة أخرياتها , وما قرب منها للنزول . ‏


‏قوله : ( دابة أهلب ) ‏
‏كثير الشعر , الأهلب غليظ الشعر كثيره . ‏


‏قوله : ( فإنه إلى خبركم بالأشواق ) ‏
‏أي شديد الأشواق إليه . ‏


‏وقوله : ( فرقنا ) ‏
‏أي خفنا . ‏


‏قوله : ( صادفنا البحر حين اغتلم ) ‏
‏أي هاج وجاوز حده المعتاد , وقال الكسائي : الاغتلام أن يتجاوز الإنسان ما حد له من الخير والمباح . ‏


‏قوله : ( عين زغر ) ‏
‏بزاي معجمة مضمومة ثم غين معجمة مفتوحة ثم راء , وهي بلدة معروفة في الجانب القبلي من الشام . ‏
‏وأما ( طيبة ) ‏
‏فهي المدينة , وتقال لها أيضا ( طابة ) , وسبق في كتاب الحج اشتقاقها مع باقي أسمائها . ‏


‏قوله : ( بيده السيف صلتا ) ‏
‏بفتح الصاد وضمها أي مسلولا . ‏


‏قوله صلى الله عليه وسلم : ( من قبل المشرق ما هو ) ‏
‏قال القاضي لفظة ( ما هو ) زائدة صلة للكلام ليست بنافية , والمراد إثبات أنه في جهات المشرق . ‏


‏قوله : ( فأتحفتنا برطب يقال له رطب ابن طاب , وسقتنا سويق سلت ) ‏
‏أي ضيفتنا بنوع من الرطب , وقد سبق بيانه , وسبق أن تمر المدينة مائة وعشرون نوعا . و ( سلت ) بضم السين وإسكان اللام وبتاء مثناة فوق , وهو حب يشبه الحنطة , ويشبه الشعير . ‏


‏قوله : ( تاهت به سفينته ) ‏
‏أي سلكت عن الطريق . ‏




يتبـــــــــــــــــــــــع >>>

رامي 1
04-08-2007, 07:23 PM
وهذه بعض أقوال العلماء حول هذا الحديث :

حيث قد جعل الأئمة والحفاظ رواية النبي - صلى الله عليه وسلم- لهذه القصة من مناقب تميم رضي الله عنه ، ومن رواية الأكابر عن الأصاغر ، كما فعل الحافظ ابن حجر في ترجمته في الإصابة ( 1/368 ، وفتح الباري ( 12/46) ، والإمام النووي في شرح مسلم ، قال الحافظ في الإصابة : " مشهور في الصحابة كان نصرانيا ، وقدم المدينة فأسلم ، وذكر للنبي - صلى الله عليه وسلم - قصة الجساسة والدجال ، فحدث النبي - صلى الله عليه وسلم - عنه بذلك على المنبر وعُدَّ ذلك من مناقبة " .
وقال النووي عن الحديث : " هذا معدود في مناقب تميم لأن النبي - صلى الله عليه وسلم- روى عنه هذه القصة ، وفيه رواية الفاضل عن المفضول ، ورواية المتبوع عن تابعه ، وفيه قبول خبر الواحد " .
ويمكن تلخيص الشبه المثارة حول الحديث فيما يلي :
أن الحديث بطوله ومشكلاته وغرائبه انفرد مسلم بإخراجه ، وانفردت فاطمة بنت قيس براويته عن النبي - صلى الله عليه وسلم – .
مع أن إخراج مسلم له في الصحيح كافٍ في الحكم عليه بالصحة ووجوب قبوله ، لما علم من مكانة أحاديث الصحيح وتلقي الأمة لها بالقبول ، والحديث رجاله ثقات عدول لا مطعن في واحد منهم ، ومع ذلك فقد رواه غير مسلم الإمام أحمد ، و أبو يعلى ، و أبو داود ، و ابن ماجه ، ورواه غير فاطمة بنت قيس من الصحابة : أبو هريرة ، و عائشة ، و جابر رضوان الله عليهم ، مما يدل على تعدد مخرجه وكثرة طرقه ، فالحديث لم ينفرد به الإمام مسلم ، ولم تنفرد بروايته فاطمة بنت قيس .
قال الحافظ رحمه الله في الفتح ( 13/328 ) : " وقد توهم بعضهم أنه غريب فرد ، وليس كذلك ..... ثم أخذ في ذكر طرق الحديث ومن رواه من الصحابة " .
ومن الشبه المثارة حول الحديث أن رواية النبي - صلى الله عليه وسلم – له عن تميم لا تلحقه بما حدَّث به من تلقاء نفسه ، ولا تدل على تصديقه للقصة أو إقراره بصحتها .
وعلى فرض التصديق والإقرار ، فإن النبي - صلى الله عليه وسلم – لم يكن يعلم الغيب ، وهو كسائر البشر يحمل كلام الناس على الصدق إذا لم تحف به شبهة ، وتصديق الكاذب فيما لا يخل بأمر الدين ولا يترتب عليه حكم شرعي ليس من الأمور التي يعصم عنها الأنبياء .
وهذا الادعاء بأن الحديث لا يدخل تحت التقرير غير مسلَّم لأن التقرير كما عرفه أهل العلم من الأصوليين وغيرهم : " أن يسكت النبي - صلى الله عليه وسلم - عن إنكار قول قيل ، أو فِعْلٍ فُعِلَ بين يديه أو في عصره وعلم به " ، و قد حدَّث النبي - صلى الله عليه وسلم – بهذا الحديث على المنبر ، وفي جمع من الصحابة ، واعتبره موافقاً لما كان يحدثهم به عن المسيح الدجال وغيره من أشراط الساعة الكبرى ، فكيف يقال بأن مثل هذا لا يدخل تحت التقرير ؟! .

قال الحافظ رحمه الله في الفتح (13/323) : " وقد اتفقوا على أن تقرير النبي - صلى الله عليه وسلم - لما يفعل بحضرته أو يقال ويطلع عليه بغير إنكار ، يدل على الجواز لأن العصمة تنفي عنه ما يحتمل في حق غيره مما يترتب على الإنكار فلا يقر على باطل " أهـ .
وأما الزعم بأنه ليس من أمور الدين التي يعصم الأنبياء عن تصديق الكاذب فيها فهو أشد امتناعاً ، إذ كيف لا نعتبر أخبار أشراط الساعة وقضايا الإيمان باليوم الآخر من أمور الدين ، وهل جاء الرسول - صلى الله عليه وسلم - إلا لبيان ذلك ؟! .

ثم لو كان ما حدث به تميم رضي الله عنه كذباً ، فهل من الممكن أن يسكت الوحي عن بيان الحق فيما أخبر به ، خصوصاًَ وأن الأمر يتعلق بمسألة غيبية ، كما حدث في كثير من الحالات ، حينما كان المنافقون وأضرابهم يقولون خلاف ما يبطنون ، فينزل الوحي فاضحاً لهم ومبيناً كذبهم .
على أن النبي صلوات الله وسلامه عليه قد أخبر في غير ما حديث ، بالدجال ، ونزول عيسى بن مريم عليه السلام في آخر الزمان ، حكماً عدلاً بشريعة نبينا محمد - صلى الله عليه وسلم - فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ، وعلى يديه يكون قتل الدجال ، وكل هذا مروي من طرق متكاثرة في الصحيحين وغيرهما من كتب السنن المعتمدة ، فإخبار النبي - صلى الله عليه وسلم - بهذه الأشراط لم يكن متوقفاً على إخبار تميم رضي الله عنه ، وإنما انتهز النبي - صلى الله عليه وسلم - فرصة تحديث تميم بهذه القصة ليبين لهم أن ما حدَّثهم به حقٌ وواقع لا شك فيه .

وعلى التسليم بأن هذا الحديث من الإسرائيليات ، فهو من النوع الصحيح المقبول الذي ينبغي تصديقه لموافقته لما جاء في شريعتنا ، يشهد لذلك قوله - صلى الله عليه وسلم - : ( وحدثني حديثاً وافق الذي كنت أحدثكم عن مسيح الدجال ) ، وقد فسر جمع من المفسرين الدابة الواردة في قوله تعالى :{وإذا وقع القول عليهم أخرجنا لهم دابة من الأرض تكلمهم أن الناس كانوا بآياتنا لا يوقنون }( النمل 82) بأنها الجساسة التي ورد ذكرها في حديث تميم كما هو مروي عن عبد الله بن عمرو ، وإذا كان الأمر كذلك فيكون في الآية تصديق لهذا الحديث ، لا سيما وأن الآية لا تنفي وجودها قبل يوم القيامة ، فإن المعلق على وقع القول خروج الدابة لا وجودها ، فقد تكون موجودة قبل هذا .

فالخلاصة أن الحديث صحيح ، ومؤيد لأحاديث الدجال وأشراط الساعة ، واتهام تميم رضي الله عنه بالكذب وتلويث الإسلام ، طعن في هذا الصحابي الجليل الذي تشهد له سيرته بالزهد والعبادة والصلاح ، بل هو طعن في النبي - صلى الله عليه وسلم – ورسالته ، وطعن في الله عز وجل لأن الرسول لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى وكفى بذلك إثماً وبهتاناً مبيناً .

هل أتضح لك الأمر الآن أيها الرافضي إذا لا تنسى أن تجيبني على ما طلبته منك في الرد السابق؟

هنا الحقيقه
04-08-2007, 07:33 PM
الاخ المازني

وماذا في الحديث شيء مستغرب الا تخبرنا اليس في احاديثكم ذهب الامام علي تحت الارض وقاتل الجن وغيرها من الاحاديث العجيبه

اتريد ان نورد لك كم هائل من هذه الاحاديث

ثم ااعود واقول اين الخطأ في الاحاديث واين الاستغراب في هذا الحديث بين لنا ما وجه اعتراضك عليه لنخبرك بما نعرف

المازني
04-09-2007, 07:30 AM
وهذه بعض أقوال العلماء حول هذا الحديث :

حيث قد جعل الأئمة والحفاظ رواية النبي - صلى الله عليه وسلم- لهذه القصة من مناقب تميم رضي الله عنه ، ومن رواية الأكابر عن الأصاغر ، كما فعل الحافظ ابن حجر في ترجمته في الإصابة ( 1/368 ، وفتح الباري ( 12/46) ، والإمام النووي في شرح مسلم ، قال الحافظ في الإصابة : " مشهور في الصحابة كان نصرانيا ، وقدم المدينة فأسلم ، وذكر للنبي - صلى الله عليه وسلم - قصة الجساسة والدجال ، فحدث النبي - صلى الله عليه وسلم - عنه بذلك على المنبر وعُدَّ ذلك من مناقبة " .
وقال النووي عن الحديث : " هذا معدود في مناقب تميم لأن النبي - صلى الله عليه وسلم- روى عنه هذه القصة ، وفيه رواية الفاضل عن المفضول ، ورواية المتبوع عن تابعه ، وفيه قبول خبر الواحد " .
ويمكن تلخيص الشبه المثارة حول الحديث فيما يلي :
أن الحديث بطوله ومشكلاته وغرائبه انفرد مسلم بإخراجه ، وانفردت فاطمة بنت قيس براويته عن النبي - صلى الله عليه وسلم – .
مع أن إخراج مسلم له في الصحيح كافٍ في الحكم عليه بالصحة ووجوب قبوله ، لما علم من مكانة أحاديث الصحيح وتلقي الأمة لها بالقبول ، والحديث رجاله ثقات عدول لا مطعن في واحد منهم ، ومع ذلك فقد رواه غير مسلم الإمام أحمد ، و أبو يعلى ، و أبو داود ، و ابن ماجه ، ورواه غير فاطمة بنت قيس من الصحابة : أبو هريرة ، و عائشة ، و جابر رضوان الله عليهم ، مما يدل على تعدد مخرجه وكثرة طرقه ، فالحديث لم ينفرد به الإمام مسلم ، ولم تنفرد بروايته فاطمة بنت قيس .
قال الحافظ رحمه الله في الفتح ( 13/328 ) : " وقد توهم بعضهم أنه غريب فرد ، وليس كذلك ..... ثم أخذ في ذكر طرق الحديث ومن رواه من الصحابة " .
ومن الشبه المثارة حول الحديث أن رواية النبي - صلى الله عليه وسلم – له عن تميم لا تلحقه بما حدَّث به من تلقاء نفسه ، ولا تدل على تصديقه للقصة أو إقراره بصحتها .
وعلى فرض التصديق والإقرار ، فإن النبي - صلى الله عليه وسلم – لم يكن يعلم الغيب ، وهو كسائر البشر يحمل كلام الناس على الصدق إذا لم تحف به شبهة ، وتصديق الكاذب فيما لا يخل بأمر الدين ولا يترتب عليه حكم شرعي ليس من الأمور التي يعصم عنها الأنبياء .
وهذا الادعاء بأن الحديث لا يدخل تحت التقرير غير مسلَّم لأن التقرير كما عرفه أهل العلم من الأصوليين وغيرهم : " أن يسكت النبي - صلى الله عليه وسلم - عن إنكار قول قيل ، أو فِعْلٍ فُعِلَ بين يديه أو في عصره وعلم به " ، و قد حدَّث النبي - صلى الله عليه وسلم – بهذا الحديث على المنبر ، وفي جمع من الصحابة ، واعتبره موافقاً لما كان يحدثهم به عن المسيح الدجال وغيره من أشراط الساعة الكبرى ، فكيف يقال بأن مثل هذا لا يدخل تحت التقرير ؟! .

قال الحافظ رحمه الله في الفتح (13/323) : " وقد اتفقوا على أن تقرير النبي - صلى الله عليه وسلم - لما يفعل بحضرته أو يقال ويطلع عليه بغير إنكار ، يدل على الجواز لأن العصمة تنفي عنه ما يحتمل في حق غيره مما يترتب على الإنكار فلا يقر على باطل " أهـ .
وأما الزعم بأنه ليس من أمور الدين التي يعصم الأنبياء عن تصديق الكاذب فيها فهو أشد امتناعاً ، إذ كيف لا نعتبر أخبار أشراط الساعة وقضايا الإيمان باليوم الآخر من أمور الدين ، وهل جاء الرسول - صلى الله عليه وسلم - إلا لبيان ذلك ؟! .

ثم لو كان ما حدث به تميم رضي الله عنه كذباً ، فهل من الممكن أن يسكت الوحي عن بيان الحق فيما أخبر به ، خصوصاًَ وأن الأمر يتعلق بمسألة غيبية ، كما حدث في كثير من الحالات ، حينما كان المنافقون وأضرابهم يقولون خلاف ما يبطنون ، فينزل الوحي فاضحاً لهم ومبيناً كذبهم .
على أن النبي صلوات الله وسلامه عليه قد أخبر في غير ما حديث ، بالدجال ، ونزول عيسى بن مريم عليه السلام في آخر الزمان ، حكماً عدلاً بشريعة نبينا محمد - صلى الله عليه وسلم - فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ، وعلى يديه يكون قتل الدجال ، وكل هذا مروي من طرق متكاثرة في الصحيحين وغيرهما من كتب السنن المعتمدة ، فإخبار النبي - صلى الله عليه وسلم - بهذه الأشراط لم يكن متوقفاً على إخبار تميم رضي الله عنه ، وإنما انتهز النبي - صلى الله عليه وسلم - فرصة تحديث تميم بهذه القصة ليبين لهم أن ما حدَّثهم به حقٌ وواقع لا شك فيه .

وعلى التسليم بأن هذا الحديث من الإسرائيليات ، فهو من النوع الصحيح المقبول الذي ينبغي تصديقه لموافقته لما جاء في شريعتنا ، يشهد لذلك قوله - صلى الله عليه وسلم - : ( وحدثني حديثاً وافق الذي كنت أحدثكم عن مسيح الدجال ) ، وقد فسر جمع من المفسرين الدابة الواردة في قوله تعالى :{وإذا وقع القول عليهم أخرجنا لهم دابة من الأرض تكلمهم أن الناس كانوا بآياتنا لا يوقنون }( النمل 82) بأنها الجساسة التي ورد ذكرها في حديث تميم كما هو مروي عن عبد الله بن عمرو ، وإذا كان الأمر كذلك فيكون في الآية تصديق لهذا الحديث ، لا سيما وأن الآية لا تنفي وجودها قبل يوم القيامة ، فإن المعلق على وقع القول خروج الدابة لا وجودها ، فقد تكون موجودة قبل هذا .

فالخلاصة أن الحديث صحيح ، ومؤيد لأحاديث الدجال وأشراط الساعة ، واتهام تميم رضي الله عنه بالكذب وتلويث الإسلام ، طعن في هذا الصحابي الجليل الذي تشهد له سيرته بالزهد والعبادة والصلاح ، بل هو طعن في النبي - صلى الله عليه وسلم – ورسالته ، وطعن في الله عز وجل لأن الرسول لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى وكفى بذلك إثماً وبهتاناً مبيناً .

هل أتضح لك الأمر الآن أيها الرافضي إذا لا تنسى أن تجيبني على ما طلبته منك في الرد السابق؟

و الله افحمتنا بردك العجيب و كتبك المليئة بالاساطير و الخرافات و الاسرائليات المكذوبة عن الرسول الكريم ..

وعلى التسليم بأن هذا الحديث من الإسرائيليات ، فهو من النوع الصحيح المقبول الذي ينبغي تصديقه لموافقته لما جاء في شريعتنا ، يشهد لذلك قوله - صلى الله عليه وسلم - : ( وحدثني حديثاً وافق الذي كنت أحدثكم عن مسيح الدجال ) ،


الحمد لله الذي كشفكم علي حقيقتكم و الذين تعتبرون فيه الاسرائيليات امر صحيح و مقبول في شريعتكم .

و العجيب انكم تبرؤن ساحة الصحابي و لا تعتبرونه من الكاذبين على الرسول .. مع الرواية
التى ربما نقلها من كتاب الف ليلة و ليلة و لا تدخل العقل..


اقول اتقوا الله لا تدافعوا عن الصحابي علي حساب الرسول ..

هنا الحقيقه
04-09-2007, 01:49 PM
الاخ المازني لم تجبني على سؤالي في المشاركه رقم 4

المازني
04-09-2007, 03:25 PM
بالله عليك هل ا جبتوني على اسألتى حتى اجاوب عليكم ؟؟؟؟؟

هنا الحقيقه
04-09-2007, 03:31 PM
بالله عليك هل ا جبتوني على اسألتى حتى اجاوب عليكم ؟؟؟؟؟

http://saowt.com/forum/images/misc/progress.gif

لا حول ولا قوه الا بالله العلي العظيم

ان سؤالي في المشاركه رقم اربعه لو قرءتها لفهمت ان سؤالي كان هو مالذي اشكل عليك وماذا في الروايه شيء استهجنته؟

انتبه اخي المازني ان للصبر حدود

رامي 1
04-09-2007, 03:54 PM
و الله افحمتنا بردك العجيب و كتبك المليئة بالاساطير و الخرافات و الاسرائليات المكذوبة عن الرسول الكريم ..

وعلى التسليم بأن هذا الحديث من الإسرائيليات ، فهو من النوع الصحيح المقبول الذي ينبغي تصديقه لموافقته لما جاء في شريعتنا ، يشهد لذلك قوله - صلى الله عليه وسلم - : ( وحدثني حديثاً وافق الذي كنت أحدثكم عن مسيح الدجال ) ،


الحمد لله الذي كشفكم علي حقيقتكم و الذين تعتبرون فيه الاسرائيليات امر صحيح و مقبول في شريعتكم .

و العجيب انكم تبرؤن ساحة الصحابي و لا تعتبرونه من الكاذبين على الرسول .. مع الرواية
التى ربما نقلها من كتاب الف ليلة و ليلة و لا تدخل العقل..


اقول اتقوا الله لا تدافعوا عن الصحابي علي حساب الرسول ..








وكيف عرفت أنها مكذوبة على الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟

تقول تبرؤن الصحابي ولا تبرؤن الرسول !!!! وهل تريدنا أن نكذب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بما وصل إلينا من سنته المتواترة بالأسانيد الصحيحة وليست مثل خرافاتكم وأكاذيبكم .

نحن لا نسب الصحابة مثلكم لأننا نؤمن بما جاء في فضلهم في كتاب الله عز وجل وسنة رسوله

أم تريدنا أن نفعل كما تفعلون أنتم بالتكذيب بكتاب الله وسب صحابة رسول الله ؟

ثم أيها الرافض كيف تقول أننا لم نجيبك وهذه الأجابة أمامك من كتبنا . أم أنك تريد إجابة موافقه لهواك الضال ؟ !!!!!!


أخي الفاضل هنا الحقيقة هذا الرافضي لا يريد الحق ولو كان صادقاً فيما يقول لأتبع أسلوب الحوار الصحيح وهو عدم المراوغة والقفص على الحقائق والأدلة والتهرب من ما يطلب منه من إجابات بعد إجابته ؟

وما أراه إلا مجادلاً وحسب أما البحث عن الحق فهو أبعد ما يكون عنه وردوده التي في هذا الموضوع وغيره من المواضيع أكبر شاهد وتهربه من الحقائق أكبر دليل على إفلاسه وكذبه ومراوغته .

فإما أن يلتزم آداب الحوار وإما أن سكت ويخرج من هذا المنتدى ذليلاً صاغراً

هنا الحقيقه
04-09-2007, 03:57 PM
الفاضل هنا الحقيقة هذا الرافضي لا يريد الحق ولو كان صادقاً فيما يقول لأتبع أسلوب الحوار الصحيح وهو عدم المراوغة والقفص على الحقائق والأدلة والتهرب من ما يطلب منه من إجابات بعد إجابته ؟



الاخ رامي المحترم اطال الله عمرك ووفقك لما يرضاه


صبرا اخي الكريم ان رسول الله عليه الصلاة وعلى اله وسلم اوذي بما هو اكثر من هذا وصبر

فلنا في رسول الله اسوة حسنه فصبرا جميل والله المستعان

رامي 1
04-09-2007, 05:59 PM
الاخ رامي المحترم اطال الله عمرك ووفقك لما يرضاه


صبرا اخي الكريم ان رسول الله عليه الصلاة وعلى اله وسلم اوذي بما هو اكثر من هذا وصبر

فلنا في رسول الله اسوة حسنه فصبرا جميل والله المستعان

نعم أحسنت أخي هنا الحقيقة فصبر جميل والله المستعان على ما يصفون .

وهؤلاء الناس كما يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله ( لا عقل ولا نقل )

وكما يقال ( ما أصعب من الصعب قال تفهيم من لا يفهم ) فهم لا يفهمون ولا يريدون أن يفهمون

نسأل الله العفو والعافية ونحمده أن عافانا مما أبتلاهم به

المازني
04-09-2007, 06:04 PM
الاخ رامي المحترم اطال الله عمرك ووفقك لما يرضاه


صبرا اخي الكريم ان رسول الله عليه الصلاة وعلى اله وسلم اوذي بما هو اكثر من هذا وصبر

فلنا في رسول الله اسوة حسنه فصبرا جميل والله المستعان


سبحان الله تشوهون شخصية الرسل بصحاحكم و تريدون منا السكوت ....

لو كنت مصيبا في كلامك لماذا لم تعرض المقالة التي تكلمت فيها عن الروايات المكذوبة عن الرسول

و حاولت تفنيدها !!!!

المازني
04-09-2007, 06:08 PM
سبحان الله تشوهون شخصية الرسل بصحاحكم و تريدون منا السكوت ....

لو كنت مصيبا في كلامك لماذا لم تعرض المقالة التي تكلمت فيها عن الروايات المكذوبة عن الرسول

و حاولت تفنيدها !!!!


و الاعجب من ذلك تقول انشرها بقسم الشكاوي ... فهل سوف ترد عليها

لا اتوقع منك و من صاحبك الرد ...

لانكم و انا اعترف في ذلك تفننتم بالمراوغة منذ ان بدات اطرح عليكم السؤال الذي حرتم و الله فيه الى هذا اليوم و الحمد لله الذى ارانا الحق ..

رامي 1
04-09-2007, 06:27 PM
وهذه روايات من كتب الرافضة ليعلم الفرق بينها وبين ما جاء في حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الذي تهمه الرافضي بأنه من حكايات ألف ليلة وليلة .

فلنرى رده على هذه الروايات من كتب علمائه هل تندرج تحت حكايات ألف ليلة وليلة في نظره أم لا ؟

رواية أو حكاية الفيل الطائر في كتب الرافضة :

حدثنا شاذان بن عمر قال: حدثنا مرة بن قبيصة بن عبد الحميد قال: قال لي جابر بن يزيد الجعفي: رأيت مولاي الباقر(ع) وقد صنع فيلاً من طين فركبه وطار في الهواء حتى ذهب إلى مكة ورجع عليه، فلم أصدق ذلك منه حتى رأيت الباقر(ع) فقلت له : أخبرني جابر عنك بكذا وكذا ؟ فصنع فركب وحملني معه إلى مكة وردّني. هاشم البحراني" في" مدينة معاجز"!! (5/10 رواية 1422)


الرواية أوالحكاية الثانية :

عن أبي عبد الله أنه سئل عن الأرض :

"على أي شيء هي؟ قال : على الحوت، قلت : فالحوت على أي شيء هو؟ قال : على الماء، قلت : فالماء على أي شيء هو؟ قال على الصخرة، قلت : فعلى أي شيء الصخرة ؟ قال : على قرن ثور أملس، قلت : فعلى أي شيء الثور؟ قال : على الثرى، قلت فعلى أي شيء الثرى؟ فقال : هيهات عند ذلك ضل علم العلماء"

[تفسير القمي ج2 ص59].

وجاء عند الكليني في الكافي ج 8 ص 89 مايلي:
عن محمد بن يحيى العطار، عن أحمد بن محمد بن محمد بن عيسى الأشعري القمي، عن الحسن بن محبوب ، عن جميل بن صالح ، عن أبان بن تغلب ، عن أبي عبد الله ( ع )
قال : سألته عن الارض على أي شئ هي ؟
قال : هي على حوت ،
قلت : فالحوت على أي شئ هو ؟
قال : على الماء ،
قلت : فالماء على أي شئ هو ؟
قال : على صخرة ، قلت : فعلى أي شئ الصخرة ؟
قال : على قرن ثور أملس،
قلت : فعلى أي شئ الثور ؟
قال : على الثرى ،
قلت : فعلى أي شئ الثرى ؟
فقال : هيهات عند ذلك ضل علم العلماء

الرواية الثالثة :

أورد هاشم البحراني في كتابه " مدينة معاجز" باب معاجز الإمام أمير المؤمنين(ع) (1/147-151 حديث 88 باب " التاسع والعشرون خبر عطرفة الجنّي السيد المرتضى " في عيون المعجزات" قال:
ومن دلائل أمير المؤمنين ومعجزاته وخبره مع عطرفة الجنّي وهو خبر معروف عند علماء الشيعة، وقد وجدت هنا الخبر في كتاب الأنوار، وفي حديث طويل عن زاذان ، عن سلمان، قال: كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم ذات يومٍ جالساً بالأبطح وعنده جماعة من أصحابه وهو مقبل علينا بالحديث، إذ نظرنا إلى زوبعة قد ارتفعت، فأثارت الغبار، وما زالت تدنو والغبار يعلو إلى أن وقفت بحذاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم ثم برز منها شخص كان فيها، ثم قال: يا رسول الله إني وافد قومي، وقد استجرنا بك فاجرنا، وابعث معي من قبلك من يشرف على قومنا ، فإن بعضهم قد بغى علينا، ليحكم بيننا وبينهم بحكم الله وكتابه وخذ عليّ العهود والمواثيق ....فقال له النبي صلى الله عليه وآله وسلم من أنت ومن قومك ؟ قال: أنا عطرفة ابن شمراخ، أحد بن نجاح وأنا وجماعة من أهلي كنّا نسترق السمع، فلما منعنا من ذلك آمنّا، ولما بعثك الله نبياً آمنّا بك .... وقد خالفنا بعض القوم ...فوقع بيننا وبينهم الخلاف، وهم أكثر منّا عدداً وقوة ... فابعث معي من يحكم بيننا وبينهم بالحق .... ثم استدعى - أي النبي صلى الله عليه وآله وسلم - بعلي (ع) وقال له : يا علي سِر مع أخينا عطرفة ، وتشرف على قومه، وتنظر إلى ما هم عليه ، وتحكم بينهم بالحق - فقام أمير المؤمنين(ع) مع عطرفة وقد تقلّد سيفه ، قال سلمان رضي الله عنه فتبعتهما إلى أن صار إلى الوادي فوقفت أنظر إليهما، فانشقّت الأرض ودخلا فيها !! - إلى أن قال - وقد انشق الصفا!! وطلع أمير المؤمنين(ع) وسيفه يقطر دماً !!! ومعه عطرفة .... قال له - أي النبي صلى الله عليه وآله وسلم - ما الذي حبسك عنّي إلى هذا الوقت؟ فقال (ع): صِرتُ إلى جنٍ كثيرٍ قد بغوا على عطرفة وقومه من المنافقين فدعوتهم إلى ثلاث خصال فأبوا عليّ ... فوضعت سيفي فيهم وقتلت منهم زهاء ثمانين ألفاً !!:

هذا غيض من فيض ولكن نكتفي بهذا لنرى رد المازني على هذه الكرامات الرافضية التي ينسبونها إلى أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه .

فهل لدى زميلنا المازني جواب عليها أم كالعادة ؟

هنا الحقيقه
04-09-2007, 08:37 PM
ههههههههههههههه


لا حول ولا قوه الا بالله اخي رامي معقوله كل هذا مذكور في كتب علماء الشيعه

ولدون حياء ياتون ويناقشونا فلينظروا هذه الخزعبلات

رامي 1
04-10-2007, 10:14 AM
ههههههههههههههه


لا حول ولا قوه الا بالله اخي رامي معقوله كل هذا مذكور في كتب علماء الشيعه

ولدون حياء ياتون ويناقشونا فلينظروا هذه الخزعبلات

نعم أخي الفاضل هنا الحقيقة فهذه من كتبهم وغيرها الكثير والكثير جداً ولكنهم يعتبرونها عندهم من المسلمات من الكرامات وربما لا يجوز حتى الكلام فيها عند معمميهم أهل البدع والخرافات .

بس أنا ما أرى تعليق المازني الرافضي وإخوانه عليها ربما لا يجوز عندهم مناقشتها أو الكلام عنها .

المازني
04-10-2007, 02:39 PM
هذه الردود لا تغنى و لا تسمن

لانك حرفت الموضوع و لم ترد على الرواية التى سردها ..

مازلت تنقل تفاسير و انا انقلك من الصحاح التي تعدها كالقرأن عندكم ...

رامي 1
04-10-2007, 03:17 PM
هذه الردود لا تغنى و لا تسمن

لانك حرفت الموضوع و لم ترد على الرواية التى سردها ..

مازلت تنقل تفاسير و انا انقلك من الصحاح التي تعدها كالقرأن عندكم ...

أنا أدري أن دينكم لا يسمن ولا يغني من جوع لأنه كله مبني على الخرافات والأكاذيب

وأنا هنا أضع هذه الروايات للقراء الكرام ليعلم الجميع بطلان دينكم الخرافي

لذلك أنت لا تستطيع أن تنفي هذه الروايات لأنها عندكم من المسلمات

رامي 1
04-10-2007, 03:58 PM
هل أحد من الروافض يستطيع أن يفسر لنا هذه الروايات والأدعية فقد عجزنا عن فهمها ؟ :

( لمن بال في النوم )

يكتب على الرق ويعلق عليه : ( هف هف هد هد هف هف هات هات أنا له كف كف كف هف هفف هفف [ هفف ] معهم مسعر لم قل هو الله أحد الغالب من حيث يستحسر العدو إبليس شح لبني آدم كما الذي سجد لادم الملائكة بإذن الله ، إنه كريمة بنت كريمة وولد فلان بن فلان . . . . . . . شددت شددت بسورة سورة صفه صفه ختمت بخاتم سليمان بن داود لله رب العالمين ) .

مكارم الأخلاق- الشيخ الطبرسي ص 408
................................... ............... ..........


( للكلف والبرص )

تخط عليه خطا مدورا ، ثم تكتب في وسطه : ( بوتا بوتا برتاتا ادعني أصواتا ، وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شئ إنه خبير بما تفعلون ) . ( أيضا ) يكتب عليه بكرة بالريق قبل أن يأكل شيئا أو يشرب : ( هريقة مريقة حتى يجب الطريقة ) . ( أيضا ) يكتب بكرة : ( قهر يد قهر ابتد كسرهن كروهن سالاخسك باد بحق الملك القدوس )
.

- مكارم الأخلاق- الشيخ الطبرسي ص 411 :
................................... ............... ..........
- مكارم الأخلاق- الشيخ الطبرسي ص 412 :

( رقية الحية )

وهي رقية سليمان النبي على نبينا وآله و ( عليه السلام ) : ( بسم الله الرحمن الرحيم خاتم سليمان بن داود أخ أخ وماسكه ملائكة هبوا سبومار واماذا وداقوي فرادى مريم هندنا باسم الله خاتم وبالله الخاتم " ، تقرأ ذلك ثلاثا ، فإنها تقف وتخرج لسانها فخذها عند ذلك . وإذا أردت أن لا تدخل الحية منزلك تكتب أربع رقاع وتدفن في زوايا بيتك ( بسم الله الرحمن الرحيم هجه ومهجه ويهوريحيا واطرد )
.

- مكارم الأخلاق- الشيخ الطبرسي ص 412 :
----------------------------------------

( رقية للعقرب )

يكتب بكرة يوم الخامس من إسفندار [ مذ ] ماه ويكون على وضوء ولا يتكلم حتى يفرغ من الكتابة ويحفظه لا تلدغه عقرب : ( باسم الله سبحه سحه قرنية برنية ملحه بحرقعيا برقعيا قفطا قطبعه تفطه ) . تروى هذه الرقية للحية عن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) أنه قال : تكتبه وتضعه في شق حائط البيت ، فإنه يسقط وينشق بنصفين .
................................... ................

رقية للبراغيث

تقول : ( أيها الاسود الوثاب الذي لا يبالي غلقا ولا بابا عزمت عليك بام الكتاب أن لا تؤذيني ولا أصحابي إلى أن ينقضي الليل ويجئ الصبح بما جاء به والذي تعرفه إلى أن يؤب الصبح بما آب ) .
- مكارم الأخلاق- الشيخ الطبرسي ص 413 :
................................... .................

( للرهصة )

تأخذ قطعة من صوف لم يصبها ماء فتفتلها ثم تعقدها سبع عقد وتقول كلما عقدت عقدة : ( خرج عيسى بن مريم على حمار أقمر لم يدخس ولم يرهص أنا أرقيك والله عزوجل يشفيك ) ، ثم تشده على موضع الرهصة .
- مكارم الأخلاق- الشيخ الطبرسي ص 413

................................... .........

( حرز لامير المؤمنين ( عليه السلام ) )

للمسحور والتوابع والمصروع والسم والسلطان والشيطان وجميع ما يخافه الانسان . ومن علق عليه هذا الكتاب لا يخاف اللصوص والسارق ولا شيئا من السباع والحيات والعقارب وكل شئ يؤذي الناس . وهذه كتابته : ( بسم الله الرحمن الرحيم أي كنوش أي كنوش أرششعطينطينطح يا ميططرون فريالسنون ما وماسا ماسوما يا طيطشالوش خيطوش مشفقيش مشاصعوش أو طيعينوش ليطيفتكش هذا هذا ، وما كنت بجانب الغربي إذ قضينا إلى موسى الامر وما كنت من الشاهدين ، اخرج بقدرة الله منها أيها اللعين بعزة رب العالمين ، اخرج منها وإلا كنت من المسجونين ، اخرج منها ( فما يكون لك أن تتكبر فيها فاخرج إنك من الصاغرين ) ، اخرج مذؤما مدحورا ملعونا كما لعنا أصحاب السبت وكان أمر الله مفعولا ، اخرج يا ذوي المخزون ، اخرج يا سورا سور بالاسم المخزون يا ميططرون طرعون مراعون تبارك الله أحسن الخالقين يا هيا شراهيا حيا قيوما بالاسم المكتوب على جبهة اسرافيل ، اطرد عن صاحب هذا الكتاب كل جني وجنية وشيطان وشيطانة وتابع وتابعة وساحر / صفحة 416 / وساحرة وغول وغولة وكل متعبث وعابث يعبث بابن آدم ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وصلى الله على محمد وآله الطيبين وعترته الطاهرين ) .
- مكارم الأخلاق- الشيخ الطبرسي ص 415 :


أرجو من الزملاء الرافضة أن يفسرون لنا ما تقدم فربما يوجد فيها سر لا نعلمه !!!!!!!!

هنا الحقيقه
04-10-2007, 06:26 PM
ههههههههههههههه

اخي رامي من غير المعقول موجود هذا في الكتب التي ذكرتها؟


لا حول ولا قوه الا بالله


العجب وكل العجب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!

رامي 1
04-10-2007, 08:11 PM
أخي الفاضل هنا الحقيقة حفظك الله

بل موجوده وهناك العجائب الأكثر من هذه

ولكن أريد من الزملاء الرافضه أن يفسرون لنا هذه الروايات

وخصوصاً هذه ( أرششعطينطينطح ) فلا أدري هل هي كلمة واحده أو عدة كلمات في كلمة ولا أدري كيف يقرأونها ويحفظونها ؟

فياريت أحد يتبرع ويسوي خير ويفك لنا هذه الطلاسم الغريبة

المازني
04-11-2007, 08:40 AM
أخي الفاضل هنا الحقيقة حفظك الله

بل موجوده وهناك العجائب الأكثر من هذه

ولكن أريد من الزملاء الرافضه أن يفسرون لنا هذه الروايات

وخصوصاً هذه ( أرششعطينطينطح ) فلا أدري هل هي كلمة واحده أو عدة كلمات في كلمة ولا أدري كيف يقرأونها ويحفظونها ؟

فياريت أحد يتبرع ويسوي خير ويفك لنا هذه الطلاسم الغريبة


ردودك كلها خرجت عن الموضوع ...


و لكن الى متى ينتهى التخبط الذى انت عليه

الله أعلم!!!

هنا الحقيقه
04-11-2007, 09:23 AM
من يقول ان المشاركات خرجت عن الموضوع

سبحان الله عندما يتم الاقتباس من نصوص كتب الاخوه الشيعه اصبح خروج عن الموضوع

رامي 1
04-11-2007, 02:34 PM
ردودك كلها خرجت عن الموضوع ...


و لكن الى متى ينتهى التخبط الذى انت عليه

الله أعلم!!!

هذا التبرير لا ينفع

المهم أنا أريد أن تفسر لنا هذه ( أرششعطينطينطح ) لا أريد منك تعقيب أريد تفسير فقط فربما يوجد فيها سر لا نعلمه نريد أن نستفيد ويستفيد الأخوة القراء أم أنكم لا تريدون أن تفعلون الخير ؟

هنا الحقيقه
04-11-2007, 04:23 PM
أرششعطينطينطح

التفسير كما اظن:
ارش=عرش لكن العجم والفرس لا يلفضون العين ويقولون راء بدلها
شع=مختصر شيعه
طين=طين الذي يضعوه على رؤسهم في زيارات كربلاء
طين =للتوكيد انه طين وليس تراب
طح=تعكس تصبح حط اي ضع


والله اعلم

او ارش شيطان طح

والله اعلم

رامي 1
04-11-2007, 05:40 PM
أرششعطينطينطح

التفسير كما اظن:
ارش=عرش لكن العجم والفرس لا يلفضون العين ويقولون راء بدلها
شع=مختصر شيعه
طين=طين الذي يضعوه على رؤسهم في زيارات كربلاء
طين =للتوكيد انه طين وليس تراب
طح=تعكس تصبح حط اي ضع


والله اعلم

او ارش شيطان طح

والله اعلم

هههههههههههههههههههههههههههههههه

بارك الله فيك أخي هنا الحقيقة ما قصرت وربما يكون تفسيرك لها صحيح

بس أنا أريد التفسير من الزملاء الرافضة لأنهم هم أصحاب الشأن وأدرى بما تعني هذه العبارة أو الكلمة أو ............ بصراحة محتار وش أسميها هههههههههههه