تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال طالما حيرني



هنا الحقيقه
04-03-2007, 07:34 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


اما بعد.....

فهناك سؤال طالما حيرني

الا وهو :

ان الكتب الشيعيه تروي عن ال البيت اي الائمه المعصومين فلماذا يكون هذا الاختلاف والتبرء من احاديثهم اي الذي اقصده


فالاخوه الشيعه ليس مثل اهل السنه فنحن ناخذ عن كل الصحابه الذي يرجع حديثه للرسول

وكل الصحابه عدول والتابعين من سمع من الصحابي وهكذا دواليك

ولكثر الصحابه وكثر التابعين تم تجريح والبحث عن كل الذي يروي الحديث ونحاول ان نتأكد من الحديث ونضعفه ونصححه ونخرجه وهكذا

ومع هذا فعندنا الصحاح الذي نعتقد بصحتها للعداله التي الف الكتب المهم


اما اخوتنا الشيعه فأنهم لا يأخذون الحديث الا من ال البيت وال البيت او الائمه ال 12

وهم 12 وليس 1400

فلماذا اكثر احاديثهم اصبحوا يطعنون بها ويقولون انها مكذوبه اليس هم من سمعها وهم من كتنبها فمن دلس وحرف

وكذب على الائمه ال 12 اذا لم يسمع منهم ولم يكتب احد منهم سوى الشيعه فهل هناك من العلماء الشيعه من يكذبون فيهم


وهل يعني الذي دلس والذي حرف وكذب هم علماء الشيعه؟

عبد الله بوراي
12-03-2009, 04:44 PM
صدقت
وليتك تعود
عبدالله

مسلم منصف
12-11-2009, 10:16 AM
*********************************** *********

سبق منعك من الكتابه ايها الرافضي ولا كرامة لك

مشرف صوت العقائد

مسلم منصف
12-11-2009, 01:27 PM
حينما لا يستطيعون الرد

يقومون بحذف روابط الأحاديث التي أستدليت عليها من مواقع الحديث

لماذا هذا الخوف يا مشرف

أليس هذا منتدى للحوار!!!!
حجة الضعيف!! حذف الموضوع والأحاديث!
والمشكلة أنها كلها بالروابط الإلكترونية

مسلم منصف
12-11-2009, 01:30 PM
*********************************** *********



إخواني لاحظوا النجوم التي تم استبدالها بل الأحاديث التي تأمرنا باتباع أهل البيت من صحيح البخاري
من قبل المشرف الخائف من الأدلة

لم أذكر شي سوى روايات من كتب الحديث بالروابط

فحينما لم يستطع الرد
أبدل الأدلة بالنجوم

عبد الله بوراي
12-11-2009, 02:27 PM
إذا لم تكن النجوم لك رادع عن غيك
فلربما وجِد لك من رادع
لاتشكو بعده أبدا

مسلم منصف
12-11-2009, 07:12 PM
هل الغي عندما تنقل حديث صحيح من مصادر أهل السنة؟؟؟؟


ها أنا أنقل الحديث مرة أخرى!!
:tongue:


1. حديث الإنذار أو حديث الدار
قوله تعالى ( وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الاْقْرَبِينَ )


طبعا ستلاحظ (صلى الله عليه وسلم)
لأنه مصدر سني
ونحن الشيعة نقول صلى الله عليه وآله وسلم
فقط للعلم!http://gfx2.hotmail.com/mail/w4/pr01/ltr/emoticons/smile_wink.gif



أولاً: نص الحديث
لمّا نزل قوله تعالى ( وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الاْقْرَبِينَ )(1) دعارسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) رجال عشيرته ، ودعاهم إلى الاسلام ، وهذا الخبر وارد في كتب التاريخ ، في كتب السيرة ، في كتب التفسير ، وفي الحديث أيضاً .



قبل كلّ شيء ، أقرأ لكم نصّ الحديث عن تفسير البغوي المتوفى سنة 510 هـ ، يقول البغوي :
روى محمّد بن إسحاق ، عن عبد الغفار بن القاسم ، عن المنهال بن عمرو ، عن عبدالله بن الحارث بن نوفل بن الحارث بن عبد المطّلب ، عن عبدالله بن عباس ، عن علي بن أبي طالب قال :


____________
(1) سورة الشعراء : 214 .
لمّا نزلت هذه الاية على رسول الله (صلى الله عليه وسلم)( وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الاَقْرَبِينَ ) دعاني رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فقال : يا علي ، إنّ الله يأمرني أن أُنذر عشيرتي الاقربين ، فضقت بذلك ذرعاً ، وعرفت أنّي متى أُباديهم بهذا الامر أرى منهم ما أكره ، فصمتُّ عليها ، حتّى جاءني جبرئيل فقال لي : يا محمّد إلاّ تفعل ما تؤمر يعذّبك ربّك ، فاصنع لنا صاعاً من طعام ، واجعل عليه رِجل شاة ، واملا لنا عسّاً من لبن ، ثمّ اجمع لي بني عبد المطّلب حتّى أُبلّغهم ما أُمرت به .
ففعلت ما أمرني به ، ثمّ دعوتهم له ، وهم يومئذ أربعون رجلاً ، يزيدون رجلاً أو ينقصونه ، فيهم أعمامه أبو طالب وحمزة والعباس وأبو لهب .
فلمّا اجتمعوا إليه دعاني بالطعام الذي صنعته ، فجئتهم به ، فلمّا وضعته ، تناول رسول الله (صلى الله عليه وسلم) جذبة من اللحم ، فشقّها بأسنانه ، ثمّ ألقاها في نواحي الصفحة ، ثمّ قال : خذوا باسم الله ، فأكل القوم حتّى ما لهم بشيء حاجة ، وأيم الله أنْ كان الرجل الواحد منهم ليأكل مثل ما قدمت لجميعهم .
ثمّ قال : إسقِ القوم ، فجئتهم بذلك العس فشربوا حتّى رووا جميعاً ، وأيم الله أنْ كان الرجل الواحد منهم ليشرب مثله .
فلمّا أراد رسول الله أن يكلّمهم بدره أبو لهب فقال : سحركم
صاحبكم ، فتفرّق القوم ولم يكلّمهم رسول الله (صلى الله عليه وسلم) .
فقال في الغد : يا علي ، إنّ هذا الرجل قد سبقني إلى ما سمعت من القول ، فتفرّق القوم قبل أنْ أُكلّمهم ، فأعد لنا من الطعام مثل ما صنعت ثمّ اجمعهم ، ففعلت ثمّ جمعت ، فدعاني بالطعام فقرّبته ، ففعل كما فعل بالامس ، فأكلوا وشربوا ، ثمّ تكلّم رسول الله (صلى الله عليه وسلم)فقال :
يا بني عبد المطّلب ، إنّي قد جئتكم بخيري الدنيا والاخرة ، وقد أمرني الله تعالى أنْ أدعوكم إليه ، فأيّكم يوآزرني على أمري هذا ويكون أخي ووصيّي وخليفتيفيكم ؟
فأحجم القوم عنها جميعاً .
فقلت وأنا أحدثهم سنّاً : يا نبيّ الله ، أكون وزيرك عليه .
قال : فأخذ برقبتي وقال : إنّ هذا أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ، فاسمعوا له وأطيعوا .
فقام القوم يضحكون ويقولون لابي طالب : قد أمرك أنْ تسمع لعلي وتطيع(1) .


____________
(1) معالم التنزيل 4/278 ـ 279 ـ طبعة دارالفكر ـ بيروت ـ 1405 هـ .




إذن نستنتج أن النبي إختار علياً أخاً ووصيا وخليفة قبيل الدعوة للدين الإسلامي وقبل الهجرة
ولذلك كانت هناك مؤاخاتان في الإسلام
مؤاخاة قبل الهجرة ومؤاخاة بعد الهجرة
فلم يختر النبي أحد من صحابته للمؤاخاة بينهم وبينه إلا علي
فهذا يعتبر دليل أيضاً


مصادر أهل السنة الأخرى التي تروي حديث الإنذار أو الدار


ملاحظة: هناك محاولات لطمس الحقائق في مصادر السنة لإخفاء مثل هذا الحديث
حيث أن مصادرهم تستبدل كلمة وصيي وخليفتي بكذا وكذا
وصيي= كذا : خليفتي = كذا
مثال الطبري:في النسخة القديمة توجد كل الرواية
أما في النسخة الحديث تم استبدال وصيي وخليفتي بكذا وكذا


ستلاحظ هذا في المصادر التالية:
منها المنصف الذي ذكر كل الحديث ومنهم الغير منصف الذين لم يذكر وصيي وخليفتي
يخفون هذه الحقائق لأنهم لا يريدون أن يكون علي كما كان يريده رسول الله
(لرؤية الحديث من مواقع الحديث افتح الرابط وإبحث عن كلمة خليفتي)


-1-
حديث الانذار في الكامل في التأريخ ج1 ... بعد أن جمع رسول الله (ص) اهله وعمومته قال لعلي: انت اخي ووصيي وخليفتي فاسمعوا له واطيعوا - وسط الصفحة ستجد النص, في تفسير(وأنذر عشيرتك الاقربين) فراجع
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=174&CID=18 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=174&CID=18)



-2-



حديث الانذار في تاريخ الطبري ج1 ص543: بعد أن جمع رسول الله (ص) عشيرته وعمومته قال لعلي: انت اخي ووصيي وخليفتي فاسمعوا له واطيعوا - تقريبا وسط الصفحة تجد النص




http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4105&id=534 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4105&id=534)



-3-
تفسير البغوي ج1 ص131... بعد أن جمع رسول الله (ص) عشيرته وعمومته فقال لعلي: انت اخي ووصيي وخليفتي فاسمعوا له واطيعوا
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=5&id=3146 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=5&id=3146)



-4-



تاريخ ابن عساكر ج42 صفحة 48: بعد ان نزلت آية وانذر عشيرتك الاقربين, قال رسول الله (ص) لعلي: أنت أخي ووصيي وخليفتي







http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19160 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19160)



-5-



كنز العمال ج13 ص98: حديث يوم الانذار : قال رسول الله (ص) بعد أن اخذ برقبة علي: هذا أخي ووصيي وخليفتي فيكم فاسمعوا له وأطيعوا






http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=39760 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=39760)







-6-
هنا محاولة لتغيير وصيي وخليفتي ب( كذا وكذا)



البداية والنهاية لابن كثير ج3 .. وضعوا كلمة كذا وكذا بدل اخي ووصيي وخليفتي .. وهو حديث الانذار - وسط الصفحة ستجد النص: وهل لنا أن نسأل لماذا ابدلوا كلمةوصيي وخليفتي بكذا وكذا؟؟






http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4101&id=731 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4101&id=731)








-7-






مسند أحمد بن حنبل (أقوى مصادر أهل السنة)






فقال له أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنك لست بنبي إنه لا ‏ ‏ينبغي أن أذهب إلا وأنتخليفتي






(توجد في رواية أحمد سدوا أبواب المسجد غير باب ‏ ‏علي سوف نتطرق لها إن شاء الله)








http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2903&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2903&doc=6)








-8-









كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال











أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك ليس بنبي، إنه لا ينبغي لي أن أذهب إلا وأنت خليفتي‏‏.‏‏















http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=409&SW (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=409&SW)








-9-


كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال
ألا أرضيك يا علي‏‏؟‏‏ أنت أخي ووزيري تقضي ديني وتنجز موعدي وتبرئ ذمتي، فمن أحبك في حياة مني فقد قضى بحبه، ومن أحبك في حياة منك بعدي ختم الله له بالأمن والإيمان، ومن أحبك بعدي ولم يرك ختم الله له بالأمن والإيمان وآمنه يوم الفزع، ومن مات وهو يبغضك يا علي مات ميتة جاهلية يحاسبه الله بما عمل في الإسلام‏‏.‏‏



http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=409&SW (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=409&SW)



-10-
كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال


من أحب أن يحيى حياتي ويموت موتي ويسكن جنة الخلد التي وعدني ربي فإن ربي عز وجل غرس قضبانها بيده فليتول علي بن أبي طالب فإنه لن يخرجكم من هدى ولن يدخلكم في ضلالة‏‏.‏‏


http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=409&SW (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=409&SW)




هذه مصادر أخرى لأهل السنة عن الحديث


يرويه صاحب كنز العمال عن :

1 ـ ابن إسحاق .
2 ـ ابن جرير الطبري ، صاحب التفسير والتاريخ .
3 ـ ابن أبي حاتم الرازي ، صاحب التفسير المعروف .
4 ـ ابن مردويه .
5 ـ أبي نعيم الاصفهاني الحافظ .
6 ـ البيهقي(1) .





____________

(1) كنز العمال 13/131 رقم 36419 ـ مؤسسة الرسالة ـ بيروت ـ 1405 هـ ، تفسير الطبري 19/74 ـ دار المعرفة ـ بيروت ، السنن الكبرى 9/7 ـ دار المعرفة ـ بيروت ، تفسير ابن أبي حاتم 9/2826 رقم 16015 باختلاف ـ مكتبة نزار الباز ـ مكة المكرمة ـ 1417 هـ .

السيف السني
12-11-2009, 08:28 PM
حبيبي منصف

يبدو عليك البساطة الشديدة جدا

سوف اشرح لك عقيدة اهل السنة لانه يبدو ان الصورة "مغبشة" عندك

فكل ما ا تيت به اهل السنة يؤمنون به , و نؤمن ان سيدنا علي عليه السلام هو ولي الله و معه الحق و من اسياد اهل البيت كذا السبطين كذا السيدة فاطمة الزهراء

و نحن نوالي اهل البيت
و نحن نتبعهم في كل شيء , و هم سفينة النجاة عليهم السلام
و هذا ما تؤيده هذه الاحاديث
لا اعلم لما جئت بها و على من تستدل؟
اتستدل بنا علينا لأجلنا؟
غريب امرك

مسلم منصف
12-11-2009, 08:34 PM
أستدل عليكم في الترتيب الذي رتبتم به الإمام علي؟؟؟؟؟؟

فأنتم تقولون أن الخلافة لم تكن في علي وأن النبي لم يوصي بأحد من بعده!!!!

ولكن نجد من مصادركم العكس!!!!

بل وتتكرر كلمة خليفة له دون كل الصحابة!!!
وولي ووصي!!!

ماذا يعني قول الرسول بأنه خليفته؟؟؟؟؟

صرخة حق
12-11-2009, 08:58 PM
الأفضل أن يترك الحوار والنقاش لهما كما سبق وأن حصل

السيف السني
12-11-2009, 09:01 PM
لا زلت على قولي فيك و لن اتراجع

انت بسيط جدا
على انك كما اراك مخلص جدا لقضيتك و ما تعتبره حقا , لكن هذا لا يكفي!!

و لا ادل من ذلك ردك الاخير
و فهمك خليفتي بمعنى الخلافة و تولي امر المسلمين هو في النهاية نوع من الفهم حبب الى الشيعة
و اما المسلمون فهم فهموا ذلك على غير معنى ذلك بانهاا خلافته في العلم و التقوى...

فكما ترى يا منصف في النهاية هذه الاحاديث ليست قطعية الدلالة فان فهمت منها شيئا فغيرك فهم شيئا اخر
و محاولتك الزامنا بفهمك الذي هو فهم الشيعة هو التزام بلا الزام

و هو دليل على بساطتك الشديدة التي تصل الى درجة الجهل ادى الى عدم معرفتك القوعد الاساسية للحوار و المناظرة حتى انني احس ان نقاشك كنقاش ولد صغير
رغم ما تدعيه انك جامعي و مثقف

مسلم منصف
12-11-2009, 09:10 PM
أخي أنت تهربت
ملاحظة
الإسلام جاء شامل


حيث أن النبي لم يكن ملكاً بل كان أولى الناس بالمؤمنين
فضمت ولايته أن يحكمهم وأن يقضي بينهم وأن يراعي شؤونهم


وكذلك قول النبي في علي
من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعادي من عاداه
وروايات كثيرة


أما قصدك أنني أفهم بالخطأ


هل صار تبريركم أقوى من حجة الحديث الشريف



القضية أكبر من خلافة


القضية


لأن النبي في معظم أحاديثه لا يبين أن علي هو فقط خليفته بل يبين أنه هو الحق


-1-


عن أبي سعيد - يعني الخدري - قال : كنا عند بيت النبي صلى الله عليه وسلم في نفر من المهاجرين والأنصار فقال : " ألا أخبركم بخياركم ؟ " . قالوا : بلى قال : " خياركم الموفون المطيبون إن الله يحب الخفي التقي "

قال : ومر علي بن أبي طالب فقال : " الحق مع ذا الحق مع ذا "
كتاب مجمع الزوائد





http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=14657 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=14657)






النبي يكرر دائما الشي الذي يريد الناس أن يلتفتوا إليه مثل أذكركم الله في أهل بيتي





-2-

ومر علي بن أبي طالب فقال : الحق مع ذا الحق مع ذا
كتاب مسند أبي يعلى






http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=920&id=1098 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=920&id=1098)





-3-

مجمع الزوائد للهيثمي ج7 ص 476 قال النبي الاكرم (ص) علي مع الحق أو الحق مع علي ...
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=14661 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=14661)






-4-

33016 - تكون بين الناس فرقة واختلاف فيكون هذا وأصحابه على الحق - يعني عليا
كتاب كنز العمال





http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35856 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35856)










-5-




مجمع الزوائد ج7 ص477 للهيثمي: عن حذيفة أنه قال: انظروا الفرقة التي تدعوا إلى أمر علي فالزموهافإنها على الهدى .. رواه البزار ورجاله ثقات

http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=14662 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1403&id=14662)








-6-

سيكون بعدي فتنة فإذا كان كذلك فالزموا علي بن أبي طالب فإنه الفاروق بين الحق والباطل
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35803 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35803)








-7-

أخرج الطبراني في المعجم الكبير ج6 ص 269: عن أبي ذر وسلمان قالا : أخذ رسول الله (ص) بيد علي فقال : هذا أول من آمن بي ، وهذا أول من يصافحني يوم القيامة ، وهذا الصدّيق الأكبر ، وهذا فاروق هذه الأمة ، يفرق بين الحق والباطل ، وهذا يعسوب (أي سيد ورئيس) المؤمنين
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=905&id=7767 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=905&id=7767)






-8-

إنك لعلي الحق والحق معك
مستدرك الحاكم حديث رقم 4611
http://www.iid-alraid.de/Hadeethlib/Books/10/book482.htm (http://www.iid-alraid.de/Hadeethlib/Books/10/book482.htm)






http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=4818 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=4818)





-9-

يا علي ستقاتلك الفئة الباغية وأنت على الحقفمن لم ينصرك يومئذ فليس مني





كتاب كنز العمال





http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35810 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35810)





حيث الفئة الباغية هي التي قتلت عمار بن ياسر وهي فئة معاوية بن أبي سفيان لأن النبي قال يا عمار تقتلك الفئة الباغية تدعوهم للجنة ويدعوك للنار (سيأتي في دروس قادمة إن شاء الله)




حيث عمار بن ياسر أمره الرسول باتباع علي لأنه لن يخرجه من هدى




32972 - يا عمار إن رأيت عليا قد سلك واديا وسلك الناس واديا غيره فاسلك مع علي ودع الناس إنه لن يدلك على ردي ولن يخرجك من الهدى

كتاب كنز العمال http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35812 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35812)











-10-

يا علي ستقاتلك الفئة الباغية وأنت على الحقفمن لم ينصرك يومئذ فليس مني
كتاب تاريخ دمشق





http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19585 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19585)











لأنه ستكون هناك فتن


وصدق رسول الله




وشي آخر




إن معرفة أن الإمامة تكون في علي وأولاده حتى يكملوا عدد 12

هو سيرشدك لمعرفة شي
قد يكون سبب في نجاتك





وهو أن النبي قال

من مات ولم يبايع إمام زمانه مات ميته جاهلية





فهل لك أن تعرفنا من هو إمام زمانك؟؟؟؟




فأراد النبي أن يرسم ذلك الخط



هل عجزت على الاستدلال عليي حتى تحاول التهرب؟؟؟؟؟؟

السيف السني
12-12-2009, 09:26 AM
زميلي البسيط العزيز على قلبي منصف
اطلب منك ان تقرأ جيدا لما سأكتبه , عسى ان تفهم علي


يبدو انك شتت عن الموضوع بشكل يثير الضحك فتؤول و تفسر كما علمك ذلك مشايخك

حبيبي

دعني اهمس في اذنك شيئا
"ليس كل ما فسره لك مشايخك هو الصحيح و خاصة ان جاء من روايات اهل السنة الذين هم ايضا عندهم تفاسيرهم , و صاحب البيت اولى من غيره!"

هذا اولا

ثانيا
يبدو انكم معاشر الشيعة تستدلون لأثبات عقدكم بكل ما هو "ظني " الدلالة و ليس "قطعي" الدلالة

و لأعطيك مثلا على ذلك مما استشهدت به انت
قلت

ومر علي بن أبي طالب فقال : الحق مع ذا الحق مع ذا
كتاب مسند أبي يعلى



فنلاحظ هنا مثلا انك استدللت لاثبات عقيدتك بحديث , ليس هو اولا في الصحيح -لكن , استدللت به على فرض صحته- على صحة معتقدك في الامامة و الخلافة

مع ان هذا الحديث لا يدل دلالة قطعية على الخلافة و الولاية بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم , بل يشير بظاهره ان الحق مع علي!

فمن من المسلمين اصلا ينكر ان الحق ليس مع علي؟!!!!!

و قس على ذلك كل الاخبار التي اورتها , فانها و لو كانت "قطعية الورود الا انها ليست قطعية الدلالة"


و هذا ما حاولت افهامك به من قبل في الخلافة و اريتك وجه التفاسير فيه بما يقطع كونه قطعي الدلالة , و لا اخفيك اني كنت احضر لك مفاجأة في الموضوع , لكن ارتأيت ان افهمك بالطريق العلمي السليم اين وجه الخطأ في منهج الشيعة

على انه للصراحة يبعد عندي ان تفهم ما اتيتك به للآن لبساطتك الشديدة.......

مسلم منصف
12-12-2009, 06:29 PM
حسناً أخي

دع عنك بساطتي

لن أستدل على أي دليل ظني مرة أخرى

بل سأستدل على الحديث الصريح

أنت قلت أن كلمة خليفة في حديث الإنذار هو أنه خليفته في العلم والتقوى
وقد هربت هروباً
مثل ما حاول بعض العلماء بتغيير كلمة وصيي وخليفتي
بكذا وكذا


إذا قلنا أن قولك صحيح

فلماذا النبي يقول لعلي
في خصوص السيدة عائشة

عن أم سلمة قالت ذكر رسول الله خروج أمهات المؤمنين فضحكت عائشة رضي الله عنها فقال انظري يا حميراء أن لا تكوني أنت ثم التفت إلى علي فقال إن وليت من أمرها شيئا فارفق


وهذا دليل على أنه سيكون محل ولي الأمر على الأمة

وأيضاً قال له النبي

يا علي ستقاتلك الفئة الباغية وأنت على الحق فمن لم ينصرك يومئذ فليس مني

http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35810 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1405&id=35810)

وهذا يدل أنه سيكون ولي أمر فئة من المسلمين

والنبي قال أولى بكم من بعدي
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4101&id=2471 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=4101&id=2471)

البداية والنهاية لابن كثير ج7 ص350 قال رسول الله (ص) ألستُ أولى بكل أمرء من نفسه؟ قالوا بلى, فقال: فإن هذا مولى من أنا مولاه, اللهم والي من والاه, وعادِ من عاداه, فلقيه عمر بن الخطاب فقال: هنيئاً لك ياعلي, أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة
أي ولي أمر

لماذا الهروب من كلمة خليفة؟؟؟


إن الكلمة التي تستخدم للعلم والتقوى لا تكون كلمة خليفة بل تكون كلمة وارث


عن بن عباس رضى الله تعالى عنهما قال كان علي يقول في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله يقول { أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم } والله لا ننقلب على أعقابنا بعد إذ هدانا الله والله لئن مات أو قتل لأقاتلن على ما قاتل عليه حتى أموت والله أني لأخوه ووليه وابن عمه ووارث علمه فمن أحق به مني


أي أنني لم أجد حديث يقول أن الخليفة تكون في العلم والتقوى

وأنت قلت أنه أحد الخلفاء غير علي (على ما أذكر) هو وزير رسول الله
فهل لك أن تعطيني حديثاً يشير بذلك

أنا وجدت حديثا من مصادر أهل السنة
تقول أن النبي قال أن علي هو وزير النبي

ألا أرضيك يا علي‏‏؟‏‏ أنت أخي ووزيري تقضي ديني وتنجز موعدي وتبرئ ذمتي، فمن أحبك في حياة مني فقد قضى بحبه، ومن أحبك في حياة منك بعدي ختم الله له بالأمن والإيمان، ومن أحبك بعدي ولم يرك ختم الله له بالأمن والإيمان وآمنه يوم الفزع، ومن مات وهو يبغضك يا علي مات ميتة جاهلية يحاسبه الله بما عمل في الإسلام‏‏.‏‏
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=409&SW (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=409&SW)


فأين دليلك؟؟
قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين!!!!

السيف السني
12-12-2009, 09:06 PM
ايها الزميل البسيط جدا

قبل ان ارد عليك اسألك فقط سؤالا صغيرا

هل قرأت ما كتبته انا؟
و ان قرأته فهل فهمت منه شيئا ؟

ثق بي ان الجواب حاضر عندي
لكن اريد ان اعرف فقط هل انت ممن يفقهون الخطاب ام لا

بانتظار ردك

و عند جهينة
12-13-2009, 08:21 AM
لكن اريد ان اعرف فقط هل انت ممن يفقهون الخطاب ام لا

بانتظار ردك




الجواب هو ام لا :tongue:
هذه خذها قاعدة في حوار الرافضة