تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : عــمــر الفــاروق رضــي الله عــنــه



الواثق بالله
03-21-2007, 07:39 AM
مولد عمر ونشأته

وُلِد عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبد العُزَّى بن رباح بن عبد الله بن قرط بن رزَاح بن عديّ (رضي الله عنه) في مكة ونشأ بها، وكان أبوه "الخطاب" معروفًا بشدَّته وغلظته، وكان رجلاً ذكيًّا، ذا مكانة في قومه، شجاعًا جريئا، كما كان فارسًا من فرسان العرب، شارك في العديد من الحروب والمعارك، وكان على رأس بني عدي في حرب الفجار، وقد تزوَّج "الخطاب" عددًا من النساء، وأنجب كثيرًا من الأبناء.
وحظي عمر (رضي الله عنه) - في طفولته - بما لم يَحْظَ به كثير من أقرانه من أبناء قريش، فقد تعلَّم القراءة والكتابة، ولم يكن يجيدها في قريش كلها غير سبعة عشر رجلاً.
ولما شبَّ عُمر (رضي الله عنه) كان يرعى في إبل أبيه، وكان يأخذ نفسه بشيء من الرياضة، وقد آتاه الله بسطة من الجسم، فأجاد المصارعة، وركوب الخيل، كما أتقن الفروسية والرمي.
وكان عمر (رضي الله عنه) - كغيره من شباب "مكة" قبل الإسلام - محبًّا للهو والشراب، وقد ورث عن أبيه ميلاً إلى كثرة الزوجات، فتزوَّج في حياته تسع نساء، وَلَدْن له اثني عشر ولدًا (ثمانية بنين وأربع بنات)، ولم يكن كثير المال، إلا أنه عرف بشدة اعتداده بنفسه حتى إنه ليتعصب لرأيه ولا يقبل فيه جدلاً.
وعندما جاء الإسلام وبدأت دعوة التوحيد تنتشر، أخذ المتعصِّبون من أهل مكة يتعرضون للمسلمين ليردوهم عن دينهم، وكان "عمر" من أشدِّ هؤلاء حربًا على الإسلام والمسلمين، ومن أشدهم عداء للنبي (صلى الله عليه وسلم) وأصحابه.

إسلام عُمر

وظلَّ "عمر" على حربه للمسلمين وعدائه للنبي (صلى الله عليه وسلم) حتى كانت الهجرة الأولى إلى الحبشة، وبدأ "عمر" يشعر بشيء من الحزن والأسى لفراق بني قومه وطنهم بعدما تحمَّلوا من التعذيب والتنكيل، واستقرَّ عزمه على الخلاص من "محمد"؛ لتعود إلى قريش وحدتها التي مزَّقها هذا الدين الجديد! فتوشَّح سيفه، وانطلق إلى حيث يجتمع محمد وأصحابه في دار الأرقم، وبينما هو في طريقه لقي رجلاً من "بني زهرة" فقال: أين تعمد يا عمر؟ قال: أريد أن أقتل محمدًا، فقال: أفلا ترجع إلى أهل بيتك فتقيم أمرهم! وأخبره بإسلام أخته "فاطمة بنت الخطاب"، وزوجها "سعيد بن زيد بن عمر" (رضي الله عنه)، فأسرع "عمر" إلى دارهما، وكان عندهما "خبَّاب بن الأرت" (رضي الله عنه) يقرئهما سورة "طه"، فلما سمعوا صوته اختبأ "خباب"، وأخفت "فاطمة" الصحيفة، فدخل عمر ثائرًا، فوثب على سعيد فضربه، ولطم أخته فأدمى وجهها، فلما رأى الصحيفة تناولها فقرأ
{ طه (1) مَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَى (2)http://www.ibrigate.com/rasoul/images/space.jpgإِلَّا تَذْكِرَةً لِّمَن يَخْشَى (3) تَنزِيلًا مِّمَّنْ خَلَقَ الْأَرْضَ وَالسَّمَاوَاتِ الْعُلَى (4) الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى (5) لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَمَا تَحْتَ الثَّرَى (6)http://www.ibrigate.com/rasoul/images/space.jpg} سورة طـه , فأهتز عمر قائلا ما هذا بكلام بشر ثم قال أشهد أن لا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله دلونى على محمد فقام له خباب بن الأرت و قال أنا ادلك عليه فذهب به خباب إلى دار الأرقم بن أبى الأرقم فطرق الباب عمر بن الخطاب فقال الصحابة : من ؟ قال : عمر , فخاف الصحابة واختبؤا فقام حمزة بن عبد المطلب رضي الله عنه و قال يا رسول الله دعه لى , فقال الرسول صلى الله عليه وسلم أتركه يا حمزة فخرج إليه النبي (صلى الله عليه وسلم)، فأخذ بمجامع ثوبه، وحمائل السيف، وقال له: أما أنت منتهيًا يا عمر حتى ينزل الله بك من الخزي والنكال، ما نزل بالوليد بن المغيرة؟ فقال عمر: يا رسول الله، جئتك لأومن بالله ورسوله وبما جاء من عند الله، فكبَّر رسول الله والمسلمون، فقال عمر: يا رسول الله، ألسنا على الحق إن متنا وإن حيينا؟ قال: بلى، قال: ففيم الاختفاء؟ فخرج المسلمون في صفين حتى دخلوا المسجد، فلما رأتهم قريش أصابتها كآبة لم تصبها مثلها، وكان ذلك أول ظهور للمسلمين على المشركين، فسمَّاه النبي (صلى الله عليه وسلم) "الفاروق" منذ ذلك العهد.

الهجرة إلى المدينة

كان إسلام "الفاروق" عمر في ذي الحجة من السنة السادسة للدعوة، وهو ابن ست وعشرين سنة، وقد أسلم بعد نحو أربعين رجلاً، ودخل "عمر" في الإسلام بالحمية التي كان يحاربه بها من قبل، فكان حريصًا على أن يذيع نبأ إسلامه في قريش كلها، وزادت قريش في حربها وعدائها للنبي وأصحابه؛ حتى بدأ المسلمون يهاجرون إلى "المدينة" فرارًا بدينهم من أذى المشركين، وكانوا يهاجرون إليها خفية، فلما أراد عمر الهجرة تقلد سيفه، ومضى إلى الكعبة فطاف بالبيت سبعًا، ثم أتى المقام فصلى، ثم نادى في جموع المشركين: "من أراد أن يثكل أمه أو ييتم ولده أو يرمل زوجته فليلقني وراء هذا الوادي".
وفي "المدينة" آخى النبي (صلى الله عليه وسلم) بينه وبين "عتبان بن مالك" وقيل: "معاذ بن عفراء"، وكان لحياته فيها وجه آخر لم يألفه في مكة، وبدأت تظهر جوانب عديدة ونواح جديدة، من شخصية "عمر"، وأصبح له دور بارز في الحياة العامة في "المدينة".

موافقة القرآن لرأي عمر

تميز "عمر بن الخطاب" بقدر كبير من الإيمان والتجريد والشفافية، وعرف بغيرته الشديدة على الإسلام وجرأته في الحق، كما اتصف بالعقل والحكمة وحسن الرأي، وقد جاء القرآن الكريم، موافقًا لرأيه في مواقف عديدة من أبرزها: قوله للنبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ يا رسول الله، لو اتخذنا من مقام إبراهيم مصلى: فنزلت الآية ( واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى) [ البقرة: 125]، وقوله يا رسول الله، إن نساءك يدخل عليهن البر والفاجر، فلو أمرتهن أن يحتجبن، فنزلت آية الحجاب: (وإذا سألتموهن متاعًا فسألوهن من وراء حجاب) [الأحزاب: 53].
وقوله لنساء النبي (صلى الله عليه وسلم) وقد اجتمعن عليه في الغيرة: (عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجًا خيرًا منكن) [ التحريم: 5] فنزلت ذلك.
ولعل نزول الوحي موافقًا لرأي "عمر" في هذه المواقف هو الذي جعل النبي (صلى الله عليه وسلم) يقول: "جعل الله الحق على لسان عمر وقلبه".
وروي عن ابن عمر: "ما نزل بالناس أمر قط فقالوا فيه وقال فيه عمر بن الخطاب، إلا نزل القرآن على نحو ما قال عمر رضي الله عنه".

الفاروق خليفة للمسلمين

توفي النبي (صلى الله عليه وسلم) وتولى الصديق "أبو بكر"، خلافة المسلمين، فكان عمر بن الخطاب، وزيره ومستشاره الأمين، وحمل عنه عبء القضاء فقام به خير قيام، وكان "عمر" يخفي وراء شدته، رقة ووداعة ورحمة عظيمة، وكأنه يجعل من تلك الشدة والغلظة والصرامة ستارًا يخفي وراءه كل ذلك الفيض من المشاعر الإنسانية العظيمة التي يعدها كثير من الناس ضعفًا لا يليق بالرجال لا سيما القادة والزعماء، ولكن ذلك السياج الذي أحاط به "عمر" نفسه ما لبث أن ذاب، وتبدد بعد أن ولي خلافة المسلمين عقب وفاة الصديق.

الفاروق يواجه الخطر الخارجي

بويع أمير المؤمنين "عمر بن الخطاب" خليفة للمسلمين في اليوم التالي لوفاة "أبي بكر الصديق" [ 22 من جمادى الآخرة 13 هـ: 23 من أغسطس 632م].
وبدأ الخليفة الجديد يواجه الصعاب والتحديات التي قابلته منذ اللحظة الأولى وبخاصة الموقف الحربي الدقيق لقوات المسلمين بالشام، فأرسل على الفور جيشًا إلى العراق بقيادة أبي عبيدة بن مسعود الثقفي" الذي دخل في معركة متعجلة مع الفرس دون أن يرتب قواته، ولم يستمع إلى نصيحة قادة جيشه الذين نبهوه إلى خطورة عبور جسر نهر الفرات، وأشاروا عليه بأن يدع الفرس يعبرون إليه؛ لأن موقف قوات المسلمين غربي النهر أفضل، حتى إذا ما تحقق للمسلمين النصر عبروا الجسر بسهولة، ولكن "أبا عبيدة" لم يستجب لهم، وهو ما أدى إلى هزيمة المسلمين في موقعة الجسر، واستشهاد أبي عبيدة وأربعة آلاف من جيش المسلمين.

الفتوحات الإسلامية في عهد الفاروق

بعد تلك الهزيمة التي لحقت بالمسلمين "في موقعة الجسر" سعى "المثنى بن حارثة" إلى رفع الروح المعنوية لجيش المسلمين في محاولة لمحو آثار الهزيمة، ومن ثم فقد عمل على استدراج قوات الفرس للعبور غربي النهر، ونجح في دفعهم إلى العبور بعد أن غرهم ذلك النصر السريع الذي حققوه على المسلمين، ففاجأهم "المثنى" بقواته فألحق بهم هزيمة منكرة على حافة نهر "البويب" الذي سميت به تلك المعركة.
ووصلت أنباء ذلك النصر إلى "الفاروق" في "المدينة"، فأراد الخروج بنفسه على رأس جيش لقتال الفرس، ولكن الصحابة أشاروا عليه أن يختار واحدًا غيره من قادة المسلمين ليكون على رأس الجيش، ورشحوا له "سعد بن أبي وقاص" فأمره "عمر" على الجيش الذي اتجه إلى الشام حيث عسكر في "القادسية".
وأرسل "سعد" وفدًا من رجاله إلى "بروجرد الثالث" كسرىالفرس؛ ليعرض عليه الإسلام على أن يبقى في ملكه ويخيره بين ذلك أو الجزية أو الحرب، ولكن كسرى قابل الوفد بصلف وغرور وأبى إلا الحرب، فدارت الحرب بين الفريقين، واستمرت المعركة أربعة أيام حتى أسفرت عن انتصار المسلمين في "القادسية"، ومني جيش الفرس بهزيمة ساحقة، وقتل قائده "رستم"، وكانت هذه المعركة من أهم المعارك الفاصلة في التاريخ الإسلامي، فقد أعادت "العراق" إلى العرب والمسلمين بعد أن خضع لسيطرة الفرس قرونًا طويلة، وفتح ذلك النصر الطريق أمام المسلمين للمزيد من الفتوحات.

الطريق من المدائن إلى نهاوند

أصبح الطريق إلى "المدائن" عاصمة الفرس ـ ممهدًا أمام المسلمين، فأسرعوا بعبور نهر "دجلة" واقتحموا المدائن، بعد أن فر منها كسرى الفرس ودخل "سعد" القصر الأبيض ـ مقر ملك الأكاسرة ـ فصلى في إيوان كسرى صلاة الشكر لله على ما أنعم عليهم من النصر العظيم، وأرسل "سعد" إلى "عمر" يبشره بالنصر، ويسوق إليه ما غنمه المسلمون من غنائم وأسلاب.
بعد فرار كسرى الفرس من "المدائن" اتجه إلى "نهاوند" حيث احتشد في جموع هائلة بلغت مائتي ألف جندي، فلما علم عمر بذلك استشار أصحابه، فأشاروا عليه بتجهيز جيش لردع الفرس والقضاء عليهم قبل أن ينقضوا على المسلمين، فأرس عمر جيشًا كبيرًا بقيادة النعمان بن مقرن على رأس أربعين ألف مقاتل فاتجه إلى "نهاوند"، ودارت معركة كبيرة انتهت بانتصار المسلمين وإلحاق هزيمة ساحقة بالفرس، فتفرقوا وتشتت جمعهم بعد هذا النصر العظيم الذي أطلق عليه "فتح الفتوح".

فتح مصر

اتسعت أركان الإمبراطورية الإسلامية في عهد الفاروق عمر، خاصة بعد القضاء نهائيًا على الإمبراطورية الفارسية في "القادسية" ونهاوند ـ فاستطاع فتح الشام وفلسطين، واتجهت جيوش المسلمين غربًا نحو أفريقيا، حيث تمكن "عمرو بن العاص" من فتح "مصر" في أربعة آلاف مقاتل، فدخل العريش دون قتال، ثم فتح الفرما بعد معركة سريعة مع حاميتها، الرومية، واتجه إلى بلبيس فهزم جيش الرومان بقيادة "أرطبون" ثم حاصر "حصن بابليون" حتى فتحه، واتجه بعد ذلك إلى "الإسكندرية" ففتحها، وفي نحو عامين أصبحت "مصر" كلها جزءًا من الإمبراطورية الإسلامية العظيمة.
وكان فتح "مصر" سهلاً ميسورًا، فإن أهل "مصر" ـ من القبط ـ لم يحاربوا المسلمين الفاتحين، وإنما ساعدوهم وقدموا لهم كل العون؛ لأنهم وجدوا فيهم الخلاص والنجاة من حكم الرومان الطغاة الذين أذاقوهم ألوان الاضطهاد وصنوف الكبت والاستبداد، وأرهقوهم بالضرائب الكثيرة.

http://www.islamonline.net/Arabic/history/1422/09/images/pic19.gif
عمر أمير المؤمنين

كان "عمر بن الخطاب" نموذجًا فريدًا للحاكم الذي يستشعر مسئوليته أمام الله وأمام الأمة، فقد كان مثالا نادرًا للزهد والورع، والتواضع والإحساس بثقل التبعة وخطورة مسئولية الحكم، حتى إنه كان يخرج ليلا يتفقد أحوال المسلمين، ويلتمس حاجات رعيته التي استودعه الله أمانتها، وله في ذلك قصص عجيبة وأخبار طريفة، من ذلك ما روي أنه بينما كان يعس بالمدينة إذا بخيمة يصدر منها أنين امرأة، فلما اقترب رأى رجلا قاعدًا فاقترب منه وسلم عليه، وسأله عن خبره، فعلم أنه جاء من البادية، وأن امرأته جاءها المخاض وليس عندها أحد، فانطلق عمر إلى بيته فقال لامرأته "أم كلثوم بنت علي رضي الله عنه" ـ هل لك في أجر ساقه الله إليك؟ فقالت: وما هو؟ قال: امرأة غريبة تمخض وليس عندها أحد ـ قالت نعم إن شئت فانطلقت معه، وحملت إليها ما تحتاجه من سمن وحبوب وطعام، فدخلت على المرأة، وراح عمر يوقد النار حتى انبعث الدخان من لحيته، والرجل ينظر إليه متعجبًا وهو لا يعرفه، فلما ولدت المرأة نادت أم كلثوم "عمر" يا أمير المؤمنين، بشر صاحبك بغلام، فلما سمع الرجل أخذ يتراجع وقد أخذته الهيبة والدهشة، فسكن عمر من روعه وحمل الطعام إلى زوجته لتطعم امرأة الرجل، ثم قام ووضع شيئًا من الطعام بين يدي الرجل وهو يقول له: كل ويحك فإنك قد سهرت الليل!
وكان "عمر" عفيفًا مترفعًا عن أموال المسلمين، حتى إنه جعل نفقته ونفقة عياله كل يوم درهمين، في الوقت الذي كان يأتيه الخراج لا يدري له عدا فيفرقه على المسلمين، ولا يبقي لنفسه منه شيئا.
وكان يقول: أنزلت مال الله مني منزلة مال اليتيم، فإن استغنيت عففت عنه، وإن افتقرت أكلت بالمعروف.
وخرج يومًا حتى أتى المنبر، وكان قد اشتكى ألمًا في بطنه فوصف له العسل، وكان في بيت المال آنية منه، فقال يستأذن الرعية: إن أذنتم لي فيها أخذتها، وإلا فإنها علي حرام، فأذنوا له فيها.

عدل عمر وورعه

كان عمر دائم الرقابة لله في نفسه وفي عماله وفي رعيته، بل إنه ليشعر بوطأة المسئولية عليه حتى تجاه البهائم العجماء فيقول: "والله لو أن بغلة عثرت بشط الفرات لكنت مسئولا عنها أمام الله، لماذا لم أعبد لها الطريق".
وكان "عمر" إذا بعث عاملاً كتب ماله، حتى يحاسبه إذا ما استعفاه أو عزله عن ثروته وأمواله، وكان يدقق الاختيار لمن يتولون أمور الرعية، أو يتعرضون لحوائج المسلمين، ويعد نفسه شريكًا لهم في أفعالهم.
واستشعر عمر خطورة الحكم والمسئولية، فكان إذا أتاه الخصمان برك على ركبته وقال: اللهم أعني عليهم، فإن كل واحد منهما يريدني على ديني.


إنجازات عمر الإدارية والحضارية
وقد اتسم عهد الفاروق "عمر" بالعديد من الإنجازات الإدارية والحضارية، لعل من أهمها أنه أول من اتخذ الهجرة مبدأ للتاريخ الإسلامي، كما أنه أول من دون الدواوين، وهو أول من اتخذ بيت المال، وأول من اهتم بإنشاء المدن الجديدة، وهو ما كان يطلق عليه "تمصير الأمصار"، وكانت أول توسعة لمسجد الرسول (صلى الله عليه وسلم) في عهده، فأدخل فيه دار "العباس بن عبد المطلب"، وفرشه بالحجارة الصغيرة، كما أنه أول من قنن الجزية على أهل الذمة، فأعفى منها الشيوخ والنساء والأطفال، وجعلها ثمانية وأربعين درهمًا على الأغنياء، وأربعة وعشرين على متوسطي الحال، واثني عشر درهمًا على الفقراء.
في سجل الشهداء
وفي فجر يوم الأربعاء [ 26 من ذي الحجة 23 هـ: 3 من نوفمبر 644م] بينما كان الفاروق يصلي بالمسلمين ـ كعادته ـ اخترق "أبو لؤلؤة المجوسي" صفوف المصلين شاهرًا خنجرًا مسمومًا وراح يسدد طعنات حقده الغادرة على الخليفة العادل "عمر بن الخطاب" حتى مزق أحشاءه، فسقط مدرجًا في دمائه وقد أغشي عليه، وقبل أن يتمكن المسلمون من القبض على القاتل طعن نفسه بالخنجر الذي اغتال به "عمر" فمات من فوره ومات معه سر جريمته البشعة الغامضة، وفي اليوم التالي فاضت روح "عمر" بعد أن رشح للمسلمين ستة من العشرة المبشرين بالجنة ليختاروا منهم الخليفة الجديد.


رضي الله عنك ياعمر الفاروق واسكنك فسيح جناته

الأسدي
03-21-2007, 10:14 AM
أحسنت اخي...

وهذه العظمة وهذا الجهاد وهذه الانجازات الحضارية للفاروق هي سبب حقد شيعة ........ الساساني عليه

الاخ العزيز الاسدي ارجو عدم اقتران كلمة الشيعه مع ال البيت لكي لا تفسر غير تفسير


المشرف

وفقك الله

الواثق بالله
03-21-2007, 08:00 PM
حياك الله أخي الأسدي شرفتني بمرورك جعلنا الله وإياك مع عمر رضي الله عنه في الجنة


الهم صلي وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

بسرا
03-22-2007, 07:15 AM
السلام عليكم

هل ممكن خبروني من سمي ابن الخطاب بامير المومنين وايضا بالفاروق ؟؟!!

الواثق بالله
03-22-2007, 10:11 AM
بـــســـــرا اقراء الموضوع .... رجاءا سؤالك يدل انك لم تقراء لو قراءات لما احتجت لسؤالنا

كان الصحابة يختبئون مع رسول الله في دار الارقم فقال عمر: يا رسول الله، ألسنا على الحق إن متنا وإن حيينا؟ قال: بلى، قال: ففيم الاختفاء؟ فخرج المسلمون في صفين حتى دخلوا المسجد، فلما رأتهم قريش أصابتها كآبة لم تصبها مثلها، وكان ذلك أول ظهور للمسلمين على المشركين، فسمَّاه النبي (صلى الله عليه وسلم) "الفاروق" منذ ذلك العهد.

والصحابة هم من أطلق عليه أمير المؤمنين

رامي 1
03-22-2007, 10:42 AM
جزاك الله خير أخي الواثق بالله وبارك الله بك

الواثق بالله
03-22-2007, 02:05 PM
حياك الله أخي رامي بارك الله بك

بسرا
03-23-2007, 05:19 AM
السلام عليكم

ارجو ان تذكر لنا مصدر هذا القول !!

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


ولو أنهم إذا ظلموا جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول


قال رسو ل الله (ص) انا سيد ولد ادم يوم القيامة و اول من ينشق عنه القبر و اول شافع و اول مشفع(مسلم عن ابي هريره)

قال رسو ل الله (ص) انا اول الناس يشفع في الجنة و انا اكثر الانبياء تبعا(مسلم عن انس)

حسن الخلق
03-23-2007, 09:50 AM
يعني المهم رضي الله عنه ومانريد أخي بسرا ان نشتت أكثر
لأن وللأسف ماخلفوا هم من التاريخ يشوه صورة عمر وماذكروه سوى أفضل الخصال وان شاء الله لايوجد اي مايسيئه

الواثق بالله
03-23-2007, 10:13 AM
اخي بسرا ماعلاقة سؤالك بالموضوع ... ولم افهم ماتريد بالضبط




حسن الخلق شـــكــرا أخي الكريم على مرورك ...

الراية الخضراء
03-23-2007, 06:17 PM
قال رسول الله (ص) ((اقضاكم من بعدي علي ))
قال عمر ابن الخطاب((لولا علي لهلك عمر))
وقال ايضا(( لا جعلني الله لمسالة ليس لها ابا الحسن))
فكيف يكون عمر هو الفاروق الذي فرق بين الحق والباطل
اذا كان هو يستعين بالامام علي (ع) في المسائل فكيف يكون الفاروق
والله عجيب امركم

رامي 1
03-23-2007, 06:59 PM
قال رسول الله (ص) ((اقضاكم من بعدي علي ))
قال عمر ابن الخطاب((لولا علي لهلك عمر))
وقال ايضا(( لا جعلني الله لمسالة ليس لها ابا الحسن))
فكيف يكون عمر هو الفاروق الذي فرق بين الحق والباطل
اذا كان هو يستعين بالامام علي (ع) في المسائل فكيف يكون الفاروق
والله عجيب امركم

أنت أخرج منها أيها التكفيري

فهؤلاء صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بعضهم يحب بعض وأمرهم شورى بينهم كما ذكر الله عز وجل في كتابه الكريم

فما الغريب أن يستعين عمر رضي الله عنه بعلي رضي الله عنه ويتشاورون في أمور المسلمين وقضاياهم .

ثم من سماه الفاروق هو خير البشر محمد صلى الله عليه وآله وسلم , فهل لديك أعتراض على كلام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ؟

الراية الخضراء
03-23-2007, 07:35 PM
أنت أخرج منها أيها التكفيري

فهؤلاء صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بعضهم يحب بعض وأمرهم شورى بينهم كما ذكر الله عز وجل في كتابه الكريم

فما الغريب أن يستعين عمر رضي الله عنه بعلي رضي الله عنه ويتشاورون في أمور المسلمين وقضاياهم .

ثم من سماه الفاروق هو خير البشر محمد صلى الله عليه وآله وسلم , فهل لديك أعتراض على كلام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ؟
وكيف يكون الفاروق وهو يستعين بعلي لحل ما اشكل علية من المسائل

الواثق بالله
03-23-2007, 08:05 PM
لقي رجلاً من "بني زهرة" عمر فقال: أين تعمد يا عمر؟ قال: أريد أن أقتل محمدًا، فقال: أفلا ترجع إلى أهل بيتك فتقيم أمرهم! وأخبره بإسلام أخته "فاطمة بنت الخطاب"، وزوجها "سعيد بن زيد بن عمر" (رضي الله عنه)، فأسرع "عمر" إلى دارهما، وكان عندهما "خبَّاب بن الأرت" (رضي الله عنه) يقرئهما سورة "طه"، فلما سمعوا صوته اختبأ "خباب"، وأخفت "فاطمة" الصحيفة، فدخل عمر ثائرًا، فوثب على سعيد فضربه، ولطم أخته فأدمى وجهها، فلما رأى الصحيفة تناولها فقرأ
{ طه (1) مَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَى (2)http://www.ibrigate.com/rasoul/images/space.jpgإِلَّا تَذْكِرَةً لِّمَن يَخْشَى (3) تَنزِيلًا مِّمَّنْ خَلَقَ الْأَرْضَ وَالسَّمَاوَاتِ الْعُلَى (4) الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى (5) لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَمَا تَحْتَ الثَّرَى (6)http://www.ibrigate.com/rasoul/images/space.jpg} سورة طـه , فأهتز عمر قائلا ما هذا بكلام بشر ثم قال أشهد أن لا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله دلونى على محمد فقام له خباب بن الأرت و قال أنا ادلك عليه فذهب به خباب إلى دار الأرقم بن أبى الأرقم فطرق الباب عمر بن الخطاب فقال الصحابة : من ؟ قال : عمر , فخاف الصحابة واختبؤا فقام حمزة بن عبد المطلب رضي الله عنه و قال يا رسول الله دعه لى , فقال الرسول صلى الله عليه وسلم أتركه يا حمزة فخرج إليه النبي (صلى الله عليه وسلم)، فأخذ بمجامع ثوبه، وحمائل السيف، وقال له: أما أنت منتهيًا يا عمر حتى ينزل الله بك من الخزي والنكال، ما نزل بالوليد بن المغيرة؟ فقال عمر: يا رسول الله، جئتك لأومن بالله ورسوله وبما جاء من عند الله، فكبَّر رسول الله والمسلمون، فقال عمر: يا رسول الله، ألسنا على الحق إن متنا وإن حيينا؟ قال: بلى، قال: ففيم الاختفاء؟ فخرج المسلمون في صفين حتى دخلوا المسجد، فلما رأتهم قريش أصابتها كآبة لم تصبها مثلها، وكان ذلك أول ظهور للمسلمين على المشركين، فسمَّاه النبي (صلى الله عليه وسلم) "الفاروق" منذ ذلك العهد.


أخ راية أنت لا لم تقرأ الموضوع وتسأل غريب ..

وياراية عمر وعلي أخوان يتشاوران ويتفقهان من بعضهما في الدين وحاجة احدهما للآخر تدل على حبهما وأخوتهما ... اقراء الموضوع وستجد مايسرك

هنا الحقيقه
03-23-2007, 10:49 PM
خسات يا رايه وخسا من يقول ان عمر لا يستطيع ان يحل قضاياه ولكن هي مشوره

ومساعده

فوالله انه الفاروق وانه الشهيد وانه سيف الاسلام البتار فوالله لدرة عمر اشد على الناس بالحق من سيف الحجاج

فلا يغرنك تساهلنا وانت تطعن من هو خير منك ومن لا تصل الى شسع نعل عمر

وقد اعذر من انذر

دعبول
03-24-2007, 07:43 AM
قال رسول الله (ص) ((اقضاكم من بعدي علي ))
قال عمر ابن الخطاب((لولا علي لهلك عمر))
وقال ايضا(( لا جعلني الله لمسالة ليس لها ابا الحسن))
فكيف يكون عمر هو الفاروق الذي فرق بين الحق والباطل
اذا كان هو يستعين بالامام علي (ع) في المسائل فكيف يكون الفاروق
والله عجيب امركم



وكيف يكون الفاروق وهو يستعين بعلي لحل ما اشكل علية من المسائل

على الرغم من أنني لا أرى أي تناقض بين لقب ( الفاروق ) لعمر رضي الله عنه وبين كونه يستعين بعلي رضي الله عنه في المسائل فإنني سأفرض جدلاً أن احتجاجك العقليّ على هذا اللقب صواب. فهلا تكرّمتَ لنا يا أخي بتفسيركم للآية الكريمة التي يخاطب فيها الله رسوله محمد( صلى الله عليه وعلى آله) والذي هو أعلم من عمر وعلي وكلّ الصحابة

( وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ ) الآية 159 سورة آل عمران

فإن كانت مشاورة عمر لعليّ تستلزم لديكم أنّ عليّاً هو أعلم من عمر فإنّ مشاورة النبيّ للصحابة والتي أمره الله أن يقوم بها تستلزم أيضاً أنّ الصحابة أعلم من النبيّ ( استناداً الى منهجكم العقليّ ) وهذا قولٌ فاسد لا يرتضيه أي مسلم عاقل!!!!!!!

الواثق بالله
03-24-2007, 11:37 AM
بـــــــــــــارك الله فــــــــــــــــــــــــــيك دعبول جــــواب في الصميم

بسرا
03-24-2007, 12:42 PM
السلام عليكم

الي الذين يخافون من كشف الحقيقة

الي متي انتم تخافون وتحفذون ؟؟؟

والله متم نوره ولو............

هنا الحقيقه
03-24-2007, 02:53 PM
الاخ بسرا حذفنا مشاركتك لانها بعيده عن الموضوع فهذا الموضوع يتحدث عن تاريخ عمر ومناقبه

وكانت مشاركتك عن مناقب الامام علي فاوردها هناك ان اردت ذلك



المشرف|||||||||||

حسن الخلق
03-24-2007, 03:18 PM
لماذا لايكون هذا الموضوع بقسم الصوت الأسلامي وليس بقسم الفرق الأسلامية؟ لأندماجه هناك اكثر

الراية الخضراء
03-24-2007, 05:18 PM
ارجوا ان يتسع صدركم وان تقرؤا ما نقلت عن عمر ابن الخطاب


2-[ رزية يوم الخميس ]
ومنها رزية يوم الخميس ، وهي من الرزايا الفادحة والقضايا الثابتة نقلها أهل السير والاخبار ، وأخرجها المحدثون كافة بالطرق المجمع على صحتها ، وحسبك منها ما أخرجه البخاري في ( باب قول المريض "قوموا عني" من كتاب المرضى من صحيحه ) (1) بسنده الى عبيد الله بن عبدالله عن ابن عباس :
قال : (لما حُضر رسول الله (ص) ، وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال النبي (ص) : هلمَّ اكتب لكم كتابا لا تضلوا (2) بعده) فقال عمر : ان النبي قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله ، فاختلف أهل البيت فاختصموا ، منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول ما قال عمر ، فلما اكثروا اللغو والاختلاف عند النبي (ص) قال رسول الله (ص) : قوموا. قال عبيد الله : فكان ابن عباس يقول : ان
ـــــــــــــ
(1)راجع صفحة 5 من الجزء 4 من الصحيح .
(2)بحذف النون مجزوماً لكونه جواباً ثانياً لهم .







(261)
الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله (ص) وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم ) (308) .
وهذا الحديث مما لا كلام في صحته ، وقد أورده البخاري في كتاب العلم أيضا من صحيحه (1) ، وفي مواضع أخر يعرفها المتتبعون.
وأخرجه مسلم في آخر الوصية من صحيحه (2) ورواه أحمد من حديث ابن عباس في مسنده (3) وسائر المحدثين ، وقد تصرفوا فيه اذ نقلوه بالمعنى ولفظه ثابت عن عمر رضى الله عنه ( ان النبي
ـــــــــــــ
(1)في صفحة 22 من جزئه الأول .
(2)في صفحة 14 من جزئه الثاني .
(3)راجع صفحة 32 من جزئه الأول .


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
(308) رزية يوم الخميس :
هذا اللفظ يوجد في صحيح البخاري كتاب المرضى باب قول المريض قوموا عني ج7 ص9 أفست دار الفكر على ط استانبول وج7 ، ص156 ط محمد علي صبيح وطبع مطابع الشعب وج4 ص7 ط دار احياء الكتب وج4 ، ص5 ط المعاهد وج 4 ص5 ط الميمنية بمصر وج4 ص7 طبع دار صعب وج6 ص97 ط بمبي وج4 ص6 ط المطبعة الخيرية بمصر .
صحيح مسلم في آخر كتاب الوصية ج5 ص75 ط محمد علي صبيح وطبع المكتبة التجارية وج5 ص76 ط دار الجيل في بيروت وج2 ص16 ط عيسى الحلبي وج11 ص95 ط مصر بشرح النووي . مسند احمد ج4 ص356 حديث 2992 بسند صحيح ط دار المعارف بمصر.







(262)
يهجر) لكنهم ذكروا انه قال (ان النبي قد غلب عليه الوجع) تهذيبا للعبارة وتقليلا لما يستهجن منها .
ويدل على ذلك ما أخرجه ابو بكر احمد بن عبدالعزيز الجوهري : في (كتابه السقيفه) (1) بالاسناد الى عبدالله بن عباس قال : لما حضرت رسول الله الوفاة وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال رسول الله (ص) : ائتوني بدواة وصحيفة أكتب كتاباً لاتضلوا بعده . قال : فقال عمر كلمة معناها ان الوجع قد غلب على رسول الله (ص) ثم قال : عندنا القرآن حسبنا كتاب الله ، فاختلف من في البيت واختصموا ، فمن قائل قربوا يكتب لكم النبي ، ومن قائل ما قال عمر ، فلما أكثرو اللغط واللغو والاختلاف غضب (ص) فقال: قوموا .... الحديث (309) .
وتراه صريحا بأنهم انما نقلوا معارضة عمر بالمعنى لا بعين لفظه ، ويدلك على هذا أيضاً ان المحدثين حيث لم يصرحوا باسم المعارض يومئذ لرسول الله (ص) نقلوا الحديث بعين لفظه .
قال البخاري في (باب جوائز الوفد من كتاب الجهاد والسير من صحيحه (2) : حدثنا قبيصة ، حدثنا ابن عيينة ، عن سليمان
ــــــــــــــ
(1)كما في صفحة 20 من المجلد الثاني من شرح النهج للعلامة المعتزلي طبع مصر .
(2)في صفحة 118 من جزئه الثاني .


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
(309) يوجد في شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج6 ص51 =







(263)
الاحول ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس ، أنه قال : يوم الخميس وما يوم الخميس ، ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء فقال : اشتد برسول الله (ص) وجعه يوم الخميس فقال : (ائتوني بكتاب اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا ، فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا : هجر رسول الله (ص) قال : دعوني فالذي انا فيه خير مما تدعوني اليه . وأوصى عند موته بثلاث : أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم . قال : ونسيت الثالثة . (1) (310) وهذا الحديث أخرجه مسلم أيضا في آخر كتاب الوصية من صحيحه (311) . واحمد من حديث ابن عباس في
ــــــــــــــ
(1)الثالثة ليست إلا الأمر الذي أراد (بأبي وأمي ) أن يكتبه حفظاً لهم من الضلال فصدوه عن كتابته ، وهو العهد لعلي بالخلافة من بعده لكن السياسة في تلك الأوقات اضطرت رواة الحديث إلى القول بأنهم قد نسوا ذلك ، فإنًّا لله وإنا إليه راجعون .


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
= بتحقيق محمد ابو الفضل وج2 ص20 ط1 وج2 ص294 ط دار مكتبة الحياة وج2 ص30 ط دار الفكر في بيروت .
(310) يوجد هذا في : صحيح البخاري كتاب الجهاد والسير باب جوائز الوفد ج4 ص31 أفست دار الفكر على ط استانبول وج4 ص85 ط مطابع الشعب وج2 ص178 ط دار احياء الكتب وج2 ص 120 ط المعاهد وج2 ص125 ط الشرفية وج5 ص85 ط محمد علي صبيح بمصر وج4 ص55 ط الفجالة وج2 ص111 ط الميمنية بمصر وج3 ص115 ط بمبي بالهند وج2 ص178 بحاشية السندي .
(311) صحيح مسلم كتاب الوصية باب ترك الوصية لمن ليس عنده =







(264)
مسنده (1) (312) ونقله كافة المحدثين .
وأخرج مسلم في كتاب الوصية من الصحيح عن سعيد بن جبير من طريق آخر عن ابن عباس انه قال : يوم الخميس وما يوم الخميس ، ثم جعل تسيل دموعه حتى رَأيتُ على خديه كأنها نظام اللؤلؤ قال : قال رسول الله (ص) ائتوني بالكتف والدواة (أو اللوح والدواة) اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابداً . فقالوا ان رسول الله (ص) يهجر ) (2) (313) .
__________________
(1)راجع صفحة 222 من جزئه الأول .
(2)وأخرج هذا الحديث بهذه الألفاظ أحمد في صفحة 355 من الجزء الأول من مسنده وغير واحد من الاثبات .


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
= شيء ج5 ، ص75 ط محمد علي صبيح وج2 ، ص16 ط عيسى الحلبي وج11 ، ص89-94 بشرح النووي .
(312) مسند احمد بن حنبل ج1 ، ص222 ط الميمنية بمصر وج3 ص286 حديث 1935 بسند صحيح و ج5 ، ص45 حديث 3111 ط دار المعارف بمصر .
(313) يوجد ذلك في : صحيح مسلم كتاب الوصية باب ترك الوصية لمن ليس عنده شيء ج2 ص16 ط عيسى الحلبي وج5 ، ص 75 ط محمد علي صبيح وج5 ، ص75 ط محمد علي صبيح وج5 ص75 ط المكتبة التجارية وج11 ص94-95 بشرح النووي .
مسند احمد بن حنبل ج1 ص355 ط الميمنية بمصر وج5 ، ص116 حديث 3336 بسند صحيح ط دار المعارف بمصر ، تاريخ الطبري ج3 ، ص193 ، الكامل لابن الاثير ج2 ، ص320 .
رزية يوم الخميس بلفظ ثالث للبخاري : =







(265)
ومن ألم بمجموع ما حوا هذه الرزية من الاحاديث يعلم أن


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
= (( عن ابن عباس قال : لما اشتد بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم وجعه قال : أئتوني بكتاب أكتب لكم كتاباً لاتضلوا بعده قال عمر :إنّ النبي صلى الله عليه وآله وسلم غلبه الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر اللغط قال : قوموا عني ولاينبغي عندي التنازع . فخرج ابن عباس يقول : إنّ الرزية كل الرزية ماحال بين رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وبين كتابه )) .
انظر : صحيح البخاري كتاب العلم باب كتابة العلم ج1 ، ص32 بحاشية السندي وج1 ، ص37 أفست دار الفكر على ط استانبول وج1، ص39 ، ط مطابع الشعب و ج1 ، ص14 ط بمبي بالهند وج1 ، ص32 ، ط دار احياء الكتب وج1 ، ص22 ، ط المعاهد و ج1 ، ص22 ط الشرفية وج1 ، ص38 ط محمد علي صبيح وج1 ، ص28 ط الفجالة وج1، ص 20 - 21 ، ط الميمنية بمصر .
رزية يوم الخميس بلفظ رابع للبخاري :
(( سعيد بن جبير قال : قال ابن عباس : يوم الخميس وما يوم الخميس اشتد برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وجعه فقال : أئتوني أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبداً فتنازعوا ولاينبغي عند نبي تنازع ، فقالوا ما شأنه أهجر . استفهموه فذهبوا يردون عليه ، فقال : دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعوني إليه وأوصاهم بثلاثاً قال : اخرجوا المشركين من جزيرة العرب ، وأجيزوا الوفد بنحو ماكنت أجيزهم وسكت عن الثالثة أو قال فنسيتها ))
انظر : صحيح البخاري كتاب النبي إلى كسرى وقيصر باب مرض النبي ووفاته ج3 ، ص91 بحاشية السندي وج5 ص137 أفست دار الفكر على ط استانبول وج6 ، ص11 ، ط مطابع الشعب وج5 ، ص40 ، ط بمبي بالهند وج3 ، ص66 ط المطبعة الخيرية ، تاريخ الطبري ج3 ، ص 192 - 193 .







(266)
اول من قال يومئذٍ هجر رسول الله (ص) انما هو الخليفة الثاني


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
= رزية يوم الخميس بلفظ خامس للبخاري :
عن سعيد بن جبير سمع ابن عباس رضي الله عنهما يقول : يوم الخميس وما يوم الخميس ، ثم بكى حتى بلَّ دمعه الحصى ، قلت : يا أبا عباس ما يوم الخميس . قال : اشتد برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وجعه فقال : أئتوني بكتف اكتب لكم كتاباً لاتضلوا بعده أبداً فتنازعوا ولاينبغي عند نبي تنازع . فقالوا ما له أهجر استفهموه . فقال : ذروني فالذي أنا فيه خير مما تدعوني إليه فأمرهم بثلاث : قال اخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ماكنت اجيزهم ، والثالثة إما أن سكت عنها وإما ان قال فنسيتها ))
انظر : صحيح البخاري كتاب الجزية باب اخراج اليهود من جزيرة العرب ج2 ، ص202 بحاشية السندي وج4 ، ص65 - 66 أفست دار الفكر على ط استانبول وج4 ، ص12 طبع بمبي الهند .
وهذا قريب مما تقدم في اللفظ الاول تحت رقم (308) .
رزية يوم الخميس بلفظ سادس للبخاري :
عن عبيدالله بن عبدالله عن ابن عباس قال : لما حضر النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال : هلمَّ أكتب إليكم كتابا لن تضلوا بعده قال : عمر إن النبي صلى الله عليه وآله وسلم غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله واختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول ماقال عمر فلما أكثروا اللغط والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : قوموا عني .
قال عبيدالله : فكان ابن عباس يقول : ( إن الرزية كل الرزية ماحال بين رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم ))

هنا الحقيقه
03-24-2007, 05:40 PM
وماذا نقلت عن عمر ايها الاخ رايه الخضراء

اين نقلك وماذا في ذلك وهل عندما يقول غلبه الوجع جريمه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الراية الخضراء
03-24-2007, 06:13 PM
واين كلام الله بحق رسوله
بسم الله الرحمن الرحيم::وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى
وهل ان مثل ما ينطبق عليه كلام الله يهجر اتقوا الله

هنا الحقيقه
03-24-2007, 07:04 PM
اولا ان سيدنا عمر لم يقول انه هجر فهات الدليل ان كان عندك

ثانيا غلبه الوجع معناه ان الوجع زاد عليه ولا علاقه بالهجر فأتي بالدليل لتفحمنا اخي الرايه

ولكن تحذر ان كان دليل مدلس فسوف تنفذ عليك قوانين المنتدى

الواثق بالله
03-24-2007, 08:15 PM
عمر رضي الله عنه ... قال غلب عليه الوجع خوفا من تدهور حالة رسول الله لأنه مريض مرض الموت ... وهل فعل عمر يـــكفره ؟ ويخرجه من الملة

حسن الخلق
03-25-2007, 05:32 AM
للأسف ياأخي بسرا بأن كل حديث ستذكره سيكذبوك فيه
المهم ان لم يكن الشيعة قد ذكروا عمر بما يسوءه فلماذا هناك احاديث من السنة تشوه عمر بن الخطاب الخليفة الثاني فكيف يرديون الناس العاديين بأن يروه



الباب الاول : الزوجات


رأي عمر في النساء ورأيهن فيه






الشؤم في المرأة برأي عمر وأبي داود !


» سنن أبي داود / ج: 2 ص : 232 :
3922 ـ حدثنا القعنبي ، ثنا مالك ، عن ابن شهاب ، عن حمزة وسالم بن عبدالله بن عمر ، عن عبدالله بن عمر ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( الشؤم في الدار والمرأة والفرس ) !!




بفتوى عمر لا تشتروا للنساء إلا الثياب الضرورية !


» كنز العمال / ج: 16 ص : 571 :
45914 ـ عن عمر قال : استعينوا على النساء بالعري ، إن إحداهن إن كثرت ثيابها وحسنت زينتها أعجبها الخروج ( ش ) .




المرأة كالضلع إن تركتها اعوجت وإن قومتها كسرت !


» كنز العمال / ج: 16 ص : 572 :
45915 ـ عن أوس الثعلبي قال : أكريت جرير بن عبدالله في الحج ، فقدم على عمر فسأله على أشياء فكان فيما يسأله قال كيف وجدت نساءك ؟ قال يا أميرالمؤمنين ما أستطيع أن أقبل امرأة منهن في غير نوبتها ، وما خرجت لحاجة إلا قالت : كنت عند فلانة ، فقال عمر : إن كثيراً منهن لا يؤمن بالله ولا يؤمن للمؤمنين ، ولعل أحداً يكون في حاجة بعضهن أو يأتي السوق فيشتري الحاجة لبعضهن فتتهمه ، فقال ابن مسعود : يا أميرالمؤمنين ! أما علمت أن إبراهيم خليل الرحمن شكا إلى الله رداة في خلق سارة فقال له : إن المرأة كالضلع إن تركتها أعوجت ، وإن قومتها كسرت ، فاستمتع بها على ما فيها ، فضرب عمر بين كتفي ابن مسعود وقال : لقد جعل الله في قلبك من العلم غير قليل ( ابن راهويه ) .




النبي يقول النساء رياحين وقوارير .. وعمر يقول النساء شياطين !


» تفسير ابن تيمية / ج: 2 ص: 18 :

وسمع عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ امرأة تنشد :

إن النساء رياحين خلقن لكم
وكلكم يشتهي شم الرياحين
فأجابها عمر رضي الله عنه .
إن النساـء شيـاطين خلقن لنا
نعوذ بالله من شر الشياطين !




رأي النساء في عمر أنه مثل أبيه : فظ غليظ !


» البخاري / ج: 4 ص : 95 و 56 :


حدثنا علي بن عبدالله حدثنا يعقوب بن ابراهيم قال حدثنا أبي عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني عبدالحميد ابن عبدالرحمن بن زيد أن محمد بن سعد بن أبي وقاص أخبره أن أباه سعد بن أبي وقاص قال استأذن عمر على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعنده نساء من قريش يكلمنه ويستكثرنه عالية أصواتهن فلما استأذن عمر قمن يبتدرن الحجاب فأذن له رسول الله صلى الله عليه وسلم ورسول الله صلى الله عليه وسلم يضحك فقال عمر أضحك الله سنك يا رسول الله قال عجبت من هؤلاء اللاتي كن عندي فلما سمعن صوتك ابتدرن الحجاب قال عمر فأنت يا رسول الله كنت أحق أن يهبن ثم قال أي عدوات أنفسهن أتهبنني ولا تهبن رسول الله صلى الله عليه وسلم قلن نعم أنت أفظ وأغلظ من رسول الله صلى الله عليه وسلم ...





ضرب عمر زوجته نصف الليل فحجز ضيفه بينهما !


» سنن ابن ماجة / ج: 1 ص : 639 :
1986 ـ حدثنا محمد بن يحيى ، والحسن بن مدرك الطحان . قالا : ثنا يحيى بن حماد . ثنا أبوعوانة ، عن داود بن عبدالله الأودي ، عن عبدالرحمن المسلمي ، عن الأشعث بن قيس ، قال : ضفت عمر ليلة فلما كان في جوف الليل قام إلى امرأته يضربها فحجزت بينهما . فلما أوى إلى فراشه قال لى : يا أشعث ؟ احفظ عني شيئاً سمعته عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يسأل الرجل فيم يضرب امرأته ولا تنم إلا على وتر . ونسيت الثالثة . حدثنا محمد بن خالد بن خداش . ثنا عبدالرحمن بن مهدي . ثنا أبوعوانة بإسناده ، نحوه .




ضرب الزوجة حلال .. ولا تسأل رجلاً لماذا ضرب زوجته ؟!


» مستدرك الحاكم / ج: 4 ص : 175 :


حدثنا محمد بن صالح بن هانئ ثنا الحسين بن الفضل البجلي ثنا سليمان بن حرب ثنا أبوعوانة ثنا داود بن عبدالله الأودي عن عبدالرحمن بن عبدالله المسلي عن الأشعث بن قيس قال تضيفت عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقام في بعض الليل فتناول امرأته فضربها ثم ناداني يا أشعث قلت لبيك قال احفظ عني ثلاثاً حفظتهن عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تسأل الرجل فيم يضرب امرأته ولا تسأله عمن يعتمد من إخوانه ولا يعتمدهم ولا تنم إلا على وتر . هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه .


» كنز العمال / ج: 16 ص : 483 :
45565 ـ لا تسأل الرجل فيما ضرب امرأته ، ولا تنم إلا على وتر ( حم ، ه* ، ك ـ عن عمر )
45566 ـ لا يسأل الرجل فيما ضرب امرأته ( د ـ عن عمر )
» كنز العمال / ج: 16 ص : 498 :
45628 ـ عن الأشعث بن قيس قال ضيفت عمر بن الخطاب فقال : يا أشعث احفظ عني ثلاثاً حفظتهن عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا تسأل الرجل فيم ضرب امرأته ؟


» تهذيب الكمال / ج: 18 ص : 31 :


وقال : أخرجوه من حديث عبدالرحمان بن مهدي عن أبي عوانة . وأخرجه ابن ماجة من حديث يحيى بن حماد أيضاً ، عن أبي عوانة .




وقالوا : طلب من النبي أن يجيز ضرب النساء فأجاز !


» سنن ابن ماجة / ج: 1 ص : 638 :
1985 ـ حدثنا محمد بن الصباح . أنبأنا سفيان بن عيينة ، عن الزهري ، عن عبد الله بن عبدالله بن عمر ، عن إياس بن عبدالله بن أبي ذباب ، قال : قال النبي صلى الله عليه وسلم ( لا تضربن إماء الله ) فجاء عمر إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله ! قد ذئر النساء على أزواجهن فأمر بضربهن فضربن . فطاف بآل محمد صلى الله عليه وسلم طائف نساء كثير . فلما أصبح قال لقد طاف الليلة بآل محمد سبعون امرأة كل امرأة تشتكي زوجها. فلا تجدون أولئك خياركم .


» سنن الدارمي / ج: 2 ص : 147 :
( أخبرنا ) محمد بن أحمد بن أبي خلف ثنا سفيان عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن إياس بن عبدالله بن أبي ذباب قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تضربوا إماء الله فجاء عمر بن الخطاب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال قد ذئرن على أزواجهن فرخص لهم في ضربهن فأطاف بآل رسول الله صلى الله عليه وسلم نساء كثير يشكون أزواجهن فقال فقال النبي صلى الله عليه وسلم لقد طاف بآل محمد نساء كثير يشكون أزواجهن ليس أولئك بخياركم .


وسنن أبي داود / ج: 1 ص : 476
ومسند الشافعي / ص : 98
وسنن البيهقي / ج: 7 ص : 305
والدر المنثور / ج: 2 ص : 156
وأسد الغابة / ج: 1 ص : 125
وأسد الغابة / ج: 1 ص : 148 و183 :

أخبرنا سفيان عن الزهري عن عبدالله بن عبدالله بن عمر عن إياس بن عبدالله بن أبي ذباب قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تضربوا إماء الله عز وجل فجاء عمر إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ذئر النساء على أزواجهن فرخص في ضربهن فأطاف بآل رسول الله صلى الله عليه وسلم نساء كثير يشكون أزواجهن فقال النبي صلى الله عليه وسلم لقد طاف بآل محمد نساء كثير يشكون أزواجهن ليس أولئك بخياركم أخرجه الثلاثة .
» وتهذيب الكمال / ج: 1 ص : 431 :


وقال في الهامش : وهو حديث صحيح ، أخرجه الشافعي 2 ـ 361 ، 362 ، وابن ماجة ( 1985 ) والدارمي 2 ـ 147 ، وصححه ابن حبان ( 1316 ) ، والحاكم 2 ـ 188 ، ووافقه الذهبي ، وله شاهد عند ابن حبان ( 1315 ) من حديث ابن عباس ، وآخر مرسل عند البيهقي 7 ـ 304 من حديث أم كلثوم بنت أبي بكر .



الدارمي يقول نهي النبي عن ضرب فاعترض عليه عمر فأجاز ضربهن !!


» سنن الدارمي / ج:2 ص: 147 :


وعن إياس بن عبدالله بن أبي ذباب قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا تضربوا إماء الله ، فجاء عمر إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : ذئرن النساء على أزواجهن فرخص في ضربهن ، فأطاف بآل الرسول صلى الله عليه وسلم نساء كثير يشكون أزواجهن ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لقد طاف بآل رسول الله نساء كثير يشكون أزواجهن ، ليس أولئك بخياركم .


» المجموع / ج: 16 ص : 449 :


وروي عن عمر رضي الله عنه أنه قال ( كنا معشر قريش لا يغلب نساؤنا رجالنا ، فقدمنا المدينة فوجدنا نساءهم يغلبن رجالهم ، فحاط نساؤنا نساءهم فزئرن على أزواجهن فأتيت النبي صلى الله عليه وسلم وقلت ذئر النساء على أزواجهن ، فأذن رسول الله صلى الله عليه وسلم بضربهن . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لقد أطاف آل محمد سبعون امرأة كلهن تشتكين أزواجهن وما تجدون أولئك بخياركم ) فإذا قلنا يجوز نسخ السنة بالكتاب فيحتمل أن يكون النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن ضربهن ثم نسخ الكتاب السنة بقوله ( واضربوهن ) ثم أذن رسول الله صلى الله عليه وسلم في ضربهن موافقة للكتاب ، غير أنه يجعل تركه أولى بقوله وما يجدون أولئك بخياركم .




خصائص الزوجات عند عمر


» تهذيب الكمال / ج: 8 ص : 176 :


وروى أبو بكر الداهري ، عن ثور بن يزيد ، عن خالد بن المهاجر ، قال : قال عمر بن الخطاب : من تزوج بنت عشر تسر الناظرين . ومن تزوج بنت عشرين لذة للمعانقين ، وبنت ثلاثين تسمن وتلين ، وبنت أربعين ذات بنات وبنين ، وبنت خمسين عجوز في الغابرين ! .


فماذا سيرون المسيحيين المسلمين بأن حقوق المرأة شبه منعدمة اذا يرون بأنهم يحيون الصحابة الذين يعاملون المرأة بقسوة

حسن الخلق
03-25-2007, 05:36 AM
وماذا عن تلك الأحاديث ايضا التي ان قرأتها يشيب لها الرأس للأسف
والغريب يتهمون الشيعة بأنهم يبغضون الصحابي وهم من يشوه صورته

أخبرنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر فمات عنها واشترط عليها أن لا تزوج بعده فتبتلت وجعلت لا تزوج وجعل الرجال يخطبونها وجعلت تأبى فقال عمر لوليها اذكرني لها فذكره لها فأبت عمر أيضا فقال عمر زوجنيها فزوجه إياها فأتاها عمر فدخل عليها فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها فلما فرغ قال أف أف أف أفف

الطبقات الكبرى لابن سعد
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...ID=185&CID=113 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=185&CID=113)


وماخفي أعظم فأرحموا ذلك الصحابي افضل واتمنى ان لانذكر سوى مناقبه من حقوق المتوفين في الأسلام

الواثق بالله
03-25-2007, 09:54 AM
على الأقل يا عمر .. قول شي غير مذكور في القرآن .. على الأقل الضب الي كنت تحب تاكله ..الثوم والبصل عاد؟؟!!


بأي حق تهزء بعمر يابسرا احترم نفسك والا ستجد مالا يرضيك ؟؟... وعمر لم يأكل الضب قط
قال عليه الصلاة والسلام: ( من أكل ثوماً أو بصلاً فليعتزلنا وليعتزل مساجدنا وليقعد في بيته)







حدثنا سعيد بن عامر قال ، أنبأنا جويرية بن أسماء ، عن نافع ، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : كان رأس عمر رضي الله عنه في حجري حين أصيب ، فقال لي : يا عبدالله ضع رأسي بالأرض فجمعت ردائي تحت رأسه فمات وإن خده لعلى الأرض ، وقال : ويل لعمر وويل أمه إن لم يغفر الله له .



ويل لعمر وويل أمه إن لم يغفر الله له


ويل لعمر وويل أمه إن لم يغفر الله له

ويل لعمر وويل أمه إن لم يغفر الله له
ويل لعمر وويل أمه إن لم يغفر الله له



وبعدين أكيد الويل لأم عمر لأن كيف تكون امه وتكون خالته وتكون جدته


صححوا لي إن كنت اخطأت في حق عمر


حدثنا سعيد بن عامر قال ، أنبأنا جويرية بن أسماء، عن نافع ، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : كان رأس عمر رضي الله عنه في حجري حين أصيب ، فقال لي : يا عبدالله ضع رأسي بالأرض فجمعت ردائي تحت رأسه فمات وإن خده لعلى الأرض ، وقال : ويل لعمر وويل أمه إن لم يغفر الله له .











لا أحد في الدنيا لا يخاف الآخــــــره والحساب ... علي رضي الله عنه قال وهو يبكي ماأطول السفر وما أقل الزاد



__________________







تاريخ المدينة / ج: 3 ص : 910 :


حدثنا يزيد بن هارون قال ، أنبأنا إسماعيل بن أبي خالد قال : لما طعن عمر رضي الله عنه دعا بلبن فشربه فخرج منه فجعل جلساؤه يثنون عليه . فقال إن من غره عمر لغار والله لوددت أني لم أدخل ( أي الخلافه ) فيها ، والله إني لو كان لي ما على وجه الأرض لافتديت به من هول المطلع .




طيب ليش دخلت في الخلافه وحشرت نفسك فيها وهي ليست لك ؟

هول المطلع يا عمر ؟








الخــلافة لعـــمر والصحــابة هم من رشحوه ... فـتأتي أنت يابسرا وتعترض






أصلا الله خلق النار من أجلك يا عمير


وطبعا الجميع يعلم ماذا كان آخر ما قاله عمر للرسول صلي الله عليه وآله ؟



يابسرا النار لم تخلق إلا للتكفريين أمثالك وأمثال مفخذ الرضيعة ناكح الزواني الخميني والزانية لا ينحكها إلا زان أو مشرك لذلك عـــــض على شحم وكل تراب كربلائي فقد تجاوزت حدودك


__________________





نكمل موضوعنا عن آخر ما قاله عمر


آخر ما قاله عمر للنبي


• قال عمر إنه يهجر فخففوها إلى : غلبه الوجع !!


» البخاري / ج: 1 ص : 36 :


حدثنا يحيى بن سليمان قال حدثني ابن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبدالله عن ابن عباس قال لما اشتد بالنبي صلى الله عليه وسلم وجعه قال ائتوني بكتاب اكتب لكم كتاباً لا تضلوا بعده قال عمر إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر اللغط قال قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع فخرج ابن عباس يقول إن الرزيئة كل الرزيئة ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين كتابه .


» البخاري / ج: 7 ص : 9 :


باب قول المريض قوموا عني حدثنا إبراهيم بن موسى حدثنا هشام عن معمر ح وحدثني عبدالله بن محمد حدثنا عبدالرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبدالله عن ابن عباس رضي الله عنهما قال لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال النبي صلى الله عليه وسلم هلم أكتب لكم كتاباً لا تضلوا بعدي فقال عمر إن النبي صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي صلى الله عليه وسلم كتاباً لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثروا اللغو والإختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قوموا قال عبيدالله وكان ابن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم .


هذا آخر ما قاله خليفتكم عمر للرسول صلي الله عليه وآله


أتعجب وأنقهر من ناس يتبعون عمر وبعدين يقولون انهم يحبون الرسول صلي الله عليه وآله



قلنا لك يابسرا عــمــر قال ذلك لأان الرسول مريض مرض الموت فخاف عليه أن تتدهور حالته

الواثق بالله
03-25-2007, 10:18 AM
حسن الخلق يحق للرجل أن يضرب زوجته... والضرب ليس بالضرب المبرح المؤلم ومن العيب أن يسئل الرجل فيما ضربها

أما عن المسحيين ... ونظرتهم لنا ... يا اخي المرأه هناك سلعة تباع وتشترى ... أسئلك بالله حاول تقرأ عن ظلم الغرب للمرأه تجد جــرائم إغتصاب وانتهاك حقوق ... وقتل للمرأه وجثث لزوجات مظلومات غير الضرب المبرح المؤلم يا اخي أنا مره شفت على التلفاز إمرأه أمريكية تشاجرت مع زوجها فأتى الزوج فقتل أم زوجته وضرب زوجته بالمسدس على عينها وفكها ... ولم تمت والآن تعيش مشوه بنصف الوجه بلا أسنان ولا شفاة ..

الحمد لله على الإسلام

الراية الخضراء
03-25-2007, 11:11 AM
اعتقد ان الزملاء قد وفوا عني ما كنت اريد ان ارد به

هنا الحقيقه
03-25-2007, 11:46 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اما الاخ بسرا فقد وصل السيل الزبا اعلى عمر تفتري ووبعمر تطعن سوف ااتي الى موضوعك نقطه نقطه ولن اطعن الان بالاحاديث ولا اكذبها بالحجج والصحيحه لاني اريد ان اري الاخ حسن الخلق كيف هو الدفاع عندنا وكم طريق له عندنا
فدفاعنا واضح لا غموض فيه وتهرب وليس كحال دينكم وتسعة اعشار دينكم وتقيتكم الجوفاء




إني رأيت رؤيا كان ديكاً نقرني نقرتين ولا أرى ذلك إلا لحضور أجلي وإن ناساً يأمرونني أن أستخلف وأن الله عز وجل لم يكن ليضيع خلافته ودينه ولا الذي بعث به نبيه صلى الله عليه وسلم فإن عجل بي أمر فالخلافة شورى في هؤلاء الرهط الستة الذين توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو عنهم راض فأيهم بايعتم له فاسمعوا له وأطيعوا . وقد عرفت أن رجالاً سيطعنون في هذا الأمر وإني قاتلتهم بيدي هذه على الإسلام فإن فعلوا فأولئك أعداء الله الكفرة الضلال .


لم ارى اي شيء في هذا الحديث فان الفاروق عمر الصاحبي وخليفة رسول الله قد اوصى ان تكون الخلافه بينهم شورى اين الخلل بهذا الامر يا مفتي





وإني والله ما أدع بعدي شيئاً هو أهم إلي من أمر الكلالة ولقد سألت نبي الله صلى الله عليه وسلم عنها فما أغلظ لي في شئ قط ما أغلظ لي فيها حتى طعن بيده أو بإصبعه في صدري أو جنبي وقال يا عمر تكفيك الآية التي نزلت في الصيف التي في آخر سورة النساء وإني إن أعش أقض فيها قضية لايختلف فيها أحد يقرأ القرآن أو لايقرأ القرآن . ثم قال



اللهم إني أشهدك على أمراء الأمصار فإني بعثتهم يعلمون الناس دينهم وسنة نبيهم ويقسمون فيهم فيأهم ويعدلون عليهم وماأشكل عليهم يرفعونه إلي . ثم قال :



( يعني خلوا بالكم تري عمر ليس مسؤولا عن ظلم الامراء )



ايه الجاهل كان يقصد بانه بعثهم بالعدل وتعليم الامصار الاسلام واين قال اني ليس مسؤلا عن ظلمهم وهو دائما ما يحمل نفسه ان شاة في ارض العراق عثرت يكون مسؤول عليها ودائما ما كان يسال عن ابن اليمان عن الامراء ودائما ما كان يعزل من يثبت سكوى اهل الامصار في حقه على رسلك ولا تفسر بغير علم والا اقول لك انت تفسر بعلم لكن علم الشياطين الذين اوغلوه في صدرك على عمر الفاروق هادم قلاع فارس وقاطع رؤوس العجم




عمر يوصي في وصيته الوداعيه عن حرمه اكل الثوم والبصل ؟



هذه يحتاج لها وقفه تأمليه جديه
ويحتاج الي تحليل جاد
اكيد الثوم والبصل شيئين مهمين للدين والدنيا ولهذا كانوا في وصية عمر الوداعيه ؟






على الأقل يا عمر .. قول شي غير مذكور في القرآن .. على الأقل الضب الي كنت تحب تاكله ..الثوم والبصل عاد؟؟!!




اولا يا بسرا ان تجاهلنا ضعف ما تقوله ولكن عاهدنا انفسنا ان نرد عليك بشيء علمي وليس بالجهل القابع انت فيه ولا نطعن بالروايات بل حجه بحجخ وعقل لعقل اقول ان عمر لو اكملت الحديث فقال بما معنى لا اراكم تاركيها فأن لا بد فأميتوها طبخا هذا اولا ثانيا انه لم يحرمها ولكن حذرهم منها ومن ضررها

ثالثا واينك من قول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم :من أكل ثوماً أو بصلاً فليعتزلنا وليعتزل مساجدنا وليقعد في بيته


وماذا مذكور بالقرءان سوى ما يؤيد عمر الم ترى قال الله تعالى:وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نَّصْبِرَ عَلَىَ طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنبِتُ الأَرْضُ مِن بَقْلِهَا وَقِثَّآئِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ اهْبِطُواْ مِصْراً فَإِنَّ لَكُم مَّا سَأَلْتُمْ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ وَبَآؤُوْاْ بِغَضَبٍ مِّنَ اللَّهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ ذَلِكَ بِمَا عَصَواْ وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ} (61) سورة البقرة

اتستبدلون الذي هو ادنى بالذي هو خير .....

اذن صدق عمر وكذبت يا بسرا فأن عمر لم يحرمها بال قال ماقاله الرسول صلى الله عليه وسلم وقام ببيان الضرر فيها ولهذا قال اميتوها طبخا ليتقي الناس اذاها من رائحه وما غير ذلك




حدثنا سعيد بن عامر قال ، أنبأنا جويرية بن أسماء ، عن نافع ، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : كان رأس عمر رضي الله عنه في حجري حين أصيب ، فقال لي : يا عبدالله ضع رأسي بالأرض فجمعت ردائي تحت رأسه فمات وإن خده لعلى الأرض ، وقال : ويل لعمر وويل أمه إن لم يغفر الله له .



ويل لعمر وويل أمه إن لم يغفر الله له
ويل لعمر وويل أمه إن لم يغفر الله له
ويل لعمر وويل أمه إن لم يغفر الله له
ويل لعمر وويل أمه إن لم يغفر الله له




وبعدين أكيد الويل لأم عمر لأن كيف تكون امه وتكون خالته وتكون جدته



صححوا لي إن كنت اخطأت في حق عمر



نعم لقد اخطأت يا بسرا خطأ كبير فان القول بالويل نفسه من باب الورع والتقوى والخوف من رب العباد وكما اسلف اخي الواثق وتجده في كتبكم قبل كتبنا ان علي كان يتململ السليم ويقول للدنيا اليس جأتي ............... اه من قلت الزاد وبعد السفر يعني علي كان زاده قليل اي اعماله الصالحه قليله وهو خائف لبعد السفر وكيف سيكمل حياته بافعاله الصالحه القليله (هذا حسب تحليلك انت عندما شخص ينبه نفسه ويعاتبها ويخاف من مكرالله )





نكمل موضوعنا عن آخر ما قاله عمر



آخر ما قاله عمر للنبي



• قال عمر إنه يهجر فخففوها إلى : غلبه الوجع !!



» البخاري / ج: 1 ص : 36 :



حدثنا يحيى بن سليمان قال حدثني ابن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبدالله عن ابن عباس قال لما اشتد بالنبي صلى الله عليه وسلم وجعه قال ائتوني بكتاب اكتب لكم كتاباً لا تضلوا بعده قال عمر إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر اللغط قال قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع فخرج ابن عباس يقول إن الرزيئة كل الرزيئة ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين كتابه .





لقد حذرناك يا بسرا انت والايه وقلنا لكم ااتونا بقول عمر ان الرسول يهجر لكنكم لم تاتنونا وتماديتم بلخطأ والغلو والتلفيق


وللكلام بقيه

هنا الحقيقه
03-25-2007, 11:50 AM
اما الاخ حسن الخلق سوف اجيبك بالتفصيل لكي لا تقول نكذب بما ليس لنا به علم

واتمنى ان تستمر معي بالنقاش لقع على الحقيقه ونرى ايهم اصدق قولا

الراية الخضراء
03-25-2007, 01:00 PM
يا اخي كل هذة الاحاديث لم تكفك


(260)

2-[ رزية يوم الخميس ]
ومنها رزية يوم الخميس ، وهي من الرزايا الفادحة والقضايا الثابتة نقلها أهل السير والاخبار ، وأخرجها المحدثون كافة بالطرق المجمع على صحتها ، وحسبك منها ما أخرجه البخاري في ( باب قول المريض "قوموا عني" من كتاب المرضى من صحيحه ) (1) بسنده الى عبيد الله بن عبدالله عن ابن عباس :
قال : (لما حُضر رسول الله (ص) ، وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال النبي (ص) : هلمَّ اكتب لكم كتابا لا تضلوا (2) بعده) فقال عمر : ان النبي قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله ، فاختلف أهل البيت فاختصموا ، منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول ما قال عمر ، فلما اكثروا اللغو والاختلاف عند النبي (ص) قال رسول الله (ص) : قوموا. قال عبيد الله : فكان ابن عباس يقول : ان
ـــــــــــــ
(1)راجع صفحة 5 من الجزء 4 من الصحيح .
(2)بحذف النون مجزوماً لكونه جواباً ثانياً لهم .







(261)
الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله (ص) وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم ) (308) .
وهذا الحديث مما لا كلام في صحته ، وقد أورده البخاري في كتاب العلم أيضا من صحيحه (1) ، وفي مواضع أخر يعرفها المتتبعون.
وأخرجه مسلم في آخر الوصية من صحيحه (2) ورواه أحمد من حديث ابن عباس في مسنده (3) وسائر المحدثين ، وقد تصرفوا فيه اذ نقلوه بالمعنى ولفظه ثابت عن عمر رضى الله عنه ( ان النبي
ـــــــــــــ
(1)في صفحة 22 من جزئه الأول .
(2)في صفحة 14 من جزئه الثاني .
(3)راجع صفحة 32 من جزئه الأول .


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
(308) رزية يوم الخميس :
هذا اللفظ يوجد في صحيح البخاري كتاب المرضى باب قول المريض قوموا عني ج7 ص9 أفست دار الفكر على ط استانبول وج7 ، ص156 ط محمد علي صبيح وطبع مطابع الشعب وج4 ص7 ط دار احياء الكتب وج4 ، ص5 ط المعاهد وج 4 ص5 ط الميمنية بمصر وج4 ص7 طبع دار صعب وج6 ص97 ط بمبي وج4 ص6 ط المطبعة الخيرية بمصر .
صحيح مسلم في آخر كتاب الوصية ج5 ص75 ط محمد علي صبيح وطبع المكتبة التجارية وج5 ص76 ط دار الجيل في بيروت وج2 ص16 ط عيسى الحلبي وج11 ص95 ط مصر بشرح النووي . مسند احمد ج4 ص356 حديث 2992 بسند صحيح ط دار المعارف بمصر.







(262)
يهجر) لكنهم ذكروا انه قال (ان النبي قد غلب عليه الوجع) تهذيبا للعبارة وتقليلا لما يستهجن منها .
ويدل على ذلك ما أخرجه ابو بكر احمد بن عبدالعزيز الجوهري : في (كتابه السقيفه) (1) بالاسناد الى عبدالله بن عباس قال : لما حضرت رسول الله الوفاة وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال رسول الله (ص) : ائتوني بدواة وصحيفة أكتب كتاباً لاتضلوا بعده . قال : فقال عمر كلمة معناها ان الوجع قد غلب على رسول الله (ص) ثم قال : عندنا القرآن حسبنا كتاب الله ، فاختلف من في البيت واختصموا ، فمن قائل قربوا يكتب لكم النبي ، ومن قائل ما قال عمر ، فلما أكثرو اللغط واللغو والاختلاف غضب (ص) فقال: قوموا .... الحديث (309) .
وتراه صريحا بأنهم انما نقلوا معارضة عمر بالمعنى لا بعين لفظه ، ويدلك على هذا أيضاً ان المحدثين حيث لم يصرحوا باسم المعارض يومئذ لرسول الله (ص) نقلوا الحديث بعين لفظه .
قال البخاري في (باب جوائز الوفد من كتاب الجهاد والسير من صحيحه (2) : حدثنا قبيصة ، حدثنا ابن عيينة ، عن سليمان
ــــــــــــــ
(1)كما في صفحة 20 من المجلد الثاني من شرح النهج للعلامة المعتزلي طبع مصر .
(2)في صفحة 118 من جزئه الثاني .


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
(309) يوجد في شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج6 ص51 =







(263)
الاحول ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس ، أنه قال : يوم الخميس وما يوم الخميس ، ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء فقال : اشتد برسول الله (ص) وجعه يوم الخميس فقال : (ائتوني بكتاب اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا ، فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا : هجر رسول الله (ص) قال : دعوني فالذي انا فيه خير مما تدعوني اليه . وأوصى عند موته بثلاث : أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم . قال : ونسيت الثالثة . (1) (310) وهذا الحديث أخرجه مسلم أيضا في آخر كتاب الوصية من صحيحه (311) . واحمد من حديث ابن عباس في
ــــــــــــــ
(1)الثالثة ليست إلا الأمر الذي أراد (بأبي وأمي ) أن يكتبه حفظاً لهم من الضلال فصدوه عن كتابته ، وهو العهد لعلي بالخلافة من بعده لكن السياسة في تلك الأوقات اضطرت رواة الحديث إلى القول بأنهم قد نسوا ذلك ، فإنًّا لله وإنا إليه راجعون .


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
= بتحقيق محمد ابو الفضل وج2 ص20 ط1 وج2 ص294 ط دار مكتبة الحياة وج2 ص30 ط دار الفكر في بيروت .
(310) يوجد هذا في : صحيح البخاري كتاب الجهاد والسير باب جوائز الوفد ج4 ص31 أفست دار الفكر على ط استانبول وج4 ص85 ط مطابع الشعب وج2 ص178 ط دار احياء الكتب وج2 ص 120 ط المعاهد وج2 ص125 ط الشرفية وج5 ص85 ط محمد علي صبيح بمصر وج4 ص55 ط الفجالة وج2 ص111 ط الميمنية بمصر وج3 ص115 ط بمبي بالهند وج2 ص178 بحاشية السندي .
(311) صحيح مسلم كتاب الوصية باب ترك الوصية لمن ليس عنده =







(264)
مسنده (1) (312) ونقله كافة المحدثين .
وأخرج مسلم في كتاب الوصية من الصحيح عن سعيد بن جبير من طريق آخر عن ابن عباس انه قال : يوم الخميس وما يوم الخميس ، ثم جعل تسيل دموعه حتى رَأيتُ على خديه كأنها نظام اللؤلؤ قال : قال رسول الله (ص) ائتوني بالكتف والدواة (أو اللوح والدواة) اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابداً . فقالوا ان رسول الله (ص) يهجر ) (2) (313) .
__________________
(1)راجع صفحة 222 من جزئه الأول .
(2)وأخرج هذا الحديث بهذه الألفاظ أحمد في صفحة 355 من الجزء الأول من مسنده وغير واحد من الاثبات .


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
= شيء ج5 ، ص75 ط محمد علي صبيح وج2 ، ص16 ط عيسى الحلبي وج11 ، ص89-94 بشرح النووي .
(312) مسند احمد بن حنبل ج1 ، ص222 ط الميمنية بمصر وج3 ص286 حديث 1935 بسند صحيح و ج5 ، ص45 حديث 3111 ط دار المعارف بمصر .
(313) يوجد ذلك في : صحيح مسلم كتاب الوصية باب ترك الوصية لمن ليس عنده شيء ج2 ص16 ط عيسى الحلبي وج5 ، ص 75 ط محمد علي صبيح وج5 ، ص75 ط محمد علي صبيح وج5 ص75 ط المكتبة التجارية وج11 ص94-95 بشرح النووي .
مسند احمد بن حنبل ج1 ص355 ط الميمنية بمصر وج5 ، ص116 حديث 3336 بسند صحيح ط دار المعارف بمصر ، تاريخ الطبري ج3 ، ص193 ، الكامل لابن الاثير ج2 ، ص320 .
رزية يوم الخميس بلفظ ثالث للبخاري : =







(265)
ومن ألم بمجموع ما حوا هذه الرزية من الاحاديث يعلم أن


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
= (( عن ابن عباس قال : لما اشتد بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم وجعه قال : أئتوني بكتاب أكتب لكم كتاباً لاتضلوا بعده قال عمر :إنّ النبي صلى الله عليه وآله وسلم غلبه الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر اللغط قال : قوموا عني ولاينبغي عندي التنازع . فخرج ابن عباس يقول : إنّ الرزية كل الرزية ماحال بين رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وبين كتابه )) .
انظر : صحيح البخاري كتاب العلم باب كتابة العلم ج1 ، ص32 بحاشية السندي وج1 ، ص37 أفست دار الفكر على ط استانبول وج1، ص39 ، ط مطابع الشعب و ج1 ، ص14 ط بمبي بالهند وج1 ، ص32 ، ط دار احياء الكتب وج1 ، ص22 ، ط المعاهد و ج1 ، ص22 ط الشرفية وج1 ، ص38 ط محمد علي صبيح وج1 ، ص28 ط الفجالة وج1، ص 20 - 21 ، ط الميمنية بمصر .
رزية يوم الخميس بلفظ رابع للبخاري :
(( سعيد بن جبير قال : قال ابن عباس : يوم الخميس وما يوم الخميس اشتد برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وجعه فقال : أئتوني أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبداً فتنازعوا ولاينبغي عند نبي تنازع ، فقالوا ما شأنه أهجر . استفهموه فذهبوا يردون عليه ، فقال : دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعوني إليه وأوصاهم بثلاثاً قال : اخرجوا المشركين من جزيرة العرب ، وأجيزوا الوفد بنحو ماكنت أجيزهم وسكت عن الثالثة أو قال فنسيتها ))
انظر : صحيح البخاري كتاب النبي إلى كسرى وقيصر باب مرض النبي ووفاته ج3 ، ص91 بحاشية السندي وج5 ص137 أفست دار الفكر على ط استانبول وج6 ، ص11 ، ط مطابع الشعب وج5 ، ص40 ، ط بمبي بالهند وج3 ، ص66 ط المطبعة الخيرية ، تاريخ الطبري ج3 ، ص 192 - 193

بسرا
03-25-2007, 01:08 PM
رب اشرح لي صدري



يا اخ هنا الحقيقة : سوف ااتي الى موضوعك نقطه نقطه بشرط عدم حذفه !!


لم ارى اي شيء في هذا الحديث فان الفاروق عمر الصاحبي وخليفة رسول الله قد اوصى ان تكون الخلافه بينهم شورى اين الخلل بهذا الامر يا مفتي


جوابك من القرآن : قال الله تعالي اني جاعل في الارض خليفة .... وربك يختار ما كان لهم الخيرة .... الامامة امر الهي و ليست بيد البشر الخاطي !! الله اعلم حيث يجعل رسالته ام عمر ؟؟؟



الذين اوغلوه في صدرك على عمر الفاروق هادم قلاع فارس وقاطع رؤوس العجم

اقول ما استخرج من طريق صحيح من صحيح البخاري وغيره من كتب السير : ان عمر فرر في كل معارك و مثل غزوة حنين واحد وبدر وخيبر و.... و الفتوحات كله بيد الذولفقار علي (ع) وهذا سبب تشيع الفارس




وماذا مذكور بالقرءان سوى ما يؤيد عمر الم ترى قال الله تعالى

قال تعالي : كتب عليكم اذا حضر احدكم الموتان ترك خيراالوصيه للوالدين والاقربين بالمعروف حقا علي المتقين ...هل هذا وصيية الخير ؟؟



نعم لقد اخطأت يا بسرا خطأ كبير فان القول بالويل نفسه من باب الورع والتقوى


اقول ان عليا (ع) لما مضروب واستشهد قال : فزت ورب الكعبه !!



لقد حذرناك يا بسرا انت والايه

أنأ لا اعلم عندكم عمر افضل او سيد البشر محمد (ص) الذي لا ينطق عن الهوي .....


حذفوه وابتروه بسرعه !!!!!!

هنا الحقيقه
03-25-2007, 01:28 PM
جوابك من القرآن : قال الله تعالي اني جاعل في الارض خليفة .... وربك يختار ما كان لهم الخيرة .... الامامة امر الهي و ليست بيد البشر الخاطي !! الله اعلم حيث يجعل رسالته ام عمر ؟؟؟




اذا كان امر اللهي فلا مرد لحكم الله اذن ان ابا بكر وعمر امر اللهي حسب رايك واعتقادك فاذا عمر وابا بكر اخذوا الخلافه غصب فانهم خرجوا عن الامر اللهي ولا مرد لحكم الله وكيف يخرجون ان كان امر الهي لا يستطيع بشر ان يرده وهل الموت سوى امر اللهي فهل يستطيع بشر ان يرده الجواب لا اذن الخلافه امر اللهي فلما انت والشيعه وعلمائكم المجوس تردون امر اللهي سبحان الله

هنا الحقيقه
03-25-2007, 01:30 PM
اقول ما استخرج من طريق صحيح من صحيح البخاري وغيره من كتب السير : ان عمر فرر في كل معارك و مثل غزوة حنين واحد وبدر وخيبر و.... و الفتوحات كله بيد الذولفقار علي (ع) وهذا سبب تشيع الفارس



اطالبك بالدليل القاطع والا سوف تجد ما لا تحب اولا

ثانيا ومن كلم ابا سفيان في معركة احد عندما ساله ابا سفيان هل الرسول على قيد الحياة ام لا
وهو واقف بين يدي رسول الله هل تستطيع ان تخبرني

واطالبك بالدليل القاطع وليس التدليس يا مدلس

هنا الحقيقه
03-25-2007, 01:31 PM
اقول ان عليا (ع) لما مضروب واستشهد قال : فزت ورب الكعبه !!


لم تجيبني على قول علي بقوله قلة الزاد وطول السفر

الواثق بالله
03-25-2007, 01:32 PM
ان عمر فرر في كل معارك و هو شخص جبان مثل غزوة حنين واحد وبدر وخيبر و.... و الفتوحات كله بيد الذولفقار علي (ع) وهذا سبب تشيع الفارس


يابسرا الم ننهك عن سب صحابة رسول الله ... عمر رضي الله عنه قتل خاله العاص بن هشام في معركة بدر وشارك في أحد والأحزاب وحنين

أما عن الجبن ... أنتم تصفون علي بالجبن ... فقد اتهمتموه كذبا وزورا أنه وقف ساكتا ولم يحرك ساكنا حينما ضربت زوجته فاطمة أمام ناظريه... كفاكم كذبا على عمر وعلى علي ..

هنا الحقيقه
03-25-2007, 01:32 PM
أنأ لا اعلم عندكم عمر افضل او سيد البشر محمد (ص) الذي لا ينطق عن الهوي

اراك لا تقرء ولا تفقه شيء اين الاختلاف بين الايه التي ذكرتها وقول عمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حسن الخلق
03-25-2007, 02:02 PM
اخي هنا الحقيقة ماذكرته جزء من شبهاتكم وانا وكما تعلم لاأفقه بدينكم فانا شخص عادي لو قرأت تلك الأحاديث لشوهتوا صورة الخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه فشرحك لي قد يغلق تلك الشبهة وننتهي فأنا لاأعقدك لأريك اني متعصب فأنا قابل لتغير ولكن بالنقاش.

هنا الحقيقه
03-25-2007, 02:17 PM
الاخ حسن الخلق سوف اجيبك شيءا فشيء

اما حديثك الذي استشهدت به وهو:



كنز العمال / ج: 16 ص : 572 :
45915 ـ عن أوس الثعلبي قال : أكريت جرير بن عبدالله في الحج ، فقدم على عمر فسأله على أشياء فكان فيما يسأله قال كيف وجدت نساءك ؟ قال يا أميرالمؤمنين ما أستطيع أن أقبل امرأة منهن في غير نوبتها ، وما خرجت لحاجة إلا قالت : كنت عند فلانة ، فقال عمر : إن كثيراً منهن لا يؤمن بالله ولا يؤمن للمؤمنين ، ولعل أحداً يكون في حاجة بعضهن أو يأتي السوق فيشتري الحاجة لبعضهن فتتهمه ، فقال ابن مسعود : يا أميرالمؤمنين ! أما علمت أن إبراهيم خليل الرحمن شكا إلى الله رداة في خلق سارة فقال له : إن المرأة كالضلع إن تركتها أعوجت ، وإن قومتها كسرت ، فاستمتع بها على ما فيها ، فضرب عمر بين كتفي ابن مسعود وقال : لقد جعل الله في قلبك من العلم غير قليل ( ابن راهويه ) .


واين قول عمر وقولك ان عمر قال ذلك وماذا اعطى عمر رايه سوى قال لقد جعل الله في قلبك من العلم غير قليل وهل عمر الذي قال ان المراه كالضلع .... سبحان الله

الراية الخضراء
03-25-2007, 06:07 PM
- المستدرك - الحاكم النيسابوري ج 3 ص 37 :
( اخبرنا ) أبو قتيبة سالم بن الفضل الآدمى بمكة ثنا محمد بن عثمان بن ابى شيبة ثنا على بن هاشم عن ابن ابي ليلى عن الحكم وعيسى عن عبد الرحمن عن ابى ليلى عن علي انه قال يا ابا ليلى اما كنت معنا بخيبر قال بلى والله كنت معكم قال فان رسول الله صلى الله عليه وآله بعث ابا بكر إلى خيبر فسار بالناس وانهزم حتى رجع * هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه *
................................... ............... ..........
- المستدرك - الحاكم النيسابوري ج 3 ص 37 :
( اخبرنا ) أبو العباس محمد بن احمد المحبوبي بمرو ثنا سعيد بن مسعود ثنا عبد الله بن موسى ثنا نعيم بن حكيم عن ابى موسى الحنفي عن علي رضي الله عنه قال سار النبي صلى الله عليه وآله إلى خيبر فلما اتاها ( بعث عمر رضى الله تعالى عنه وبعث معه الناس إلى مدينتهم أو قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا ان هزموا عمر واصحابه فجاؤا يجبنونه ويجبنهم فسار النبي صلى الله عليه وآله الحديث * هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه *
................................... ............... ..........
- المستدرك - الحاكم النيسابوري ج 3 ص 38 :
( حدثنا ) أبو بكر احمد بن سلمان الفقيه ببغداد ثنا محمد بن عبد الله بن سليمان ثنا القاسم بن ابي شيبة ثنا يحيى بن يعلى ثنا معقل بن عبيدالله عن ابي لزبير عن جابر رضى الله عنه ان النبي صلى الله عليه وآله دفع الراية يوم خيبر إلى عمر رضى الله عنه فانطلق فرجع يجبن اصحابه ويجنونة * هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه

هنا الحقيقه
03-25-2007, 06:32 PM
اكمل الحديث يا رايه رغم انه ضعيف عندنا لكن اكمله


وان صح الحديث اين هروبه من احد وبدر وغيرها اما انهزامه ليس بجبن لكن انهزم الجيش كما هو في احد واا كنت تقصد كل هزيمه هي جبن فما تقول في معركة احد عندما انهزم جيش المسلمين وانكسر الم يكن رسول الله وعلي في هذا الجيش فلا تتورط في امر لا طاقه لك به

حسن الخلق
03-25-2007, 06:38 PM
مادامه ضعيف ياحقيقة فلما اصلا تضعوه بكتبكم دامه يسيء لصحابي جليل
فالمرفوض يمحى من كتبكم ام هل اذا صار الحديث ضعيف وفيه مايجمله اعتمدتموه

أما عن رؤية عمر للمرأة تستطيع ان تقرأ اقوال بعض مشائخكم وماهي المرأة ومن اين اصلها وتفسيرهم بأنها ضع اعوج من ادم فهم ستدلون على ذلك
فانا درست مادة الحديث في المرحلة الثانوية واستدل مدرسنا بهذا الدليل ايضا واتعجب استنكارك له كما ان العجايب كثيرة اصلا مع المدرسين السنة وغايتهم في تدريس الشيعة

الراية الخضراء
03-25-2007, 09:21 PM
رابعا : غزوة خيبر :
فما روي عن أبي بكر وهزيمته وعمر وتجبين أصحابه له عند بعثهم لفتح خيبر صححه كل من الحاكم والذهبي فقد نقل الحاكم روايتين حول أبي بكر .

(1) البداية والنهاية - ج4 ص141
(2) صحيح ابن حبان - ج6 ص304
(3) المستدرك على الصحيحين - ج3 ص35
- ج1 ص 255 -

الأولى عن مسلمة بن الأكوع (رض) قال : " بعث رسول الله (ص) أبا بكر (رض) إلى بعض حصون خيبر فقاتل وجهد ولم يكن فتح " ، قال الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ، وقال الذهبي في التلخيص : صحيح (1) .
والثانية عن أبي ليلى عن علي أنه قال : يا أبا ليلى أما كنت معنا بخيبر قال : بلى والله كنت معكم قال : فإن رسول الله (ص) بعث أبا بكر إلى خيبر فسار بالناس وانهزم حتى رجع ، قال الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ، وقال في التلخيص : صحيح (2) .
ويروي الحاكم أيضا روايتين عن دور عمر يوم خيبر :
الأولى عن علي (ع) قال : " سار النبي (ص) إلى خيبر فلما أتاها بعث عمر (رض) وبعث معه الناس إلى مدينتهم أو قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا أن هزموا عمر وأصحابه فجاءوا يجبنونه ويجبنهم فسار النبي (ص) ، الحديث ، قال الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ، وقال في التلخيص : صحيح (3) .
والرواية الأخرى عن جابر (رض) أن النبي (ص) دفع الراية يوم خيبر إلى عمر (رض) فانطلق فرجع يجبن أصحابه ويجبنونه ، قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه (4) .
والذي يدل على أن عمر جبن لا أنه اتهم بذلك ما رواه الحاكم في مستدركه عن جابر (رض) أنه قال : لما كان يوم خيبر بعث رسول الله (ص) رجلا فجبن (5) .

(1) المستدرك على الصحيحين - ج3 ص39
(2) المصدر السابق
(3) نفس المصدر السابق - ج3 ص40
(4) المصدر السابق(5) المصدر السابق
- ج1 ص 256 -

إلى أن قال رسول الله (ص) في الحديث المتفق عليه عند أصحاب الحديث : " لأبعثن غدا رجلا لا يخزيه الله أبدا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله" ، وفي رواية " لا يولي الدبر يفتح الله على يديه " .
وروى الحاكم عن ابن عباس : فاستشرف لها مستشرف فقال (ص) : أين علي ؟ قال الحاكم هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه بهذه السياقة ، قال الذهبي في التلخيص : صحيح (1) ، ورواه البخاري ومسلم في صحيحهما بلفظ آخر (2) ، ونقل مسلم تفاصيل الفتح الذي كان على يديه بمبارزة علي (ع) لمرحب (3) .

هنا الحقيقه
03-25-2007, 09:24 PM
اولا يا حسن الخلق انا اسمي هنا الحقيقه وليس حقيقه فأرجو الالتزام بالاسم

ثانيا انا لم استنكر شيء وقلت سوف اجيبك بالتفصيل الممل عندما اتاكد مما اكتب وليس التدليس والتحريف من طباعنا كما هو شان غيرنا

ثالثا انا طلبت من الرايه الخضراء ان يزودنا بالحديث نصا لنعلم من اين جاء به وما وراءه هذا الحديث ولا يجتزء بعضه

وان كنت انت تعلم من اين جاء به او تكملته فهلم واورده لو سمحت

بسرا
03-26-2007, 04:40 AM
السلام علي من اتبع الهدي

اما الجواب

قال الاخ هنا الحقيقة :

اذا كان امر اللهي فلا مرد لحكم الله اذن ان ابا بكر وعمر امر اللهي حسب رايك ولا مرد لحكم الله

اقول ماستفاد من الآيات الكريم : قال تعالي : كتب الله لاغلبن أنأورسلي ....وسؤال : ان كان هذا بشارة النصر الرسل امر اللهي ولا مرد لحكم الله بزعمكم ، لماذا قتلوا انبياء الله (ويقتلون النبيين بغير الحق )؟؟؟ الم تعلم ان الله قادر علي نصرهم ولماذا لا ينصرهم ...
هل هذا الا ابتلاء وفتنة ليعلم الصادقين والمنافقين .... وما الفائدة الارسال النذر ...واليس الله قادر علي ان يخضع اعناق الناس جبرا للايمان ؟؟


اطالبك بالدليل القاطع والا سوف تجد ما لا تحب اولا

وهذا صحيحكم البخاري :

واقرأ هذا الحديث في صحيح البخاري كتاب المغازي : و انهزام عمر

وقال ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثني ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد موالي ابي قتادة

إنّ أبا قتادة قال: لمّا كان يوم حُنين نظرتُ إلى رجل من المسلمين يقاتل رجلا من
المشركين، وآخر من المشركين يختله من وراءه ليقتُلَهُ، فأسرعتُ إلى الذي يختله فرفع
يده ليضربني، فضربت يده فقطعتها، ثمّ أخذني فضمّني ضمّاً شديداً حتّى تخوّفتُ، ثمّ
ترك فتحلّل ودفعته ثمّ قتلته، وانهزم المسلمون وانهزمتُ معهم، فإذا بعمر بن الخطّاب في الناس

فقُلت له: ما شأن النّاس؟ قال: أمرُ اللّهِ
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3978&doc=0&IMAGE=%DA%D1%D6+%C7%E1%CD%CF%ED%CB (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3978&doc=0&IMAGE=%DA%D1%D6+%C7%E1%CD%CF%ED%CB)

راجع تفسير القرآن العظيم لابن كثير في هذا رابط

فَأَمَّا إِنْ كَانَ الْفِرَار لَا عَنْ سَبَب مِنْ هَذِهِ الْأَسْبَاب فَإِنَّهُ حَرَام وَكَبِيرَة مِنْ الْكَبَائِر لِمَا رَوَاهُ الْبُخَارِيّ وَمُسْلِم فِي الصَّحِيحَيْنِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " اِجْتَنِبُوا السَّبْع الْمُوبِقَات " قِيلَ يَا رَسُول اللَّه وَمَا هُنَّ ؟ قَالَ " الشِّرْك بِاَللَّهِ وَالسِّحْر وَقَتْل النَّفْس الَّتِي حَرَّمَ اللَّه إِلَّا بِالْحَقِّ وَأَكْل الرِّبَا وَأَكْل مَال الْيَتِيم وَالتَّوَلِّي يَوْم الزَّحْف وَقَذْف الْمُحْصَنَات الْغَافِلَات الْمُؤْمِنَات " وَلَهُ شَوَاهِد مِنْ وُجُوه أُخَرَ وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى " فَقَدْ بَاءَ " أَيْ رَجَعَ " بِغَضَبٍ مِنْ اللَّه وَمَأْوَاهُ " أَيْ مَصِيره وَمُنْقَلَبه يَوْم مِيعَاده " جَهَنَّم وَبِئْسَ الْمَصِير

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&nSora=8&nAya=16&taf=KATHEER&l=arb&tashkeel=0 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&nSora=8&nAya=16&taf=KATHEER&l=arb&tashkeel=0)

وايضا في خيبر و الاحزاب لا يحتاج بتكرار






ويقولون أعز الله الإسلام بعمر



الجامع الصحيح المختصر ( البخاري ) المؤلف : محمد بن إسماعيل أبو عبد الله البخاري الجعفي الناشر : دار ابن كثير ، اليمامة – بيروت الطبعة الثالثة ، 1407 – 1987 تحقيق : د. مصطفى ديب البغا أستاذ الحديث وعلومه في كلية الشريعة - جامعة دمشق عدد الأجزاء : 6 [ جزء 3 - صفحة 1403 ح3651 ] كتاب مناقب الأنصار باب إسلام عمر ( حدثنا يحيى بن سليمان قال حدثني ابن وهب قال حدثني عمر بن محمد قال فأخبرني جدي زيد بن عبد الله بن عمر عن أبيه قال : بينما هو في الدار خائفا إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير وهو من بني سهم وهم حلفاؤنا في الجاهلية فقال له ما بالك ؟ قال زعم قومك أنهم سيقتلونني إن أسلمت قال لا سبيل إليك بعد أن قالها أمنت فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي فقال أين تريدون ؟ فقالوا نريد هذا ابن الخطاب الذي صبأ قال لا سبيل إليه فكر الناس )[ ش ( هو ) أي عمر رضي الله عنه . ( حلة حبرة ) برد مخططة بالوشي وهو النقش . ( مكفوف ) مخطط بحرير . ( لا سبيل إليك ) لا يستطيع أحد أن يصل إليك بمكروه . ( أمنت ) زال خوفي . ( سال بهم الوادي ) أي ملؤوا الوادي بكثرتهم . ( صبأ ) مال وخرج عن دين آبائه

الحديث من موقع سلفي كتاب مناقب الأنصار باب إلام عمر ح 3575 :
http://hadith.al-islam.com/Display/D... %CD%CF%ED%CB (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3575&doc=0&IMAGE=%DA%D1%D6+%C7%E1%CD%CF%ED%CB)
والحديث برقم 3575 ط العالية من كتاب مناقب الأنصار باب إسلام عمر بن الخطاب وهو برقم ح 3864 ص 673 ط المكتبة العصرية من نفس الكتاب والباب من صحيح البخاري في مجلد واحد ضخم جدا وهو برقم 3864 ص 682 من نفس الكتاب والباب من صحيح البخاري ط دار إحياء التراث العربي في مجلد واحد ضخم جدا وهو في ج 4 ص 242ط دار الفكر وهي طبعة بالأوفست عن طبعة دار الطباعة العامرة باستنبول 1401هـ


عمدة القاري [ جزء 17 - صفحة 5 ] قوله هذا ابن الخطاب الذي صبأ وكانوا يقولون صبأ لمن أسلم ويحيى بن سليمان أبو سعيد الجعفي الكوفي وسكن مصر وابن وهب هو عبد الله بن وهب المصري وعمر بن محمد بن زيد بن عبد الله بن عمر بن الخطاب مدني نزل عسقلان أخو عاصم وزيد وواقد وأبي بكر وعمر هذا يروي عن جده عبد الله بن عمر ( فإن قلت ) كيف قال وأخبرني جدي بالواو ويروى فأخبرني بالفاء ( قلت ) للإشعار بأنه أخبره أيضا بغير هذا الحديث أنه قال قال كذا وأخبرني كذا وجده زيد يروي عن أبيه عبد الله بن عمر بن الخطاب والحديث من أفراده قوله بينما هو أي عمر بن الخطاب قوله خائفا حال من الضمير قوله إذ جاءه جواب بينما قوله العاص بن وائل مرفوع لأنه فاعل جاء والضمير المنصوب فيه يرجع إلى ما يرجع إليه قوله هو في الدار أي عمر بن الخطاب كما ذكرنا والعاص بضم الصاد وأصله العوص ويجوز بكسر الصاد لأن أصله العاصي نحو القاضي ولكن الياء خففت فيه وهو ابن وائل بالهمزة بعد الألف السهمي بفتح السين وسكون الهاء والد عمرو بن العاص وهو جاهلي أدرك الإسلام ولم يسلم وهو ابن هاشم بن سعيد بن سهم بن عمرو بن هصيص بن كعب بن لؤي بن غالب قوله أبو عمرو كنية العاص المذكور وهو عمرو بن العاص الصحابي قوله عليه حلة حبرة جملة اسمية وقعت حالا بغير واو والحبرة بكسر الحاء المهملة وفتح الباء الموحدة وهي برد مخططة بالوشي ويروى حبر بغير هاء وهو جمع حبرة قوله مكفوف بحرير من كففت الثوب إذا خططته قوله حلفاؤنا جمع حليف من الحلف وهو المعاقدة والمعاهدة على التعاضد والتساعد والاتفاق قوله سيقتلونني ويروي سيقتلوني قوله إن أسلمت بفتح الهمزة أي لإن أسلمت أي لأجل إسلامي وكلمة إن مصدرية قوله آمنت بفتح الهمزة وكسر الميم وسكون النون وضم التاء المثناة من فوق من الأمان أي زال خوفي لأن العاص كان مطاعا في قومه ووقع في رواية الأصيلي بمد الهمزة وهو خطأ فإنه كان قد أسلم قبل ذلك وذكر عياض أن في رواية الحميدي بالقصر أيضا لكنه بفتح التاء وهو أيضا خطأ لأنه يصير من كلام العاص بن وائل وليس كذلك بل هو من كلام عمر رضي الله تعالى عنه يريد أنه أمن لما قال له العاص ابن وائل تلك المقالة قوله قد سال بهم الوادي أي وادي مكة وهو كناية عن امتلائه بالناس قوله فقال أي العاص قوله هذا ابن الخطاب يعني عمر بن الخطاب قوله الذي صبأ أي مال عن دين آبائه وخرج قوله فكر أي رجع
348 - ( حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان قال عمرو بن دينار سمعته يقول قال عبد الله بن عمر رضي الله عنهما لما أسلم عمر اجتمع الناس عند داره وقالوا صبأ عمر وأنا غلام فوق ظهر بيتي فجاء رجل عليه قباء من ديباج فقال قد صبأ عمر فما ذاك وأنا له جار قال فرأيت الناس تصدعوا عنه فقلت من هذا الرجل قالوا العاص بن وائل )





لم تجيبني على قول علي بقوله قلة الزاد وطول السفر

اقول : الم تقرء القرآن : قال تعالي مخاطبا لرسوله المعصوم عفا الله عنك ... استغفر لذنبك ... اليس رسول الله (ص) معصوم من كل خطا .... وهذا درس لنا وعلمنا

هنا الحقيقه
03-26-2007, 09:10 AM
اقول ماستفاد من الآيات الكريم : قال تعالي : كتب الله لاغلبن أنأورسلي ....وسؤال : ان كان هذا بشارة النصر الرسل امر اللهي ولا مرد لحكم الله بزعمكم ، لماذا قتلوا انبياء الله (ويقتلون النبيين بغير الحق )؟؟؟ الم تعلم ان الله قادر علي نصرهم ولماذا لا ينصرهم ...
هل هذا الا ابتلاء وفتنة ليعلم الصادقين والمنافقين .... وما الفائدة الارسال النذر ...واليس الله قادر علي ان يخضع اعناق الناس جبرا للايمان ؟؟



سبحان الله ان تناقض نفسك يا بسرا اولا انت تقول ان الولايه امراللهي ولا مرد لقضاءه والان تقول ليس امر اللهي حيرتنا اخي العزيز بسرا في ما يخص هذه النقطه بالذات حبذا نتناظر انا وانت في شأن الولايه والخلافه بدون تدليس ولا تحريف ولكن الحجه بالحجه
اذا اردت ذلك فأنا مستعد من الان ان احببت ونضع النقاط على الحروف لكن الاختفاء وعدم الجواب على الاساله والقطع واللزق بدون قراءة الملصوق غير مقبول فما هو رايك انا بأنتظارك لكي لا نتعب حالنا بالاخذ والرد في هذه النقطه في هذا الموضوع لانه ليس مكانه



وقال ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثني ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد موالي ابي قتادة

إنّ أبا قتادة قال: لمّا كان يوم حُنين نظرتُ إلى رجل من المسلمين يقاتل رجلا من
المشركين، وآخر من المشركين يختله من وراءه ليقتُلَهُ، فأسرعتُ إلى الذي يختله فرفع
يده ليضربني، فضربت يده فقطعتها، ثمّ أخذني فضمّني ضمّاً شديداً حتّى تخوّفتُ، ثمّ
ترك فتحلّل ودفعته ثمّ قتلته، وانهزم المسلمون وانهزمتُ معهم، فإذا بعمر بن الخطّاب في الناس

وهذا نص الحديث يا اخ بسرا المحترم ممن الرابط الذي اتيتني به :
‏وقال ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثني ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏لما كان يوم ‏ ‏حنين ‏ ‏نظرت إلى رجل من المسلمين يقاتل رجلا من المشركين وآخر من المشركين ‏ ‏يختله ‏ ‏من ورائه ليقتله فأسرعت إلى الذي ‏ ‏يختله ‏ ‏فرفع يده ليضربني وأضرب يده فقطعتها ثم أخذني فضمني ضما شديدا حتى تخوفت ثم ترك ‏ ‏فتحلل ‏ ‏ودفعته ثم قتلته وانهزم المسلمون وانهزمت معهم فإذا ‏ ‏بعمر بن الخطاب ‏ ‏في الناس فقلت له ما شأن الناس قال أمر الله ثم تراجع الناس إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من أقام بينة على قتيل قتله فله سلبه فقمت لألتمس بينة على قتيلي فلم أر أحدا يشهد لي فجلست ثم بدا لي فذكرت أمره لرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال رجل من جلسائه سلاح هذا القتيل الذي يذكر عندي فأرضه منه فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏كلا لا يعطه ‏ ‏أصيبغ ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏ويدع أسدا من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال فقام رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأداه إلي فاشتريت منه ‏ ‏خرافا ‏ ‏فكان أول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام ‏
اذا لا حظت ايه الظليه بالعربيه حالك حال الاخ حسن الخلق لا تفهمون العربيه
عندما قال عمر بين الناس ليس مع الذين انهزموا يا اخي العزيز

لكن بين الناس يجمعهم فلم يقل انهزم المسلمون وانهزمت معهم فأذا عمر بين النهزمين لا قال بين الناس اي بين المنهزمين والذين لم ينهزموا ولهذا تلاحظ قوله تراجع الناس الى رسول الله اي رجعوا الامر بينهم ليحكم بما اشكل من سلب وغيرها ودليل قولنا هذا
الحديث الذي كان قبله والذي تركته واخذت هذا الحديث حيث قال :

‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن يوسف ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏قال ‏
‏خرجنا مع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عام ‏ ‏حنين ‏ ‏فلما التقينا كانت للمسلمين جولة فرأيت رجلا من المشركين قد علا رجلا من المسلمين فضربته من ورائه على حبل عاتقه بالسيف فقطعت الدرع وأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقلت ما بال الناس قال أمر الله عز وجل ثم رجعوا وجلس النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ‏ ‏من قتل قتيلا له عليه بينة فله سلبه فقلت من يشهد لي ثم جلست قال ثم قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مثله فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست قال ثم قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مثله فقمت فقال ما لك يا ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏فأخبرته فقال رجل صدق وسلبه عندي فأرضه مني فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏لاها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فيعطيك ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏صدق فأعطه فأعطانيه فابتعت به ‏ ‏مخرفا ‏ ‏في ‏ ‏بني سلمة ‏ ‏فإنه لأول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام


اين انهزام عمر اخي العزيز فها هو يقول فلحقت عمر مستفسرا ما بال الناس فقال له امر الله عز وجل ورجعوا الى الرسول صلى الله عليه وسلم ونهاية الحديث فلم يقل ان عمر نهزم فتارة يقول بين الناس ولما قال عمر اذا كان حسب ما تدعون جلة الصحابه انهزموا لما شخص عمر الوحيد الذي بين الناس لما لم يقل ابا بكر و عثمان وعبد الرحمن

لما قال عمر قال عمر لان عمر كان يجمع الناس ولهذا قال في الناس ولم يقل من الناس هل فهمت الان يا بسرا



راجع تفسير القرآن العظيم لابن كثير في هذا رابط

فَأَمَّا إِنْ كَانَ الْفِرَار لَا عَنْ سَبَب مِنْ هَذِهِ الْأَسْبَاب فَإِنَّهُ حَرَام وَكَبِيرَة مِنْ الْكَبَائِر لِمَا رَوَاهُ الْبُخَارِيّ وَمُسْلِم فِي الصَّحِيحَيْنِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " اِجْتَنِبُوا السَّبْع الْمُوبِقَات " قِيلَ يَا رَسُول اللَّه وَمَا هُنَّ ؟ قَالَ " الشِّرْك بِاَللَّهِ وَالسِّحْر وَقَتْل النَّفْس الَّتِي حَرَّمَ اللَّه إِلَّا بِالْحَقِّ وَأَكْل الرِّبَا وَأَكْل مَال الْيَتِيم وَالتَّوَلِّي يَوْم الزَّحْف وَقَذْف الْمُحْصَنَات الْغَافِلَات الْمُؤْمِنَات " وَلَهُ شَوَاهِد مِنْ وُجُوه أُخَرَ وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى " فَقَدْ بَاءَ " أَيْ رَجَعَ " بِغَضَبٍ مِنْ اللَّه وَمَأْوَاهُ " أَيْ مَصِيره وَمُنْقَلَبه يَوْم مِيعَاده " جَهَنَّم وَبِئْسَ الْمَصِير




راجعت ولم اجد شيء يجعل عمر جبان بل وجدت ما خير وجدت الاستغفار والرحمه والرسول الحبيب كان فئة المسلمين


[QUOTE]الجامع الصحيح المختصر ( البخاري ) المؤلف : محمد بن إسماعيل أبو عبد الله البخاري الجعفي الناشر : دار ابن كثير ، اليمامة – بيروت الطبعة الثالثة ، 1407 – 1987 تحقيق : د. مصطفى ديب البغا أستاذ الحديث وعلومه في كلية الشريعة - جامعة دمشق عدد الأجزاء : 6 [ جزء 3 - صفحة 1403 ح3651 ] كتاب مناقب الأنصار باب إسلام عمر ( حدثنا يحيى بن سليمان قال حدثني ابن وهب قال حدثني عمر بن محمد قال فأخبرني جدي زيد بن عبد الله بن عمر عن أبيه قال : بينما هو في الدار خائفا إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير وهو من بني سهم وهم حلفاؤنا في الجاهلية فقال له ما بالك ؟ قال زعم قومك أنهم سيقتلونني إن أسلمت قال لا سبيل إليك بعد أن قالها أمنت فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي فقال أين تريدون ؟ فقالوا نريد هذا ابن الخطاب الذي صبأ قال لا سبيل إليه فكر الناس )[ ش ( هو ) أي عمر رضي الله عنه . ( حلة حبرة ) برد مخططة بالوشي وهو النقش . ( مكفوف ) مخطط بحرير . ( لا سبيل إليك ) لا يستطيع أحد أن يصل إليك بمكروه . ( أمنت ) زال خوفي . ( سال بهم الوادي ) أي ملؤوا الوادي بكثرتهم . ( صبأ ) مال وخرج عن دين آبائه

[/QUOT


وهذا هو نص الحديث من الرابط الذي استشهدت به :
‏حدثني ‏ ‏يحيى بن سليمان ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عمر بن محمد ‏ ‏قال فأخبرني ‏ ‏جدي ‏ ‏زيد بن عبد الله بن عمر ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏
‏بينما هو في الدار خائفا إذ جاءه ‏ ‏العاص بن وائل السهمي أبو عمرو ‏ ‏عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير ‏ ‏وهو من ‏ ‏بني سهم ‏ ‏وهم حلفاؤنا في الجاهلية ‏ ‏فقال له ما بالك قال ‏ ‏زعم قومك أنهم سيقتلوني إن أسلمت قال لا سبيل إليك بعد أن قالها أمنت فخرج ‏ ‏العاص ‏ ‏فلقي الناس قد سال بهم الوادي فقال أين تريدون فقالوا نريد هذا ‏ ‏ابن الخطاب ‏ ‏الذي ‏ ‏صبا ‏ ‏قال لا سبيل إليه فكر الناس ‏

طيب اخي بسرا ما تناقض هذا الحديث بعزة الاسلام بعمر بن الخطاب

فان كان قصدك لانه كان خائف في البيت لما تناسيت كيفية هجرته رضي الله عنه

ولما تناسيت كيف دخلوا المسلمين الحرم وصلوا به وفريق يسيرون خلف عمر وريق يسيرون خلف الحمزه وغيرها من المناقي ان اردت اوردتها لك

فاذا كان خائف عمر لما شهر اسلامه وكانت قريش تذيق من يشهر اسلامه بامر العذاب

لما شهر اسلامه مع العلم كانوا خيرة المسلمين لا يستطيعون شهر اسلامهم لما لقريش من جبروت



اقول : الم تقرء القرآن : قال تعالي مخاطبا لرسوله المعصوم عفا الله عنك ... استغفر لذنبك ... اليس رسول الله (ص) معصوم من كل خطا .... وهذا درس لنا وعلمنا

سبحان الله تحل لعلي وتجد له العذر ولا تجد لغيره فعندما الامام علي يقول ذلك يصبح من باب الاستغفار وعندما يكون عمر ويراجع نفسه وحتسب لله وعاتب النفس تكون ضعف ولانه ظالم

لا حول ولا قوة الا بالله

لا تنسى يا بسرا ان اردت النقاش والمناظره حول الولايه انا مستعد

بسرا
03-26-2007, 01:38 PM
السلام عليكم



سبحان الله ان تناقض نفسك يا بسرا اولا انت تقول ان الولايه امراللهي ولا مرد لقضاءه والان تقول ليس امر اللهي حيرتنا


وهذا عين كلامي في عدد 34 :

جوابك من القرآن : قال الله تعالي اني جاعل في الارض خليفة .... وربك يختار ما كان لهم الخيرة .... الامامة امر الهي و ليست بيد البشر الخاطي !! الله اعلم حيث يجعل رسالته ام عمر ؟؟؟


والعجيب منك تسمي الآخرون بالمدلس !!!

رامي 1
03-26-2007, 02:33 PM
السلام عليكم



وهذا عين كلامي في عدد 34 :

جوابك من القرآن : قال الله تعالي اني جاعل في الارض خليفة .... وربك يختار ما كان لهم الخيرة .... الامامة امر الهي و ليست بيد البشر الخاطي !! الله اعلم حيث يجعل رسالته ام عمر ؟؟؟


والعجيب منك تسمي الآخرون بالمدلس !!!


أولا ً : لا تحرف بالقرآن وتؤله كما تريد بل أءتي بالآية كاملة .

الله عز وجل يقول (( وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ [البقرة : 30] ))

وقال تعالى (( وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ [القصص : 68] ))

فكيف تسمح لنفسك بأن تتقول على الله عز وجل وتغير كلامه ؟ أم هذا من مصحفكم الخاص ؟

ثم ما علاقة الآيتين السابقتين بأمر الإمامة ؟

ثانياً : هل لك أن تجيبني على هذا التساؤل ؟

مبايعة علي لمن قبله:
لما كان الإمام علي يعلم أنه خليفة من الله منصوص عليه، فلماذا بايع من قبله؟ فإن قلنا: كان عاجزاً، فالعاجز لا يصلح للإمامة، وإن قلنا: يستطيع ولم يفعل، فهذه خيانة والخائن لا يصلح أن يكون إماماً. ( وحاشاه رضي الله عنه أن يكون عاجزاً أو خائناً )


مدح الإمام علي لأبي بكر وعمر ومصاهرته لهما:
عندما تولى الإمام علي لم يخالف الأئمة الذين قبله، فلم يخرج للناس قرآناً غير الذي عندهم، ولم ينكر على أحد منهم شيئاً، بل تواتر قوله على المنبر: خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر، فإن كانا كافرين وامتدحهما الإمام علي فقد أضل الناس، وذنب هذه الأمة يتحمله الإمام علي وحده، فكيف يثني على الكافرين ويقتدي بهم بل ويزوجهم بناته ويسمي أبناءه على أسمائهم؟!

في إنتظار رد وأرجو أن يكون واضح وفي حدود ما سألتك عنه فقط

هنا الحقيقه
03-26-2007, 03:04 PM
الاخ بسرا لقد دعوتك للمناظره فلماذا هربت

اجبني بنعم ام لا وستكون المناظره بيني وبينك ومن تستفز من خيلك ورجالك وعلمائك على شرط بدون تدليس ولا تحريف فهل انت لها؟

انا بانتظار الجواب

الراية الخضراء
03-26-2007, 05:34 PM
سؤال الى الاخ رامي
من هو ولي الامر ؟؟؟
هل هو ابو بكر ام عمر ام عثمان ام علي ؟؟؟

و قال تعالى (( " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "

عندنا و عندكم ان الاية نزلت في امير المؤمنين علي عليه السلام .

حسنا

الله يقول لنا اطيعوني و اطيعوا الرسول و اطيعوا عليا الذي هو ولي الامر بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .

الدليل على ان علي هو الولي

المستدرك على الصحيحن للحاكم النيسابوري روى بسنده عن أبي الطفيل عن زيد بن أرقم قال : ( لما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقمن فقال كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله تعالى وعترتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال إن الله عز وجل مولاي وأنا مولى كل مؤمن ثم أخذ بيد علي رضي الله تعالى عنه فقال من كنت مولاه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وذكر الحديث بطوله ) ثم قال الحاكم : ( هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه

الراية الخضراء
03-26-2007, 05:37 PM
من هم الخلفاء الاثنى عشر الذي بشر بهم الرسول صلى الله عليه واله وسلم
في المنتخب من مسند عبد بن حميد أخرج بسنده عن زيد بن ثابت أنه قال : ( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم انى تارك فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتى أهل بيتي فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض )

و قال صلى الله عليه وآله " ان هذا الامر لا ينقضى حتى يمضى فيهم اثنا عشر خليفة كلهم من قريش " وفي رواية " لا يزال الاسلام عزيزا الى اثنى عشر خليفة كلهم من قريش
في المستدرك على الصحيحين ( 3/158 حديث رقم : 4705 ) قال :

(( حددثنا أبو بكر أحمد بن سلمان الفقيه وأبو العباس محمد بن يعقوب قالا : حد ثنا الحسن بن مكرم البزار حدثنا عثمان بن عمر حدثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار عن شريك بن أبي نمر عن عطاء بن يسار عن أم سلمة قالت : في بيتي نزلت ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ) قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى علي وفاطمة والحسن والحسين فقال هؤلاء أهل بيتي ))

ابو سياف
03-26-2007, 05:43 PM
احسنت اخي الراية الخضراء
وانا اتحداهم ان يقولوا لنا من هم هؤلاء الخلفاء الاثنا عشر الذين كلهم من قريش حتى قيام يوم الدين
اتحداكم

رامي 1
03-26-2007, 06:06 PM
الراية الخضراء سأجيبك على ما طلبت ولكن أستفساري هذا لم أجد عليه جواب منك أو من أحد من أخوانك الشيعة فلماذا هذا التجاهل ؟ أم أن الجواب صعب فأردتم أن تذهبوا إلى موضوع أخر لتخرجوا من هذه التساؤلات التي أحرجتكم ؟

أجبني عن ما يلي وأنا مستعد للجواب على ما طلبت وليكن الحوار منطقي ومتسلسل وليس متشعب وكل يأتي بما لديه من قص ولصق ليظهر للقراء أنه هو الغالب فالمسألة ليست غالب ومغلوب بل حوار منطقي للوصول للحقيقة وبالأدلة والبراهين وليس بكلام إنشائي .

إليك ما طلبته سابقاً وأنا في أنتظار ردك لأقوم بدوري في الرد على سؤالك .



هل لك أن تجيبني على هذا التساؤل ؟

مبايعة علي لمن قبله:
لما كان الإمام علي يعلم أنه خليفة من الله منصوص عليه، فلماذا بايع من قبله؟ فإن قلنا: كان عاجزاً، فالعاجز لا يصلح للإمامة، وإن قلنا: يستطيع ولم يفعل، فهذه خيانة والخائن لا يصلح أن يكون إماماً. ( وحاشاه رضي الله عنه أن يكون عاجزاً أو خائناً )


مدح الإمام علي لأبي بكر وعمر ومصاهرته لهما:
عندما تولى الإمام علي لم يخالف الأئمة الذين قبله، فلم يخرج للناس قرآناً غير الذي عندهم، ولم ينكر على أحد منهم شيئاً، بل تواتر قوله على المنبر: خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر، فإن كانا كافرين وامتدحهما الإمام علي فقد أضل الناس، وذنب هذه الأمة يتحمله الإمام علي وحده، فكيف يثني على الكافرين ويقتدي بهم بل ويزوجهم بناته ويسمي أبناءه على أسمائهم؟!

في إنتظار رد وأرجو أن يكون واضح وفي حدود ما سألتك عنه فقط

الراية الخضراء
03-26-2007, 06:33 PM
ان الامام علي لا يوصف بالجبن ابدا فهو كان سيف الرسول البتار
الذي قال فيه الرسول(ص) يوم الخندق ((برز الايمان كله الى الشرك كله))
وقال له (ًص) في معركة خيبر بعد ان رجع من رجع من غير فتح
((لاعطين الراية غدا لرجل يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله كرار غير فرار لا يرجع الا ويفتح الله على يديه))
ولكن بيعته لابي بكر كانت قسرا وبالقوة ولم يجد عنه انصار الا اربعة هم ابا ذر وسلمان وعمار والمقداد
وقد اوصاه الرسول ((ص)) اذا لم تجد من يعينك لا تسل سيف
وقد نقلت الكلام بعد ان سمعته حفصة زوجة الرسول فعزموا القوم على ما عزموا
وخوفة على الاسلام كان اكثر من دفاعه عن حقه في الخلافة وهو القائل
فتنفس الصعداء (1) ثم قال: اما والله لقد تقمصها ابن أبي قحافة(2) وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب

___________________________________
<H4>من الرحى(1) ينحدر عني السيل، ولا يرقى الي الطير، فسدلت ودونها ثوبا(2) وطويت عنها كشحا(3) وطفقت أرتأي بين ان اصول بيد جذاء او أصبر على طخية عمياء(4)، يشيب فيها الصغير، ويهرم فيها الكبير، ويكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربه(5)، فرأيت ان الصبر على هاتا احجى(6)، فصبرت وفي العين قذى، </H4><H4>وفي الحلق شجا(1) ارى تراثي نهبا(2) حتى اذا مضى الاول لسبيه فادلى بها إلى عمر من بعده، فيا عجبا بينا هو يستقيلها في حياته، اذ عقدها لآخر بعد وفاته (3)، لشد ما تشطرا ضرعيها(4)، ثم تمثل بقول الاعشى(5)، شتان ما يومي على كورها *** ويوم حيان أخى جابر فصيرها في ناحية حشناء يجفو مسها، ويغلظ كلمها(6)، </H4><H4>ويكثر العثار فيها، والاعتذار منها(1)، فصاحبها كراكب الصعبة ان اشنق لها خرم، وان اسلس لها تقحم(2)، فمني الناس لعمر الله بخبط وشماس، وتلون واعتراض(3)، فصبرت على طول المدة، وشدة المحنة ! حتى اذا مضى لسبيله، </H4><H4>فجعلها شور في جماعة زعم اني احدهم(1) فيالله وللشورى، متى اعترض الريب في مع الاول منهم حتى صرت أقرن إلى هذه النظائر، لكنني اسففت اذ اسفوا، وطرت اذ طاروا(2)، فصبرت على طول المحنة، وانقضاء المدة، فمال رجل منهم لضغنه، وصغى الآخر لصهره، مع هن وهن(3) </H4><H4>إلى ان قام ثالث القوم نافجا حضنيه بين نثليه ومعتلفه(1)، وقام معه بنو ابيه يخضمون مال الله خضم الابل نبتة الربيع(2)، إلى ان انتكث عليه فتله، وكبت به بطنته، واجهز عليه عمله(3)، فما راعني الا والناس رسل الي كعرف الضبع، ينثالون علي من كل جانب(4)، حتى لقد وطئ الحسنان، وشق عطفاي(5)، مجتمعين حولي كربيضة الغنم(6)، </H4>

رامي 1
03-26-2007, 07:07 PM
ان الامام علي لا يوصف بالجبن ابدا فهو كان سيف الرسول البتار
الذي قال فيه الرسول(ص) يوم الخندق ((برز الايمان كله الى الشرك كله))
وقال له (ًص) في معركة خيبر بعد ان رجع من رجع من غير فتح
((لاعطين الراية غدا لرجل يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله كرار غير فرار لا يرجع الا ويفتح الله على يديه))
ولكن بيعته لابي بكر كانت قسرا وبالقوة ولم يجد عنه انصار الا اربعة هم ابا ذر وسلمان وعمار والمقداد
وقد اوصاه الرسول ((ص)) اذا لم تجد من يعينك لا تسل سيف
وقد نقلت الكلام بعد ان سمعته حفصة زوجة الرسول فعزموا القوم على ما عزموا
وخوفة على الاسلام كان اكثر من دفاعه عن حقه في الخلافة وهو القائل
فتنفس الصعداء (1) ثم قال: اما والله لقد تقمصها ابن أبي قحافة(2) وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب

___________________________________
<H4>من الرحى(1) ينحدر عني السيل، ولا يرقى الي الطير، فسدلت ودونها ثوبا(2) وطويت عنها كشحا(3) وطفقت أرتأي بين ان اصول بيد جذاء او أصبر على طخية عمياء(4)، يشيب فيها الصغير، ويهرم فيها الكبير، ويكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربه(5)، فرأيت ان الصبر على هاتا احجى(6)، فصبرت وفي العين قذى، </H4><H4>وفي الحلق شجا(1) ارى تراثي نهبا(2) حتى اذا مضى الاول لسبيه فادلى بها إلى عمر من بعده، فيا عجبا بينا هو يستقيلها في حياته، اذ عقدها لآخر بعد وفاته (3)، لشد ما تشطرا ضرعيها(4)، ثم تمثل بقول الاعشى(5)، شتان ما يومي على كورها *** ويوم حيان أخى جابر فصيرها في ناحية حشناء يجفو مسها، ويغلظ كلمها(6)، </H4><H4>ويكثر العثار فيها، والاعتذار منها(1)، فصاحبها كراكب الصعبة ان اشنق لها خرم، وان اسلس لها تقحم(2)، فمني الناس لعمر الله بخبط وشماس، وتلون واعتراض(3)، فصبرت على طول المدة، وشدة المحنة ! حتى اذا مضى لسبيله، </H4><H4>فجعلها شور في جماعة زعم اني احدهم(1) فيالله وللشورى، متى اعترض الريب في مع الاول منهم حتى صرت أقرن إلى هذه النظائر، لكنني اسففت اذ اسفوا، وطرت اذ طاروا(2)، فصبرت على طول المحنة، وانقضاء المدة، فمال رجل منهم لضغنه، وصغى الآخر لصهره، مع هن وهن(3) </H4><H4>إلى ان قام ثالث القوم نافجا حضنيه بين نثليه ومعتلفه(1)، وقام معه بنو ابيه يخضمون مال الله خضم الابل نبتة الربيع(2)، إلى ان انتكث عليه فتله، وكبت به بطنته، واجهز عليه عمله(3)، فما راعني الا والناس رسل الي كعرف الضبع، ينثالون علي من كل جانب(4)، حتى لقد وطئ الحسنان، وشق عطفاي(5)، مجتمعين حولي كربيضة الغنم(6)، </H4>

أنا لم أسألك عن مدح الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لعلي رضي الله عنه فأنا أعرف مدى شجاعته رضي الله عنه ووقوفه بجانب الحق مهما تكون الصعاب فهو لا يلين رضي الله عنه وأرضاه ولا ينهزم ولا يخاف في قول الحق والدفاع عنه لومة لائم .ولذلك نال بشارة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم له بالجنة كما حضي بحبه له .

أرجو أن تعيد قراءة ما سألتك عنه وتجيب بشكل واضح وبالدليل المثبت وليس قص ولصق من مكان مجهول .

وأنا عند وعدي بالرد على سؤالك السابق

حسن الخلق
03-26-2007, 07:58 PM
بارك الله فيكم أخواني ابو سياف والراية الخضراء
وجعل اعمالكم في بيان الحق في ميزان حسناتكم ودحر الباطل المتراكم

رامي 1
03-26-2007, 08:22 PM
بارك الله فيكم أخواني ابو سياف والراية الخضراء
وجعل اعمالكم في بيان الحق في ميزان حسناتكم ودحر الباطل المتراكم

اتمنى أن يبينوا الحق كما تقول !!!

ونحن نسعى من أجل الدعوة إلى الحق وندعوا الله عز وجل أن يثبتنا عليه وأن يجنبنا البدع والضلالات ما ظهر منها وما بطن

هنا الحقيقه
03-26-2007, 10:08 PM
الاخ الرايه الخضراء نحن بانتظار جوابك على سؤال الاخ رامي وفقه الله وبعدها اسال ما يحلو لك فنجيبك

فتريحنا ونريحك ونرتاح وترتاح فاما لا تستطيع الاجابه فقل وبعدها سوف نجيبك على سؤالك

هنا الحقيقه
03-26-2007, 10:10 PM
وانا اتحداهم ان يقولوا لنا من هم هؤلاء الخلفاء الاثنا عشر الذين كلهم من قريش حتى قيام يوم الدين
اتحداكم

كانك سالت سؤال لا جواب له وقد افحمتنا يا ابو سياف ان جوابنا على سؤالك من ابسط الاجوبه وسوف نرد عليها بالتفصيل بعد ردكم على سؤال اخي رامي وفقه الله

فلا تستعجل دورك سوف ياتي

بسرا
03-27-2007, 03:55 AM
السلام عليكم





فلماذا هربت !!! انتم تخافون من المناظرة و تحفذون مشاركاتي !!


اقول اتحداكم بواحدة فعلا

ما قال اخي :

وانا اتحداهم ان يقولوا لنا من هم هؤلاء الخلفاء الاثنا عشر الذين كلهم من قريش حتى قيام يوم الدين

الحديث متفق علي صحته

إذاً أنتم أمام 3 خيارات لا رابع لها في هذه المسألة :

1- الله ورسوله اخطأ بهذا الحديث
3- المنافقين اخطأوا بتمردهم عن الله ورسوله و بانقلاب علي اعقابهم
2-أن تخطئ المصادر الذي روى

واعلموا مقتولين من انبياء بني اسرائيل ؛ هم رسل من الله الي الناس و ولي امرهم ...

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

الموالين والمخالفين وفقكم الله لكل خير وجمعكم تحت راية واحدة .

بسرا
03-27-2007, 05:00 AM
السلام علي من اتبع الهدي

الاخ رامي :


قلت :

لا تحرف بالقرآن وتؤله كما تريد بل أءتي بالآية كاملة


اقول:

دقق بالنقاط التي في الانتها وهم(...) يعني البقيه وانتم حافظ القرآن وتعلم بعده!!!


قولك :



لما كان الإمام علي يعلم أنه خليفة من الله منصوص عليه، فلماذا بايع من قبله؟ فإن قلنا: كان عاجزاً، فالعاجز لا يصلح للإمامة، وإن قلنا: يستطيع ولم يفعل، فهذه خيانة والخائن لا يصلح أن يكون إماماً. ( وحاشاه رضي الله عنه أن يكون عاجزاً أو خائناً )


اقول كفاك هذه الآية اذ قال موسي لاخيه هارون افعصيت امري قال يابن ام ان القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني .... قال يا ابن أم لا تأخذ بلحيتي ولا برأسي إني خشيت أن تقول فرقت بين بني اسرائيل ولم ترقب

وهذا الامر اتفق دقيقا بعد وفاة النبي (ص) و يؤيد مارواه البخاري والمسلم :



قال رسول الله (ص) لعلي انت منی بمنزلة هارون من موسي الا انه لا نبي بعدي


ومعني هذا الحديث دال علي تشابه زمن الامام علي (ع) بزمن موسي (ع) وهارون وعلي (ع) وانقلاب اصحاب موسي علي اعقابهم واضلهم السامري .. وانقلاب الصحابة علي القهقري ..

وقال الامام امير المؤمنين (ع) :


قال الامام علي في نهج البلاغة سكوتي لحفظ الا سلام من شر المنافقين لماذا سكت علي عن حقه من لسانه :



اما بعد فان الله سبحانه بعث محمد صلي الله عليه وآله نذيرا للعالمين و مهيمنا علي المرسلين ، فلما مضي رسول الله (ص) تنا زع المسلمون الامر بعده ، فوالله ما كان يلقي في روعي، ولا يحظر ببالي ان العرب تزعج هذاالامر من بعده صلي الله عليه وآله عن اهل بيته ، ولا انهم منحوه عني من بعده ، فما راعني الا انثيال الناس علي فلان يبايعونه ، فامسكت بيدي ، حتي رأيت راجعة الناس قد رجعت عن الاسلام ، يدعون الي المحق دين محمد (ص) ، فخشيت ان لم أنصر الاسلام و اهله ان اري فيه ثلما او هدما، تكون المصيبة به علي اعظم من فوت ولايتكم التي انما هي متاع ايام قلايل ، يزول منها ما كان كما يزول السراب ، او كما يتقشع السحاب، فنهضت في تلك الاحداث حتي زاخ الباطل و زهق ، و اطمان الدين وتنهنه

رواه ابوالحسن علي بن محمد مدايني (توفي 225 من الهجرة)و نهج البلاغة علي عليه السلام









فان الله تبارك وتعالي لما قبض نبيه صلي الله عليه وآله قلنا نحن اهل بيته و عصبته و ورثته و عترته و اولياؤه و احق خلايق الله به لا ننازع حقه و سلطانه فبينما نحن اذ نفر المنافقون فانتزعوا سلطان نبينا منا وولوه غيرنا فبكت لذلك والله العيون والقلوب منا جميعا و خشنت والله الصدور و ايم الله لولا مخافة الفرقة من المسلمين ان يعودوا الي الكفر و يعود الدين لكنا قد غيرنا ذلك ما ا ستطعنا و قد ولي ذلك ولاة مضوا لسبيلهم و ردالله الامر الي وقد بايعاني و قد نهضا الي البصرة ليفرقا جماعتكم و يلقيا بأسكم بينكم





وايضا قال : ان الله تعالي لما قبض نبيه صلي الله عليه وآله استأثرت علينا قريش باالامر و دفعتنا عن حق نحن احق به من الناس فرأيت ان الصبر علي ذلك افضل من تفريق كلمة المسلمين و سفك دمائهم والناس حديثوا عهدا بالاسلام والدين . انتهي



وقولك : خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر، !!!

هذا كذب صريح من حيث السند والمتن ولافتراء علي الله ورسوله من موضوعات بني اميه

ومن اظلم ممن افتري علي الله

نعوذ بالله

حسن الخلق
03-27-2007, 07:20 AM
بارك الله فيك أخي بسرا
صحيح انهم سحاولون ان يتعلقوا على اشياء ويتهربون الأن ويحاولون ان يضيعون الموضوع ولا تدري فقد يغلق الموضوع بسبب أنه تغير عن مساره

الراية الخضراء
03-27-2007, 10:11 AM
الاخ الرايه الخضراء نحن بانتظار جوابك على سؤال الاخ رامي وفقه الله وبعدها اسال ما يحلو لك فنجيبك

فتريحنا ونريحك ونرتاح وترتاح فاما لا تستطيع الاجابه فقل وبعدها سوف نجيبك على سؤالك
يا اخي نقلت له خطبة لامير المؤمنين هو يشرح ويفصل ما حدث
وان سكوته ليس خوف او جبن بل خوفا على بيضة الاسلام

هنا الحقيقه
03-27-2007, 11:49 AM
فلماذا هربت !!! انتم تخافون من المناظرة و تحفذون مشاركاتي !!



اولا لقد دعوتك للمناظره فاجب عليها ان اردت والا فأنت معذور وعنوان الناظره الولايه والخلافه

ثانيا مشاركاتك التي حذفت لا تخلو من الطعن والقذف والسب والتحريف والتدليس وغيرها من موانع النشر


اقول كفاك هذه الآية اذ قال موسي لاخيه هارون افعصيت امري قال يابن ام ان القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني .... قال يا ابن أم لا تأخذ بلحيتي ولا برأسي إني خشيت أن تقول فرقت بين بني اسرائيل ولم ترقب



يا اخ بسرا وانت تقيس امر موسى لهارون كامر الله لعلي سبحان الله اخي كيف تحكم
انك قلت ان خلافة علي للمسلمين بعد رسول الله امر اللهي طيب كيف يعصي علي امر الله

فمن عصى الله مصيره جهنم وبأس المصير اما هارون وموسى فأنه امر الاخ لاخيه ولهذا قال له يا ابن ام وليس يا نبي الله ولا يا رسول الله ولم يقل افعصيت امر الله بل قال افعصيت امري

فأنتبه يا بسرا



فوالله ما كان يلقي في روعي، ولا يحظر ببالي ان العرب تزعج هذاالامر من بعده صلي الله عليه وآله عن اهل بيته


سبحان الله والله اكبر اذا كان الامام علي لا يعرف ولا يخطر بباله تأخذ الخلافه منه بعد رسول الله كيف هو والائمه الاثني عشر يعلمون علم الغيب وعلم الاولين والاخرين وغيرها من الاقاويل سبحان الله


حتي رأيت راجعة الناس قد رجعت عن الاسلام ، يدعون الي المحق دين محمد (ص) ، فخشيت ان لم أنصر الاسلام و اهله ان اري فيه ثلما او هدما، تكون المصيبة به علي اعظم من فوت ولايتكم التي انما هي متاع ايام قلايل ، يزول منها ما كان كما يزول السراب ، او كما يتقشع السحاب، فنهضت في تلك الاحداث حتي زاخ الباطل و زهق ، و اطمان الدين وتنهنه



سبحان الله هذا قول الامام علي من كتبكم وهو يقول خشيت ان لم انصر الاسلام واهله وكيف ينصرهم بمبايعته لابي بكر فهنا الاسلام راه الامام علي فبايعه عليه

وهنا الامام علي يعترف بان الولايه ليست اعظم من وحدة الصف والاسلام فالولايه انما هي متاع ايام قلائل بابي وامي انت يا ابا الحسن


ذا كذب صريح من حيث السند والمتن ولافتراء علي الله ورسوله من موضوعات بني اميه


اين دليلك ؟

هنا الحقيقه
03-27-2007, 11:55 AM
اخي نقلت له خطبة لامير المؤمنين هو يشرح ويفصل ما حدث
وان سكوته ليس خوف او جبن بل خوفا على بيضة الاسلام

يا اخ رايه وفقك الله ان قلت خائف على بيضة الاسلام
فهل لي بسؤال
ومن يحافظ على الاسلام غير الله وعلى بيضة الاسلام غير الله

فهل علي بطل وتجاهل امر من اوامر الله القطعيه والتي تعتبر من صميم الرساله الاسلاميه

مقابيل الخوف على بيضة الاسلام

اي ان الامام علي قد خالف امر الله وعصى امره لاجل الخوف على بيضة الاسلام فهل هذا معقول يا رايه سبحان الله

بسرا
03-27-2007, 12:43 PM
السلام عليكم


ومن يحافظ على الاسلام غير الله وعلى بيضة الاسلام غير الله

سؤال لماذا قال الله تعالي : كونوا انصار الله

هل الله يحتاج بنصرنا ؟؟ اليس الله فوق كل قادر ؟؟ ان تكفروا انتم ومن في الارض جميعا فان الله غني حميد

يا اخي هذا من فتن الرحمن ليبلوكم ايكم احسن عملا ...وليعلمن الصادقين والكاذبين ... وقاتلوهم يعذبهم الله بايديكم

هنا الحقيقه
03-27-2007, 12:54 PM
سبحان الله اخ بسرا اقول شيء وانت تاتي لتقول شيء اخر اقول ان قول الرايه الخضراء هو خوف علي على بيضة الاسلام

انما خرق وعطل وخالف ام اللهي له بان يكون الولي بعد رسول الله لان في عقيدتكم انتم الشيعه ان الدعوه الاسلاميه لا تنتهي بعد وفاة الرسول بل يجب ان تكون الولايه لعلي بعدها

فمثلا عندما امر الله الرسول صلى الله عليه وعلى اله وسلم ان ينذر عشيرته الاقربين فاذا الرسول عصى الله ولم يفعل باي حجه الخوف على بيضة الاسلام او اي شيء اخر

سوف يكون عصى الله لانه ام ر اللهي وهذا علي فأن الله امره ان يكون خليفة رسول الله

مباشرة لكنه لم يفعل واثر السكوت والمبايعه لغيره فيكون قد عصى رسول الله

والله تعالى فلا حجه لقاعس او خائف فهل الامام علي يعلم خير من الله ومن رسول الله

فأم الله قال ورسوله ان الخلافه لك يا علي بعد رسول الله فهل يجوز لعلي ان يجتهد ويفسر ويجد ما هو الاصوب خير من الله ورسوله ؟

الراية الخضراء
03-27-2007, 12:56 PM
يا اخ رايه وفقك الله ان قلت خائف على بيضة الاسلام
فهل لي بسؤال
ومن يحافظ على الاسلام غير الله وعلى بيضة الاسلام غير الله

فهل علي بطل وتجاهل امر من اوامر الله القطعيه والتي تعتبر من صميم الرساله الاسلاميه

مقابيل الخوف على بيضة الاسلام

اي ان الامام علي قد خالف امر الله وعصى امره لاجل الخوف على بيضة الاسلام فهل هذا معقول يا رايه سبحان الله
ان الله قد خير العباد ولم يغصبهم على شيء والا كان جبرمن الله وهذا ما لا يكون
وبعض المسلمين غيروا وكانوا كثيرين وان محاربتهم مع قلت المساندين للامام علي (ع) قد يحدث في الاسلام شيء

هنا الحقيقه
03-27-2007, 01:08 PM
الاخ رايه الخضراء لم اقصد ذلك بسؤالي
اقصد لابسط عليك الامر بهذا المثال لكي تجيبني بالامر الصحيح ركز ارجوك

الاخ الرايه الخضراء من يقول ان الله له شريك كفر
ومن يقول ان رسول الله ليس برسول كفر
ومن امره الله بحد من حدود الله ولم يفعل فقد عصى الله

ومن امره الله ان صوم ولم يفعل فقد عصى الله

ومن امره الله ان يكون نبي ولم يرضى فقد عصى الله

ومن امره الله ان يكون ولي الله وخليفة رسول الله من بعده ولم يفعل ولم يجاهد في سبيل امر الله فيكون قد عصى الله اليس ذلك

لان امر الله امر قطعي لا نقاش فيه فعندما تؤمر عليك التنفيذ

فهنا ان كان الامر اللهي من الله لما علي لم يطالب ويقاتل ويجاهد في سبيل امر الله الذي امره به وقد تقاعس

لا تقل لي خوف على بيضة الاسلام فالله حافظها ولو كره الكارهون

ارجو ان تكون فهمت المقصد

حسن الخلق
03-27-2007, 01:22 PM
لكن لماذا؟؟؟؟؟ ياهنا الحقيقة
لاتحزن ان فشلت محاولتك ....... فشل الأمل صح؟؟
ولكن ادعو الله ان يكسبك الحقيقة المرجوة بأسمك

استغرب هذا الشيء لما علقت على كل مشاركات اخ الراية الخضراء سوى كلمة بيضة الأسلام
ولماذا لم تجيب حتى الأن ؟ الم تقل ان مقابلة السؤال بالسؤال ليس من شروط المنتدى؟؟؟؟
ترى اتمنى ان تنتبه فقد يذهب الموضوع في اتجاه مختلف عن الموضوع الرئيسي

بسرا
03-27-2007, 01:33 PM
وقولك : خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر،



اما صحة الحديث



وروى الإمام أحمد، عن أبي جحيفة، قال: سمعت عليا رضي الله عنه يقول: ألا أخبركم



بخير هذه



الأمة بعد نبيها: أبو بكر، ثم قال: ألا أخبركم بخير هذه الأمة بعد أبي بكر: عمر رضي الله عنه.

وروى الإمام أحمد، عن الشعبي، حدثني أبو جحيفة الذي كان علي يسميه وهب الخير، قال: قال علي رضي الله عنه: يا أبا جحيفة ألا أخبرك بأفضل هذه الأمة بعد نبيها؟ قال: قلت: بلى. قال ولم أكن أرى أن أحدا أفضل منه، قال: أفضل هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر، وبعد أبي بكر عمر رضي الله عنه. وبعدهما آخر ثالث ولم يسمه.

وروى الإمام أحمد، أيضا عن عبد خير الهمداني، قال: سمعت عليا رضي الله عنه يقول على المنبر: ألا أخبركم بخير هذه الأمة بعد نبيها؟. قال: فذكر أبا بكر. ثم قال: ألا أخبركم بالثاني؟ قال: فذكر عمر رضي الله عنه. ثم قال: لو شئت لأنبأتكم بالثالث. قال: وسكت. فرأينا أنه يعني نفسه.

فقلت: أنت سمعته يقول هذا؟. قال: نعم ورب الكعبة وإلا صمتا.

وروى أبو داود، عن محمد ابن الحنفية، قال: قلت لأبي: أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم؟. قال: أبو بكر. قال: قلت: ثم من؟

قال: ثم عمر. قال: ثم خشيت أن أقول ثم من؟. فيقول: عثمان. فقلت:

ثم أنت يا أبة؟ قال: ما أنا إلا رجل من المسلمين.

ذكرت في بداية كلامك أن لدينا أخبار متواترة عن علي في تفضيل الشيخين وجئت



برواية (محمد بن الحنفية عن علي عليه السلام).

يعدو الظن، مضافا إن الحديث المذكور ضعيف سندا. فإن البخاري يرويه عن (محمد بن كثير) وهو (العبدي)، وهذا مجروح كما ذكره الذهبي في ترجمته حيث قال:







الصفحة 411







وروى أحمد بن أبي خيثمة قال لنا ابن معين: لا تكتبوا عنه لم يكن بالثقة.

(راجع ميزان الاعتدال 4 / 18).

وكذلك قال العسقلاني: وفي طريقه أيضا سفيان الثوري وقد كان يدلس عن الضعفاء كما ذكره الذهبي وابن حجر العسقلاني وغيرهما.

بيانها



وهذا الحديث معارض بما قال ابي بكر اقيلوني ولست بخيركم ايضا

ومن ذلك ما رووه في احتضار أبي بكر أنه قال : وددتُ أني خضرة
____________
(


تأكلني الدواب (1).
وقال عمر في احتضاره : لو أن لي الدنيا وما فيها لافتديتُ بها من النار وإن لم أرَها (2).
وقال أيضاً حينئذ : لو أن لي الدنيا وما فيها لافتديت به من هول ما أمامي قبل أن أعلم الخبر (3). وفي بعضها : لافتديت به من هول المطَّلع (4).
وقال وقد أخذ تِبْنة من الأرض : ليتني كنت هذه التِّبْنة ، ليتني لم أُخلَق، ليت أمّي لم تلدني ، ليتني لم أكُ شيئاً ، ليتني كنت نسياً منسياً (5).
وما قاله عمر وقت احتضاره غير هذا كثير ، فراجعه في مظانّه (6).
بينما رووا أن علياً عليه السلام لما ضربه ابن ملجم قال : فزتُ وربّ الكعبة (7).
ثم إن عمر كان يسأل حذيفة بن اليمان هل ذُكر في المنافقين أم لا (8).
قال الغزالي بعد أن ساق جملة من الأخبار الواردة في النفاق : فهذه
____________
(1) الطبقات الكبرى 3|198.
(2) كتاب المحتضرين ، ص56.
(3) الطبقات الكبرى 3|353. كتاب المحتضرين ، ص56.
(4) المستدرك 3|92. تاريخ الإسلام : عهد الخلفاء الراشدين ، ص278. مجمع الزوائد 9|75 ، وقال : رواه الطبراني في الأوسط وإسناده حسن. 9|77 وقال : رواه أبو يعلي ورجاله رجال الصحيح. تاريخ الخلفاء ، ص106.
(5) الطبقات الكبرى 3|360 ، 361.
(6) راجع الطبقات الكبرى 3|351 ـ 361 ، تاريخ الاسلام : عهد الخلفاء الراشدين ، ص278 ـ 282. كتاب المحتضرين ، ص55 ـ 56.
(7) كتاب المحتضرين ، ص60 ـ 61. إحياء علوم الدين 4|479.
(8) سير أعلام النبلاء 2|364. تاريخ الإسلام : عهد الخلفاء الراشدين ، ص494. جامع البيان ( تفسير الطبري ) 11|9. البداية والنهاية 5|18 ، كنز العمال 13|344.





و متناقض باحاديث المتواتر في مناقب علي (ع) من حيث المتن مثل حديث الاثني عشر اماما و الغدير و....

حسن الخلق
03-27-2007, 01:40 PM
شكرا لك اخي بسرا

والأن سيقولون لك لاتأتينا بقص ولصق
وبعدها يقولون لابد ان تأتينا بالدليل
فما يريد اصحابنا
وبعدها يجب ان تأتي لمناظرة
فلا تتعجب اخي بسرا

هنا الحقيقه
03-27-2007, 03:00 PM
استغرب هذا الشيء لما علقت على كل مشاركات اخ الراية الخضراء سوى كلمة بيضة الأسلام
ولماذا لم تجيب حتى الأن ؟ الم تقل ان مقابلة السؤال بالسؤال ليس من شروط المنتدى؟؟؟؟
ترى اتمنى ان تنتبه فقد يذهب الموضوع في اتجاه مختلف عن الموضوع الرئيسي


الاخ حسن الخلق اما وان سؤالي موجه للرايه الخضراء او بالاحرى لم يكن سؤالي بال سؤال الاخ الفاضل رامي وذكرت الاخ الرايه الخضراء به ليجيبه وبعدها يتم الاجابه على السؤال الذي ساله فالفوضى ممنوعه

اما حول خاب املي استغرب فيما خاب املي انني صريح وناقشت الاخ رايه الخضراء عدة مرات ونحن نعرف فيما بيننا كيفية النقاش السليم فلا تاتي وتعلمنا انت بما ليس لك به علم

اما الاخ الرايه الخضراء فأنا انتظر منك الرد بارك الله بك وهداك

ابو حيدري
03-27-2007, 03:21 PM
علي اصديق الاكبر علي الفارروق بين الحق و الباطل ومن قال ذلك بعده كذاب

الراية الخضراء
03-27-2007, 05:59 PM
ارد عليك يا اخي هنا الحقيقة
الناس كافة يعلمون أن الامام وسائر أوليائه بني هاشم وغيرهم، لم يشهدوا البيعة، ولا دخلوا السقيفة يومئذ وكانوا في معزل عنها وعن كل ما كان فيها، منصرفين بكلهم الى خطبهم الفادح بوفاة رسول الله، وقيامهم بالواجب من تجهيزه صلى الله عليه وآله وسلم، لا يعنون بغير ذلك، وما واروه في ضراحه الأقدس حتى أكمل أهل السقيفة أمرهم فأبرموا البيعة، وأحكموا العقد، وأجمعوا ـ أخذاً بالحزم ـ على منع كل قول أو فعل يوهن بيعتهم، أو يخدش عقدهم، أو يدخل التشويش والاضطراب على عامتهم، فأين كان الامام عن السقيفة وعن بيعة الصديق ومبايعيه ليحتج عليهم؟ وأنى يتسنى الاحتجاج له أو لغيره بعد عقد البيعة وقد أخذ أولو الأمر والنهي بالحزم، وأعلن أولو الحول والطول تلك الشدة، وهل يتسنى في عصرنا الحاضر لأحد أن يقابل أهل السلطة بما يرفع سلطتهم، ويلغي دولتهم؟ وهل يتركونه وشانه لو أراد ذلك؟ هيهات هيهات، فقس الماضي على الحاضر، فالناس ناس والزمان زمان.
على أن علياً لم ير للاحتجاج عليهم يومئذ أثراً إلا الفتنة التي كان يؤثر ضياع حقه على حصولها في تلك الظروف، إذ كان يخشى منها على بيضة الاسلام وكلمة التوحيد، كما أوضحناه سابقاً حيث قلنا: إنه مني في تلك الأيام بما لم يمن به أحد، إذ مثل على جناحيه خطبان فادحان، الخلافة بنصوصها ووصاياها الى جانب تستصرخه وستتفزه بشكوى تدمي الفؤاد، وحنين يفتت الأكباد، والفتن الطاغية الى جانت آخر تنذره بانتقاص شبه الجزيرة، وانقلاب العرب، واجتياح الاسلام، وتهدده بالمنافقين من أهل المدينة، وقد مردوا على النفاق، وبمن حولهم من الأعراب، وهم منافقون بنص الكتاب، بل هم أشد كفراً ونفاقاً وأجدر أن لا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله، وقد قويت شوكتهم بفقده صلى الله عليه وآله وسلم، وأصبح المسلمون بعده كالغنم المطيرة في الليلة الشاتية، بين ذئاب عادية، ووحوش ضارية، ومسيلمة الكذاب، وطليحة بن خويلد الأفاك، وسجاح بنت الحرث الدجالة، وأصحابهم الرعاع الهمج، قائمون ـ في محق الاسلام وسحق </SPAN>الصفحة 489 المسلمين ـ على ساق، والرومان والأكاسرة والقياصرة وغيرهم، كانوا للمسلمين بالمرصاد، الى كثير من هذه العناصر الجياشة بكل حنق من محمد وآله وأصحابه، وبكل حقد وحسيكة لكلمة الاسلام تريد أن تنقض أساسها وتستأصل شأفتها، وإنها لنشيطة في ذلك مسرعة متعجلة، ترى أن الأمر قد استتب لها، والفرصة ـ بذهاب النبي الى الرفيق الأعلى ـ قد حانت فأرادت أن تسخر الفرصة، وتنتهز تلك الفوضى قبل أن يعود الاسلام الى قوة وانتظام، فوقف علي بين هذين الخطرين، فكان من الطبيعي له أن يقدم حقه قرباناً لحياة المسلمين(1) ، لكنه أراد الاحتفاظ بحقه في الخلافة، والاحتجاج على من عدل عنه بها على وجه لا تشق بهما للمسلمين عصاً، ولا تقع بينهم فتنة ينتهزها عدوهم، فقعد في بيته حتى أخرجوه كرهاً بدون قتال، ولو أسرع اليهم ما تمت حجة، ولا سطع لشيعته برهان، لكنه جمع فيما فعل بين حفظ الدين والاحتفاظ بحقه من خلافة المسلمين، وحين رأى أن حفظ الاسلام، ورد عادية أعدائه موقوفان في تلك الأيام على الموادعة والمسالمة، شق بنفسه طريق الموادعة، وآثر مسالمة القائمين في الأمر احتفاظاً بالأمة، واحتياطاً على الملة، وضناً بالدين، وإيثاراً للآجلة على العاجلة، وقياماً بالواجب شرعاً وعقلاً من تقديم الأهم ـ في مقام التعارض ـ على المهم، فالظروف يومئذٍ لا تسع مقاومة بسيف، ولا مقارعة بحجة(*) .

هنا الحقيقه
03-27-2007, 06:09 PM
فكان من الطبيعي له أن يقدم حقه قرباناً لحياة المسلمين(

انه ليس حقه لانه لم يرثه من ابيه ولا ابنه انه حق الله ورسوله والمسلمين في عنقه كيف يترك الولايه

تقول حقه وتنازل عنه نعم فليتنازل عن حقه لكنها ايظا حق الله ورسوله والمسلمين فلما يفرط بها علي كيف ذلك ولما يفرط في حق الله وقد البسه الله قميص يجب عليه ان لا يخلعه

فهل هو تاج ملك يتنازل عليه ام هي وزارة يستقيل منها انها اختيار رباني وامر اللهي ورساله نبويه محمديه تطلب منه ذلك وانها اصل الدين لو فعل ذلك وطالب بحقه وحق الله ورسوله لما اصبحنا الان في ما اصبحنا
اليس كذلك يا الاخ الرايه الخضراء

بسرا
03-28-2007, 04:33 AM
السلام عليكم

عجيب قول يا اخ هنا الحقيقة :



فهل هو تاج ملك يتنازل عليه ام هي وزارة يستقيل منها انها اختيار رباني وامر اللهي ورساله نبويه محمديه تطلب منه ذلك وانها اصل الدين لو فعل ذلك وطالب بحقه وحق الله ورسوله لما اصبحنا الان في ما اصبحنا


اقول أنت نسيت سنة الله التي لا يبدل

قال سبحانه : ان الله لا يغير مابقوم حتي يغيروا ما بانفسهم وهذا سنة الله في كل الزمان

لقد رضي الله عن المؤمنين مادام اطاعوا الله ورسوله و قد عاتبهم و غير نعمهم اذا هم خالفوا الله و رسوله


ثم بدلنا مكان السيئة الحسنة حتى عفوا وقالوا قد مس آباءنا الضراء والسراء فأخذناهم بغتة

وقال تعالي : افأن مات اوقتل انقلبتم علي اعقابكم و من ينقلب علي عقبيه فلن يضر الله شيا وسيجزي الله الشاكرين

وايضا : انا هديناه السبيل اما شاكرا واما كفورا يعني الناس مختارون في اتباع الحق او باطل

وهنا لك ظهر الحق والامام علي عليه السلام لقد اخبره النبي الكريم صلي الله عليه وآله بهذاالوقايع والحروب والحق مع علي ويدورمعه ! حيث دار (دقق يدور معه ) :

قال الله تعالي فماذا بعد الحق الا الضلال

الحق مع علي يزول معه حيث ما زال (ابن مردويه عن عايشه)

الحق مع علي (ابويعلي و الضياء في مختاره عن ابي سعيد الخدري)

الحق مع ذا (ابن مردويه عن عبد الرحمن سعيد )

انت مع الحق و الحق معك(ابن مردويه عن ابي موسي)

الحق مع علي و علي مع الحق (ابن مردويه عن ابي يسير الانصاري و عايشه)


ان عليا مع الحق و الحق معه لن يزولا حتي يردا علي الحوض (ابو بكر مردويه عن ابي ذر)



رحم الله عليا اللهم ادر الحق معه حيث دار ( نسايي و بيهقي و ترمذي و الحاكم عن علي وقال صحيح علي شرط مسلم )


فما اكتسب مكتسب مثل فضل علي يهدي صاحبه الي الهدي و يرده عن الردي(طبراني عن عمر)


فليتول علي فانه لن يخرجكم من هدي و لن يدخلكم في ضلال (طبراني و حاكم وابو نعيم عن زيد بن ارقم)

وتلك النصوص يدل علي ان كل ما فعل الامام (ع) فهو الحق ومن عند الله ورسوله و اثبت عصمته لانه باب علم النبي واعلم بكتاب الله بعد النبي (ص) والعدل القرآن واهل الذكر وقاتل علي تأويل القرآن ولهذا اختاره الله بولاية المسلمين

الراية الخضراء
03-28-2007, 07:11 AM
انه ليس حقه لانه لم يرثه من ابيه ولا ابنه انه حق الله ورسوله والمسلمين في عنقه كيف يترك الولايه

تقول حقه وتنازل عنه نعم فليتنازل عن حقه لكنها ايظا حق الله ورسوله والمسلمين فلما يفرط بها علي كيف ذلك ولما يفرط في حق الله وقد البسه الله قميص يجب عليه ان لا يخلعه

فهل هو تاج ملك يتنازل عليه ام هي وزارة يستقيل منها انها اختيار رباني وامر اللهي ورساله نبويه محمديه تطلب منه ذلك وانها اصل الدين لو فعل ذلك وطالب بحقه وحق الله ورسوله لما اصبحنا الان في ما اصبحنا
اليس كذلك يا الاخ الرايه الخضراء
لا خطءانت لا ترى مثلما يرى الامام المعصوم
ويمكن له القيادة من اي مكان بدليل انهم كانوا يستنجدون به وقت الشدائد

رامي 1
03-28-2007, 09:56 AM
جوابك من القرآن : قال الله تعالي اني جاعل في الارض خليفة .... وربك يختار ما كان لهم الخيرة .... الامامة امر الهي و ليست بيد البشر الخاطي !! الله اعلم حيث يجعل رسالته ام عمر ؟؟؟




بسرا تقول أنك لم تحرف القرآن

أجل تأمل في ردك السابق وفي الآية التالية وما كتب باللون الأحمر :

قال تعالى (( وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ [القصص : 68] ))

ماذا تسمي هذا الفعل هل هو تحريف أم أنك نقلته من مصحفكم الخاص ؟


وأمر آخر هو أنكم لم تجيبوا على تساؤلي هذا حتى الآن وهو ؟

مبايعة علي لمن قبله:
لما كان الإمام علي يعلم أنه خليفة من الله منصوص عليه، فلماذا بايع من قبله؟ فإن قلنا: كان عاجزاً، فالعاجز لا يصلح للإمامة، وإن قلنا: يستطيع ولم يفعل، فهذه خيانة والخائن لا يصلح أن يكون إماماً. ( وحاشاه رضي الله عنه أن يكون عاجزاً أو خائناً )


مدح الإمام علي لأبي بكر وعمر ومصاهرته لهما:
عندما تولى الإمام علي لم يخالف الأئمة الذين قبله، فلم يخرج للناس قرآناً غير الذي عندهم، ولم ينكر على أحد منهم شيئاً، بل تواتر قوله على المنبر: خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر، فإن كانا كافرين وامتدحهما الإمام علي فقد أضل الناس، وذنب هذه الأمة يتحمله الإمام علي وحده، فكيف يثني على الكافرين ويقتدي بهم بل ويزوجهم بناته ويسمي أبناءه على أسمائهم؟!

وأضيف أستفسار أخر بعد أن عجزتم عن جواب ما تقدم فربما أجد لديكم الجواب عليه هنا وهو :

هل يزوج المعصوم ابنته من كافر أو فاسق؟؟
أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهما تزوجت أمير المؤمنين الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه.
إذاً : هل يجوز للمعصوم أن يزوج ابنته من كافر؟ وهل يجوز للكافر أن يتزوج من مؤمنة ابنة مؤمن؟
إما أن المعصوم قد أخطأ!! وإما أن سيدنا عمر هو غير كافر، وإما أن المعصوم لا يعلم بأن عمر كافر، وبذلك فهو لا يعلم الغيب!!
موقف فاطمة رضي الله عنها من هذا الزواج! خصوصاً أن البنت هي بنت فاطمة الزهراء رضي الله عنها! فإن كانت راضية عن هذا الزواج زاد الإحراج! فهما معصومان لا يسهوان ولا يخطئان أبداً، فكيف رضيا بكافر لابنتهما؟! أو أن فاطمة رضي الله عنها غاضبة من هذا الزواج ورافضة له!!
وهنا حصلت مخالفة بين المعصوم والمعصوم!!! فأيهما على الحق والصواب! ما المخرج من هذه الورطة العويصة؟؟؟

إذا ممكن الجواب مطلوب بالدليل .

هنا الحقيقه
03-28-2007, 10:39 AM
وتلك النصوص يدل علي ان كل ما فعل الامام (ع) فهو الحق ومن عند الله ورسوله و اثبت عصمته لانه باب علم النبي واعلم بكتاب الله بعد النبي (ص) والعدل القرآن واهل الذكر وقاتل علي تأويل القرآن ولهذا اختاره الله بولاية المسلمين

على رسلك على رسلك يا بسرا اي نصوص تتحدث عنها واي كلام تقوله وما دخل هذا بذاك


وايضا : انا هديناه السبيل اما شاكرا واما كفورا يعني الناس مختارون في اتباع الحق او باطل

وهنا لك ظهر الحق والامام علي عليه السلام لقد اخبره النبي الكريم صلي الله عليه وآله بهذاالوقايع والحروب والحق مع علي ويدورمعه ! حيث دار (دقق يدور معه ) :



يا اخ بسرا هداك الله تقول يعني الناس مختارون وتقول هنا ظهر لك الحق مع علي يا يأخي انا من بداية حديثي قلت لك لنسلم ان الحق مع علي ويدور الحق معه

لكنك تقول هنا :

لقد رضي الله عن المؤمنين مادام اطاعوا الله ورسوله و قد عاتبهم و غير نعمهم اذا هم خالفوا الله و رسوله


ثم بدلنا مكان السيئة الحسنة حتى عفوا وقالوا قد مس آباءنا الضراء والسراء فأخذناهم بغتة



طيب اخي الكريم لقد رضي الله عن المؤمنين مادام اطاعوا الله ورسوله طيب من هو امير المؤمنين هو الامام علي جيد جدا

بما ان الامام علي هو امير المؤمنين فهو الواجب عليه ان يكون اول من يطيع ولا يكون اول من يعصي اليس كذلك ؟

جميل
ويكون القدوه والمثل والقدوه في اطاعته لله والرسول امام المسلمين اليس كذلك

ممتاز

اخي الكريم اذا كان هذا هو القدوه وامير المؤمنين اول من عصى الله ورسوله وذلك بامره ان يكون خليفة رسول الله وهاد الامه ووصي رسول الله والحق مع على اينما دار يدور معه

فنرى ان علي اول امتحان صعب يفشل به ويعصي الله ورسوله بمطالته للامر ولم يقل ولا كلمه لم يخطب بالمسلمين لم يقول انا الخليفه وبعد ضغوطات يتنازل عنها كل هذا لم يفعلها

ليبين الحق وسكت واثر التنازل عن الخلافه لغيره في حجه انه خوف على بيضة الاسلام

يا أخي ان الله ورسوله امروا بالقتال لتحقيق امر الله وهل علي يعلم خير من الله ورسوله

هل علي يخاف على الاسلام اكثر من الله ورسوله

هل علي لاجل سين وصاد يعصي الله ورسوله

يا اخ بسرا لما نراك تضع كل الخطأ على المسلمين لانهم لم يختاروا علي ولم ياتون اليه زحفا ويقول انت الوصي وانت الخليفه

اذا كان الامام علي لم يطالب بالخلافه ولم يتفوه بكلمه عصيان ولا تحذير ولا تلميح في عهد ابا بكر وعمر
بالعكس ذهب وبايع

الم يقولوا الحق يحتاج للسان يطالب به ويد تدفع عنه فنرى ان الامام علي

لم يطالب بلسانه في عهد ابا بكر ولم يدفع بيده

ولكن نجده في موقع اخر مع معاويه حارب معاويه وقاتل معاويه وانتصر

لماذا في ذلك الوقت لم يخف على الدين ولا بيضته لسبب بسيط

ان الامام علي مع معاويه كان يعلم جيدا علم اليقين ان هو احق من معاويه في الخلافه وانه على حق
وانه لو لم يفعل ذلك لخالف امر الله ورسوله والمسلمين الذين اختاروه ليكون خليفه عليهم

فنلاحظ الفرق بين حدثين فأرجو ان تتفكر

الراية الخضراء
03-28-2007, 11:39 AM
الاخ رايه الخضراء لم اقصد ذلك بسؤالي
اقصد لابسط عليك الامر بهذا المثال لكي تجيبني بالامر الصحيح ركز ارجوك

الاخ الرايه الخضراء من يقول ان الله له شريك كفر
ومن يقول ان رسول الله ليس برسول كفر
ومن امره الله بحد من حدود الله ولم يفعل فقد عصى الله

ومن امره الله ان صوم ولم يفعل فقد عصى الله

ومن امره الله ان يكون نبي ولم يرضى فقد عصى الله

ومن امره الله ان يكون ولي الله وخليفة رسول الله من بعده ولم يفعل ولم يجاهد في سبيل امر الله فيكون قد عصى الله اليس ذلك

لان امر الله امر قطعي لا نقاش فيه فعندما تؤمر عليك التنفيذ

فهنا ان كان الامر اللهي من الله لما علي لم يطالب ويقاتل ويجاهد في سبيل امر الله الذي امره به وقد تقاعس

لا تقل لي خوف على بيضة الاسلام فالله حافظها ولو كره الكارهون

ارجو ان تكون فهمت المقصد

هل الإمام علي (ع) لم يطالب بحقه في الخلافة ؟!
<B>

(وما محمدُ إلا رسولٌ قد خلت من قبله الرسل أفأن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضّر الله شيئاً وسيجزي الله الشاكرين)[سورة آل عمران: الآية 144].
ومن أعجب العجب أن بعض المسلمين بعد إقامة الأدلة الكافية والبراهين الشافية والحجج القاطعة على خلافة أمير المؤمنين (عليه السلام) وبعد المناقشة في سند الحديث ودلالة متنه ومفهومه قالوا: إن علياً هو الأفضل ولكن غيره أصلح(1) (http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/07.htm#1)!!
وقد أجاب الإمام علي (عليه السلام) على سؤالنا لماذا لم يطالب بحقه في الخلافة.. قائلاً (عليه السلام) بعد أن بويع مضطراً بعد عثمان، (أنشدكم الله أتعلمون أن رسول الله قبض وأنا أولى الناس به وبالناس من بعده؟ فقالوا: اللهم نعم، قال فعدلتم عني وبايعتم أبا بكر، فأمسكت ولم أحب أن أشق عصا المسلمين وافرق بين جماعتهم).
* عمل الإمام علي جاهداً من أجل أن يوطد أركان دولة الإسلام ونشر مبادئه في الآفاق.
* كان الإمام علي يدرك أن قوة دولة الإسلام في وحدة كلمتها لذلك أمر الزبير أن يغمد سيفه عندما طالب بالخلافة لعلي..!؟؟
حقاً إن أمير المؤمنين (عليه السلام) نموذج فريد يجب الإقتداء به لمن أراد الله في قوله وعمله لقد جاهد الإمام الكفار والمنافقين بما متعه الله من قوة سخرها لدين الله وقد حباه الله بقدرة كبيرة على ضبط النفس والحلم عن جهل الجاهلين.
لقد عمل الإمام جاهداً من أجل أن يوطد أركان دولة الإسلام ونشر مبادئه في الآفاق فكان يدرك أن قوتها في وحدة كلمتها لذلك أمر الزبير أن يغمد سيفه عندما طالب بالخلافة لعلي...!؟؟ إطفاءاً لفتنة كان حدوثها قاب قوسين أو أدنى(2) (http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/07.htm#2).. وبذلك كان يشيع بين الناس مكارم الأخلاق فكان (عليه السلام) يرى أن صلاح الغاية لا يتم إلا بصلاح الوسيلة وغايته هي مصلحة الأمة وصلاحها.. ولأن يخسر أمنه وراحته، خير من أن يهدر قيّمه ولأن يهدي به الله رجلاً واحداً، خيرٌ له من الدنيا وما فيها..!!
فأتخذ الصمت سبيلاً وهو أبلغ وأمضى من السيف في مثل هذه المواقف لأنه لم يبغ الخلافة ولم يطلبها ليتهالك عليها مثلما فعلوا في اجتماعهم عند السقيفة تاركين جسد الرسول ندياً ليحسموا أمرها لصالحهم بغيابه.. فتركها الإمام مؤمناً بأنهم قد خالفوا الله فيما فعلوا كوريث للرسالة الإسلامية ولم تكن نتائج اجتماعهم في السقيفة لتعفيه عن التزاماته فكان صمته الجميل ابلغ من الكلام وكلامه أمضى من السيف الصقيل فقد قال (عليه السلام) في هذا الشأن (وأيم الله لولا مخافة الفرقة بين المسلمين، وأن يعود الكفر ويبور الدين، لكنا على غير ما كنا لهم عليه).
استقبل الأمام علي (عليه السلام) الأحداث التي أعقبت وفاة النبي (صلى الله عليه وآله) بأعصاب هادئة لأنه كان يتوقع ما سوف تؤول إليه الأمور.
وقد قال (عليه السلام) في خطبة له (لقد علمتم أني أحقٌ الناس بها من غيري، والله لأسلمنّ ما سلمت أمور المسلمين، ولم يكن فيها جورٌ إلا عليّ خاصةً، التماسا لأجر ذلك وفضله وزهداً فيما تنافستموه من زخرفه(3) (http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/07.htm#3) وزبرجه(4) (http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/07.htm#4)).
ولم يذكر التاريخ من هو أزهد منه في دنياه غير رسول الله والزاهد في ضروراتها لا يطمع في عطائها مهما كان ذلك العطاء، وقد غلّب في صمته عن المطالبة بحقه مصلحة الدين وهو لا يزال فتياً على آية مصلحة أخرى وللحق نقول إن الإمام علي لا مصلحة له في ذلك سوء إعطاء الأولوية لحقوق وواجبات الإسلام التي اشرأبت نفسه لمبادئه..
وهكذا نراه (عليه السلام) طوى عنها وأغلق دونها باباً وتفرغ لعبادة الله وتفقيه المسلمين وإسداء المشورة والنصح لهم ولأوليائهم.
فالمشكلات والمعضلات لم يكن لها إلا علي ولطالما كان أبو بكر يسعى إليه قائلاً (افتنا يا أبا الحسن) ويقول عمر (لو علي لهلك عمر).
لقد سكت الإمام عن حقه مضطراً لأسباب منها.

1- الحفاظ على الأسس والقواعد التي قام عليها الإسلام لتبقى راية الإسلام مرفوعة والنائي بها عن الفتنة والاختلاف..
وقد حرص (عليه السلام) عن وحدة المسلمين ولم يعط للمنافقين سبباً لأضعاف الإسلام وقد ذكرنا موقف الزبير بن العوام وانه أول من امتشق سيفيه داعياً لخلافة الإمام علي للرسول (صلى الله عليه وآله)...!!! وهذا أبو سفيان (شيخ المنافقين) يأتي إلى علي مبايعاً منشداً.
أبا حسنٍ فأشدد بها كف حازمٍ***فأنك بالأمر الذي يرتجى ملي
فمـا الأمـر إلا فيكـم واليكــــــم***وليس لها إلا أبو حسن علـي
فقال لأبي سفيان:
* لقد كان الإمام علي يرى أن صلاح الغاية لا يتم إلا بصلاح الوسيلة وغايته هي مصلحة الأمة وصلاحها.
* فأتخذ الإمام علي الصمت سبيلاً وهو أبلغ وأمضى من السيف في مثل هذه المواقف.
* إن الإمام علي لم يبغ الخلافة ولم يطلبها ليتهالك عليها مثلما فعلوا في اجتماعهم عند السقيفة.
(انك تريد أمراً لسنا من أصحابه، وقد عهد إلى رسول الله عهداً فأنا عليه) وكان الإمام قبل ذلك قد أبى مبايعة عمه له مخافة الفتنة..
ولو كان (عليه السلام) مستجيباً لبيعة الزبير وأبي سفيان لأثار بين المسلمين فتنة لم يكونوا في حاجة إليها ولعلهم لم يكونوا قادرين على احتمالها فقد علمنا ما كان من خلاف الأنصار في أمر البيعة حين قبض النبي فكيف لو اختلفت قريش نفسها، وقد ارتد بعض العرب عن الإسلام في خلافه أبي بكر فكيف لو أختلف الذين قام الإسلام عليهم(5) (http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/07.htm#5).
فكان علي (عليه السلام) موفقاً إذاً، كل التوفيق ناصحاً لله وللإسلام فلم ينصب نفسه للخلافة ولم ينازعها وصبر نفسه على ما كانت تركه، وطابت نفسه للمسلمين بما كان يراه حقاً.
ولم يقصر في النصح للخلفاء كراهية الفتنة وإيثاراً للعافية حرصاً على سلامة الدين والحفاظ على مبادئ الإسلام وتوحيد كلمة المسلمين ودفّع الفرقة عنهم والابتعاد عن الأسباب التي تؤدى إلى سفك دمائهم، وبالتالي يعود الكفر ويبور الدين ويهجر الناس الرسالة المحمدية لاسيما وإنهم حديثو العهد بالإسلام.
سألت السيدة فاطمة الزهراء (عليها السلام) الإمام علي (عليه السلام) عن أسباب عدم مطالبته لحقه في الخلافة وبينما كانت كذلك، إذ قام المؤذن بالأذان مردداً اشهد أن لا اله إلا الله أشهد أن محمداً رسول الله، فأجابها الإمام قائلاً:
(سكت عن المطالبة، حتى يبقى هذا النداء قائماً، وراية الإسلام مرفوعة).
فحفاظاً عن المجتمع الإسلامي من الانقسام إلى شيّع وأحزاب سكت المؤتمن على المبادئ وتحمل الظلم والجور عليه ليحفظ للدين سلامته وليفوت الفرصة على الذين أرادوا شق صفوف المسلمين للنفاذ إليه (أي إلى الدين) من خلال ثغرات الانقسامات التي ستحصل نتيجةً لمطالبة الإمام بالخلافة فكان موقفة صائباً حكيماً يدل على حكمته وعبقريته الفذة.
وعلل العلامة السيد عبد الحسين شرف الدين قعوده في بيته وممانعته عن المبايعة هو احتفاظاً بحقه واحتجاجاً سليماً على من عدل عنه ولو أسرع إلى البيعة لما تمت له حجة ولا سطح له برهان. لكنه جمع فيما فعل بين حفظ الدين، والاحتفاظ بحقه من إمرة المؤمنين(6) (http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/07.htm#6).

2- زهد الإمام علي (عليه السلام)
لأن الإمام (عليه السلام) كان زاهداً بكل ما يتعلق بأمور الدنيا فأنه زهد بالخلافة لأنها من تلك الأمور الدنيوية. وكان يجهز نفسه (عليه السلام) في الدنيا لأخرته وقد اعتبرها جسراً يمر الإنسان من خلاله إلى عالم الديمومة والبقاء. وكان (عليه السلام) دائم الذم للدنيا وقد قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) في زهد علي (عليه السلام) (يا علي إن الله قد زينك بزينة لم يزين العباد بزينة أحب إليه منها هي زينة الأبرار عند الله: الزهد في الدنيا).
وقد قال (عليه السلام) في الدنيا (ما أصف من دار أولها عناء وأخرها فناء في حلالها حساب وفي حرامها عقاب)(7) (http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/07.htm#7).
(دارٌ بالبلاء محفوفةٌ وبالغدر معروفةٌ لا تدوم أحوالها، ولا تسلم نزّالها، أحوالٌ مختلفةٌ، وتاراتٌ متصرّفةٌ العيش فيها مذمومٌ والأمان فيها معدومٌ وإنما أهلها فيها أغراض مستهدفة ترميهم بسهامها، وتغنيهم بحمامها).
فلم يتعايش الإمام (عليه السلام) معها أبداً.. بل قسى عليها من خلال قسوته على نفسه بكل أنماط العيش المتواضع من لباس وطعام. وهو تأكيدٌ لفلسفة الإمام بدنياه التي لا أطماع له فيها ومنها الخلافة التي اختلف الناس عليها إلا هو.

3- نبذ العصبية القبلية واستبدالها بالإسلام دستوراً للحياة
(التقوى) هي الدالة الوحيدة على إيجاد الفرق بين المسلمين في المجمع الإسلامي الجديد فالأكرم بين صفوفهم أكثرهن تُقى وأحسنهم عمقاً ورسوخاً في مبادئ الدين الحنيف وقد قال الله عز وجل (إن أكرمكم عند الله اتقاكم) لذا شهرت أمام حامل الرسالة محمد (صلى الله عليه وآله) سيوف الشر لمقاومة دعوته عندها جاءه الأمر الرباني برفع السيوف الإسلامية أمام تلك السيوف الجاهلية دفاعاً عن مبادئ الإسلام فشهرت وكان على رأسهم علي بن أبي طالب الذي حزّ سيفه رقاب المشركين من الرؤساء والوجوه والشجعان حتى لم تسلم أية قبيلة من سيفه إلا من أسلم منها فتجسدت روح العصبية التي أنهاها الإسلام ونهى عنها بعد أن انتقل المصطفى إلى الملأ الأعلى، فكانوا يضمرون لعلي (عليه السلام) الحقد والحسد والضغينة بسبب سيفه الذي هشم أَبائهم عند صدر الدعوة للإسلام.
* لقد تركوا جسد الرسول ندياً ليحسموا أمر الخلافة لصالحهم بغياب الإمام علي.
* وكان الإمام قد أبى مبايعة عمه له مخافة الفتنة.
* لقد حافظ الإمام في صمته وصبره على الأسس والقواعد التي قام عليها الإسلام.
نعم تجسد ذلك بإبعاده عن الخلافة ومحاولة تهميش دوره فيها وطمس مكانته أو موقعه في قيادة المسلمين وكاد أن يدب الخلاف فيما بينهم لولا عبقرية وكلمة الإمام وسعة أفقه.
واستغل القوم نتائج السقيفة لينالوا منه بسبب ما كان كامناً في نفوسهم وهذا عندهم أكثر ما استطاعوا أن ينالوا منه.. وعنده أقلّ ما نالوه منه!
بقيّ الإمام في دائرة صغيرة محيطها أهل بيته والمتقوّن من المسلمين الأوائل ونفرٌ من الأنصار والمهاجرين ولم يفرط بهم حفظاً على مبادئ الإسلام ولذا كان هذا وذاك سبباً أخر يضاف إلى أسباب سكوته عن حقه في الخلافة.

4- والسبب الرابع:
لقد أوصاه الرسول الكريم بالصبر على كل الأحداث وأصعب الأمور التي ستجابهه بعد انتقاله إلى الرفيق الأعلى. حيث قال له: (يا علي إني اعلم أن لك ضغائن في صدور قوم سوف يظهرونها لك بعدي، فأن بايعوك فأقبل، وإلا فأصبر حتى تلقاني مظلوماً(8) (http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/07.htm#8).
وورد في (مستدرك الصحيحين)(9) (http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/07.htm#9) للحاكم روى بسنده عن أبي إدريس الاودي.. عن علي (عليه السلام) قال (إن ما عهد إليّ النبي (صلى الله عليه وآله) إن الأمة ستغدر بي بعده).
لذا فالإمام علي صبر تنفيذاً لأوامر رسول الله والإمام خير المسلمين في تنفيذ أوامر الله ورسوله فصبره وسكوته كانا حكمة وتدبيراً لأنهما أمران أمر بهما معلمه العظيم رسول الله من اجل وحدة المسلمين والحفاظ على دينهم القويم.. فقدم الإمام حقه قرباناً لحياة الإسلام وإيثاراً للصالح العام.
لقد حافظ الإمام في صمته وصبره ورده على الأسس والقواعد التي قام عليها الإسلام، فصان
الكيان الإسلامي من عوامل الضعف والوهن التي كادت أن تعتريه والتي كان ذلك بوهن بنانه.

5- الحفاظ على القرآن:
ويمكن أن نضيف إلى ما تقدم: إن الإمام كان يرى نفسه مسؤولاً عن الرسالة حتى لو كان بعيداً عن منصب الخلافة وتعامل مع الأحداث بهذه الروح الايجابية فكان أول عمل قام به هو جمعه للقرآن الكريم فالقرآن قد نزل منجّماً (أي على شكل دفعات) فكانت الآيات نزل حسب الحاجة إلى ذلك وكان بعض الصحابة يكتبون ما ينزل من الآيات من تلقاء أنفسهم أو بأمر الرسول (صلى الله عليه وآله) كانوا يكتبونه على سعف النخل والرقاع وقطع الأديم وعظام الشاة والإبل وأضلاعها.. فأصبحت بعد وفاة الرسول (صلى الله عليه وآله) عرضةً للتحريف إن لم يسرع احدٌ ويبادر بجمع القرآن فصيانة القرآن من الضياع يعني صيانة للإسلام. فعكف في داره مشغولاً بهذه المهمة .. وكتب في آدابه وأشار إلى أسباب النزول وأملى ستين نوعاً من أنواع علوم القرآن وذكر لكل نوعٍ مثالاً يخصه(10) (http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/07.htm#10) وبهذا العمل الجبار استطاع الإمام إن يحافظ على أهم أصل من أصول الإسلام وأن يوجه العقل نحو البحث عن العلوم التي يزخر بها القرآن ليصبح المنبع الرئيس للفكر والمصدر المباشر الذي يستمدّ منه كل ما يحتاجه الإنسان في حياته من قوانين وبرامج الحياة.
وبعد أن فرغ الإمام علي من تدوينه حمله على جمل منبهاً الناس بأنه قد جمع لهم القرآن ثم توجه إلى عمل آخر وهو تدوينه للأحكام الدينية في كتابٍ واحدٍ وقد أصبح (عليه السلام) مرجعاً للناس في أمور دينهم ودنياهم.
</B>
الهوامش:
1- الإمام علي جدل الحقيقة، محمود محمد العلي.
2- علي إمام المتقين، عبد الرحمن الشرقاوي.
3- الزخرف: الذهب.
4- الزبرج: الزينة والجواهر والذهب.
5- الفتنة الكبرى طه حسين ج 2.
6- المراجعات: السيد عبد الحسين شرف الدين العاملي.
7- نهج البلاغة شرح محمد عبده.
8- الرياض النضرة للطبري.
9- ج 3 مستدرك الصحيحين.
10- الإتقان في علوم القرآن، للسيوطي.

هنا الحقيقه
03-28-2007, 11:52 AM
الاخ الرايه الخضراء الا يكفي القص واللصق
ارجو ان تتكلم بعقلك لا بعقول الناس

أنشدكم الله أتعلمون أن رسول الله قبض وأنا أولى الناس به وبالناس من بعده؟ فقالوا: اللهم نعم، قال فعدلتم عني وبايعتم أبا بكر، فأمسكت ولم أحب أن أشق عصا المسلمين وافرق بين جماعتهم).


هنا يناشدهم الله من للمسلمين ولم يقول لهم ناشدتكم الله الم يعطني الخلافه الله ورسوله ويصيرها الي وامركم بان تكون الخلافه لي وقد عصيتم الله ورسوله

وليس كل ما كتبته اثبات بان علي يقول ان الخلافه لي بامر الله ورسوله ولا اثبات انه تكلم وطالب بالخلافه لنفسه بزمن ابا بكر

ولم يقل شيء فقط انه اثر السكوت في زمن ابا بكر وان كانت الخلافه له بأمر الله ورسوله ما كان على الامام علي ان يسكت عن الحق ويصمت

ولكن ان كان الامر اختياري وهو مخير ان يصمت او يطالب به فهذا شان ثاني لكن لم يقل احد بهذا من كل من ناقشتهم

بسرا
03-29-2007, 04:07 AM
السلام عليكم : اخي الفاضل هناا لحقيقة قلت :


اخي الكريم اذا كان هذا هو القدوه وامير المؤمنين اول من عصى الله ورسوله وذلك بامره ان يكون خليفة رسول الله وهاد الامه ووصي رسول الله والحق مع على اينما دار يدور معه

فنرى ان علي اول امتحان صعب يفشل به ويعصي الله ورسوله بمطالته للامر ولم يقل ولا كلمه لم يخطب بالمسلمين لم يقول انا الخليفه وبعد ضغوطات يتنازل عنها كل هذا لم يفعلها

ليبين الحق وسكت واثر التنازل عن الخلافه لغيره في حجه انه خوف على بيضة الاسلام


اقول : هل لك جواب في ما فعل النبي (ع) في صلح حديبيه ( وقال عمر لرسول الله أأنت نبي الله حقا!!) ...ولماذا يصلح مع المشركين و يؤخر الامر الي عام بعد ..اليس هذا تأخير لابلاغ رسالات الله ؟؟ الا يحتمل في هذه السنة مات عدة من الناس في الكفر وذنبه في عنق الرسول بسبب هذا التأخير ؟؟؟

ولماذا لم يرسل الله محمد(ص) اسرع من هذا الوقت مثلا 3000 عام من قبل هذا وما الدليل علي هذا التأخير ؟؟


ولماذا كان رسول الله (ص) ثلاث سنوات في شعب ابيطالب من خوف القريش ولماذا لم يظهر نبوته علنا ... هل كان رسول الله (ص) جبان ؟؟ (كما نعلم انه اشجع الناس )

كما تقول : يا أخي ان الله ورسوله امروا بالقتال لتحقيق امر الله وهل علي يعلم خير من الله ورسوله

لماذا لم يقاتل رسول الله (ص) في اوايل بعثته بالسيف ؟؟

ومعني هذا الحديث : الاسلام غريبا سيعود غريبا ؛ ظهر في عهد علي (ع) والامام لحفظ الاسلام لم يحارب كما فعله النبي في بداية الاسلام .

هنا الحقيقه
03-29-2007, 09:45 PM
الاخ بسرا السلام من الله عليك
اما قولك:
اقول : هل لك جواب في ما فعل النبي (ع) في صلح حديبيه ( وقال عمر لرسول الله أأنت نبي الله حقا!!) ...ولماذا يصلح مع المشركين و يؤخر الامر الي عام بعد ..اليس هذا تأخير لابلاغ رسالات الله ؟؟ الا يحتمل في هذه السنة مات عدة من الناس في الكفر وذنبه في عنق الرسول بسبب هذا التأخير ؟؟؟



نعم اخي الفاضل هذا صلح بين رسول الله والمشركين بعدما قال الرسول اني نبي الله ورسوله ونشر الدعوه فاصبح معلوم عند الناس كلها المصدق والمكذب انه رسول الله ولهذا بعدها اتفق معهم على الصلح لكن الامام علي لم يعلن ذلك ولم يتفق على الصلح ولم يفعل شيء من هذا القبيل


ولماذا لم يرسل الله محمد(ص) اسرع من هذا الوقت مثلا 3000 عام من قبل هذا وما الدليل علي هذا التأخير ؟؟



اخي العزيز على رسلك ماذا تقصد لما لم يسرسل ان الرسول خاتم الانبياء هذا اولا والرسول صلى الله عليه واله وسلم قد جاء في وقت اراد الله به ان ياتي وانشر الدعوه واقتدى الناس به لكن الامام علي جاء وذهب ولم يطالب بأحقية خلافته قبل ابا بكر لكنه طالب بها بعد عثمان او في زمان عثمان وهذا دليل على ان الامام علي عندما وجد ان الخلافه هو اجدر بها بعد ابا بكر وعمر قد طالب بها ومع معاويه ايظا عندما وجد انه احق بالخلافه قاتل بسيفه وجنده معاويه ولم يهتم لبيضة الاسلام ولا من فتنة المسلمين


ولماذا كان رسول الله (ص) ثلاث سنوات في شعب ابيطالب من خوف القريش ولماذا لم يظهر نبوته علنا ... هل كان رسول الله (ص) جبان ؟؟ (كما نعلم انه اشجع

اما لماذا فهذا سؤال اجيبك عنه لان الرسول صلى الله عليه وسلم في ذلك الوقت وان النبوه ليست سرا مثل ما تدعي فأن النبوه والاسلام اخذ الصيغه العلنيه فعندها ذهبوا الى شعب ابي طالب

لا ليس جبن اخي الكريم ولكن عندما امر الله لرسوله القتال اخذ يضرب بسيفه اما الامام علي وهو الوصي فقد امره الله ورسوله بان يظهر الاسلام بعد الحروب والجهاد والدفاع عن الاسلام مباح وليس دعوه سريه اخي الفاضل


اقول : هل لك جواب في ما فعل النبي (ع) في صلح حديبيه ( وقال عمر لرسول الله أأنت نبي الله حقا!!) ...ولماذا يصلح مع المشركين و يؤخر الامر الي عام بعد ..اليس هذا تأخير لابلاغ رسالات الله ؟؟ الا يحتمل في هذه السنة مات عدة من الناس في الكفر وذنبه في عنق الرسول بسبب هذا التأخير ؟؟؟


اما صلح الحديبيه فهو بامر الله وليس فعلها الرسول من تلقاء نفسه


هذا الحديث : الاسلام غريبا سيعود غريبا ؛ ظهر في عهد علي (ع) والامام لحفظ الاسلام لم يحارب كما فعله النبي في بداية الاسلام .

http://saowt.com/forum/images/misc/progress.gif


لماذا اذن حارب معاويه اذن

رامي 1
03-30-2007, 08:21 PM
جوابك من القرآن : قال الله تعالي اني جاعل في الارض خليفة .... وربك يختار ما كان لهم الخيرة .... الامامة امر الهي و ليست بيد البشر الخاطي !! الله اعلم حيث يجعل رسالته ام عمر ؟؟؟





بسرا تقول أنك لم تحرف القرآن

أجل تأمل في ردك السابق وفي الآية التالية وما كتب باللون الأحمر :

قال تعالى (( وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ [القصص : 68] ))

ماذا تسمي هذا الفعل هل هو تحريف أم أنك نقلته من مصحفكم الخاص ؟


وأمر آخر هو أنكم لم تجيبوا على تساؤلي هذا حتى الآن وهو ؟

مبايعة علي لمن قبله:
لما كان الإمام علي يعلم أنه خليفة من الله منصوص عليه، فلماذا بايع من قبله؟ فإن قلنا: كان عاجزاً، فالعاجز لا يصلح للإمامة، وإن قلنا: يستطيع ولم يفعل، فهذه خيانة والخائن لا يصلح أن يكون إماماً. ( وحاشاه رضي الله عنه أن يكون عاجزاً أو خائناً )


مدح الإمام علي لأبي بكر وعمر ومصاهرته لهما:
عندما تولى الإمام علي لم يخالف الأئمة الذين قبله، فلم يخرج للناس قرآناً غير الذي عندهم، ولم ينكر على أحد منهم شيئاً، بل تواتر قوله على المنبر: خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر، فإن كانا كافرين وامتدحهما الإمام علي فقد أضل الناس، وذنب هذه الأمة يتحمله الإمام علي وحده، فكيف يثني على الكافرين ويقتدي بهم بل ويزوجهم بناته ويسمي أبناءه على أسمائهم؟!

وأضيف أستفسار أخر بعد أن عجزتم عن جواب ما تقدم فربما أجد لديكم الجواب عليه هنا وهو :

هل يزوج المعصوم ابنته من كافر أو فاسق؟؟
أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهما تزوجت أمير المؤمنين الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه.
إذاً : هل يجوز للمعصوم أن يزوج ابنته من كافر؟ وهل يجوز للكافر أن يتزوج من مؤمنة ابنة مؤمن؟
إما أن المعصوم قد أخطأ!! وإما أن سيدنا عمر هو غير كافر، وإما أن المعصوم لا يعلم بأن عمر كافر، وبذلك فهو لا يعلم الغيب!!
موقف فاطمة رضي الله عنها من هذا الزواج! خصوصاً أن البنت هي بنت فاطمة الزهراء رضي الله عنها! فإن كانت راضية عن هذا الزواج زاد الإحراج! فهما معصومان لا يسهوان ولا يخطئان أبداً، فكيف رضيا بكافر لابنتهما؟! أو أن فاطمة رضي الله عنها غاضبة من هذا الزواج ورافضة له!!
وهنا حصلت مخالفة بين المعصوم والمعصوم!!! فأيهما على الحق والصواب! ما المخرج من هذه الورطة العويصة؟؟؟

إذا ممكن الجواب مطلوب بالدليل .


بسرا لماذا تتهرب ولا تجيب على ما طلبته منك أم لأنك حرفت القرآن وافتضح أمرك فتريد أن تتجاهل الرد وتذهب لرد أخر .

الراية الخضراء
03-30-2007, 08:31 PM
الاخ الرايه الخضراء الا يكفي القص واللصق
ارجو ان تتكلم بعقلك لا بعقول الناس


هنا يناشدهم الله من للمسلمين ولم يقول لهم ناشدتكم الله الم يعطني الخلافه الله ورسوله ويصيرها الي وامركم بان تكون الخلافه لي وقد عصيتم الله ورسوله

وليس كل ما كتبته اثبات بان علي يقول ان الخلافه لي بامر الله ورسوله ولا اثبات انه تكلم وطالب بالخلافه لنفسه بزمن ابا بكر

ولم يقل شيء فقط انه اثر السكوت في زمن ابا بكر وان كانت الخلافه له بأمر الله ورسوله ما كان على الامام علي ان يسكت عن الحق ويصمت

ولكن ان كان الامر اختياري وهو مخير ان يصمت او يطالب به فهذا شان ثاني لكن لم يقل احد بهذا من كل من ناقشتهم
يا اخي انظر الى اجاباتي تكون واضحة ومحددة اما اجاباتكم تهرب ولف ودوران
وكيف لم يدافع عن حقه
يقال ان الساكت عن الحق شيطان اخرس
وقد قال الله في حق الامام علي (ع) ولي وهو من اولي الامر
فلا اعتقد انه شيطان اخرس

هنا الحقيقه
03-30-2007, 09:17 PM
سبحان الله من فمك ادينك ان لم يكن شيطان اخرس علما انا اقول انه ليس بشيطان معاذ الله انما هو اما م وامير المؤمنين لكن الحوار له ابجدياته

اقول ان لم يكن شيطان اخرس فلما لم يتكلم وصمت ولم يطالب ؟

الواثق بالله
03-30-2007, 09:50 PM
السكوت علامة الرضى ...... :-)

وإن لم يكن رضى ... فهذا تقاعس ان ينفذ أمر الله الذي اختاره للإمامه

إذا علي عصى أمر الله بترك الإمامة والرضى أن يأخذها غيرها ... هذا يعني أن علي لا يصلح للإمامة لأنه أهمل الإمامه بسكوته وعصيانه

إذا الإمامة باطلة ولا وجود لها أصلا

بسرا
03-31-2007, 04:16 AM
&#183;












تم تحريرها فهي مملوءه بالخزعبلات

ويكفي القص واللصق يا بسرا
المشرف||||||||||||\\