تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : «فضيحة مرجعيون»: توصية نيابية «معلّقة» في أدراج فتفت



الحسني
03-15-2007, 10:25 AM
«فضيحة مرجعيون»: توصية نيابية «معلّقة» في أدراج فتفت
(الأخبار 15/3/2007 م)

بتاريخ 21 أيلول 2006، أصدرت لجنة الدفاع والأمن النيابية توصية قضت بإعادة ملف التحقيق في شأن قضية مرجعيون «الجرم الذي تعاقب عليه القوانين اللبنانية» الى وزير الداخلية بالوكالة، آنذاك، أحمد فتفت لاتخاذ ما يلزم، باعتباره المسؤول عن القوة المشتركة في الثكنة، من أجل إحالته الى القضاء المختصّ، باعتبار أن الأمر ليس من صلاحيتها، وكي «لا ترمى الكرة، عن قصد، في ملعب المجلس النيابي».

وفي ظل المستجدات السياسية الراهنة، بكل تفاصيلها وتعقيداتها، فإن هذه القضية التي قد يراها البعض «ثانوية وتفصيلية» طوتها التطورات أو أرجأتها، لا تزال عالقة بين واقعين: الأول، يتعلّق بذاكرة اللبنانيين اذ تقضّ مضاجع كثيرين منهم، بما رافق هذه الحادثة التي ابتدأت فضيحة وانتهت مجزرة من مشاهد في 10 آب الفائت: دبابات الاحتلال داخلة الى الثكنة، العميد عدنان داوود يتسامر مع الضابط الإسرائيلي، ضيافة الشاي، العلم الأبيض على الثكنة، تقديم بطاقات التعريف عند المغادرة... وأخيراً، قصف قافلة السيارات العائدة من مرجعيون بضمانات. والواقع الثاني، يتمثّل بمعرفة مصير التوصية النيابية التي صدرت، وكانت بمثابة «طلب»، خارج إطار التمنّي، إضافة الى ما ترمز إليه في ترسيخ مفهوم المساءلة والمحاسبة التي رفعها المجلس شعاراً منذ سنوات، ويهدف الى «رسم خطّ بين الجائز والممنوع»، على حدّ تعبير أحد النواب.

فحتى هذا التاريخ، علمت «الأخبار» أن التوصية بقيت «حبراً على ورق»، بغضّ النظر عن كونها «جاءت تعبيراً عن إرادة اللجنة»، ليس أكثر. لكن صفة «عدم إلزاميتها» لا تعني خلوّها من أية قيمة معنوية، وهو ما يستوجب «المتابعة والسؤال من جانب اللجنة المختصّة، واجباً لا خياراً، التزاماً بجدّية توصيتها وصدقيتها»، وتؤكّد مرجعية نيابية ودستورية، مشيرةً الى أن هذا الأمر يستدعي «اللجوء الى الرقابة البرلمانية المسائلة»، إذا لم يصر إلى التجاوب مع مقتضيات التوصية - الطلب.

وفي هذا الصدد، تجدر الإشارة الى أن للرقابة البرلمانية عدة مستويات: ابتداءً من توصية اللجنة غير الملزمة، وصولاً الى المساءلة عبر: السؤال (لا طرح ثقة)، الاستجواب (طرح ثقة)، ولجنة التحقيق البرلمانية.

وبعيداً عن «التواطؤ الضمني» على محاولة نسيان هذه القضية العالقة، أثار عدد من النوّاب، مجدّداً، ضرورة ملاحقة الوزير فتفت، قانونياً، إذا لم يحل الملف الى القضاء العسكري، لأنه هو من «يتحمّل المسؤولية السياسية عما جرى، لا وزير الداخلية الحالي حسن السبع، بعيداً عن التعاطي مع هذه القضية المحرجة والمذلّة من باب كونها خطأ وانحرافاً بسيطاً أو سوء تصرّف أو سلوكاً طارئاً من جهة، وكي لا يستمرّ فتفت في هروبه الى الأمام، ويفاقم خطأ ارتكبه من جهة ثانية».
وفي هذا الصدد، كشف عضو «كتلة التنمية والتحرير» النائب غازي زعيتر عن وجود قرار لدى عدد من النوّاب، لا سيما من المعارضة، يقضي بمتابعة هذا الملف، عبر توجيه سؤال لفتفت عبر الحكومة «عندما تصبح شرعية وميثاقية»، يحدّد مسؤوليته حيال هذا «الجرم ــــــ الخيانة»، إذ إن هذه القضية «لا يجوز إنهاؤها بمسح الذقون، لما لها من علاقة بسيادة لبنان واستقلاله، بعيداً عن الحزازات السياسية الداخلية».

وإذ استغرب زعيتر عدم إرسال الملف الى الجهات القضائية الصالحة، والاكتفاء بتدبير إداري في حق داوود، بعد التحقيق معه، بتوقيفه ثلاثة أيام «أقلّ ما يقال فيه إنه يتخذ في حالة المخالفة المسلكية الشكلية»، مع أن فتفت «كان يردّد في كل جلسة أنه يتحمّل المسؤولية، ويودّ توضيح الأمور كي لا تبقى مادة للاستعمال اليومي الإعلامي وغير الإعلامي»، لفت الى أن عدم وجود نصّ يحدّد فترة زمنية معينة تلزم بتطبيق التوصية «لا يعفي من مسؤولية الملاحقة الفورية، لكون الموضوع يعدّ جرماً جزائياً».

وفي انتظار البتّ الرسمي في هذه القضية «النهج لا الحادثة»، يكتفي أحد نواب «كتلة الوفاء للمقاومة» بطرح سؤال على المعنيين: هل سيكون السلوك الذي اتّبع في مرجعيون وجهاً آخر لـ «المقاومة السياسية» التي يروّج لها في دولة ما بعد 12 تموز؟

... إخبار «من دون استثناء» رهن قرار القضاء
لا يزال «الإخبار» الذي قدّمته «مجموعة من دون استثناء»، المكوّنة من مجموعة محامين وناشطين لبنانيين، في شأن قضية مرجعيون، منذ نحو ستة أشهر في عهدة مفوّض الحكومة لدى المحكمة العسكرية القاضي جان فهد الذي «لم يبت الموضوع، وهذا ما تبيّن من خلال عدة مراجعات»، كما أشارت مصادر الجمعية. علماً بأن «الإخبار» يتضمن ذكر جرائم حصلت في الثكنة، في 10 آب، منصوص عنها في القانون العسكري.

وفي هذا الإطار، تلفت المصادر إلى أن المجموعـــــــــــــة تنوي متابعة الموضوع ضمن الأطر الديموقراطيـــــــــــة، ابتداءً من القيام باعتصام أمام مقرّ المحكمة العسكرية، ووصولاً إلى تنظيم تظاهرة.

ابن خلدون
03-16-2007, 07:39 PM
ما قام به عناصر الدرك في مرجعيون هو حق لهم للدفاع عن أ نفسهم اما جحافل الجيش الصهيوني وان اي سخرية وتحقير لافراد قوى الامن اللبناني بسبب تقديهم الشاي للجيش العنصري هو عمل مرفوض من عامة الشعب لان هؤلاء المحتجزين في ثكنة مرجعيون هم اخوة ابناء عم نستقبلهم اي ساعة كان... هل رفع الاعلام البيضاء للهاربين من الجنوب هو علامة شرف؟
عندما تسببوا بحروب وهم يعلموا مسبقا"بأنهم غير قادرين على التصدي والمواجهة فلماذا تحملوا الناس عبأ الحروب العبثية ثم تتهموهم بالنهاية بانه جبناء وخونة لانهم لا يملكوا السلاح الثقيل لمواجهة عملاء الامة... بعض الناس تستعين بالتقية لتفادي اي صدام قد يسبب الضرر والموت فيما لو يتجنب الخطر باي اسلوب كان؟

نور1
03-17-2007, 08:02 AM
معك حق اخي ابن خلدون لماذا لا يعتبرون هذا التصرف تقية !!!؟؟؟ فهم من يشرّع التقية خاصة في الحالات التي يتطلّب فيها تفادي الصدام مع العدو !!! نعم أفضل جواب لهم عندما يذكرون هذه القصة ان نقول لهم : انها تصرّف التقية , أليست مشرّعة لديكم !!؟

الحسني
03-17-2007, 08:37 AM
ما قام به عناصر الدرك في مرجعيون هو حق لهم للدفاع عن أ نفسهم اما جحافل الجيش الصهيوني ألم يمكن أن يدافعوا عن أنفسهم بشكل أفضل...
مثل أن يقاتلوا بسلاحهم الخفيف...
أو أن ينسحبوا من الثكنة إلى مناطق آمنة قبل وصول القوة اليهودية... (طبعاً الوزير فتفت لم يعط الأوامر لأنه لم يكن قد تلقاها بعد من كوندي)


وان اي سخرية وتحقير لافراد قوى الامن اللبناني بسبب تقديهم الشاي للجيش العنصري هو عمل مرفوض من عامة الشعب لان هؤلاء المحتجزين في ثكنة مرجعيون هم اخوة ابناء عم نستقبلهم اي ساعة كان
لم أعد أدري من تقصد بالاخوة وأولاد العم، أرجو التوضيح، فتسليم الثكنة واحتجاز قوى الأمن لا يعني بحال من الأحوال (لمن لديه ذرة ضمير أو شرف) أن أخدم أعداء الله وأن أعمل خادماً لهم وأحاول إراحتهم من قوة المقاومة التي كانت تطاردعم في سهل الخيام بعد أن انفصلوا عن لواء المدرعات.


عندما تسببوا بحروب وهم يعلموا مسبقا"بأنهم غير قادرين على التصدي والمواجهة فلماذا تحملوا الناس عبأ الحروب العبثية ثم تتهموهم بالنهاية بانه جبناء وخونة لانهم لا يملكوا السلاح الثقيل لمواجهة عملاء الامة
ومن قال لك أن المقاومة لم تكن قادرة على التصدي والمواجهة !!! وكأنك تتناسى بنت جبيل ومارون الراس ومجزرة الدبابات في سهل الخيام....
نحن لا نريد من قوى المن مواجهة أحد، ولكن لا نرضى أن نرى قوانا الأمنية تعمل خدماً عند الجنود الصهاينة...
وكان الأولى بهذه القوة أن تموت في الثكنة قبل أن يقتل بعضها بصواريخ الطائرات وهم منسحبون من الثكنة ويحملون العار.

طبعاً نحن لا نقصد القوى كأفراد، بل نريد أن يحاسب هذا العقيد الخائن ورئيسه الوزير فتفت (في ذلك الوقت)...

الحسني
03-17-2007, 08:38 AM
معك حق اخي ابن خلدون لماذا لا يعتبرون هذا التصرف تقية !!!؟؟؟

وهل التقية من شيم أهل السنة يا أخت نور :)
أم أنه لم يعد يجوز لنا أن نبدي آراءنا كأهل سنة وجماعة

نور1
03-17-2007, 08:43 AM
بس اللي كانوا بثكنة مرجعيون مش كلهم سنة !!؟؟؟
ثم أن المنتقد و الذي هو حزب بني فارس شيعي و يقول بأن هذا التصرف ذل و مرفوض , فعليه ان يرفض التقية من الأصل و يعتبرها ذل في كل الحالات و ليس في حالة واحدة !!!!

الحسني
03-17-2007, 09:03 AM
بس اللي كانوا بثكنة مرجعيون مش كلهم سنة !!؟؟؟

قصدت يا أخت نور أنه كأهل سنة (مثلك ومثلي) ألا يجب أن نرفع الصوت بوجه ما حصل في ثكنة مرجعيون؟؟؟ هذا إن كنا نريد من الشيعة كحزب الله أن يقبل من أفراد مرجعيون تقيتهم...



ثم أن المنتقد و الذي هو حزب بني فارس شيعي

ولماذا هو الوحيد المنتقد، كمسلمة أتقبلين ما حصل في مرجعيون، وكيف يمكن أن تفسريه إلا تحت بند الخيانة...
أتقبلين أن يجمع السلاح قبل ليلة واحدة من تسليم الثكنة ويقفل عليه خوفاً من واحد تدب فيه النخوة (أو الوطنية على حد تعبيرهم) فلا يقبل باوامر العميد...

أتقبلين (على فرض التسليم) أن تعملي خادماً عند اليهود فيكون أفراد قوانا الأمنية مقدمي قهوة وشاي وعند من....

نور1
03-17-2007, 09:18 AM
أخي الحسني لن نعود مجددا" الى موضوع قد تكلّمنا عنه في السابق و عرضنا فيه بأن المنار سردته بالطريقة التي تناسبها , لقد أصدر فتفت بيان وضّح فيه ملابسات هذا الأمر , اذا اردت سأجلب لك اياه من أرشيف جريدة المستقبل , و قد دحض فيه الطريقة التي قدّمت فيها المنار الخبر و منها قصة تجميع السلاح الكاذبة و الذي هو ليس بأكثر من شوية مسدسات و بواريد ... !!!
هل تريد خبرية Chock أكثر ! لمعلوماتك أكّد الكثير ممن كانوا في الثكنة بأن بعض شباب المقاومة لبسوا زي العسكريين لكي يهربوا مع من كان في الثكنة و الدليل على ذلك بأن الموكب ضرب بعد ان قطع مسافة و ذلك بعد ان تلقى جيش العدو معلومات استخبارية عن كون البعض من المقاومين !!! يجب ان توّجه السؤال لهم , لماذا لم يقاوموا بل تخبّوا بسترة الدرك !!!!!:lol:

لأنهم يعلمون بأن الثكنة محاصرة و لديهم احدى الخيارين : اما الاستسلام او ان تنهار الثكنة عليهم دون ان امكانية للمقاومة لأن الطائرات او المدفع الاسرائيلي سيدّمر الثكنة و ما فيها و ليست المعركة معركة وجه لوجه !

الحسني
03-17-2007, 09:29 AM
أخي الحسني لن نعود مجددا" الى موضوع قد تكلّمنا عنه في السابق و عرضنا فيه بأن المنار سردته بالطريقة التي تناسبها , لقد أصدر فتفت بيان وضّح فيه ملابسات هذا الأمر , اذا اردت سأجلب لك اياه من أرشيف جريدة المستقبل , و قد دحض فيه الطريقة التي قدّمت فيها المنار الخبر و منها قصة تجميع السلاح الكاذبة و الذي هو ليس بأكثر من شوية مسدسات و بواريد ... !!!

لماذا تحشرين المنار في كل هذا....
ولماذا تريدين الدفاع عن هذا الإمعة فتفت...
فلنقل للخطأ أنها خطأ ولنقل لصحيح أنه صحيح...
يعني إذا فتفت من تيار "مستقبلهم" صار ذنبه مغفوراً :)



هل تريد خبرية Chock أكثر ! لمعلوماتك أكّد الكثير ممن كانوا في الثكنة بأن بعض شباب المقاومة لبسوا زي العسكريين لكي يهربوا مع من كان في الثكنة و الدليل على ذلك بأن الموكب ضرب بعد ان قطع مسافة و ذلك بعد ان تلقى جيش العدو معلومات استخبارية عن كون البعض من المقاومين !!! يجب ان توّجه السؤال لهم , لماذا لم يقاوموا بل تخبّوا بسترة الدرك !!!!!

بالله عليك أتصدقين هذا الخبر؟؟؟
كانت المقاومة تحرق الدبابات في سهل الخيام، وأنت تريدين التسويق لهربهم
اتقوا الله في كلامكم
"ولا يجرمنكم شنئان قوم على أن لا تعدلوا
اعدلوا هو أقرب للتقوى"

والله الذي لا إله إلا هو، ومن رجل سني كان في أرض المعركة، القوة الصهيونية التي دخلت الثكنة أول الأمر كانت ملاحقة من المقاومين، وكانت القوة قد انفصلت عن لواء المدرعات، وكانت متعبة أشد التعب من الكر والفر، وجرت الاتصالات الليلية لحماية هذه القوة التي كانت ستباد لا محالة...
وكوندي وفيلتمان لم يناما تلك الليلة أو بالأحرى لم يدعا فتفت والسنيورة ينامان...


اما الاستسلام او ان تنهار الثكنة عليهم دون ان امكانية للمقاومة لأن الطائرات او المدفع الاسرائيلي سيدّمر الثكنة و ما فيها و ليست المعركة معركة وجه لوجه !
طيب إذا أنا قبلت انهم استسلموا فما الدافع لتقديم الشاي.........!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟

نور1
03-17-2007, 09:48 AM
[quote=الحسني: لماذا تحشرين المنار في كل هذا....


]لأنها صاحبة الانتقادات الرنانة التي تغذّي المذهبية و الطائفية !



طيب إذا أنا قبلت انهم استسلموا فما الدافع لتقديم الشاي.........!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟

طيب يا اخي ما فعلوه عيب و خطأ , شو المطلوب تعليقهم على حبل المشنقة لأنهم قدموا شاي؟؟؟!!!

الحسني
03-17-2007, 10:05 AM
طيب يا اخي ما فعلوه عيب و خطأ , شو المطلوب تعليقهم على حبل المشنقة لأنهم قدموا شاي؟؟؟!!!

الحمد لله أنك اعترفت أنه خطأ وعيب (على أقل تعديل)...
ونحن لا نريد أن نعلق مشانق الأفراد المساكين وإن كانوا يتحملون جزءاً من المسؤولية...
ولكن أريد ان يتعلق العميد وفتفت على حبل المشنقة...
بعد محاكمة علنية تثبت تورطهما...

نور1
03-17-2007, 10:05 AM
هلق معقول في ظل حرب مدمرة ان يتصل فتفت بالضابط و يقول له ضيّفهم شاي وحياتك !!!!

هلق عم يفكروا بالشاي او عم يفكروا كيف بده لبنان يخلص من الورطة التي افتعلها حزب بني فارس ؟؟؟؟؟

الحسني
03-17-2007, 10:07 AM
هلق معقول في ظل حرب مدمرة ان يتصل فتفت بالضابط و يقول له ضيّفهم شاي وحياتك !!!!
لا مش معقول...
بس كتييير معقول أن يتصل ويقول لهم تعاون معهم "أد ما فيك" لأنو القرار جاية من فوق
:)


هلق عم يفكروا بالشاي او عم يفكروا كيف بده لبنان يخلص من الورطة التي افتعلها حزب بني فارس ؟؟؟؟؟
الورطة هي الاحتلال....
وليس مقاومته...

Abu Mujahed
03-17-2007, 12:49 PM
لماذا لم يضخموا موضوع احكام عملاء لحد التي تراوحت بين الشهر والسنة كما يضخمون هذا الموضوع هل لان عملاء لحد ليسوا من حكومة السنيورة ام ان الاوامر اتت من الشقيقة بذلك.

الحسني
03-17-2007, 12:53 PM
ولماذا ندع التضخيم لهم أخي أبا مجاهد
إذا كنا نعتقد أن ما حصل مع عملاء لحد أمراً مجحفاً بالبلد (وهو كذلك)
فلماذا لا نشن حملة على الأحكام الصادرة أيامها

يعني لازم يكون الواجهة حزب الله؟؟؟؟

ابن خلدون
03-17-2007, 03:08 PM
سمعنا الكثير عن تعامل اهل الجنوب مع الاسرائيلين في تسويق بضائعهم او ارسال معلومات عن المقاومين او الارتباط بجيش لحد... وكل هذه الامور مغفورة بنظرك لكن اذا تحايل شخص ما لكي يتفادى التعرض للموت يكون ذلك بنظرك مذلة؟
لماذا استمرت اسرائيل وخلال عشرة ساعات في انزال قوة اسرائيلية في بعلبك دون ان يتعرض لهم احد؟
لماذا فرت كل القيادات في حزب الله واختبئوا في فنادق وشقق مفروشة في الحمراء وفردان والروشة؟ اليس المفروض ان يعيشوا مع الشعب المقاوم في ارض الجنوب؟
لماذا عملاء لحد افرج عنهم الرئيس لحود وبعضهم ذهب الى قصر بعبدا وشاهدهم هناك الاسير المحرر انور ياسين واستغرب من الامر؟ربما لان لحود من جماعة 8 اذار التابعة للمخابرات السورية فيكون موقفكم متستر له؟
لماذا العميل لحد قائد الجيش الجنوبي استمر بقبض معاشه الذي كان يودعه له الجيش اللبناني في حسابه في منطقة سن الفيل وبعلم من الرئيس لحود؟
لماذا لحود يقول ان الجيش اللبناني لن يقدر على الصمود في الجنوب وقد ينهار رغم ان معظم ميزانية الدولة انفق على الجيش اللبناني بينما لحود يشكك في قدراته ويحاول ضربه معنويا"؟كالعادة لحود من 8 اذار وذنبه مغفور لكن لو اي دركي عمل اي تصرف فانكم تهاجموا فتفت لانه من 14 أذار ومن اشرف الناس فيهم...
على العموم لن يضير فتفت تخوينكم له لان حساباتكم كلها فارسية صفوية لن نعطيها اي اهمية وهي مثل اعتصامكم في وسط بيروت بلا معنى وبلا مازية .... اي انه اعتصام مثل تجمع الطرش والغنم والبقر في مكان مقفل لا فائدة منه ولا اي تأثير

الحسني
03-17-2007, 03:15 PM
سمعنا الكثير عن تعامل اهل الجنوب مع الاسرائيلين في تسويق بضائعهم او ارسال معلومات عن المقاومين او الارتباط بجيش لحد... وكل هذه الامور مغفورة بنظرك لكن اذا تحايل شخص ما لكي يتفادى التعرض للموت يكون ذلك بنظرك مذلة؟
لماذا لا تقول أن كلاهما لا يغتفر :)


لماذا استمرت اسرائيل وخلال عشرة ساعات في انزال قوة اسرائيلية في بعلبك دون ان يتعرض لهم احد؟
عليك بسؤال الجيش اللبناني
أين كان عندها...


لماذا فرت كل القيادات في حزب الله واختبئوا في فنادق وشقق مفروشة في الحمراء وفردان والروشة؟ اليس المفروض ان يعيشوا مع الشعب المقاوم في ارض الجنوب؟
هل تريد من القيادات أن ترفع أعلاماً وإشارات تدل على مواقعها...
عجيب منكم هذا الكلام...
هل تظن يا ابن خلدون أننا ما زلنا نقاتل بالسيوف....


لماذا عملاء لحد افرج عنهم الرئيس لحود وبعضهم ذهب الى قصر بعبدا وشاهدهم هناك الاسير المحرر انور ياسين واستغرب من الامر؟ربما لان لحود من جماعة 8 اذار التابعة للمخابرات السورية فيكون موقفكم متستر له؟
ولماذا لا تعترض على الأحكام الصادرة في حقهم، وتقول أن القضاء اللبناني قد ارتكب خطأ كبيراً في أحكامه على خونة لحد


لماذا العميل لحد قائد الجيش الجنوبي استمر بقبض معاشه الذي كان يودعه له الجيش اللبناني في حسابه في منطقة سن الفيل وبعلم من الرئيس لحود؟
هل يمكن توجيه هذا السؤال للجيش اللبناني والحكومات المتعاقبة من حكومات الحريري إلى يومنا هذا....


لماذا لحود يقول ان الجيش اللبناني لن يقدر على الصمود في الجنوب وقد ينهار رغم ان معظم ميزانية الدولة انفق على الجيش اللبناني بينما لحود يشكك في قدراته ويحاول ضربه معنويا"؟كالعادة لحود من 8 اذار وذنبه مغفور لكن لو اي دركي عمل اي تصرف فانكم تهاجموا فتفت لانه من 14 أذار ومن اشرف الناس فيهم...
وهل تعتقد أنت ان الجيش يمكن أن يصمد أمام الآلة العسكرية اليهودية، وما هي مقومات هذا الصمود، وصرف الميزانيات هي برسم السؤال للحكومات العتيدة، سؤال مهم الحقيقة؟؟؟


على العموم لن يضير فتفت تخوينكم له لان حساباتكم كلها فارسية صفوية لن نعطيها اي اهمية وهي مثل اعتصامكم في وسط بيروت بلا معنى وبلا مازية .... اي انه اعتصام مثل تجمع الطرش والغنم والبقر في مكان مقفل لا فائدة منه ولا اي تأثير
سبحان الله في هذا الزمن، الذي يريد أن يجعل من فتفت بطلاً ويجعل من المقاتل والمدافع عن عرضه وأرضه مجرماً...
سبحان الله...

FreeMuslim
03-18-2007, 01:51 PM
أرى ان بعض الأخوة هنا وبدفاعهم المستميت على بعض التيارات اللبنانية وزعمائها وتبرير تصرفاتهم الخاطئة والمشينة في بعض الأحيان يسيئون كثيراً لأهل السنة والجماعة ..

ولذا فإننا أطرح هنا عدة تساؤلات أرجو من الأخوة الكرام التفضل بالإجابة عنها علما بأنني أتحدث عنها من الناحية الشرعية البحتة فقط لا غير ..

متى كنا نحن أهل السنة والجماعة نقدس البشر وكأنهم من أهل العصمة وهل هذه أصلاً من العقيدة في شيئ ؟؟؟

أيعقل أن يتم الدفاع عن الباطل وتبرير الخطأ بخطأ أكبر لمجرد أننا نؤيد أو من اتباع من ارتكب هذا الخطأ ؟؟؟

وهل خيانة وعمالة خصمي (على سبيل المثال) تبيح لي أن أقع بما وقع فيه ؟؟؟

بانتظار ردود الاخوة ..

ابن خلدون
03-18-2007, 07:00 PM
تظن يا ابن خلدون أننا ما زلنا نقاتل بالسيوف....}}}}

وهل تظن ان مئات الوف المشردين من الجنوب الذين احتلوا جنينة الصنائع او هربوا الى طرابلس او الاقليم او عاليه هربا"من القصف الاسرائيلي وحفاظا"على روح اولادهم وعانوا الكثير وانقطعوا من الاكل والدواء ان لا يكونوا في حماية, مثل قادتهم المحظوظين الذين شاهدناهم بام العين في افضل الشقق المفروشة في فردان خلال العدوان الاسرائيلي على الجنوب.
استغرب تبريرك المبسط الساذج بأن الحرب الحالية ليست بالسيوف ؟ لكن هل هو افضل رمي الناس لقمة سائغة للعدوان الصهيوني وتعريضهم السهل لقذائفهم بينما الشخص المخطط للمعارك هارب ومتواري عن الانظار بحجة انه القائد ويحق له الهرب والحفاظ على روحه المقدسة بينما عامة الشعب فليست ارواحهم مقدسة وليس نصرهم ألهي وليسوا اصحاب الوعد الصادق الخنفشاري؟

الحسني
03-19-2007, 10:16 AM
وهل تظن ان مئات الوف المشردين من الجنوب الذين احتلوا جنينة الصنائع او هربوا الى طرابلس او الاقليم او عاليه هربا"من القصف الاسرائيلي وحفاظا"على روح اولادهم وعانوا الكثير وانقطعوا من الاكل والدواء ان لا يكونوا في حماية, مثل قادتهم المحظوظين الذين شاهدناهم بام العين في افضل الشقق المفروشة في فردان خلال العدوان الاسرائيلي على الجنوب.
أنا أتعجب حقيقة من كلامك المتناقض
فساعة تصب جام غضبك على الشيعة ووووو
ثم الآن تلبس لباس المتألم لما أصابهم في تموز
عجييييييب أمرك....

تكلم كما تشاء، فقد ثبت بالوقائع أن حرب تموز أثخنت في اليهود باعترافهم هم....
وعوضاً عن كلامك، حبذا لو أخبرتنا أين كان موقعك في صد هجوم اليهود على بلدك وأهلك...


استغرب تبريرك المبسط الساذج بأن الحرب الحالية ليست بالسيوف ؟
سبحان الله، هل تريد من قادة حرب أن يعلنوا عن اماكنهم، بل ويخرجون من مخابئهم...
في أي منطق عسكري يصح هذا الكلام....
فدعنا من الكلام الساذج، فالانتصار الذي تحقق، لم يتحقق بقاعدة دون قيادة ولا بقيادة دون قاعدة...

من هناك
03-19-2007, 03:02 PM
اخي المسلم الحر،
إن السنة في لبنان اضاعوا البوصلة ويسرون بشكل اعمى إلا من رحم ربي خلف من لا يريد إلا الشر لهم.

إن نفس الأشخاص الذين يطبلون اليوم ضد سوريا، طبلوا لسوريا واشتروا رضاها بالقصور والسيارات ولكن سبحان الله كم هي قصيرة هذه الذاكرة.

نحن بحاجة للخروج من هذه الصفحة السوداء ولن يتم الخروج ما دامت كل الصلعات تنحني للبيك الذي ورث الصلعة عن ابيه عم جده.

كيف يتقدم بلد لا يمكن ان يحكمه إلا من ورث رأساً كبيراً عن اجداده !!

ابن خلدون
03-19-2007, 10:50 PM
إن السنة في لبنان اضاعوا البوصلة ويسرون بشكل اعمى إلا من رحم ربي خلف من لا يريد إلا الشر لهم. }}}}

بعد دخول سوريا قامت بسجن احمد الخطيب ونفي ابراهيم قليلات واغتيال باقي الزعماء السنة مثل المفتي حسن خالد ... ظنا"منها ان قوة السنة في لبنان قد تنعكس على سنة سوريا فيقوموا ضد الحاكم

إن نفس الأشخاص الذين يطبلون اليوم ضد سوريا، طبلوا لسوريا واشتروا رضاها بالقصور والسيارات ولكن سبحان الله كم هي قصيرة هذه الذاكرة.}}}}

سوريا استمرت في لبنان بالترهيب وكان اي عسكري سوريا يؤمر اكبر حاكم في لبنان واذا لم يستجب له كان يقتله .. من رئيس الجمهورية رينيه معوض والى اي موظف في البلدية
فهذه الضغوطات تستوجب المهادنة وليس المواجهة المباشرة مع هكذا نمط من الجماعات المتوحشة... المناصب والرتب هي من حق اي لبناني وليس للعسكر السوري المنتشر في لبنان اي حق او منية في وجود اي شخص بمنصبه.فلبنان وطن مستقل ومن كان يحكم لبنان ومستند على انتخابات شعبية هو له الحق في الحكم في وطنه لبنان
ان تدمير لبنان ومحاولة الغائه عن الخارطة هو مخطط سوري واضح تم بمعونة بعض الازلام المعروفين الذين ننتظر الوقت المناسب لنحاكمهم وليلاقوا الجزاء المناسب لهم



كيف يتقدم بلد لا يمكن ان يحكمه إلا من ورث رأساً كبيراً عن اجداده !! }}}}}}

وهل من ضمن البلاد التوارثية تقع الدولة التي يورث فيها شخص لم يبلغ بعد السن القانوني ليكون رئيس جمهورية وتم تعديل الدستور في خمسة دقائق لكي يحققوا له طلبه؟وهل نتائج الانتخابات المعلبة التي تنتهي بفوز دائم من 99,99,99 % من الشعب هو انتخاب حقيقي ام مزور فاقع ومفضوح؟وهل سيطرة عائلة واحدة من اخوان وصهر واهل قرية معروفة على كل موارد ومناصب الدولة هو النظام المثالي بنظرك؟

من هناك
03-19-2007, 10:55 PM
حبذا لو تجيبني عن امور تتعلق بلبنان وليس بسوريا

او لم يبق عندك اي رد منطقي على الوراثة الصلعاء

الحسني
03-20-2007, 07:30 AM
بعد دخول سوريا قامت بسجن احمد الخطيب ونفي ابراهيم قليلات واغتيال باقي الزعماء السنة مثل المفتي حسن خالد ... ظنا"منها ان قوة السنة في لبنان قد تنعكس على سنة سوريا فيقوموا ضد الحاكم

وما رأيك بسجن الدكتور فتحي يكن وتعذيبه وسجن الشيخ هاشم منقارة 15 سنة، وهل يمكن ان تذكر لنا ما موقف قليلات هذه الأيام من الحكومة في لبنان؟؟
لو راجعت التاريخ لفهمت وعرفت وتأكدت أن سوريا دخلت لبنان لتحمي حلفاءك اليوم بطلب منهم لا منا...



فهذه الضغوطات تستوجب المهادنة وليس المواجهة المباشرة مع هكذا نمط من الجماعات المتوحشة...

وبما أن العدو الصهيوني متوحش ولا يعرف الرحمة فيجب علينا أن نهادنه... أليس كذلك؟؟؟
قياساً على قاعدتك السقيمة....
تلتمس العذر للمسؤولين الذين يميلون مع كل مائل، فتلتمس العذر لجنبلاط المتلون في مواقفه، ولا تلتمس العذر لآلاف من الشباب سجنت في سوريا وخرجت ولم تبدل ولم تتلون.


فلبنان وطن مستقل ومن كان يحكم لبنان ومستند على انتخابات شعبية هو له الحق في الحكم في وطنه لبنانولماذا تخاف الأكثرية من انتخابات شعبية ثانية؟؟؟؟


ان تدمير لبنان ومحاولة الغائه عن الخارطة هو مخطط سوري واضح تم بمعونة بعض الازلام المعروفين الذين ننتظر الوقت المناسب لنحاكمهم وليلاقوا الجزاء المناسب لهم
أكمل عبارتك لتكتمل الصورة بشكل صحيح: "ونريد أن نفعل السلام مع إسرائيل حتى ننهي مشاكل لبنان"...
أهذا ما تريدون....

وننتظر منك جواب الأخ بلال...

ابن خلدون
03-20-2007, 08:52 PM
أن سوريا دخلت لبنان لتحمي حلفاءك اليوم بطلب منهم لا منا...}}}}}

سوريا قامت بقصف جيش لبنان العربي في ضهر البيدر ومنعت الانتصار للقوى الوطنية في ترشيش وعينطورة منعت الصاعقة اي تقدم نحو قصر بعبدا وحمت الرئيس سليمان فرنجيه...

أن العدو الصهيوني متوحش ولا يعرف الرحمة فيجب علينا أن نهادنه... أليس كذلك؟؟؟
قياساً على قاعدتك السقيمة....}}}}}}
لا نهادن العدو الصهيوني لكن نواجهه بالاف الخطابات النارية والكلام والمزايدات بينما طيرانه يحلق فوق قصر المهاجرين بكل وقاحة ولا احد يرد عليه؟ نطلق تصاريح نيرانية مثل سعيد الصحاف ونقول زحفا"زحفا"نحو القدس لكننا ننام في العسل . ان مجرد نطق والقاء الخطابات البهورة والتفنيص هو ليس حل لمواجهة العدو الصهيوني وكفانا من الشعارات الفارغة


تخاف الأكثرية من انتخابات شعبية ثانية؟؟؟؟}}}}}}}}

انا اؤيد قيام انتخابات شعبية كل ثلاث شهور ... ما رأيك؟
ولا يهمني ما يقوله الدستور من تنظيم الانتخابات في كل اربعة شهور... الظاهر ان المزاج وحب عمل انتخابات ارتجالية حسب الرنة وحسب الوضع الانبساطي هو العرف وهو القانون.
ما رأيك لو ان الانتخابات الشعبية لو قامت اليوم لاكتسح فيها تيار المستقبل وحلفائه كل الوطن واكتسبوا مواقع اكثر بكثير مما لديهم؟

من هناك
03-20-2007, 10:13 PM
حلال على قلبهم.
طيب لم لا يفعلوا هذا ويريحونا من كل هذه المشاكل التي لا حصر ولا عد لها




ما رأيك لو ان الانتخابات الشعبية لو قامت اليوم لاكتسح فيها تيار المستقبل وحلفائه كل الوطن واكتسبوا مواقع اكثر بكثير مما لديهم؟

الحسني
03-21-2007, 06:56 AM
سوريا قامت بقصف جيش لبنان العربي في ضهر البيدر ومنعت الانتصار للقوى الوطنية في ترشيش وعينطورة منعت الصاعقة اي تقدم نحو قصر بعبدا وحمت الرئيس سليمان فرنجيه...
هل يمكن ان تشرح لي ضد من كان يقود الجيش العربي المعركة؟
وهل يمكن ان تفصل أكثر لماذا انقسم جيش لبنان العربي عن الجيش اللبناني؟
فقط لنحيي الذاكرة....


لا نهادن العدو الصهيوني لكن نواجهه بالاف الخطابات النارية والكلام والمزايدات بينما طيرانه يحلق فوق قصر المهاجرين بكل وقاحة ولا احد يرد عليه؟
اول مرة بعرف إنو قصر المهاجرين في لبنان!!!!!!!
رجاء تكلم في وضع لبنان....
فهل رد طيران اليهود وقتالهم والقيام بعمليات ضدهم خطأ ويحاسب عليه القانون...
أنا لم أعد أستطيع فهمكم وفهم هذا التناقض الكبير بين ثوابت أهل السنة في قتال هذا العدو الغاصب وبين كلامكم المائع حول المزيدات والعمليات غير المحسوبة.... !!!!


نطلق تصاريح نيرانية مثل سعيد الصحاف ونقول زحفا"زحفا"نحو القدس لكننا ننام في العسل .
وهل يتشابه النصر في الجنوب بسقوط بغداد دون مقاومة إلا ما كان من أبطال الأعظمية السنة رحم الله شهداءهم وبارك في حيهم.
وأظنه اختلط عليك الأمر، فالمقارنو الحقيقية يجب أن تكون بين تهاوي نظام صدام ونظام أولمرت الذي نشهد يويماً سقوط أحد حجارته....


ان مجرد نطق والقاء الخطابات البهورة والتفنيص هو ليس حل لمواجهة العدو الصهيوني وكفانا من الشعارات الفارغة
ما حصل في تموز كان خطابات أليس كذلك؟؟؟
لماذا لا تنظر للأمور بعينين؟؟؟


انا اؤيد قيام انتخابات شعبية كل ثلاث شهور ... ما رأيك؟
بس هيك ستتعب جيوب الزعماء
بس أنا معك :)


ولا يهمني ما يقوله الدستور من تنظيم الانتخابات في كل اربعة شهور... الظاهر ان المزاج وحب عمل انتخابات ارتجالية حسب الرنة وحسب الوضع الانبساطي هو العرف وهو القانون.
ألا يمكن أن تسأل محامياً عن الحالات التي يمكن فيها إجراء انتخابات مبكرة، رجاء إسأل خبيراً في ذلك وبعدبن قل أنها انتخابات حسب الرنة...
ابن خلدون موالاتكم لا تريد انتخابات مبكرة لأنها لن تحلم بمجلس نيابي كهذا الموجود اليوم...
ما كل يوم بموت رفيق الحريري....


ما رأيك لو ان الانتخابات الشعبية لو قامت اليوم لاكتسح فيها تيار المستقبل وحلفائه كل الوطن واكتسبوا مواقع اكثر بكثير مما لديهم؟
ساعتها نقول للمعارضة انضبوا بيوتكم وحاجة مسخرة
:) :) :)

وكما قال الأخ بلال:

طيب لم لا يفعلوا هذا ويريحونا من كل هذه المشاكل التي لا حصر ولا عد لها