تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : كيف نحقق العدالة؟؟ نريد جواب واضح



نور1
02-10-2007, 07:52 AM
نستغرب غسيل الدماغ الجديد الذي تفعله المنار لمتتبعيها عبر ايهامهم بأن المحكمة الدولية هي للقضاء على المقاومة و سلاح المقاومة !!!
انها نغمة جديدة متبّعة للتحريض ضد قيام العدالة التي أمرنا بها الله تعالى عز و جل ...
يعني بوكرا ما بعيد اذا أقرّت الأمم المتحدة المحكمة ذات الطابع الدولي انو يقوموا بأعمال مشابهة و اكثر مما حدث لرفض المحكمة الدولية !
هلق هم متربصين في البلد لمنع المحكمة رغم اعطاء اعذار واهية برأيي , بس يا ترى اذا اقّرت ماذا سوف يحدث يا ترى ؟ ! طبعا" سوف ينقشع الضباب و يظهر على قول الأخ منير الليل الثعلب !
بدي اعرف شغلة , شو برأيهم الحل لتحقيق العدالة ؟؟
اذا القضاء اللبناني بخبر كان و ما بايده محاسبة النظام السوري او الاسرائيلي او أقل من ذلك ... لك صبحي الطفيلي ما قادرين يحاكموه كيف بدهم يحاكمو قتلة بمستوى قتلة الحريري ؟؟
شو اذا بقولوا لي محكمة عربية !!! هيهات محكمة عربية !!! اذا وسائل اعلامهم بتطنطن ليل نهار عن الحكام العرب و حسب زعمهم تخاذلهم كيف بدهم المحكمة تكون عربية ؟؟؟ و فكرهم بشار حينصاع للدول العربية !!!
لكن ما بقي الا طريقة وحيدة فعالة لمحاسبة القاتل و هي المحكمة الدولية التي تدعمها كل دول العالم و من يرفض حكمها سيجبر بالقوة للانصياع لها !
طيب ليش بدكم تضيعوا دم الناس الابرياء ببلاش , اليس هذا حرام نحاسب عليه يوم القيامة !
طيب اعطوني طريقة فعّالة اذا بحال أدين الاسد بالجريمة (يعني انتو مش مقتنعين بس يعني افترضو هذا الشي) شو العمل لمعاقبته ؟؟؟؟ كيف نحقق العدالة سؤال واضح و صريح , نريد الاجابة المباشرة .

FreeMuslim
02-10-2007, 08:01 AM
إذا أدين الأسد بالتأكيد ما لحا يكون لحالوا .. لحا يكون فرقاء من الداخل والخارج اللبناني ولكني أقول دعونا أولاً لا نتهم أحد ونقول دعوا التحقيق يأخذ مجراه وننتظر إلى أين سيصل ومن بعدها نقرر أي محكمة نريد وما شكلها وما مضمونها .. الخ

اعتقد والله تعالى أعلم هذه هي الطريقة المثلى لسحب الذرائع من يد كل من يقف مضموناً ضد المحكمة حتى وإن بدا ظاهرياً ولفظياً أنه معها ..

النقطة الأهم هي أنه لو أدين النظام السوري سوف ينكشف حزب بني فارس حتى ولو لم يكن مشاركاً بالجريمة ..

الحسني
02-10-2007, 08:20 AM
يا أخت نور...

لقد أعلنت المعارضة وفي أكثر من مناسبة على لسان قادتها أنه لا مشكلة لديها على عنوان المحكمة الدولية، والمشكلة تكمن في مشروع بنود المحكمة الذي يجب أن يحظى بالدراسة اللازمة لأن السنيورة لم يعد مؤتمناً على سيادة لبنان وقراره...

والمحكمة بشكلها المطروح من التهديد بالبند السابع وما إلى ذلك، ومن التسييس الظاهر والجلي لمسار إقرار المحكمة والمدعوم أمريكياً وفرنسياً، وبالطبع فهذا الحماس الأمريكي الزائد ليس بريئاً على الاطلاق، ولذلك نرى أن مشروع المحكمة إذا لم يدرس بشكل جدي فسيكون خطراً على لبنان ومقاومة لبنان.

وحبذا لو تقولون لنا ماذا ستطشف المحكمة الدولية... فالنتائج معروفة سلفاً، والتحقيق في واد، والمحكمة في واد آخر، حتى الدول الصديقة للبنان (كما زعموا) لم تتعاون مع التحقيق، لماذا؟؟؟؟

وأنا برأيي أن أي محكمة دولية مطلقة التصرف هي محكمة مسيسة ولن تصدر أحكاماً حقيقية ولن تكشف الحقيقة التي ستخربوا البلد من أجلها....

ودعيني أقل لك، إذا أدانت المحكمة الدولية سوريا فماذا ستفعل مع سوريا، مجرد سؤال؟؟؟

إذا بدك تعرفي الحقيقة عن جد، أزيلي العدو اليهودي من الوجود وستتكشف لك كل الحقائق من سنة 1909 م وإلى الآن........

نور1
02-10-2007, 08:21 AM
يا اخي freemuslim هل تعلم كم تتطلب المحكمة وقتا" لانشائها ...
اذا أقّرّت اليوم بدها حوالي سنة و نصف لتشكيلها ...
يعني حيمط الوقت اكثر و المجرم حيبقى free و يعمل و يفجر اللي بدو اياه لحين ما كل زعماء لبنان يعطيك العافية و لبنان كمان يعطيك العافية فيه ...
تأجيل المحكمة ليس لصالح لبنان ابدا" ... لأن الوضع سيبقى مضطرب و ممكن اكثر لحين قيامها ... بس لو أقّرت بوكرا خلص منعرف حالنا يا ابيض يا اسود ... بدها تنفجر فلتحدث ... اذا ما كبرت ما بتصغر .. منرسي على بر شو ما كان منعرف حالنا يا هيك يا هيك...
بس نبقى على هذا الحال وقت طويل و المجرم وين ما كان بالداخل و بالخارج يسرح و يمرح و يساوم ... هذا الشيء خطأ كبير بحق الوطن و المواطن.

ابن خلدون
02-10-2007, 08:53 AM
منذ اول لحظة تم اقرار المحكمة الدولية هرعت جماعة سوريا في لبنان لتشكك فيها وتزعم ان فيها بنود مسيّسة وانها بحاجة لوقت طويل للدارسة وانها صهيونية, لكن اجرء واهزل كلام قاله مأجور المخابرات السورية في لبنان وئام وهاب امام الصحافة وبكل استهبال:ان المحكمة الدولية وصرمايتي سواء"

ان المصمم لاغتيال الحريري كان يتوقع ان تغضب الناس يوم او يومان ويتناسى الامر الجميع بعد اسبوع مثل ما حصل مع رئيس الجمهورية السابق رينيه معوض ومع المفتي حسن خالد..اي ان غضب العوام هو محدود لكن في حال استمرت الفورة "فنحرك لهم انصارنا ومحازبيهم فيروا التجمعات الغفيرة والحشود في الشوارع فيخافوا".لهذا جمعوا في 8 أذار جحافل من العوام المأمورة بتكليف شرعي وبتكليف ألهي وغيره, وقاموا بالخطابات التهديدية لعل جماعة الاستقلاليين في لبنان تخاف وتنضب

لكن ما حصل ان الناس التي عانت من الظلم والقهر هبت في 14 أذار وهاجت وظهرت بكل قوة وعنفوان مما جعل العالم يصف معها وخشيت سوريا العواقب فانسحبت مثل البرق.

المحكمة الدولية ليست مسيسة وهي قادرة مثل ما طبقوها في يوغسلافيا من جر المجرمين للمحاكمة ثم الاعدام ... وها هو ميلوسفتش الذي رحل بعد ان استدعي وسجن هو خير مثال على حيادية محكمة الامم المتحدة.ولن يكون مصير بشار مختلف عنه.....

الحسني
02-10-2007, 08:58 AM
ما دام كل العالم معكم .... هلموا لانتخابات مبكرة
لنرى الأحجام الحقيقية ل 14 شباط

صرت تتغنى بنزاهة المحكمة الدولية... والعدالة الدولية...
أين القرار 242 وما قبله وما بعده....
ولا ناس بسمنة وناس بزيت....

نور1
02-10-2007, 09:02 AM
يعني الحسني ما جاوبتني على سؤالي بشكل مباشر و صريح :
ما هي برأيك أفضل محكمة لتحقيق العدالة بغض النظر عن المتهمين ؟؟
دولية , عربية أم لبنانية أو يمكن من المريخ أفضل شي؟!!
نريد جواب منطقي و ليس فلسفة ...

FreeMuslim
02-10-2007, 09:05 AM
لا تتوقعي أن يسلم المجرم نفسه هكذا وبكل بساطة لا بد له من محاولة التهرب واللف والدوران .. من يبتغي العدالة عليه بالصبر والمجاهدة خاصةً إن كنا في هكذا عالم القوي فيه يأكل الضعيف .. وهنا لا بد من أن يتوقف الجميع عن الحديث والمزايدة بموضوع المحكمة الدولية وخاصةً جنبلاط الذي كلما أراد أن يكحلها عمها وخربها ..

ثم لا تتوقعي الخير لنا مما يسمى المجتمع الدولي فهذا المجتمع أخر ما يهمه معرفة من قتل الشهيد الحريري .. جل ما يهمه تمرير مخططاته تحت شعارات وتحركات مختلفة .. والمجرم سوف يبقى يساوم حتى أخر لحظة لإنه إن وقع سوف تكون القاضية بالنسبة له وهو بالتالي سوف يقاوم وبكل الوسائل المشروعة والغير مشروعة لذا عليك أن تتوقعي الأسوء لا سمح الله تعالى ..

الحسني
02-10-2007, 09:07 AM
أفضل محكمة لتحقيق العدالة هي محكمة إسلامية
لا يمكن إقامتها اليوم للأسف

وكل ما تبقى سيخضع للارادات السياسية التي تقف وراء أي محكمة لبنانية أو عربية أو دولية

نور1
02-10-2007, 09:14 AM
أنا معك طبعا" المحكمة الاسلامية لا شك فيها ابدا" و لكن في الوقت الحالي اين الخلافة الاسلامية ؟؟
هل نبقى منتظرين نزول المسيح عليه السلام لتحقيق العدالة و محاكمة المجرم ؟؟؟!!
رجاء" نريد جواب واقعي مرتبط بالوضع الحالي و ليس بالوضع المثالي الغير قائم حاليا" , خلص فهمت من جوابك انو لا يوجد محكمة عادلة و معليش منطنش على الموضوع و يبقى المجرم يسرح و يمرح لأن ما في محكمة عادلة .

الحسني
02-10-2007, 09:20 AM
ما على أساس المجرمين بالحبس كما قال ميليس ....

عرفي لي دور هذه المحكمة الدولية التي تتغنون بها وماذا ستفعل وما هي صلاحياتها ومن سيكون المسؤول عنها وهل سنضمن الحيادية في القرار، ولن نقع في فخ ميليس الخبيث، وعندها يمكن أن نحكم عليها...

وأنا مقتنع تمام الاقتناع أنه لن يصل أحد من خلال هذه المحكمة أو غيرها إلى الحقيقة الفعلية ضمن الظروف التي تحيط بلبنان والمنطقة....

نور1
02-10-2007, 09:25 AM
ميليس قال بعض المشتبه بهم منهم الضباط الأربعة و الصديق في الحبس ... ما قال كل المجرمين و المخططين و غيره... هناك اكبر منهم...
برجع بكرر خلص فهمت يا اخي من جوابك ... فليبقى المجرم حسب ردك يسرح و يمرح لأن لا يوجد محكمة عادلة برأيك كله مسيس و لننتظر قدوم المسيح عليه السلام لتنفيذ الحّد على القاتل.!

الحسني
02-10-2007, 09:33 AM
أفهمي ما تردين فهمه ...
فقد تعودنا أصلاً على تزويركم للحقائق.....

وللاشارة فالصديق ليس في الحبس بل يستجم في أحضان فرنسا الصديقة للبنان
والتي ترفض تسليمه إلى الآن للقضاء اللبناني

ونعم الأصدقاء....

الأسدي
02-10-2007, 12:22 PM
نحن لايهمنا من مع جماعة الرابع عشر من اذار ومن هو ضد جماعة الرابع عشر

المهــــــم أن تقوم محكمة دولية للقتلة الحشاشين الباطنية الجــــدد

والذين يقتلون الزعامات السنية ثــم يسيرون في جنازتها

ويتباكون على العدالة وهم قتلتها

ولـسان حال أهل السنة(قلبا وقالبا لا ظاهريا وتقية)

اللهم سلط الظالمين على الظالمين..وأخرجنا من بينهم سالمين

الحسني
02-10-2007, 12:25 PM
جئت متأخراً كثيراً
وليتك تراجع الموضوع أعلاه
حتى تعرف عن ماذا نتحدث؟؟؟

الأسدي
02-10-2007, 12:29 PM
أعــــــــــرف أني حيــــــــثما توجهت..شــــــديد الوطئة على أهل التقية
فأفضح خزعبلاتهم للسنة...وهاذا يثير جنونهم
سلام لانبتغي الجاهلين

الحسني
02-10-2007, 12:35 PM
أعــــــــــرف أني حيــــــــثما توجهت..شــــــديد الوطئة على أهل التقية
فأفضح خزعبلاتهم للسنة...وهاذا يثير جنونهم
سلام لانبتغي الجاهلين

والله أنت عندي أهون من شرب الماء
وليتك أحسنت فيما سبق حتى نحكم فيما هو آت

وأنصحك بعد التكلم بلسان أهل السنة فقد وقعت في الكثير من المطبات سابقاً
ولا داعي لننكأ المواضيع

ابن خلدون
02-11-2007, 10:05 AM
ولماذا يعرقل النظام السوري المحكمة الدولية ويحاول نشر الاتهامات الباطلة ضدها؟

فاذا كانت اسرائيل وراء مقتل الحريري فلماذ مشغول باله بشار كثير ويوعز لازلامه في لبنان ان يشوهوا سمعة المحكمة او يمنع حضور الوزراء الشيعة للجلسة التي ستقرر المحكمة؟

لماذا ليست ايران خائفة من المحكمة ولا مصر ولا السعودية مثلا" الا سوريا, وهي تأمر شارل ايوب ان يكتب مرة ان مليتس ينفق امواله على الويسكي وعلى اليخوت على حساب لبنان ومرة يقول وئام بهبباب ان المحكمة وراسو عفوا"صرمايته سواء؟

فلماذا الخوف ولماذا سوريا تتهم صديق بانه اعطى مليتس اخبار كاذبة وبان الحلاق هسام هسام كان مطلوب منه ان يقدم وشايات كاذبة ضد النظام السوري لكنه لانه شريف رفض؟؟؟

نور1
02-12-2007, 07:18 AM
أحسنت الأخ ابن خلدون كل الخزعبلات التي تحصل من قبل النظام السوري تدّل على تورطه بشكل قوي في الجريمة ... فلو كان بريئا" لما خرج اصلا" من لبنان بل كان سيتمسك به بايديه و بسنانه, كما انه غير مضطّر لفعل مسلسلات غّوار الطوشي لولا كان خائفا" و يحاول ان يفتعل الأضاليل حتى يتم الشّك بمصداقية التحقيقات.

FreeMuslim
02-12-2007, 08:00 AM
فلو كان بريئا" لما خرج اصلا" من لبنان بل كان سيتمسك به بايديه و بسنانه


لا أعتقد والله تعالى أعلم واجل أن خروجه من لبنان بتلك الطريقة المذلة دليل كافي على تورطه بتلك الجريمة .. بل بالعكس تماماً استخدمت تلك الجريمة النكراء لإجباره على الانسحاب وأنا هنا لا أبرئ ولا أتهم وإنما أحاول تحليل الموضوع منطقياً وبشكلٍ شفاف وسياسي بحت ..

نور1
02-12-2007, 08:17 AM
اعلم أخي freemuslim بانك لا تبرىء و لا تتهم و لكن لنحلل سويا" , في المنطق لا يمكن للقاتل ان يتنبأ بنجاح خطته او فشلها , ليس من الضروري ان يحقق القانل أهدافه بل في كثير من الأحيان ينقلب عمله ضده , ان الله على كل شيء قدير و قد يّرد كيد الكائدين... و هذا ردا" على من يقول بأن النظام السوري تضّرر من عملية الاغتيال فنقول هناك جرائم كثيرة قد فعلها مجرمون و انكشف امرهم و وضعوا في السجن و بالتالي لم يحققوا هدفهم.
النظام السوري كان يعلم بأن في عام 2005 هناك استحقاقين مهمين: اولا" تنفيذ القرار 1559 و الذي يجبره على انسحاب جميع قواته من لبنان شاء أم أبى , و بالتالي عملية الاغتيال سرّعت تنفيذ القرار من حيث الشق السوري و لكنه كان سينفذ بناء على اوامر الأمم المتحدة بالاجماع.
الاستحقاق الثاني و الذي قد يدعم الأول : كان النظام السوري و أذنابه في لبنان يعلمون بأن نتائج الانتخابات ستأتي بالغالب لمصلحة الحريري رحمه الله و من يسمى سياديين و من هنا فان قرار التخلص من الحريري كان قبل موعد الانتخابات, و كانوا يظنون بأن الجريمة كسابقاتها ستمر مرور الكرام شوية غضب كم يوم و بعدين يعطيك العافية , الكل بيتضبضب ببيته . و الغير بعيد بأن اذناب سورية في لبنان كان لهم الدور الأبرز بتحريض النظام السوري و دفعه للتخلص من الحريري رحمه الله , فهو كان العثرة الكبرى لهم في لبنان, و الحمد لله العلي القدير ردّ الله مكرهم و انقلبت عليهم و اليوم اصبحوا على فعلتهم نادمين, و لكن لا ينفع الندم لقد فات الآوان...

FreeMuslim
02-12-2007, 08:25 AM
أختي نور تحليل لا يخلو من المنطق ولما لا يكون الله سبحانه وتعالى قد أوقعهم في شر أعمالهم .. أنا أختي الكريمة لا أبرئ النظام السوري وأذنابه - وانت تعرفيهم جيداً - من ارتكاب أية حماقة فتاريخهم ناصع بمثل هذه الأفعال الشنيعة ولكن الذي يحز بالنفس هو المتاجرة بدماء هذا الرجل وتجييرها كل لحساب مصالحه الفئوية والذاتية وهذا ما نحذر منه ..

نور1
02-12-2007, 08:36 AM
غير خافيا" على أحد أن العديد من السياسيين أمثال جعجع و شمعون و غيرهم يشددون على المحكمة من منطلق كرههم للنظام السوري و خوفهم من تصفيتهم (جنبلاط) مثلا" , و لكن هذا لا يقف عائقا" امام تحقيق العدالة , شو لأن لهم تار على النظام لازم تتوقف عملية المحاسبة؟؟؟
الفاعل لازم ياخذ جزائه في الدنيا ليكون عبرة لغيره و لعدم السماح بتصفية زعماء سنة في لبنان مرة اخرى.

FreeMuslim
02-12-2007, 09:13 AM
أنا لم أقل إطلاقاً بعدم جواز محاسبة المجرمين والقتلة بغض النظر من هم ولكن جل ما نخشاه أن يستغل البعض ممن ذكرت هذه المحكمة للانتقام وتلفيق التهم لكل من يخالف أهوائهم ..

كنت اتمنى لو كان بالإمكان أن تكون هذه المحكمة اسلامية صرفة كي نضمن العدالة الحق والقصاص العادل ولكن وللأسف الشديد الوضع السائد لا يسمح بذلك وبالتالي لا بد من القبول ولو عن مضض بهذا الوضع شريطة عدم تسييس هذه المحاكمة وجعلها شماعة أو بالأحرى فزاعة ومنعاً لتمييع هذه المحاكمة يلزم ألا يتكلم ويتبجح بها القتلة والمجرمين ..

نور1
02-12-2007, 11:48 AM
أخي Freemuslim اذا كنا موضوعيين نرى أن جنبلاط و جعجع و غيره ليسوا حكاّما" دوليين ليتلاعبوا بنتائج التحقيقات من تلفيقات و غيره ممن ذكرت... شو هلقد ايدهم طايلي؟ شو هل القد كل دول العالم غبية حتى يفبرك جنبلاط مثلا" او اي احد من اعداء النظام السوري الأدلة ؟؟؟
هناك شيء من المنطق.
سيحدد باذن الله برامرتز المتهمين و هذه أول خطوة و لكن الحكم الجور كما يسمونه من هم ضد المحكمة لا يصدر بالبساطة التي يقولونها ...
محكمة دولية تتطلب وقتا" و خبراء دوليين للتأكد من الأدلة و الخ ... يعني القصة مش لعبة متل ما بحاولوا يوهموا الناس ... كأنه فيلم من افلام هوليوود !
و في النهاية نعيد الخيارات ... يا اما دولية , او عربية او لبنانية و اما بلا محكمة , لا يوجد خيار خامس ... و علينا ان نختار , فاذا نختار ؟

FreeMuslim
02-12-2007, 12:36 PM
ليس جنبلاط ولا جعجع من سوف يفبرك ما يحلو له وما يحقق له مصالحه إنما أسيادهم القابعين خلف الحدود ..

نور1
02-12-2007, 12:52 PM
طيب بالنهاية يا اخي freemuslim نلّف و ندور و نعيد نفس السؤال الذي طرحناه في اول الموضوع: كيف نحقق العدالة ؟؟؟
أي محكمة نفضّل من ضمن الموجود حاليا"؟ أم ننسى دم الشهيد و رفاقه و غيره من المسلمين الأبرياء ؟ هل نترك المجرمين يعاودوا الكرة باغتيال شخصية ما في المستقبل؟! بالله عليكم كيف نوقف عمليات الاغتيال, اذا عملية اغتيال شخصية كبيرة بحجم الحريري (سياسيا" و اقتصاديا") مرقت دون حساب شو لكن شخصية اقل من هذه الناحية ( تنويه: العالم كلهم خير و بركة لا احد افضل من احد الا بالتقوى و لكن نقول من حيث الاقتصاد و السياسة ليس اكثر) .

FreeMuslim
02-12-2007, 02:15 PM
والله يا أختي نور لا ألف ولا أدور وإنما أحاول أن أكون موضوعياً فأنا من أولئك الذين لا يحبذوا الضحك على الذقون فأنا من المؤمنين بأن المؤمن كيس فطن أو كما قال عليه الصلاة والسلام .. وأنا والله لا أقصدك هنا إنما أتحدث بالمطلق ..

ابن خلدون
02-12-2007, 03:08 PM
بالعكس تماماً استخدمت تلك الجريمة النكراء لإجباره على الانسحاب }}}

لكن مؤتمر الطائف نص على خروج الجيش السوري لكنهم لم يلتزموا ... ولكن بعد انسحاب الجيش الاسرائيلي وتصريحات لساسة لبنانيين مثل جنبلاط تطالب السوريين بالتموضع او الانتقال للبقاع ... لكنهم رفضوا لان لبنان كان بقرة حلوب لهم وكانوا يجنوا منه الايرادات والنهب الكثير .... حتى حصلت الجريمة التي تفوح منها بصمات اياديهم وخرجوا مطرودين ومنبوذين وكل دعوات اهل لبنان الحر ضدهم وضد ما جنت اياديهم.....