تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : هل سيبقى حزب الله سوريا"؟



نور1
02-01-2007, 10:41 AM
دبلوماسي إسرائيلي سابق يكشف عن مفاوضات سرية مع سورية

دبلوماسي إسرائيلي سابق للـ تلغراف:
"مفاوضاتي السرية مع سورية"
كشف الدبلوماسي الإسرائيلي السابق ألون ليال عن مفاوضات سرية أجراها مع الدبلوماسي السوري إبراهيم سليمان الذي يحمل الجنسيتين السورية والأميركية، والمقرب من دوائر القرار في سوريا. وتحت عنوان "مفاوضاتي السرية مع سوريا"، كشف الدبلوماسي الإسرائيلي لـ"الديلي تلغراف" البريطانية أن المفاوضات استمرت لأكثر من ثلاث سنوات تخللها أكثر من ثلاثين جولة، حيث كان يلتقي الدبلوماسي السوري في احدى الجناحات الفخمة في فندق في مدينة بيرن السويسرية، فيما كانت التصريحات التي تخرج الى الإعلام تراوغ في الحقائق وبقيت هذه المفاوضات طي الكتمان.
ويقول ليال للصحيفة إن "المفاوضات مرت بأزمة خطيرة لدى تعرض رئيس الوزراء الإسرائيلي حينذاك ارييل شارون لجلطة دماغية ولدى تعرض سورية لضغوط كبيرة بسبب الوضع اللبناني".
وقلما يسلط الضوء على القناوات الدبلوماسية السرية المعقدة بين إسرائيل وسوريا. وتشير الصحيفة إلى أن المفاوضات فشلت بسبب الضغوطات الأمريكية على إسرائيل لوقفها لان الولايات المتحدة تصنف سوريا ضمن "محور الشر" حسب تعبير جورج بوش.
ويقول ليال إن فشل المفاوضات اجبره على الخروج عن صمته أملا في أن يؤدي الإعلان عن المفاوضات التي جرت إلى إعادة تنشيط المفاوضات ولإقناع سورية بالابتعاد عن المجموعات الإسلامية المتطرفة مثل حركة حماس وحزب الله. وتنقل الصحيفة عنه وصفه لمدى استعداد سورية لتغيير سلوكها " اعتقد أن سورية مستعدة لتغيير مسارها".( نقلا" عن ايلاف)

فالسؤال المهم ماذا سنتوقع ان يقول حسن نصر الله عن سوريا لو حدث ان وقعت اتفاق سلام مع اسرائيل؟ هل يا ترى سيراجع نفسه بقضية المحكمة الدولية ؟ معقول يبقى حليفها ؟؟؟!

ابو سياف
02-01-2007, 01:10 PM
لننتظر ونرى

منير الليل
02-01-2007, 01:11 PM
السلام عليكم.....

حزب الله مصالحه تتقاطع مع مصالح سوريا في الآونة الأخيرة....

وحزب الله كما هو متعارف عليه.. إمتداد للجمهورية الإسلامية في إيران ( مع التحفظ على الإسم)
وحزب الله قائم على مبدأ ولاية الفقيه.. فبطبيعة الحال...
هو حزب إيراني بخمسة نجوم..

فحسن نصر الله هو وكيل الخامنئي في لبنان والخامنئي هو نائب مهديهم المنتظر ..
فالحزب قبل أن يكون سوري التبعية هو إيراني التبعية والإيدلوجية...

فسوريا وإيران واحد..

فلو فرضنا أن سوريا عاهدت دولة إسرائيل على السلام ( مع التحفظ على دولة إسرائيل)
فلو كان للحزب مصلحة من سوريا فلن يعاديها..
فحزب الله في لبنان هو نفسه حزب عبدالعزيز الحكيم ( حزب الثورة الإسلامية) في العراق الذي وجد في الأمريكان خير حليف...
للعلم أن حزب الله قبل أن يطلق على نفسه المقاومة الإسلامية في لبنان كان الثورة الإسلامية في لبنان..

واللبيب من الإشارة يفهم.

فمن هنا يجب أن نعرف أنه لا أمان لمن لا عهد له.. وهم لا عهد لهم.

نور1
02-01-2007, 01:56 PM
سؤال : طيب كيف ممكن ترضى العدوة دولة الصهاينة انو تبقى سوريا حليفة للحزب و تمده بالأسلحة ؟
يمكن اذا بدها توقع اتفاق مع النظام السوري بعتقد بتطلب منهم الغاء الحزب (مع انو ما بيطلع بايد النظام السوري هذا الشيء) بس بفكروا بطريقة خبيثة سويا" لتغطيس الحزب بحرب داخلية, معروف اسلوب النظام السوري بس بدهم يخلصوا من حدا اما بيغتالوا قيادته او بعلقوه بحرب مع حدا تاني , و الدليل لما كانوا متحالفين مع الفلسطنية كانوا يدعموهم و لما اتفقوا مع اميركا على انهاء منظمة ابو عمار بلبنان استعملوا امل و الاشتراكية ليصفوهم , بقى يمكن ينووا هذا الشي , بالمقابل دولة اسرائيل بتحاول تضغط على اميركا لايقاف المحكمة و عرقلتها , بس بعتقد انو جاك شيراك مصرّ على اقامة المحكمة و هون يبين دور فرنسا بالدّق. يعني هيدا تحليلي االسريع للموضوع.

من هناك
02-01-2007, 06:25 PM
إن سوريا وإيران قد تبيع المقاومة في اي لحظة

إن حزب الله قد يتخلى عن المقاومة في اي لحظة

لكن ما سيبقى هو حقوق الناس في العيش الحر الكريم وفي السيادة ضمن شرع الله

ابن خلدون
02-01-2007, 07:14 PM
عندما دخل الجيش السوري وقضى على الحركة الوطنية وقصف مواقع جيش لبنان العربي في ضهر البيدر وعينطورة , واجتاح بيروت ليضرب المقاومة الفلسطينية, ثم حاصر طرابلس لنحو ثلاث اشهر وقصفها بالفي قذيفة ودمر فيها احياء كاملة... الخ مع العديد من المجازر ضد الوطنين

فهذا دليل على عمالته لاسرائيل حتى هو نفسه افتك واضرب من اسرائيل

هل نحن ننتظر اي اتفاق بينه وبين اسرائيل لنكشف حجم خيانته ؟اوليس اعماله الاجرامية السابقة هي دليل ملموس؟هل من باع الجولان يقدر ان يواجهنا اليوم ليصرخ انه مقاوم وممانع وصامد وغيره من المصطلحات الهمايونية الزائدة والعابرة هل تقنعنا؟من قتل جنبلاط والمفتي والحريري؟

نور1
02-02-2007, 07:30 AM
كلامك صحيح اخي ابن خلدون و اعتقد بأن من يبقي النظام السوري الى هذه اللحظة هو الاصرار الاسرائيلي على بقائه خوفا" من الاسلاميين ان يحكموا في سوريا.
ممكن ان نستعين بتحليل الأخ بلال, اذ قال (إن حزب الله قد يتخلى عن المقاومة في اي لحظة ) ربما يتخلى عن المقاومة بسبب وقف الدعم السوري لهم بتمرير السلاح و لكن ماذا يقول لجمهوره ؟؟ في كل الأحوال لا مشكل لديه, فجمهوره يعتبر كل شيء فدى السيد حسن.
اما ايران من المعروف انها تبارك الاميركان في العراق , و لكن هي تحتاج لورقة ضغط في المنطقة بخاصرة اسرائيل لأجل طموحها النووي , فما هو البديل عن سلاح حزب الله بالنسبة لها يا ترى؟؟ و هل تفصل مسارها عن سوريا؟

من هناك
02-02-2007, 04:34 PM
لمصلحة من كان الجيش السوري يقصف لبنان؟ اليس لمصلحة حلفائكم اليوم؟

معروف من قتل جنبلاط ولماذا قتلوه
معروف ايضاً من قتل المفتي ولماذا قتل
شبه معروف من قتل الحريري ولماذا قتلوه
اسألك يا ابن خلدون: من قتل رشيد كرامي؟

عندما دخل الجيش السوري وقضى على الحركة الوطنية وقصف مواقع جيش لبنان العربي في ضهر البيدر وعينطورة , واجتاح بيروت ليضرب المقاومة الفلسطينية, ثم حاصر طرابلس لنحو ثلاث اشهر وقصفها بالفي قذيفة ودمر فيها احياء كاملة... الخ مع العديد من المجازر ضد الوطنين


اختي نور،
إن حزب الله يروج وفي اكثر من مناسبة ان المقاومة لها وقت وتنتهي. المعركة اليوم هي معركة الحفاظ على المكاسب.

حزب الله وصل لوقت يتحكم فيه بنصف لبنان ولا يريد اقل من ذلك في المستقبل والطرف الآخر لا يصدق انه وصل للأكثرية ويريد ان يستديم هذه الأكثرية اطول فترة ممكنة ولا عيب في ذلك في السياسة.

اما ان يحولوا المعركة المسيحية المسيحية او الدرزية الشيعة إلى فتنة سنية شيعية فهذا عيب كبير بحق ابطال الأرز.

FreeMuslim
02-03-2007, 04:59 AM
السؤال الملح هو : لما ترمى كل سؤات المجتمع اللبناني على سوريا فقط ؟؟؟

هل كان المجتمع اللبناني ملائكياً واتت سوريا وأفسدت هذا المجتمع الملائكي ؟؟؟

لا يصح هذا الذي تقولوه إنكم ومن حيث لا تدرون تساعدون على استدامة القطيعة بين شعبينا .. السوريون يتأذون كثيراً بهذا الكلام ولا نريد أن نظهر أننا مع الشيعة ضد السنة فهذا أولاً وأخيراً غير صحيح ولا يستقيم .. اذهبوا إلى سوريا وشاهدوا كيف تغير المزاج العام وانقلب 180 درجو فيما يخص حزب بني فارس وسيده عما كان عليه خلال الحرب الأخيرة .. الآن هناك تنظر الناس إلى الحزب من منظار ديني فقط لا غير فهم لا يمكن ولا بحالٍ من الأحوال أن يكونوا ضد أهل السنة والجماعة وكما هناك من يحاول إثارة فتنة سنية شيعية في لبنان هناك أيضاً من عمل جاهداً على الفرقة بين الشعبين وما زال يعمل بنفس الاتجاه فلا تساعدوه من حيث لا تدرون ..

والله تعالى من وراء القصد

نور1
02-03-2007, 06:59 AM
السؤال الملح هو : لما ترمى كل سؤات المجتمع اللبناني على سوريا فقط ؟؟؟

هل كان المجتمع اللبناني ملائكياً واتت سوريا وأفسدت هذا المجتمع الملائكي ؟؟؟

لا يصح هذا الذي تقولوه إنكم ومن حيث لا تدرون تساعدون على استدامة القطيعة بين شعبينا .. السوريون يتأذون كثيراً بهذا الكلام ولا نريد أن نظهر أننا مع الشيعة ضد السنة فهذا أولاً وأخيراً غير صحيح ولا يستقيم .. اذهبوا إلى سوريا وشاهدوا كيف تغير المزاج العام وانقلب 180 درجو فيما يخص حزب بني فارس وسيده عما كان عليه خلال الحرب الأخيرة .. الآن هناك تنظر الناس إلى الحزب من منظار ديني فقط لا غير فهم لا يمكن ولا بحالٍ من الأحوال أن يكونوا ضد أهل السنة والجماعة وكما هناك من يحاول إثارة فتنة سنية شيعية في لبنان هناك أيضاً من عمل جاهداً على الفرقة بين الشعبين وما زال يعمل بنفس الاتجاه فلا تساعدوه من حيث لا تدرون ..

والله تعالى من وراء القصد

يا اخي Freemuslim نحن لم نقصد بتاتا" الشعب السوري , هم اخواننا و انسابنا تختلط بأنسابهم , لا نقصد ابدا" الشعب , نحن نقصد بالتحديد نظام آل الأسد النصيري الحاكم و الذي يظلم
شعب سوريا, و الذي اباد آلاف من شبانها المسلمين الأبرار في حماة ... و الذي يسجن الآلاف من شبانها و يذيقهم أشدّ عذاب.
نعم المشكلة لا تقع فقط على النظام السوري بل على من يستقوي في الداخل عبرها و عبر ايران ..
لو كان كل اللبنانيين لبنانيين لما وصلنا الى الحروب الأهلية و الصراعات القائمة.
هناك من يعمل لمصلحة الخارج اكثر من مصلحة الوطن ... هناك امثلة كثيرة على ذلك..

في كل الأحوال اذا انزعجت من كلامنا عن اسرة سوريا الحاكمة خلص لعيونك سنتكلم عن
وئام وهاّب... :icon_razz:

و لكن تدّخل النظام السوري في لبنان واضح جدا" فلا يمكننا أن نبرأهم مما يحدث على الساحة اللبنانية...

و أنت هل تستبعد ان يقوم النظام السوري بمعاهدة سلام مع الصهاينة مقابل امرين:
1- شطب المحكمة الدولية
2- بقاء نظام آل الأسد الحاكم

بمقابل ان يحصل العدو الصهيوني على:

1- ايقاف دعم حزب الله من قبل سوريا
2- ايقاف دعمهم لحماس
3- العمل مع النظام السوري على اشعال حرب اهلية في لبنان لتصفية حزب بني فارس + حرب في فلسطين لتصفية حماس , و من المعروف ان الكيان الصهيوني يحمي كيانه بسبب الخلافات و الحروب في المنطقة ... و هو يقوم على مبدأ فرّق تسد.
شكرا" و نرجو ان تكون قد وضحت الفكرة.

FreeMuslim
02-03-2007, 07:20 AM
شكراً على التوضيح أختي الفاضلة ..

هل تعتقدين أنني انزعج من كلامكم على النظام السوري وآل الأسد ..لا يا أخناه فما أنا إلا أحد المهاجمين والفاضحين لهذا النظام وخطره على الاسلام والمسلمين أنا جل ما يهمني ألا يثار الرأي العام في سوريا ضد أهلنا في لبنان لأن هذه هي الورقة التي يلعب بها النظام وازلامه .. تعرفين هناك أناس بسطاء يصدقون ما يقوله الاعلام الرسمي الموجه ومنهم من أصبح يعتقد أنه لا بد لنا من تأييد المعارضة اللبنانية كونها تريد اسقاط هذه الحكومة التي تهدد سوريا - لاحظي الاعلام تهدد سوريا وليس النظام السوري - وهذا جل ما نخشاه ..

أما بالنسبة لسؤالك إن كنت استبعد أن يعقد النظام السوري اتفاقية سلام مع العدو الصهيوني فأنا أؤكد لك ان هذا النظام مستعد أن يتعامل مع الشيطان من أجل البقاء على الكرسي وهو مستعد ليس لبيع حزب بني فارس فس سبيل هذا وإنما لبيع سوريا الأرض والشعب ..

أعود وأكرر لا اعتراض لي أبداً بل على العكس تماماً أشد على أياديكم في كل ما تفعلونه من فضح لممارسات النظام السوري الطائفي ولكن على أن يقتنع جميع اللبانيين بتحييد الشعب وانه لا علاقة له بكل ما جرى ويجري وألا يسب وشتم عمال على بطال ..

من هناك
02-03-2007, 06:06 PM
اخي المسلم الحر،
هل تشك في ان الشعب اللبناني لم يحيد الشعب السوري؟

ربما هذا هو الموضوع الوحيد الذي يتفق عليه اللبنانيون وهو ان الشعب السوري شقيق والعلة في الحكم

FreeMuslim
02-04-2007, 05:18 AM
أخ يا بلال ...........................

تعالى إلى سوريا لترى بام عينك وتسمع ماذا يقول الناس وما هي طبيعة مشاعرهم وأحاسيسهم .. ما زلنا حتى الساعة نعاني ونحن نشرح للكثيرين منهم أن هذا الوضع من صنيعة النظام السوري وأنا استند بمناقشاتي معهم على نقطة أساسية وهي لما النظام عادى وظلم معظم شرائح المجتمع اللبناني إلا إحداها وأتكلم معهم بأنه يجب علينا العمل بحديث النبي عليه الصلاة والسلام " انصر أخاك ظالماً أو مظلوما " فإن اخطأوا نتيجة لردات فعل وليدة لحظتها فما علينا إلا أن نلتمس لهم العذر وأن ننصحهم ولكن وللأسف ما زال النظام يلعب بهذه الورقة لاستثارة مشاعر المسلمين في سوريا ضد إخوانهم في لبنان بحجج واهية وهكذا ..

والله تعالى من وراء القصد

من هناك
02-04-2007, 04:22 PM
اكيد اعرف يا اخي وإن شاء الله تتحسن الأوضاع وترتاح كل الشعوب العربية

لكن المأساة يا اخي في لبنان هو ان النظام الحالي ورث كل مساوئ النظام البائد ويحاول ان يثبت نفسه

وهكذا ننتقل من ديكتاتور متعب إلى ديكتاتور شاب مملوئ بالحيوية ويأتي كي يثبت انه اذكى من كل الحكام الذين سبقوه

نور1
02-05-2007, 09:18 AM
اكيد اعرف يا اخي وإن شاء الله تتحسن الأوضاع وترتاح كل الشعوب العربية

لكن المأساة يا اخي في لبنان هو ان النظام الحالي ورث كل مساوئ النظام البائد ويحاول ان يثبت نفسه

وهكذا ننتقل من ديكتاتور متعب إلى ديكتاتور شاب مملوئ بالحيوية ويأتي كي يثبت انه اذكى من كل الحكام الذين سبقوه

أخي بلال, لنتكلم بشفافية أكثير, هل برأيك قوى 14 آذار الآن تستعمل نفس الأسلوب القمعي الذي كان يمارسه نظام الوصاية السوري بحق الشبان ؟
هل سمعت عن سجون في لبنان كسجون المزة مثلا"؟
هل سمعت ان وئام وهاب او القنديل او احد قد نفي كما نفي شخصيات معارضة زمن الوصاية؟
هل سمعت عن فرض خّوات مقابل اقامة مشروع كما كان يفعل رستم غزالي و المخابرات السورية؟
هل سمعت أن شّد أحد من منزله بسبب موقفه السياسي؟
هل سمعت أن مظاهرة قد أوقفت او ضرب شبابها بالعصي لأنهم معارضة للحكم؟

أخي بلال, ارجو ان تراجع حساباتك و ان لا تردد أحيانا" ما تسمعه عن نيو تيفي و المنار.
الحرية مش بس مصانة بلبنان بل هي فالتة بشكل فوق المحدود , مشان هيك الشارع ما عم يتهدّى, لو كان في دكتاتورية متل ما عم تقول ما كان استرجى حدا يتنفّس ... الحق يقال ... مع انو البلد حسب ما انا شايفة الأفضل انو يكون فيها شي دكتاتور يحكم بيد من الحديد ليوقف الفوضى بالبلد.

فـاروق
02-05-2007, 02:55 PM
اختي نور لو طلع بيد اي طرف ان يقصي الطرف الاخر لفعل.

الامور في لبنان معقدة ومرتبطة بدوائر اقليمية وعالمية....وعند العجز يتسترون بالحرية والديمقراطية.

من هناك
02-06-2007, 01:19 AM
يا نور،
انا اصلاً لا وقت لدي للتلفزيون وإن سمعت بعضاً من الأخبار اسمع قليلاً من الجزيرة وقليلاً من ال ال بي سي رغم انها منحازة ايضاً ولكنها تبقى افضل من الفيوتشور (المنار الزرقاء).

انت قولي لي/
هل تغير شيء في النظام الامني بعد رحيل السوريين؟
الم تبق عناصر المخابرات هي هي وزادوها ايضاً
الم يزد فتفت في عدد المخبرين والمواطنين الصالحين؟

اي حرية هذه؟؟

FreeMuslim
02-06-2007, 01:39 PM
يعني بالمختصر المفيد .. دود الخل منه وفيه

ولكن على فكرة كافة مجتماعاتنا الاسلامية والعربية تعاني من هذا المرض الذي أصبح مزمناً وبحاجة لاستئصال ألا وهو الظلم والتجبر والطغيان ..

من هناك
02-06-2007, 09:53 PM
لن تحل هذه المعضلة إلى بحكم راشد يحكم بما اراد الله وبما يرضي الناس

FreeMuslim
02-07-2007, 05:16 AM
هل نسيت يا بلال أن إرضاء الناس غاية لا تدرك ..

من هناك
02-07-2007, 04:24 PM
لا يرضي العباد إلا رب العباد ولن يرضى الناس إلابما رضي به الأولون من حكم حسب شرع الله يطال القانون فيه الكبير قبل الصغير



هل نسيت يا بلال أن إرضاء الناس غاية لا تدرك ..

نور1
02-08-2007, 08:52 AM
الحق يقال , صحيح ان فتفت زاد من عدد رجال المخابرات و لكن ليس لكبت الشعب كما كانت سلطة الوصاية تفعل سابقا", بل لأن الوضع في لبنان خطير و يتطلب الكثير من الأمن و رجال المخابرات, فلا تنسى الطوابير الخامسة التي تعمل على تفجير لبنان سواء من العدو الصهيوني و من النظام السوري الذي يريد تفجير لبنان لمنع اقرار المحكمة الدولية..
و هل نسيت الاغتيالات ؟ نحن بزيادة مخابرات ما مخلصين , ماذا لو كانت الأجهزة عملها ضئيل؟
و الفرق ايضا" بأن لم يشدّ احد من بيته بسبب موقفه السياسي كما كانوا يفعلون بالشباب في الماضي, لدي دليل لن احد المنتمين الناشطين في حزب البعث ( لبناني الجنسية) يزور سورية بشكل شبه يومي لم يوقف و لم يضايق بأي شيء الى حد اليوم سواء في مصالحه او حياته... هذا دليل على عدم تدخل السلطات في الخيارات السياسية للناس و ليس كما كانت تفعل المخابرات اللبنانية-السورية في الماضي...
على العكس أعتقد بأن لبنان في الوضع الحالي بحاجة الى مزيد من الأمن و المخابرات حتى تضمن السلامة.
حمى الله لبنان و شعبه و جّنبنا و اياكم ويلات الفتن و الحروب.