ما هو الجديد يا مستقلة ؟



وما هو الجديد يا دكتور الهاشمي ؟


ما هو الجديد في فتوى المرجع الشيعي السيد علي السستاني التي تنص على أن :
" كل ما خالف مذهب الإمامية الاثنا عشرية فهو باطل " ؟؟

إن نظرية ( الفرقة الناجية ) هي النظرية المفضلة لدى كل المذاهب الجذرية في الإسلام سواء كانوا سنة ، أو شيعة ، أو أباضية ...الخ ، فكل واحد من هذه المذهب يرى ببطلان مذاهب مخالفيه ، في الوقت الذي يرى في مذهبه أنه الحق المبين ، والمحجة البيضاء التي لا يزيغ عنها إلا هالك .
إذاً ما هو السبب الحقيقي الكامن وراء إثارة كل هذا الغبار على فتوى (السيد السستاني ) وحده دون غيره من المتربعين على سدة المؤسسة الدينية من كل الطوائف ، المنتمية للإسلام التاريخي ؟؟
نأمل أن لا يكون الجواب في ( بطن الطائفيين )!!

عموماً /
لقد كنا نتمنى على المستقلة – عوضاً عن ذلك - أن تتبنى حواراً مفتوحاً ، ومنفتحاً ،حول خرافة ( ملكية الحقيقة) ، وما تمارسه هذا الخرافة من إقصاء، واستبعاد، ونفي للآخر ، وما نتج عنها من انسدادات ، واحتقانات مميتة في آفاقنا الثقافية ، والإنسانية ، والاجتماعية ، والحضارية ....


ولقد كنا نتمنى عليها أيضاً أن تتبنى مسيرة النقد، والمراجعة الجدية لهذه الخرافة التي لم تزل بمنأى عن المساس بقداستها ، وحقيقتها المتعالية في وعينا السائد .

هذا ماكنا نتمناه على قناة الديمقراطية التي نأمل أن لا تختزل نفسها إلى مجرد (متعهد حفلات ) في هذا المهرجان الطائفي الطافح بالبدائية .
في الختام/
تقديرنا ، واحترامنا لكم ولقناتنا العزيزة علينا جداً .

قناة المستقلة تثير الفتنه لتلفت النظر بين القنوات
ولم نرا اي فائده من مناقشاتها

نعم صدقت ، فلقد كنت أحسن الظن بها ، وأنتحل لها الأعذار ، وأخرج لها المقالات ، والمواقف ، وأداري عنها المآخذ ، حتى أماطت اللثام عن مزاجها الطائفي المقزز كلياً . في فترتها المتأخرة ، وبشكل لم يترك لحسن الظن فيها مدخلاً أبداً.

طالما أنها لا تتوافق مع أهوائكم فهي بالتأكيد مثيرة للقتن وكان هذه الفتنة نائمة ولا ترون ماذا يفعل أشياعكم باهلنا في العراق من قتل وذبح وسحل وتمثيل بالجثث وانتهاك للحرمات وتنديس للمساجد ومع كل هذا تريدون منا أن نبقى على صمتنا وإن تكلمنا لا تتركون تهمة ولا ذمة إلا وترومنها بها ..

لا لم يعد هناك مجال للسكوت ولتظهر عورات شيعتكم للعلن .. لقد ولى زمان التقية و ماعليكم إلا الاعتراف بالحقيقة كما هي .. وإن كنتم تخافون من الفتنة فشيعتكم من أيقظها فلعنة الله تعالى عليهم .. لو كانت لديكم الجراة الكافية للخروج من عملية غسيل الدماغ التي تخضعكم لها هذه المراجع العفنة لانبريتم للصدق بالحق لا تخافون في الله لومة لائم ولكن هيهات ثم هيهات أن تفعلوا ذلك ولن تفعلوا ..

عزيزي المسلم الحر /

أنا لست شيعياً كما تظن ، بل أنا سني مالكي ، ولكنني استنكر هذا الحيف التاريخي الذي يمارس على الطائفة الشيعية منذ مئات السنين ، وأدعوا إلى مراجعة نقدية لكل تاريخنا السياسي ، والثقافي ، لتشكيل نظرة أكثر تحضراً ، وتسامحاً ، وعقلانية ، وقابلية للاختلاف ، والتنوع.

تقديري ، واحترامي

والله يا اخي اقولك شيئ ماتعرف عنه

انه في ايران ممنوع التعرض للسنه او الدخول في مناقشات بين الشيعة والسنة عشان لايثيرون الطائفيه وعلى كلام عمي يقول انه في معممين دخلو السجن بسبب انهم حاولوا يفتحون مواضيع نقاش اوغيره بتهمه اثارة الطائفيه وتخيل على كثرة الشيعة في ايران والحسينيات إلا ان الشيعة هناك معزولين من الناحية المذهبية ليه درجة انه فيهم من لايعرف انه بني امية قتلوا الامام الحسين يعني معزولين إلا اخر حد يختلطون بالشيعة في كل شي الى الدخول بالمذاهب وهكذا القانون هناك
اما عندنا العرب فالخلافات في كل شيئ وكل شخص يحفر للأخر ويدينه مثل ما هتلر كان يفعل باليهود... وسبب هذا كله اسرائيل وامريكا ولعب سياستها لتلهي العرب ويضعفوا
لعبت لعبتها وخلت العراق تضرب الكويت حتى يكون لها قاعده في الخليج وبعدها ضربت ضربتها الثانيه ووضعت قوات في افغانستان وبعد افغانستان شافت ماكو فايده من صدام قررت تشيله وتحط عامودها الثالث في العراق عشان تحاوط ايران والعرب وطبعا ماننسى الولاية 51 والي هي اسرائيل وهكذا تكون مسيطرة على العرب والمسلمين
وعملاء امريكا كثير من السياسيين العرب مثل السنيوره وغيره الي رضى بضرب اسرائيل للبنان
بس احلى مافي ايران انها الدولة الوحيدة الي تقول لأمريكا لألألألأ

أنا لست شيعياً كما تظن ، بل أنا سني مالكي ، ولكنني استنكر هذا الحيف التاريخي الذي يمارس على الطائفة الشيعية منذ مئات السنين ، وأدعوا إلى مراجعة نقدية لكل تاريخنا السياسي ، والثقافي ، لتشكيل نظرة أكثر تحضراً ، وتسامحاً ، وعقلانية ، وقابلية للاختلاف ، والتنوع.



ممكن لو سمحت توضح عن أي حيف تتحدث كي نناقشه ونفنده .. ثم لماذا تضع اللوم على طرف واحد دون الآخر وكانك تحاول أن تقول أننا نظلم هذه الطائفة أو تلك ..

انه في ايران ممنوع التعرض للسنه او الدخول في مناقشات بين الشيعة والسنة عشان لايثيرون الطائفيه وعلى كلام عمي يقول انه في معممين دخلو السجن بسبب انهم حاولوا يفتحون مواضيع نقاش اوغيره بتهمه اثارة الطائفيه وتخيل على كثرة الشيعة في ايران والحسينيات إلا ان الشيعة هناك معزولين من الناحية المذهبية ليه درجة انه فيهم من لايعرف انه بني امية قتلوا الامام الحسين يعني معزولين إلا اخر حد يختلطون بالشيعة في كل شي الى الدخول بالمذاهب وهكذا القانون هناك
اما عندنا العرب فالخلافات في كل شيئ وكل شخص يحفر للأخر ويدينه مثل ما هتلر كان يفعل باليهود... وسبب هذا كله اسرائيل وامريكا ولعب سياستها لتلهي العرب ويضعفوا
لعبت لعبتها وخلت العراق تضرب الكويت حتى يكون لها قاعده في الخليج وبعدها ضربت ضربتها الثانيه ووضعت قوات في افغانستان وبعد افغانستان شافت ماكو فايده من صدام قررت تشيله وتحط عامودها الثالث في العراق عشان تحاوط ايران والعرب وطبعا ماننسى الولاية 51 والي هي اسرائيل وهكذا تكون مسيطرة على العرب والمسلمين
وعملاء امريكا كثير من السياسيين العرب مثل السنيوره وغيره الي رضى بضرب اسرائيل للبنان
بس احلى مافي ايران انها الدولة الوحيدة الي تقول لأمريكا لألألألأ

من أين أتيت بأنه ممنوع التعرض للسنة في إيران .. وهل يعقل مع كل هالتسامح المزعوم ألا يكون هناك مسجد لاهل السنة والجماعة في الطهران حتى أصبحت المدينة الوحيدة بالعالم التي ليس بها مسجد .. سؤال برسم الإجابة

في رأيي /
إن هذا المنتدى الجميل ، لايصح أن نحوله إلى مكب نفايات ، ننبش فيه عن آثار الماضي ، وحلقاته الشوهاء ، المؤلمة ،التي يجب أن نتعالى عليها ، ونتجاوزها إلى ثقافة أكثر تنويراً ، وانفتاحاً ، وتسامحاً ، وتحرراً من ربقة العقلية الفرقية ، وتجلياتها التاريخية، والثقافية في حياتنا .

ولكن لكي تفهم كلامي أحيلك إلى تاريخ (القتل ) ، و(المطاردات ) الذي كان سائداً أثناء حكم الدولة الأموية ، والعباسية .... ، وكيف كانوا يتعاملون مع الطائفة الشيعية ، ورموزها، أو من يتعاطفون معهم.
كما أحيلك إلى كثير من المرجعيات السنية الكبرى لترى بأم عينيك طبيعة النظرة التهميشية ، و ( الإقصائية ) المتعالية التي ينظر من خلالها إلى هذه الطائفة .
كما أنني أحيلك إلى نوع الأعلام التعبوي ، التحريضي الذي كان يضخ في هذه المرجعيات التي مازالت تعمل بكفاءة ، وفاعلية ، واقتدار إلى هذه الساعة .
إما الحيف في هذا المنتدى إنما يتمثل في طلب الحصانة ( لمنهج أهل السنة ، ورموزهم ) دون غيرهم من الطوائف .
فلمادا لم تقل مثلاً ، يمنع التعرض (لمنهج أهل التشيع ، ورموزهم ) أيضاً ؟؟

احترامي ، وتقديري لكل مسلم حر

بصراحة .. اجمل شيء في قناة المستقلة
انها تُظهر بالاضافة الى الحقائق ..
تُظهر اللـف و الدوران لـ العديد من الضيوف الشيعة ..
و الدلائل التي بينها الدكتور الهاشمي عن هذه الفتوى كانت كافية لإسكات
ضيفه الذي حاول التملص بشتى الوسائل دون جدوى .. !

المشكلة انكم لا زلتم تنظرون الى اغلب الشيعة من الـخُبثاء
بطريقة لا يستحقونها .. !!

هدانا الله و اياكم ..

القلب ينبض بحب الجسد كله يا ( قلب بغداد )

ماذا ستقول لنا ( قلب بغداد ) أكثر من قول بعض المرجعيات الكبرى ، المحترمة عند الطائفة السنية التي تقول : ( إن الشيعة أشد على الإسلام من اليهود )!!!!!!!
وإلى ماذا ستذهب أكثر من ( تكفيرهم ، ولعنهم ) !!!

إلى ماذ بعد ؟؟؟؟؟

وسلال ( الحيف ، والجور ، والظلم ) التاريخي ، ممتلئة حتى أذانها ، ومنخريها ياعزيزي الغاضب !!

وفي الختام /

يهديك الله إلى المزيد من ( العدل ، والحب ) !!
ونسأله أن يقي ( بغداد ) ، و( قلبها ) من شر فتنة الميت فيها خير من الحي !!

عزيزي الحمروني

ما زلت على رأي الذي سبق وطرحته عليك لما تنظر للتاريخ والحاضر بعين واحدة مع أنك تطلب الانصاف وتنقيح هذا التاريخ من كل الضغائن ..

المشكلة أنك ما زلت تصر على أن الحيف الذي لحق بالشيعة وكأنه هبط هكذا من السماء دون سابق إنذار أو كأنه تشفي من أهل السنة والجماعة وليس له من الأسباب ما الله تعالى به عليم وأنا رأي أنه من باب أولى ن تطلب تنقيح كتبهم مما فيها مما يفرق ويزيد الشقاق وما كان الحيف الذي تحدثت عنه إلا بسبب تلك الكتب وما فيها ..

الطريقة المثلى والوحيدة لإزالة هذا الحيف الذي تتحدث عنه لا يكون إلا بالعودة الصادقة لكتاب الله عز وجل وسنة نبيه المصطفى عليه الصلاة والسلام ..

لستُ غاضبة .. بتاتاً .. !
و لا اجد ما يدعو للغضب .. :)
قلت رأي بصراحة و هذا ما اراه .. لو رأيتُ أن الشيعة على صواب
لقلت أنهم كانوا كذلك .. إنما كان الأمر واضحاً في مسألة الفتوى
كان حديث الضيف مجرد تستر ..
و انا لا أكفر و لا العن أحد .. ليس بهذه السهولة نحكم على احد من
البشر أنه كافر .. !
و افعالهم في بغداد .. تجبر على كرههم .. تُجبر على نصنيفهم
في المكان و الرّف المخصص لهم .. أنهم أعداء .. !!
الحيف و الظلم و الجور .. يبدر منهم الآن فأين من يستنكر ذلك من مرجعياتهم ..!؟
بل بالعكس .. تدفعهم للتنكيل بإهالي السنة و ملاحقتهم أين ما كانوا ..
هل هو إنتقامٌ لإنفسهم مما وقع عليهم مثلاً .. !؟

و أسأل الله أن يهديـني الى مزيدٍ من الحقِ ايضاً ..!!

للأسف مهما حاولنا ان نتجاهل هذه الحقيقة فهي موجودة وتصفع كل من يريد ان ينسى.



و انا لا أكفر و لا العن أحد .. ليس بهذه السهولة نحكم على احد من
البشر أنه كافر .. !
و افعالهم في بغداد .. تجبر على كرههم .. تُجبر على نصنيفهم
في المكان و الرّف المخصص لهم .. أنهم أعداء .. !!
الحيف و الظلم و الجور .. يبدر منهم الآن فأين من يستنكر ذلك من مرجعياتهم ..!؟
بل بالعكس .. تدفعهم للتنكيل بإهالي السنة و ملاحقتهم أين ما كانوا ..
هل هو إنتقامٌ لإنفسهم مما وقع عليهم مثلاً .. !؟

و أسأل الله أن يهديـني الى مزيدٍ من الحقِ ايضاً ..!!

المشكلة ان اخواننا الشيعة يحاولون ان يتملصوا من هذا الواقع المر الأليم في العراق ولكن إلى متى ؟؟ ؟ ؟

من أين أتيت بأنه ممنوع التعرض للسنة في إيران .. وهل يعقل مع كل هالتسامح المزعوم ألا يكون هناك مسجد لاهل السنة والجماعة في الطهران حتى أصبحت المدينة الوحيدة بالعالم التي ليس بها مسجد .. سؤال برسم الإجابة

هل قمت بجولة في ايران؟؟
انا ذهبت الى ايران عدة مرات ورأيت مساجد للسنة وعمي يعيش في ايران وهو من اخبرني هذا الكلام وكان مستعد ان يقول اسمائهم
لاتصدق كل مايكذب عليك فمكذوب عليكم مكذوب مكذوب
حتى ان الامام الخميني رحمة الله الذين تسبونه انتم لاتعرفون كيف عاش وكيف كانت حياته فهو انسان عظيم تقومون بسبه فقط لأن اشياخكم يكرهونكم... كانوا اهل قريش يكرهون الرسول قبل دخول الاسلام حتى عرفوه وعرفوا رسالتة الساميه لاكن هذا لم يمنع ان يكون هناك بعض المنافقين واولهم بني امية حيث ان شمر بعد ان قتل الامام الحسين عليه السلام ذهب ليصلي الظهر...ياترى هل تقبل صلات قاتل بنت الرسول(ص) ؟؟؟

قلب بغداد /

لو سلمنا بما قلت بالإجمال ، فهل ذلك يحق على الشيعة ( كشيعة ) أي كطائفة ، أم يحق على بعض الشيعة كوضعية سياسية ، وانتماء سياسي ؟؟
ثم كيف نميز في هذه ( الفتنة الصماء ، العمياء ) بين الفريق الذابح ، والفريق المذبوح ، وهما في ذلك كاليد اليمنى تقطع أصابع اليد اليسرى ، والعكس بالعكس ، والأمر دواليك !!
ثم أن مايحصل اليوم من بلايا ، ورزايا ، هو مجرد ثمرة صغيرة جداً من زرع الأمس ، ولن يجنى من الشوك العنب .

بغداد في القلب ، وتحياتي

هل قمت بجولة في ايران؟؟
انا ذهبت الى ايران عدة مرات ورأيت مساجد للسنة وعمي يعيش في ايران وهو من اخبرني هذا الكلام وكان مستعد ان يقول اسمائهم
لاتصدق كل مايكذب عليك فمكذوب عليكم مكذوب مكذوب
حتى ان الامام الخميني رحمة الله الذين تسبونه انتم لاتعرفون كيف عاش وكيف كانت حياته فهو انسان عظيم تقومون بسبه فقط لأن اشياخكم يكرهونكم... كانوا اهل قريش يكرهون الرسول قبل دخول الاسلام حتى عرفوه وعرفوا رسالتة الساميه لاكن هذا لم يمنع ان يكون هناك بعض المنافقين واولهم بني امية حيث ان شمر بعد ان قتل الامام الحسين عليه السلام ذهب ليصلي الظهر...ياترى هل تقبل صلات قاتل بنت الرسول(ص) ؟؟؟

على من تكذب يا هذا ؟؟؟ ليس هناك مسجد واحد في الطهران وهذا معلوم للجميع .. والمسلمون السنة يؤدون صلاة الجمعة والجماعة في مركز تابع للسفارة أو القنصلية المصرية بطهران ..

أما بالنسبة للخميني الهالك عليه من الله تعالى ما يستحق فهو إمام عظيم بالنسبة لك :icon_razz: :icon_razz: ولامثالك أما بالنسبة لنا أهل السنة والجماعة فما هو إلا صفوي حاقد على الاسلام والمسلمين وما كتبه ( تحرير الوسيلة ، الدولة الإسلامية) إلا شواهد مؤلمة لما خطه بعقله قبل قلمه .. أصلاً والحق يقال أنه هو من أيقظ الفتنة التي تعصف بالأمة الآن وبالتالي استحق اللعنة التي بشر بها من أيقظ هذه الفتنة ..

لن أعلق على تشبيهك الغير لائق لأنني اترفع عن هكذا كلام لا يمكن أن يصدر عمن يؤمن يقيناً بالله تعالى رباً وبالإسلام ديناً وبمحمدٍ صلى الله تعالى عليه وسلم نبياً ورسولا .. رفعت الأقلام وجفت الصحف ..

FreeMuslim

رأيت في عيني مسجد سنة في طهران ورأيت في مشهد بقرب ضريح الأمام ومن انت لمن تكذبني يا xxxx

اقول لك معلومه في علمك قبل ان تسب الخميني يا xxxx الشيعة اقوى من السنة في العقيده وعندما حكم الخميني رحمة الله ايران طرد السفارة الاسرائيلية ولأن الشيعة اقوى من السنة وخاصة في عقيدتهم فأمريكا تخاف من المد الشيعي لذلك تحرض الشيعة على السنة وصدقني صدقنيييي لن يحرر فلسطين إلا الشيعة... عندما رأت امريكا ان الشيعة في ايران يسببون خطرا على اسرائيل امرت عميلها صدام بشن حرب على ايران

والخميني هو تاج على رأسك وسيد اسيادك فلاتقم بالغلط عليه وانت لاتعرفه وحتى لم تقرأ كتبه الذي تذكر اساميهم... ويكفيك ماتسمعه من كذب خطبائكم واشياخكم السلف فعند السلفية يجوز الكذب اذا كان في سبيل الأسلام.. وهم يظنون انه في سبيل الأسلام

الصغير هو أنت يا تافه بل بالأحرى لم تبلغ الحلم بعد حتى ترضى أن تقدس بشراً مضلاً .. لم أرى في حياتي من هو أحقر وأسخف منك .. القذارة هي منك ومن أمثالك يا ابن المتعة ..

الشيعة ليس باستطاعتهم إلا ان يتآمروا على الأمة وان يأتوا بالاحتلال لها ..

الخميني محلل مفاخدة الرضيعة أحط وأقذر من أن أذكره ولعلمك يا حقير أنا أطهر فمي عندما أذكره وهو تاج للسفلة من أمثالك المقدسين للبشر .. لا يحق لك إطلاقاً الحديث هنا ولو كنت مشرفاً لطردتك مثل الكلاب الضالة لأنك تنجس المنتدى بكذبك ونفاقك ..

هؤلاء أصحاب العمائم السوداء - سود الله تعالى قلوبهم - الذين تقدسهم وتجلهم ما هم إلا غثاء كغثاء السيل لا يمكنهم الضحك إلا على من هم من أمثالك يا قزم ..

إنذار أول وأخير للمدعو الحر بن الرياحي

هذا الأسلوب في الحوار مرفوض تماما فعليك مقارعة الحجة بالحجة والدليل بالدليل
دون اللجوء إلى أسلوب الشتم الانهزامي

لن أحرر لك مشاركة أخرى بل سأقوم بشطبها تماما إن تكرر منك الشتم

مشرف الصوت الإسلامي

قلب بغداد /

لو سلمنا بما قلت بالإجمال ، فهل ذلك يحق على الشيعة ( كشيعة ) أي كطائفة ، أم يحق على بعض الشيعة كوضعية سياسية ، وانتماء سياسي ؟؟
ثم كيف نميز في هذه ( الفتنة الصماء ، العمياء ) بين الفريق الذابح ، والفريق المذبوح ، وهما في ذلك كاليد اليمنى تقطع أصابع اليد اليسرى ، والعكس بالعكس ، والأمر دواليك !!
ثم أن مايحصل اليوم من بلايا ، ورزايا ، هو مجرد ثمرة صغيرة جداً من زرع الأمس ، ولن يجنى من الشوك العنب .

بغداد في القلب ، وتحياتي


طائفة إنتماء سياسي .. لا فرق يا سيّد .. !!
وحَدكم أنتم / الشيعة .. تُحاولون دوماً التبرير .. متناسين الوقائع و الشواهد
التي تُثبت من هو المُجرم بِحَقْ / لكن ما من معاقبٍ لهم .. !
المراجع و الشخصيات السياسية الشيعية .. كالرؤوس التـي تتبعها
الـ توابع .. تُنفِذُ ما يطلب منها .. !
البادئُ أظلم إن لم تكن تدري .. !
كمَا يُهجرونا من مناطقِنا و أحياءِنا .. سيحَدثُ لهم المثل ..
كما يقتلون أئمتنا .. و هم على الحق .. بخلاف ما لهم من مراجع لاهين في
شهواتهم و ملذاتهم .. سيحدث أن يقتلوا ايضاً لكنَ الفرق ..
أن خطباء جوامعنا .. من الخَسارةِ أن يُقتلوا على ايديهم ..
أما هُم .. فلا أظن أن جرهم في الشوارع سيكفي :smile:
قُل أن هناك كراهية أو ما شئت .. ،
الشيعةُ / غَدارين .. و هُوَ ذا طبعهم و ما بات معهودٌ منهم ..

جزاك الله تعالى كل خير وجعله في ميزان حسناتك أخي الحبيب مقاوم ..

ولا يسعني هنا إلا أن اعتذر منك ومن الاخوة الآخرين إن بدر مني في هذه المشاركة بالذات ما لا أرضاه ولكن والله الذي لا إله غيره ولكن وصل الحد بهذا وأمثاله إلى المستوى الذي لم يعد السكوت عنه مقبولاً لا شرعاً ولا أخلاقاً .. فقد دس السم الزخاف في كل كلمة ومداخلة حتى وصلت به الصفاقة لذاك التشبيه التافه الذي يعف المسلم الحق حتى على التفكير به والعياذ بالله ..

بالفعل ما وجد هؤلاء القوم في موقع إلا أفسدوه والله المستعان ..

اخي المسلم الحر،
ارجو منك ان لا تستخدم بعض العبارات في الحوار.

لقد احببت ان الفت نظرك ونظر الأخ المشرف :)

كلك نظر أخي بلال. لكنك لو أمعنته لعلمت أن المسلم الحر لبيب يفهم من الإشارة ... وقد فعل!

ارجو منك ان لا تستخدم بعض العبارات في الحوار.


جزاك الله خيراً أخي بلال على النصيحة ولكن والحق يقال كل إنسان اختصه الله تعالى بحدود معينة على الصبر وسعة الصدر وأنا من أولئك الذين لا يمكنهم ولا بحالٍ من الأحوال السكوت عن الكذب والتدليس والأنكى قلب الحقائق ..

أعلم تماماً ان المسلم ليس بطعانٍ ولا لعان ولكن ماذا تريد مني أن أفعل وأنا أرى هؤلاء القوم يلعنون ويسبون ويطعنون ليل نهار ووالله لو كان هذا موجه لي شخصياً لحاولت جاهداً أن أتمالك أعصابي - ولو بصعوبة بالغة - لكيلا أرد عليهم ولكن عندما يصل الأمر للصحابة الكرام رضوان الله تعالى عليهم فلا وألف لا .. فما بالك بذاك التشبيه الذي أورده ذاك المدعو الحر .. هل تقبله أو ترضى به وبالتالي هل يمكنك هكذا السكوت عنه وكأنه لم يكن ؟؟؟

كلك نظر أخي بلال. لكنك لو أمعنته لعلمت أن المسلم الحر لبيب يفهم من الإشارة ... وقد فعل!


بارك الله تعالى بك أخي مقاوم .. نحن من بعدكم

وحَدكم أنتم / الشيعة ؟؟

أولاً : أنا لست شيعياً ، إنما أنا سني مالكي ، من المغرب العربي .
ثانياً ً : أنا لأملك في يدي إلا زهرة ، ولا أحمل في قلبي إلا الحنو ، والود ، وليس في ذلك أي نوع من أنواع: (السم الزعاف ) .
ثالثاً : أنا لست فرحاً ، ولا مغتبطاً ، ولا راضياً ، بما يحدث ، في بغداد ، وقلبها ، ولكن ليس باليد حيلة ؟؟
غير أنني أرى الأمور ، والأحداث من منظور أبعد ، وأوسع ، وأفسح ، وهذا ماجنته علي مطالعاتي ، وتجاربي ، التي لايمكنني أن أخونها ، وأتحايل عليه ليتسنى لي أن أنظر إلى التاريخ ، وواقع الأمة بعين واحدة .

ودعوني أقل شيئاً هنا :
أنا لست مستعداً لأن أكون طائفياً ، ولو كان السيف فوق رقبتي .
كما أنني لست مستعداً لأن أكون مشاركاً في صب الزيت على النار ، مهما كانت الأسباب ، والدوافع .

ختاما /
ستبقى ( بغداد ) ، و( قلبها ) في القلب ، والنبض ، والشرايين .
ولاضير مما قلت في شخصي ( الغقيرة ) ، فالنفس صافية نحوك إن شاء الله .

( مودتي الرائقة )

من الطبيعي جداً أن تتَحدث هكذا و بهذه الطريقة عن الشيعة
إن لم تكن منهم أو كنت .. !
ببساطة لإنك ما جربت شيئاً أو شاهدت على الأقل .. !!
تَحمِلُ الدعوة الى عدم التفريق و ما الى ذلك .. رُبما كنا
هكذا ذات يوم .. نعاملهم كالأخوة .. و ندخلهم لبيوتنا .. و النتيجة .. !!
كانوا هُمْ من يُسرفونَ في قتلنا و هَدر دمائنا ..
هذا الكلام الذي قلته لم يعد ينفعنا .. لم يعد يجدي شيئاً و سئمنا منه ..
سئمنا من معاملتهم بصورة جيدة و هُم أسوأ ما يكون ..
حين يحدث أن تَقَعْ .. ضحية لـ سيّد .. و يُنكل بك لإنك سُنـي .. لا
أظنك ستبقى غير طائفي .. !!

كُنْ واقعياً .. و لو القليل .. !

أتفهم ذلك ، ولإنني أتفهم ذلك ، أتمنى لك ، ولبغداد ، وقلبها مستقبلاً جميلاً أفضل .

أريد أن أؤكد هنا شيئاً :
إن ما تعانيه ، بغداد ، وقلبها هو ما يجرني من أنفي إلى بغض ( الطائفية ) أكثر ، فأكثر .
أليس ما يحدث هناك ، هو نتاج لطبيعة ، و نوع السيقات التاريخية المتجذرة في عقولنا ، وثقافتنا ، والتي لم نتمكن من تجاوزها ، والتسامي عليها إلى هذه الساعة ؟

ومع ذلك كله ، فأنا أتفهم أنه من كانت أصابعه في الطين ، ليس كمن كانت أصابعه في النار .

( الود متربص)

والله الذي لا إله غيره لو رأيت ما بثته الجزيرة بالامس فقط عن فرق الموت الرافضية ومن ثم التعليق عليها من قبل الرافضي البغيض ببرنامج الاتجاه المعاكس لما قلت ما قلت .. يبررون القتل وسفك الدماء وتأتي لتقول لنا طائفية وما بعرف شو ..

أي دين يبيح هذا القتل .. هل ما زلت تصر أنهم مسلمون كيف هذا وبأي شرع ؟؟؟ أفتونا بالله عليكم ..

أخي أي نتيجة طبيعية .. !!
الناس في بغداد كانوا يعيشون مع بعضهم لا يفرقون بين احد
و لا يعلمون هذا شيعي أو ذاك سني و حتى بعد الحرب
لم تكن الطائفية طافحة الى هذه الدرجة ..
و حتى بعد أن ظهرت .. كنا نحن / اهل السنة ندفع ثمنها ..
و نقتل ليل نهار .. !!
الوقوف في الوسط لم يعد ينفع .. ، .. لكن أنتم كما أنتم
تبررون و تُشيـرون الى النَبْذ .. ربما شعور الذنب .. !

و لا اظن أن أي سُنـي من أي دولة عربية .. يُشاهد ما يحدث
لإخوانه .. و يبقى يدافع عن الطرفين .. !

أنت الآن تتكلم عن الشيعة كطائفة ، ولاتتكلم عن مجموعة سياسية منخرطة في العنف ، والعنف المضاد ، ولذا فإنني سأقول لك في الاتجاه المعاكس : أي دين إنساني في الأرض يسمح بتفجير ( المراقد ) ، والمقامات والحوسينيات / المساجد ، والأسواق الشعبية ، والأزقة المليئة بالبسطاء من الطائفة الشيعية؟؟
إن الذي يحدث في العراق ( قتنة ) كبرى ، حقيقية، تتقاتل فيها أصابع اليد الوحدة مع بعضها البعض فدعوها محاصرة هناك ، ولا تستوردوها إلينا ، وصلوا لكي يلهم الله الجميع الحكمة ، والرحمة ، والحب ، والصواب.

أخي المسلم الحر /
مادمت قد شاهدت ذاك البرنامج على قناة الجزيرة ، فلمادا لم تشاهد البرنامج الآخر الذي تكلم فيه سماحة الشيخ ( محمد جواد الخالصي ) ؟؟

( الود موصول )

مادمت قد شاهدت ذاك البرنامج على قناة الجزيرة ، فلمادا لم تشاهد البرنامج الآخر الذي تكلم فيه سماحة الشيخ ( محمد جواد الخالصي ) ؟؟



هذا الشيخ لا صوت مسموع له حتى بين الشيعة لأنه ليس بصفوي فالمسموع أصواتهم بالعراق هم أولئك المنغمسون في المشروع الصفوي والذين أيدهم ملخطة بدماء المسلمين ..

نحن نريد صوتاً يكون بمقدوره إيقاف المذابح وإنكار كل ما من شأنه تفريق الصف الاسلامي ..

دعني أقول لك أيضاً و بالمناسبة .. تلك المراقد التي تتَحدثْ عنها
أو اذا كنت تخص القول [ علي الهادي في سامراء ] .. فأبحث عن الأيادي التي
فجرته / هل كانت صفوية / امريكية / أم عراقـية خائنة .. !!
و دعني أقول لك أيضاً .. أي ديني أنساني : يسمح بـ التَهَجُم على بيوت الله
و قتل أئمته .. و أي دين يسمح بتهجير الساكنين من مناطقهم لإنهم لا ينتمون
الى ذات الطائفة .. !!؟ أي دين يسمح بتقطيع شخص الى قطع و وضعه في
أكيـاس لإنه لا ينتمي الى / الطائفة الشيعية .. !؟؟
نأتي إلى الحُسينيات / تلك المسـالخ المتوشحة بثوب الدين .. !!
حَقَ أن تُفجر .. و هي وكر لـتعذيب أبناء السُنة .. رُبما يكفي أن تراها لترتعب .. !
هؤلاء البـُسطاء من الشيعة / سيكونون أما / جواسيس / أو تابعين لجيش المهدي .. !

أراك تستنكر للطائفة الشيعية و أنت لست شيعياً على حسب قولك .. :)

لِمَ لا تستنكر تلك القذائف و التفجيرات التي تُصيب الأعظمية
و الصليخ .. و هي ايضاً مناطق سكنية مليئة بالسكان .. !؟؟
أو حي الجهاد مثلاً .. أو حي العدل أو حي الفرات .. !!؟؟

من الطائفي فينا .. !؟ .. من الذي بدأ بحرق المساجد و القتل .. !؟

.. !

نعم / قد صرنا نتقترب ، فالشيعة ليسوا سواء ، كما إن السنة ليسوا سواء .
فالشافعي الذي جلد بسبب إعلانه ( لحبه ) لآل بين النبي ، ليس كمن كان يلعن ( علياً ) عليه السلام على أعواد المنابر في عهد بني أمية ، وجميعهم من ( السنة ) .
نعم،،، ولكن الفرق بينهما -في هذا الموقف- كالفرق بين المشرق ، والمغرب .

الذي يحدث في ( العراق) سيدي ، لاعلاقة له بــ ( السنة ) ، ولا بـ ( الشيعة ) إنما هو أحتراب طئفي ذو توجه ( سياسي ) ، و ( أمتداد تاريخي ) .
العواطف هنا نتفهمها ، ولكن علينا أن ننظر إلى ( المشكلة ) من جميع أبعادها (العميقة) (اللامفكر فيها ) ، و التي نخشى أن نعرضها للهواء .


(الود متربص)

نعم / قد صرنا نتقترب ، فالشيعة ليسوا سواء ، كما إن السنة ليسوا سواء .فالشافعي الذي جلد بسبب إعلانه ( لحبه ) لآل بين النبي ، ليس كمن كان يلعن ( علياً ) عليه السلام على أعواد المنابر في عهد بني أمية ، وجميعهم من ( السنة ) .
نعم،،، ولكن الفرق بينهما -في هذا الموقف- كالفرق بين المشرق ، والمغرب .
الذي يحدث في ( العراق) سيدي ، لاعلاقة له بــ ( السنة ) ، ولا بـ ( الشيعة ) إنما هو أحتراب طئفي ذو توجه ( سياسي ) ، و ( أمتداد تاريخي ) .
العواطف هنا نتفهمها ، ولكن علينا أن ننظر إلى ( المشكلة ) من جميع أبعادها (العميقة) (اللامفكر فيها ) ، و التي نخشى أن نعرضها للهواء .
(الود متربص)

مسألة وجود السيء و الجيد .. لا إختلاف في ذلك ..
إحتراب طائفي تقودهُ تلك الروؤس ذات العمائم السوداء . !؟
أم .. المواطنين من السُنة ؟
أنَتَ تَتحَدث .. بصورة لا علاقة لها بالواقع .. حين ننظر لما يحدث
و نحاول ان نتجاوزه بجهدٍ واحد سنكون نحن انقرضنا ..
الأبعاد العميقة أستدعت الساسة من الشيعة الى تقسيم العراق ..
هل هو هذا الحَلْ .. الذي سيوقف ما يحدث .. !؟
عُذراً فكلامك نظري و فقط .. !!
و حتى لا يحدث إلتباس ما فأنا عراقية .. و ليس العكس كما يبدو لديك ..
و عذراً .. أكتفيت بهذا المِقدار من الحديث الذي لا يُجدي

نعم / وَ تَعَطـَلـَتْ .. لُغَةُ آلكَلامْ

سبحان الله كيف تغير مسارات المواضيع كلها بقصص صفراء لا اصل لها

بما ان الود متربص اسأله عن العيون البغيضة المتربصة بجانبه والتي تريد ان تجعل من العراق بلداً شيعياً صرفاً بدون اي سني ينغص عليهم ودهم المتربص على الحدود


نعم / قد صرنا نتقترب ، فالشيعة ليسوا سواء ، كما إن السنة ليسوا سواء .
فالشافعي الذي جلد بسبب إعلانه ( لحبه ) لآل بين النبي ، ليس كمن كان يلعن ( علياً ) عليه السلام على أعواد المنابر في عهد بني أمية ، وجميعهم من ( السنة ) .
نعم،،، ولكن الفرق بينهما -في هذا الموقف- كالفرق بين المشرق ، والمغرب .

الذي يحدث في ( العراق) سيدي ، لاعلاقة له بــ ( السنة ) ، ولا بـ ( الشيعة ) إنما هو أحتراب طئفي ذو توجه ( سياسي ) ، و ( أمتداد تاريخي ) .
العواطف هنا نتفهمها ، ولكن علينا أن ننظر إلى ( المشكلة ) من جميع أبعادها (العميقة) (اللامفكر فيها ) ، و التي نخشى أن نعرضها للهواء .


(الود متربص)

أخي أي نتيجة طبيعية .. !!
الناس في بغداد كانوا يعيشون مع بعضهم لا يفرقون بين احد
و لا يعلمون هذا شيعي أو ذاك سني و حتى بعد الحرب
لم تكن الطائفية طافحة الى هذه الدرجة ..
و حتى بعد أن ظهرت .. كنا نحن / اهل السنة ندفع ثمنها ..
و نقتل ليل نهار .. !!
الوقوف في الوسط لم يعد ينفع .. ، .. لكن أنتم كما أنتم
تبررون و تُشيـرون الى النَبْذ .. ربما شعور الذنب .. !

و لا اظن أن أي سُنـي من أي دولة عربية .. يُشاهد ما يحدث
لإخوانه .. و يبقى يدافع عن الطرفين .. !

اختي من قلب بغداد

هذا هو ما يتكلم عنه الاخ علي

مسألة الشيعة والسنة لم تظهر الا بعد الاحتلال الأمريكي

وما يريد الاخ علي ايصاله اليكم هي نقطة عدم اخذ الشيعة بذنب بعض المنتسبين الى التشيع

فمن ينتسبون الى الشيعة ويقتلون السنة لأنهم سنة مجرمون يجب قتلهم

ومن يفجرون مزارات الشيعة ومساجدهم لانهم شيعة مجرمون يجب ابادتهم ولو كانوا سنة

والفريقان عملاء لامريكا

تماماً ، ولا أزيد .

( ولك الامتداد)

يأما يكون الخلل لديه في ايصال ما يريد
و بقيّ يقول ما ليس له علاقة بما قلته اخي ابو شجاع
أو أنني لم الاحظ انه قال ذلك في إحدى ردوده .. !!

على كلٍ مو مشكلة خير ان شاء الله : ) ..

شكراً على التوضيح اخي ابو شجاع ..

يا استاذ علي
الم تكتف تباكيا على الذئاب والثعالب

صراحة لم ار من الرافضة الاصيلين من يتباكى تباكيك
فهم اوضح واصرح من اللف والدوران الذي تفتعله

ولم ادر بعد كيف انك سني مالكي ولا تعرف مذهبك
وتعرف دين الرفض وتحاول اخفاء اجرامهم وخبائثهم
رغم اني واكاد اجزم لو انك بين ايديهم الان وعلموا انك سني لقطعوك تقطيعا ولثقبوا جمجمتك بالدريلات ولرموك في اقرب مزبلة كما يفعلوا باخوانك اهل السنة
لانك حفيد عمر وابو بكر في رأيهم

كيف لم تعلم الى الان ان دينهم قائم على الخيانة والدياثة والحقد على المسلمين وعلى معاداة الاسلام لضرب الاسلام تحت دثار الاسلام
كيف لم تعلم انهم وعبر تاريخهم الاسود المظلم لم يتركوا احدا من اعداء الاسلام الا وتحالفوا معه لضرب الاسلام
كيف لم تعلم ان دينهم لا يربط بينه وبين الاسلام الا الاسم

كنت افضل ان تاتينا بلباس رافضي وتطرح ما عندك
افضل من تأتينا بلباس سني مالكي وانت لا تعلم ما هي عقيدة امامك في الذين تتباكى عليهم
فان لم تتقيد بعقيدة اهل السنة فلا داعي لان تنسب نفسك لها على الطالع والنازل

ولا ادري لماذا لاتتباكى على قتلى اهل السنة الذين نسمع بقتلهم والتمثيل بجثثهم صبيحة كل يوم
ولماذا لم تتباكى على بغداد واهلها عندما خان وغدر ابن العلقمي
ولماذا لم تتباكى على بغداد واهلها عندما غدر وخان السيستاني ووضع عمامته باحضان امريكا

مليون من اهل السنة خلال سنتين قتلوا وشوهوا ومثل بجثثهم على يد العمائم البريئة (السيستاني ) وفرق الموت البريئة
وما يزيد عن مليون انسان برئ من اهل السنة قضوا بسبب خيانة ابن العلقمي

وما زلت تتباكى عليهم
لا ادري هل لاحظت ان اعضاء المنتدى هذا بهذه السذاجة لتروج عليهم بضائع ممجوجة لا يرضاها عقل ولا ذوق

واقول لك بخصوص قناة المستقلة والتي يديرها الهاشمي السني المالكي ايضا

انه رجل صاحب بزنس و لا يهمه الا الربح المادي وهذا امر طبيعي في اصحاب الاعمال

ولا يريد ان يخسر الروافض وهو يعلم حقارتهم وخبثهم وفساد معتقدهم
ورغم هذا يعطيهم معظم الوقت
ولكنهم يفضحون انفسهم
لان دينهم واهن
من صنع البشر
مفضوح لايمكن ترقيعه
ولا يمكنهم من الدفاع عنه

ولا ادري ما سبب شكواك انت من القناة !
الا ان كنت متألما لان العمائم فضحت نفسها وكشفت حقيقة دينهم الخبيث !!!

وتأتينا انت بالود يتأمل والود يتربص
وتحسب انك ستصلح قرون طويلة من الاجرام والغدر والخبث الرافضي
او تحسب انك بهذه الطرق الملتوية ستجعل الناس يتناسون الالام التي الحقها الرافضة بالاسلام والمسلمين
او لعلك تحسب انك تستطيع ان تلغي الخلاف العقائدي بيننا
وابشرك انه كلما تصاعدت دعوات الوفاق بيننا وبينهم كلما زاد التصلب والعناد بالاتجاه المعاكس
لان الناس تتنبه لخبثهم من خلال قراءة كتبهم , او سماع علماءهم , او لمجرد الاحتكاك باي رافضي .


اخيرا اسألك
ماهو قول الامام مالك في الرافضة !!!

وكذلك الا ترى احدا يستحق الدفاع افضل من اولئك الذئاب البشرية المتعطشة للدماء والجنس

الود متنرفز ورح ينجلط منك

اختي الفاضلة من قلب بغداد بارك الله فيك

اخي صقر الجنوب راعي الفاظك واتق الله فالاخ علي عقيل الحمروني فعلا سني مالكي

وقد سجن في اقبية النظام الليبي اثنا عشر سنة متواصلة

وهو يناقش بأدب ولديه علم في اصول الفقه

وانا اخالفه في كثير من افكاره ولكني احترم الرجل

اياك وسوء الظن اخي المسلم

والدين النصيحة

اخي ابو شجاع

اشكرك على النصيحة
لكني لم افهم ما قصدك بمراعاتي لالفاظي !!!

وكذلك ما قصدك باحسان الظن
لاني وحتى الان لم اسئ الظن بزميلنا علي بل ما زلت اكن له الاحترام
لكني متأثر جدا من تبنيه موقف الدفاع اللامتناهي عن الرافضة
ومثله لا يجهل معتقدهم ولا ممارساتهم الشائنة وتاريخهم الاسود
حتى ينبري للدفاع عنهم في سلبياتهم وايجابياتهم

وهذا الامر الذي دفعني للتساؤل عن جدوى التباكي والدفاع عن الروافض في معظم مشاركاته
وما هي اهدافها

وهذا اراه حق شرعي لي !!!
الا ان كنت تخالفني بهذا ايضا

واضرب مثالا لتقريب الفكرة التي اقصدها
لانني عندما اكون متنرفزا
افقد القدرة على توصيل الفكرة التي اريدها

لنفترض انني اقدم نفسي على انني مسلم عربي

ولا يوجد مشاركة لي الا فيها دفاع عن اليهود
وتمجيد لهم ومشككا في كلام المسلمين بحق اليهود
مهونا او متغافلا عن اجرامهم وعداءهم للاسلام
واقوم بنفس الوقت بالطعن في العرب والمسلمين وانهم هم دوما المعتدين على الابرياء اليهود
وما ان ينتهي طعن الا وآتي بطعن غيره

فما ستقول لي
تفضل واعطني رايك !!

اخي العزيز صقر

لم اقصد الا خيرا

فقط اذكرك ان اخيك علي مسلم يختلف معك في افكارك

كما اختلف معك ومعه

ساقول ما يريد الأخ علي قوله

الشيعة ليسوا كفارا بجملتهم بسبب بعض الاراء الساقطة لدى بعضهم او بعض تصرفات قوات بدر على سبيل المثال

وما يراه الاخ علي ان افضل الطرق للنقاش مع الشيعة لا تكون باستفزازهم وسبهم بل بنقاش الاصول التي يقفون عليها وفي هذه انا معه

اما مثالك عن اليهود فقياس خاطيء وغير منطبق على واقع الشيعة

فعداء اليهود للمسلمين حقيقة قطعية ثابتة لا فقط بأعمال يهود وجرائمهم بل بنصوص قطعية الثبوت قطعية الدلالة من كتاب الله من انكرها لا يعد مسلما بل يناقش اولا في اصل العقيدة

اما الشيعة مثلا فكما تستطيع ان تذكر خيانة بعض المنتسبين اليهم كابن العلقمي استطيع ان احدثك عن سيف الدولة الحمداني والدولة الحمدانية التي جاهدت الروم وهبت لنجدة الخليفة العباسي السني في بغداد وعاملت السنة لديها بكل تسامح

وكما تستطيع ان تذكر قذارة قوات بدر المجرمة العميلة لامريكا استطيع ان اخبرك عن الأمام محمد جواد الخالصي وموقفه الرافض لامريكا ومذابح قتلتها وهو حفيد الامام الخالصي الكبير اعظم مرجعيات الشيعة في عصره وقائد ثورة العشرين ضد الانجليز

وكما تستطيع ان تذكر لي قول الأمام مالك في الرافضة وهو يقصد طائفة الغلاة من الشيعة او بعض اقوال ابن تيمية في ذات الطائفة استطيع ان اخرج لك من كتاب منهاج السنة لابن تيمية نصوصا كثيرة اشار فيها الى ان الشيعة الأمامية او الجعفرية هم مسلمون من اهل القبلة او تستطيع ان تراجع كتب الملل والنحل للشهرستاني و ابن حزم لترى كم فرقة عند الشيعة منها من هو خارج الأيمان قطعا كالنصيريين والاسماعيلية ومنها من هو مسلم لافرق بينه وبين السنة كالزيدية

وارجو الا تتنرفز او تغضب وتذكر قول رسول الله ليس الشديد بالصرعة انما الشديد الذي يملك نفسه عند الغضب

وبارك الله فيك على غضبتك لدين الله

واسلم لاخوتك

إذا سمح لي أستاذي العزيز
هناك برأيي تداخل بين المذهبي والسياسي ..!

المنطق والتجربة يقولان ان أي جماعة دعوية تملك أهدافاً يراد تحقيقها على هذا الكوكب ، ولها قيادة أو قيادات مطاعة ، ولها فكر مغلق خاص بها ، لن تملك إلا أن تتحول إلى جماعة سياسية..
فالجماعة تحتاج إلى (حماية نفسها) حماية قد تضطرها إلى (معارضة) ومعاداة من يهدد وجودها أو (موالاته) وتملقه ..
ولكي تقنع الجمهور فهي تحتاج إلى نشاطات (إعلامية) .. ولكي تنجح في تحقيق أهدافها فلا بد من إقامة (الأحلاف) ..إلخ
قد يضيع شيء من المنطق الفكري أحيانا في حمى هذا التفاعل مع قوانين الحياة ، كما قد يتم التخلي عن بعض المبادئ الدعوية لصالح الضرورات السياسية..

...
تلك مقدمة بسيطة أردتها أن تكون مدخلا لما أريد أن أطرحه بين يدي أستاذي العزيز (علي عقيل الحمروني) وكل الأخوة المتداخلين معه عن الشيعة (مع ملاحظة أن بعض ما سأقوله عنهم قد ينطبق على الجماعات السنية).

أي شيعي ملتزم دينيا ومنخرط في تقليد مرجعه الأعلى هو فرد سياسي بامتياز ومتورط في السياسة لأذنيه بسبب:

1- توفر القيادة المطاعة: فالمرجع هو مطاع بكل حال دينياً ودنيوياً باعتباره الناطق الشرعي عن الإمام "المعصوم" وهذا له نتائج انضباطية قد لا يحظى بها أعتى تنظيم حزبي في العالم.
2- توفر المقر الرئيسي بفروعه: النجف- قم- الحسينيات..إلخ وفيها تطبخ الفتاوى وتصدر الإرشادات والمراسيم.
3- العضوية المنضبطة ووجود الكيان الجامع: حيث كل فرد في الجماعة التابعة للمرجع هو جزء لا يتجزأ من الجماعة وعضو منتسب إلى "المنظمة" الشيعية المرجعية.
4- امتلاك التمويل المالي الآمن: فالخمس مفروض على كل عضو ويجب دفعه لسماحة السيد المطاع في أعلى الهرم .. وهذا يشبه نظام الاشتراكات المالي والتبرعات بالنسبة للأحزاب السياسية الصريحة.
5- التوحد في الفكر والتوجه والأهداف النظرية: ولا داعي للتذكير هنا بان لكل حزب سياسي سواء كان شيوعيا أو (ديمقراطيا أو جمهوريا) توجهات موحدة وأطروحات نظرية يقتنع بها كل عضو منتسب للحزب تماما مثل إخوتنا الشيعة المقصودين.
...إلخ
.....

أنا لا أنكر حدة المشكلة الفكرية والمذهبية بين الشيعة والسنة ولكنها لن تعدو بطون الكتب وأروقة المساجد ومجالس السمر الليلي إذا لم يتم تفعيلها عمليا وسياسياً ..

أمريكا نجحت في التفرقة بين العراقيين بخطة سياسية مدبرة .. لكن الإنصاف مطلوب حتى مع العدو الغاشم:
1- فأمريكا ليس من مصلحتها كما أظن أن يتحول العراق إلى حمام دم وهي التي أرادته أن يكون نموذجا تفتخر به وتسوقه إعلامياً كونها صنعته وشكلته كما أرادت.. ولكنها أرادات فقط الفصل بين مكونات المجتمع العراقي ليتم التعامل مع كل مكون على حدة والانفراد به ليتم لها النجاح في لعبة المساومات السياسية والاقتصادية..ولا يبدو أنها توقعت أن ينتج عن ذلك حرب أهلية مستعرة لا تبقي ولا تذر.
2- حتى بافتراض أن أمريكا ساهمت في ما حدث وأن من مصلحتها ذلك .. فإنه ما كان لها أن تحققه لولا وجود رواسب تاريخية وبذور فتنة نائمة تستجيب لمن يسقيها.

....
أخيرا أرجو من أستاذي العزيز أن يقدر السنة العراقيين المشاركين في الحوار فهم غارقون في الموت والدم .. فما أبعد هؤلاء عن الاستسلام للمنطق ..!!

اخي الفاضل مزاحم



إذا سمح لي أستاذي العزيز
هناك برأيي تداخل بين المذهبي والسياسي ..!

المنطق والتجربة يقولان ان أي جماعة دعوية تملك أهدافاً يراد تحقيقها على هذا الكوكب ، ولها قيادة أو قيادات مطاعة ، ولها فكر مغلق خاص بها ، لن تملك إلا أن تتحول إلى جماعة سياسية..


من الخطأ التعميم والقياس الشمولي فقد تتحول جماعة فكرية الى جماعة ذات اهداف سياسية وقد لا تتحول

على سبيل المثال جماعة اخوان الصفا وخلان الوفا في العصر العباسي ظلت جماعة فكرية ولم تتحول الى جماعة سياسية ابدا حتى انقرضت

وان كنت لا انكر ان اصل الخلاف بين الشيعة والسنة سياسي تطور الى اقامة مذهب فقهي وعقدي قائم بذاته




تلك مقدمة بسيطة أردتها أن تكون مدخلا لما أريد أن أطرحه بين يدي أستاذي العزيز (علي عقيل الحمروني) وكل الأخوة المتداخلين معه عن الشيعة (مع ملاحظة أن بعض ما سأقوله عنهم قد ينطبق على الجماعات السنية).

أي شيعي ملتزم دينيا ومنخرط في تقليد مرجعه الأعلى هو فرد سياسي بامتياز ومتورط في السياسة لأذنيه بسبب:

1- توفر القيادة المطاعة: فالمرجع هو مطاع بكل حال دينياً ودنيوياً باعتباره الناطق الشرعي عن الإمام "المعصوم" وهذا له نتائج انضباطية قد لا يحظى بها أعتى تنظيم حزبي في العالم.
2- توفر المقر الرئيسي بفروعه: النجف- قم- الحسينيات..إلخ وفيها تطبخ الفتاوى وتصدر الإرشادات والمراسيم.
3- العضوية المنضبطة ووجود الكيان الجامع: حيث كل فرد في الجماعة التابعة للمرجع هو جزء لا يتجزأ من الجماعة وعضو منتسب إلى "المنظمة" الشيعية المرجعية.
4- امتلاك التمويل المالي الآمن: فالخمس مفروض على كل عضو ويجب دفعه لسماحة السيد المطاع في أعلى الهرم .. وهذا يشبه نظام الاشتراكات المالي والتبرعات بالنسبة للأحزاب السياسية الصريحة.
5- التوحد في الفكر والتوجه والأهداف النظرية: ولا داعي للتذكير هنا بان لكل حزب سياسي سواء كان شيوعيا أو (ديمقراطيا أو جمهوريا) توجهات موحدة وأطروحات نظرية يقتنع بها كل عضو منتسب للحزب تماما مثل إخوتنا الشيعة المقصودين.
...إلخ


هذا تفكير عميق فعلا ولكن مع ملاحظة تعقيبي السابق




أنا لا أنكر حدة المشكلة الفكرية والمذهبية بين الشيعة والسنة ولكنها لن تعدو بطون الكتب وأروقة المساجد ومجالس السمر الليلي إذا لم يتم تفعيلها عمليا وسياسياً ..

أمريكا نجحت في التفرقة بين العراقيين بخطة سياسية مدبرة .. لكن الإنصاف مطلوب حتى مع العدو الغاشم:
1- فأمريكا ليس من مصلحتها كما أظن أن يتحول العراق إلى حمام دم وهي التي أرادته أن يكون نموذجا تفتخر به وتسوقه إعلامياً كونها صنعته وشكلته كما أرادت.. ولكنها أرادات فقط الفصل بين مكونات المجتمع العراقي ليتم التعامل مع كل مكون على حدة والانفراد به ليتم لها النجاح في لعبة المساومات السياسية والاقتصادية..ولا يبدو أنها توقعت أن ينتج عن ذلك حرب أهلية مستعرة لا تبقي ولا تذر.
2- حتى بافتراض أن أمريكا ساهمت في ما حدث وأن من مصلحتها ذلك .. فإنه ما كان لها أن تحققه لولا وجود رواسب تاريخية وبذور فتنة نائمة تستجيب لمن يسقيها.

....


متفقون على هذه النقطة

فقبل احتلال العراق والقتل المستعر لم تكن قضية السنة والشية مطروحة نهائيا

وان كنت اخالفك حول دور امريكا في اذكاء نار الفتنة فالتصعيد مصلحة لامريكا لتحويل انظار الرأي العام الامريكي عن ورطة الادارة الأمريكية في العراق وافغانستان ايضا

وللعلم لو وجدت امريكا الرجل المناسب لينوب عنها في العراق لما تأخرت في الانسحاب



أخيرا أرجو من أستاذي العزيز أن يقدر السنة العراقيين المشاركين في الحوار فهم غارقون في الموت والدم .. فما أبعد هؤلاء عن الاستسلام للمنطق ..!!


صحيح ولكن في المقابل وبنفس المنطق في بداية الاحتلال الامريكي توالت التفجيرات في حسينيات الشيعة ومراقد اوليائهم وذهب الألاف ضحايا فلديهم نفس المنطق الذي لدى اهلنا السنة في العراق

فما يحدث في العراق جريمة منظمة ضد السنة والشيعة

امريكا من جهة وبريطانيا في المقابل اضافة الى وجود عملاء للكافر المستعمر يذكون النار ويصبون الزيت عليها

ولا حول ولا قوة الا بالله