تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : حتى تكون رافضياً خالصاً !



طرابلسي
01-27-2007, 04:56 PM
حتى تكون رافضياً خالصاً


الكيس من عرف اتجاه الرياح ، ليرفع أشرعته تجاهها ، وعرف هوى النفوس ، ليأتيها مما تحب وتهوى ، والرياح في زماننا شرقية ، والهوى شرق ، فالقنبلة النووية شرقية ، والمقاومة اللبنانية شرقية ، وبائعوا العراق شرقيون ، لذا لزم أن نعرف كيف ترفع الأشرعة ، وكيف يوظف الهوى .

لذا هذه نصائح لكل ذي قارب وشراع ، ولكل ذي فكر وقلم ، كتبها أبٌ ناصح ، يوصي بها ولده ، لينهل مما نهل منه ، ولينعم ببعض ما تنعم به ، كتبها بعد ما سبر الأغوار ، وعرف الخفايا ، فعض عليها بالنواجذ والأضراس ، وإياك أن يعلم بها الناس ، فلن يصدقوا كصدقهم لبعضهم ، ولن يخلصوا كإخلاصهم لأبنائهم ، حتى تركب الموجه ، وتخوض اللجة ، فتغتنم هبوب الرياح ، وتحمد السرى عند الصباح ، متأملاً قول الشاعر :


إذا هبت رياحك فاغتنمها فإن لكل خافقة سكون


1. عليك أن تؤجر عقلك إيجاراً منتهياً بالتمليك للسيد ، وتبيع روحك للآية ، أما الإمام ! فبع له دنياك ، وحظك من الآخرة ـ إن كان لك حظ ـ فهم خلفاء كسرى ، وأولياء الإمام (عج)!!!




2. عليك أن تعلم أننا شيعة آل البيت ، وإياك أن تسأل أي بيت ، فلكل زمان بيت ، ولكل عصر قبلة ، فلا فرق بين بيت الرسول ، وبيت رايس وكول .



3. إذا أردت معرفة حقيقة المذهب فعليك ، باللطم ، والتطبير ، والنواح ، والتغبير ، على جرم لم ترتكبه ، ورزية لم تشهدها ، وإياك من تقليب الكتب ، والمرويات ، وإعمال العقل وسؤال الآيات ، فهي عندنا من الموبقات .




4. عليك أن تؤجر أجساد بناتك الطرية ، إيجارً مؤقتاً ، أو صدقة مجانية ، ليهينها ويذلها أكبر شريحة من (سرابيت وشذاذ) المذهب ، فهذه من خصوصيات ، وكرامات مذهبنا ، أما إن كان المستفيد من المنتسبين للفيالق ، وأرباب الدريلات والمشانق ، فوقفية أجسادهن أدق ، وإعارة أجسادهن حق .




5. عليك أن تميز ألوان العمائم جيداً ، فالسوداء لها معنى ، والخضراء لها مقصد ، والبيضاء لها مغزى ، ولا يقاس عليها ألوان البلوزات ، والشورتات ، وإلا لتبعنا كل راقصة ، وصارت آيتنا ومراجعنا كل ناقص وناقصة ، ولئن سألت عن سبب كون التفرق بينهم بالألوان ؟ ، لقلت وما ترددت : أنه لا فرق بينهم إلا ألوان ملابسهم .




6. إذا استدان أحدهم منك ديناً ثم أُخبرت أنه دخلاً جحراً ، وسيخرج يوماً من الأيام ليعطيك مالك ، فعليك بالتصديق ، وإياك من النظر والتحقيق ، فقد آمنا بما هو أعظم ، وأطم .



7. إذا سَألت عن علم ، وقيل ينبئك به بقرة ، أو حمار ، فعليك بالتصديق والإقرار ، فقد حوت كتبنا أخبار الحمير ، وهذا سر خطير .



8. وإذا أردت أن تعرف موقفنا من الأمريكان ، عابدو البشر والصلبان ، فإنا رضينا أن يمتطونا حتى نمتطيهم في النهاية ، ولكن المشكلة إذا صار امتطاؤهم لنا هواية ، وهواية . "هواية الثانية معناها (كثير) باللهجة العراقية"


9. عليك أن تعلن حبك للعراق وإن مزقت علمه ، وتصدح بنشيده الوطني وإن ساهمت في هدمه ، وعليك أن تصيح كلنا فداء تراب لبنان ، وإن كنا نحن ولبنان فداء لإيران .




10. وبما أننا في وقت السرعة ، وعصر المعلومة ، فعليك بفقه اختصارات المذهب ، فهي دليل على مواكبة ثورتنا لثورة المعلومات ، وإليك بعضها على عجل :
الإمام (عج) : عظم الله أجرنا في عقولنا
الإمام (سج) : سالت الإمام فأجاب!!
الإمام (لج) : لقي كلام الإمام الإعجاب
الإمام (هج) : شيفرة خاصة بفيالق بدر والصدر


10. عليك أن تعرف أن عدونا الأول والأخير هم السنة ، فاحذر منهم ، ولا يغرك بريق مذهبهم ، وصدق لهجتهم ، وصبرهم على البلاء ، وإياك أن تخدعك بطولاتهم في المقاومة ، والجهاد ، ولا تصدق ما يقال عن عفة علمائهم وزهدهم فيما في يد أتباعهم ، فهم شر العباد ، فمهما تبسمنا في وجوههم فنحن نداريهم ، ومهما عانقناهم فنحن نتقيهم ، ومهما عاهدناهم فنحن نعد العدة لهم ،فإنهم أطفئوا نار المجوسية!!!!! ....عفواً أقصد !! قتلوا ابن سيد البرية



منقووووووووووووووووووووول

ابو سياف
01-27-2007, 05:12 PM
وانت عليك ان تذهب الى حكيم نفساني
لانو هياتك على الاخر صاير
كلام سخيف وكلو كذب وتدليس وافتراء
بس رح الك ماقال الامام الشافعي
(اذا كان رفضا حب ال محمد
فليشهد الثقلان اني رافضي)

FreeMuslim
01-28-2007, 05:11 AM
أبا سياف عليك تفنيد ما جاء بمداخلة الأخ الفاضل طرابلسي وألا تسخف كلامه ولمعلوماتك فمعظم إن لم يكن جميع أهل السنة والجماعة يعرفون أن الكلام أعلاه صحيح ولا غبار عليه ولكن وكونك كما تدعي من أتباع آل البيت رضوان الله تعالى عليهم أن تناقش وتفند وتوضح للناس الذين كما سبق وقلت لا يختلفون على ما جاء به ونقله الأخ طرابلسي ..

لا يمكنك أن تدعي أن عقيدتك التي تؤمن بها هي العقيدة الصح - الطائفة المنصورة على زعم احد شيوخ الشيعة على قناة المستقلة - ولا تستطيع أن تحاور وتناقش وتدافع عما تعتقد أنه كذب .. لقد سبق ولمتني لأنني لعنت إيران واعوانها وتحججت بانه لا يجوز لي أن ألعن مسلماً وقد أجبتك على استفسارك ولكني بالمقابل هل يجوز لك أن تتهم مسلماً بالكذب دون دليل .. أي بمعنى أخر هل يجوز لك إلقاء التهم هكذا دون بينة شرعية ألا تدري أنك بإسلوبك هذا تؤكد ثانيةً للآخرين بأنكم أصحاب عقيدة فيها من الإفتراء والتدليس ما الله تعالى به عليم ..

أما استشهادك بقول الإمام الشافعي رحمه الله تعالى فلا يفيدك في شيء لأن الرافضة بالنسبة لنا نحن أهل السنة والجماعة لا علاقة لها بحب محمد عليه الصلاة والسلام ولا آله بيته الأطهار رضوان الله تعالى عليهم وإنما الرفض بالنسبة لنا وبكل صراحة هو مخالفة السنة النبوية الشريفة وإدخال أمور على العقيدة ما أنزل الله تعالى بها من سلطان ومنها ما ذكره الأخ طرابلسي .. ولا يمكنك لا أنت ولا أي رافضي طالما أنك تتباهى بكونك منهم نكران أن بعقيدتكم من أنكر الإمامة فهو خالد مخلد بالنار أي بكل بساطة وبجرة قلم من أحد مراجعكم المعصومين كفر ما يقارب المليار مسلم والأنكى انه أعطى لنفسه الحق بمحاسبة الناس .. هذا يذكرني بما كان يعرف بصكوك الغفران عند النصارى في العصور الوسطى .. هذا المرجع أعطى لنفسه توكيلاً يقرر بموجبه المؤمن من غير المؤمن ومن سيدخل الجنة والنار .. هل عندك الجرأة لتقول أن هذا أيضاً كذب حينها سأكون أكثر صراحة وأقول لك ودون أية مواربة إنها بالفعل عقيدة تسعة أعشارها الكذب ..

لا يمكنك هكذا أن تلقي الكلام على عوانه وتهرب كما يفعل شيوخكم ومراجعكم على القنوات التلفزيونية وأخرهم كان ذاك الموسوي على قناة المستقلة الذي نكث بالعهد ورفض المناظرة التي كان تم الاتفاق عليها مع الدكتور الدغيم لمناقشة بعض فتاوي مرجعكم الأكبر - السكستاني -

ثم هناك أمر اخر وهو ألا تخرج علينا لتقول ليس هذا آوان هذا الكلام وهذا إيقاظ للفتنة وتلعن من أيقظها ونحن نقول لك لا يمكن حل المشاكل بالهروب منها بل بمواجهتها .. تسويف الأمور يعقدها ويصعب حلها .. ثم هناك الكثير من القتل الذي يتعرض له أهلنا في العراق بسبب الكلام والتحريض والفتاوي التي ذكرنا احدها وبالتالي فالذي يريد وأد الفتنة عليه أولاً وقبل كل شيء التبرء من هذه الفتاوي التدميرية وانا لا أطلب منك شخصياً عمل ذلك لأنني أعرف أنك سترفض هذه الفتاوي ولكن نحن نريد من المراجع المعتبرين نكران مثل هذه الفتاوي ورميها عرض الحائط وإلا لا تتوقع أن أبداً أن يكون هناك أي تقارب بين المسلمين ..

ابن خلدون
01-28-2007, 06:10 AM
العمامة السوداء يعني انه ابن سيد وحفيد للرسول وعلينا ان نقدم له الخمس لارضائه وقد ننحط لنقدم له بعض المتعة ؟
الاسلام لا يعترف بالطبقات بل بالعمل الصالح لكن البعض يعتبر ان فلان ابن سيد وهو من مستوى اعلى من منطق العوام وعلى باقي الناس الخضوع له
ان النظر للعوام بدونية واحتقار وتهميش ليس من عمل الاسلام وهذه صفات استكبار كان يقوم به حكام فارس من كسرى والشاه وعبادة الشخص امر اساسي في المزدكية التي هي اساس التشيع

ابو سياف
01-28-2007, 08:51 AM
اخي free muslem
لن ارد عليه لانه لم يطلب مناقشة موضوعية في مقالته
بل جل همه هوا التشهير والشتم والمسخرة
ارجو ان تقرا ماكتبه جيدا
وخاصة عندما قال :
(. عليك أن تؤجر أجساد بناتك الطرية ، إيجارً مؤقتاً ، أو صدقة مجانية ، ليهينها ويذلها أكبر شريحة من (سرابيت وشذاذ) المذهب ، فهذه من خصوصيات ، وكرامات مذهبنا ، أما إن كان المستفيد من المنتسبين للفيالق ، وأرباب الدريلات والمشانق ، فوقفية أجسادهن أدق ، وإعارة أجسادهن حق . )

اعلى هذا المنطق تريديني ان ارد
لا والله لن اعطيه شرفا لايستحقه
ولياخذ مقالته وبلها ويشرب ميتها بكون افضل الو
والسلام ختام

nasrallah lover
01-28-2007, 09:10 AM
يعني شو بدي قول
غير يا عيب الشوم
وصلت معكن لحد المسخرة عالاديان
\ااااااااااااااااااخ ااااااااااااخ ماشي الحال

FreeMuslim
01-28-2007, 09:15 AM
أبا سياف ..

لا أوافقك على ما ذهبت إليه بعدم الرد والتفنيد والتوضيح .. أما اعتراضك على الفقرة التي استشهدت بها فأنا معك بانها قاسية ولكن الأشد قساوة هو ذاك الذي حلل ما حرم الله سبحانه وتعالى من فوق سبع سموات - زواج المتعة - ولا يمكنك التنكر والإدعاء بأنه لا وجود لهذا الزواج بالعقيدة الإمامية الإثنا عشرية .. وبالتالي ومن باب أولى ان نقول أن من حلل هذا الزنا هو من فتح الباب لمثل تلك الآراء ..

أبا سياف ليس هناك دخان من غير نار أليس كذلك ؟؟؟ عندما نسمع ونقرأ ما وصل إليه الحال بجنوب العراق من فسق وفجور وتفشي للامراض الجنسية بسبب انتشار هذا الزواج المحرم ألا يحق للناس أن تتسأل عندها عن أي إسلام نتحدث ثم ما موقفك وكيف سيكون ردك إن تعرضت لسؤال عن كيفية تحليل هكذا أمر وما الفرف بينه وبين الزنا الشائع في الغرب والذي يحاربه الاسلام وخاصةً إن أتىاك هذا السؤال من غير المسلمين ؟؟؟

FreeMuslim
01-28-2007, 09:18 AM
يعني شو بدي قول
غير يا عيب الشوم
وصلت معكن لحد المسخرة عالاديان
\ااااااااااااااااااخ ااااااااااااخ ماشي الحال


الحديث هنا ليس عن دين وإنما عن العقيدة الإمامية الاثنا عشرية فلا تخلط الأمور ولا تحاول حرف الموضوع عن مساره

nasrallah lover
01-28-2007, 09:28 AM
الحديث هنا ليس عن دين وإنما عن العقيدة الإمامية الاثنا عشرية فلا تخلط الأمور ولا تحاول حرف الموضوع عن مساره

ولك ما كلها مسخرة و اكل هوى
حضرتكم علماء دين شي لتحكو هيك حكي
اذا حضرتك مفتي او الاخ للي كاتب الموضوع عضو بالمجلس الشرعي
يا ريت تقول لنا لنعرف بس

انتو ما بحقلكن ابدا ابدا تحكو عن عقيدة غيركم بهيك طريقة سخيفة
و حتى انتو مش طارحين الموضوع للنقاش
طارحينو للاهانة و المسخرة بسس

ابو سياف
01-28-2007, 09:30 AM
أبا سياف ..

لا أوافقك على ما ذهبت إليه بعدم الرد والتفنيد والتوضيح .. أما اعتراضك على الفقرة التي استشهدت بها فأنا معك بانها قاسية ولكن الأشد قساوة هو ذاك الذي حلل ما حرم الله سبحانه وتعالى من فوق سبع سموات - زواج المتعة - ولا يمكنك التنكر والإدعاء بأنه لا وجود لهذا الزواج بالعقيدة الإمامية الإثنا عشرية .. وبالتالي ومن باب أولى ان نقول أن من حلل هذا الزنا هو من فتح الباب لمثل تلك الآراء ..

أبا سياف ليس هناك دخان من غير نار أليس كذلك ؟؟؟ عندما نسمع ونقرأ ما وصل إليه الحال بجنوب العراق من فسق وفجور وتفشي للامراض الجنسية بسبب انتشار هذا الزواج المحرم ألا يحق للناس أن تتسأل عندها عن أي إسلام نتحدث ثم ما موقفك وكيف سيكون ردك إن تعرضت لسؤال عن كيفية تحليل هكذا أمر وما الفرف بينه وبين الزنا الشائع في الغرب والذي يحاربه الاسلام وخاصةً إن أتىاك هذا السؤال من غير المسلمين ؟؟؟

لا زواج المتعة موجود انا لاانكر ذلك
ولكن له اصول وقوانين ومهر وقبول وعدة وحقوق للزوج والزوجة وامور شرعية اخرى
الفرق الوحيد انه لمدة محددة اي زواج مؤقت وليس زواج دائم
ثم انت لاتستطيع ان تقول بانه زنا هكذا لمجرد التهكم والتشهير
ان كان كل مايخالف شروط الزواج عندك فهوا زنا اذن جل اهل الارض هم اولاد زنا !!!!!!
اخي هناك القاعدة الشرعية التي تقول( الزموهم بما الزموا به انفسهم)
على هذا الاساس نعترف بصحة الزواج وانتفاء جرم الزنا على المسيحيين وغيرهم
فحل تحلل للمسيحي وتحرم على اخيك المسلم
مع العلم ان هناك عند اخواننا السنةاكبر من زواج المتعة مثل (زواج العرفي -زواج المسيار- ومااشبه ذلك )

FreeMuslim
01-28-2007, 09:37 AM
لك لن تغيروا هذه الطريقة .. اتهامات ومحاسبة على النوايا ..

بعدين أنا بالأمس نبهتك ألا تلجأ لهذا الاسلوب .. إما ان ترد على المضمون وإلا تصمت إن لم يكن لديك ما ترد به وألا تشخص الموضوع حين لا يعجبك ..

بالنسبة للفتوى فنحن أشد ما نخشاه الفتوى من غير علم شرعي وعقيدة صحيحة لذا لا تتوقع أن أقول لك أو أنقل لك إلا مما في بطون كتبكم وتفنيد هذا الكلام لا يحتاج لا إلى فتوى ولا إلى غيرها .. فما أنا إلا أنسان بسيط يحاول أن يتعلم ..

سوف أكون صريحاً جداً وأقول والله ما تابعت حواراً بيننا وبينكم إلا ووجدت منكم ما أكره من سب وقذف وقدح وذم .. لك حتى شيوخكم ومراجعكم يتبنون نفس الاسلوب خاصةً عندما يحصرون في الزاوية فلا يجدون ملجاُ إلا بنفس الاسلوب الذي تتبعه حالياً ..

FreeMuslim
01-28-2007, 09:48 AM
أبا سياف

أولاً من أين أتيتم بهذا الزواج ومن وضع شروطه وضوابطه ؟؟؟



مع العلم ان هناك عند اخواننا السنةاكبر من زواج المتعة مثل (زواج العرفي -زواج المسيار- ومااشبه ذلك


كنت اتوقع هذا الجواب ولذا حضرت نفسي للإجابة عليه ..

بالنسبة للزواج العرفي فهو زواج مدني أنه لا علاقة له بالدين والشرع أي بمعنى أخر لا يتبع الضوابط الشرعية وبالتالي فجميع المسلمين ينكرونه ويحاربونه ولا يقرونه .. لا يمكنك هكذا ولمجرد أنك تريد تحليل هذا الزواج المحرم لديكم - وأنا هنا أصر على تحريمه - تتهمنا بما ليس لدينا ولا بنا ..

اما بالنسبة لزواج المسيار وإن كانت له ضوابط شرعية معلومة إلا أنني شخصياً لا أقره .. وهذا رأي الشخصي المتواضع

ابو سياف
01-28-2007, 09:53 AM
أبا سياف

أولاً من أين أتيتم بهذا الزواج ومن وضع شروطه وضوابطه ؟؟؟



كنت اتوقع هذا الجواب ولذا حضرت نفسي للإجابة عليه ..

بالنسبة للزواج العرفي فهو زواج مدني أنه لا علاقة له بالدين والشرع أي بمعنى أخر لا يتبع الضوابط الشرعية وبالتالي فجميع المسلمين ينكرونه ويحاربونه ولا يقرونه .. لا يمكنك هكذا ولمجرد أنك تريد تحليل هذا الزواج المحرم لديكم - وأنا هنا أصر على تحريمه - تتهمنا بما ليس لدينا ولا بنا ..

اما بالنسبة لزواج المسيار وإن كانت له ضوابط شرعية معلومة إلا أنني شخصياً لا أقره .. وهذا رأي الشخصي المتواضع

اولا نحن لم نات به
بل هوا نص الهي في القران ومنصوص عليه في السنة باحاديث رسول الله(ص)
ومن نهى عن هذا الزواج كما هوا معروف عند الجميع هوا الخليفة عمر بن الخطاب
ونحن نتبع القاعدة الشرعية التي تقول(حلال محمد حلال الى يوم القيامة وحرام محمد حرام الى يوم القيامة )
ثانيا كما قلت عن زواج المسيار انا ايضا اقول عن زواج المتعة
هوا موجود وله ضوابط شرعية كثيرة وانا شخصيا لااحبذه ولكني لااستطيع ان انكر على غيري حقهم به ان هم ارادوا وكانوا مقتنعيين به .

فـاروق
01-28-2007, 10:04 AM
اعتقد ان النقاش العلمي ربما يحتاج الى موضوع مختلف

ولكن فقط للاشارة اخي ابو سياف....من الخطأ القول ان كل الناس يعرفون ان الفاروق عمر رضي الله عنه هو من حرم المتعة

بل للعلم ايضا ان ما احله الله في كتابه او عبر نبيه حلال الى يوم دين وما حرمه حرام الى يوم الدين لا ينازع في ذلك احد

انما نحرم المتعة للحديث الذي رواه علي بن ابي طالب رضي الله عنه وفيه يذكر تحريم النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم للمتعة

فلا عمر رضي الله عنه ولا غير عمر يملك ان يغير في دين الله...وما كان الصحابة الذين هم خير القرون بما فيهم علي رضي الله عنه ليقبلوا بتغير شرع الله...

الخلاصة....نحن ان كنا نحب عمرا او عليا فذاك لكونهم صحابة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم ولانه زكاهم هو ولان القران زكاهم فمنبع حبنا لهم التزامنا باوامر ربنا....وبالتالي انما يؤخذ الحلال والحرام وفق شرع ربنا وما حرمت المتعة الا بنص شرعي

FreeMuslim
01-28-2007, 10:12 AM
لا يا أبا سياف الفرق شاسع بين زواج المسيار وزواج المتعة ..

زواج المتعة منافي للضوابط الشرعية التي شرع الزواج من أجلها وبالتالي لا يمكنك ولا بشكلٍ من الأشكال تحليله ووضعه في باب الحلال خاصةً وهو منافي للقيم الانسانية السامية التي اتى بها الاسلام وقد حلله المصطفى عليه الصلاة والسلام لفترة محددة من الوقت وفي ظرف معين معلوم للجميع وعندما انتفى ذاك الظرف حرمه ولم يحلله من بعدها أبداً .. ولا يمكن لسيدنا الفاروق رضي الله تعالى عنه وأرضاه أن يحلل ما حرم الله تعالى ولا ان يحرم ما حلل الله عز وجل ..

ألا يعقد زواج المتعة لفترة زمنية محددة وبمبلغ معين من المال ؟؟؟ ويمكن ان تكون تلك الفترة لمدة ساعة أو ساعتين فقط وبالتالي أليس هذا هو الزنا بعينه ؟؟؟

ابو سياف
01-28-2007, 10:14 AM
اعتقد ان النقاش العلمي ربما يحتاج الى موضوع مختلف

ولكن فقط للاشارة اخي ابو سياف....من الخطأ القول ان كل الناس يعرفون ان الفاروق عمر رضي الله عنه هو من حرم المتعة

بل للعلم ايضا ان ما احله الله في كتابه او عبر نبيه حلال الى يوم دين وما حرمه حرام الى يوم الدين لا ينازع في ذلك احد

انما نحرم المتعة للحديث الذي رواه علي بن ابي طالب رضي الله عنه وفيه يذكر تحريم النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم للمتعة

فلا عمر رضي الله عنه ولا غير عمر يملك ان يغير في دين الله...وما كان الصحابة الذين هم خير القرون بما فيهم علي رضي الله عنه ليقبلوا بتغير شرع الله...

الخلاصة....نحن ان كنا نحب عمرا او عليا فذاك لكونهم صحابة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم ولانه زكاهم هو ولان القران زكاهم فمنبع حبنا لهم التزامنا باوامر ربنا....وبالتالي انما يؤخذ الحلال والحرام وفق شرع ربنا وما حرمت المتعة الا بنص شرعي

اخي فاروق
بالمبدئ كلام منطقي وممنهج
بس ممكن تذكري شو هوا الحديث يلي رواه الامام علي عن رسول الله بخصوص تحريم المتعة ومن مصدره وسنده ؟؟؟؟؟
ثم ان كان هذا الحديث صحيحا ايعقل ان لا يعلم به الشيعة ويتبعوه طالما صادرا عن الامام علي بن ابي طالب
ثم انا للصراحة اول مرة اسمع بان هناك هذا الحديث
والمعروف والذي موجود في كتب الشيعة والسنة ان عمر بن الخطاب هوا من امر بتحريم زواج المتعة !!!!!!!!!
واليك ماورد في مسند احمد بن حنبل
عن أبي قلابة قال: قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه : متعتان كانتا على عهد رسول الله (ص) ، أنا أنهى عنهما، وأعاقب عليهما: متعة النساء ومتعة الحج
وغيرها الكثير من الاحاديث والروايات من كتب اخوتنا من اهل السنة .

فـاروق
01-28-2007, 10:48 AM
الحديث هو في صحيح البخاري الذي هو اصح الكتب عندنا بعد القرآن الكريم...وحديث الامام علي رضي الله عنه هو من الاحاديث التي نعتمد عليها لتحريم المتعة...وليس على كلام عمر ان الخطاب رضي الله عنه بالدرجة الاولى

سابحث لك عن نص الحديث الحرفي....لانه للاسف لم اصطحب معي الكتاب في سفري...

ولكن الحمد لله بوجود الانترنت البحث سهل ان شاء الله....

فـاروق
01-28-2007, 10:53 AM
وجدت الحديث ولله الحمد

صحيح البخاري باب النكاح

الحديث رقم 1715

حدثنا مالك بن اسماعيل، حدثنا ابن عيينة، انه سمع الزهري، يقول اخبرني الحسن بن محمد بن علي، واخوه عبد الله، عن ابيهما، ان عليا ـ رضى الله عنه ـ قال لابن عباس ان النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن المتعة وعن لحوم الحمر الاهلية زمن خيبر‏.

FreeMuslim
01-28-2007, 10:59 AM
بارك الله تعالى بك أخي فاروق وجعلها في ميزان حسناتك ..

أبا سياف كيف تبرر عدم علمكم بهذا الحديث مع أنه مروي عن سيدنا علي بن أبي طالب كرم الله تعالى وجهه وأنتم بالتالي لا تعترفون إلا بالأحاديث التي وردت ‘ن أهل بيت رسول الله صلى الله تعالى عليه وعلى آله وصحبه وسلم ...

ابو سياف
01-28-2007, 01:35 PM
وجدت الحديث ولله الحمد

صحيح البخاري باب النكاح

الحديث رقم 1715

حدثنا مالك بن اسماعيل، حدثنا ابن عيينة، انه سمع الزهري، يقول اخبرني الحسن بن محمد بن علي، واخوه عبد الله، عن ابيهما، ان عليا ـ رضى الله عنه ـ قال لابن عباس ان النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن المتعة وعن لحوم الحمر الاهلية زمن خيبر‏.





مشكور اخي فاروق على الجهد
وبارك الله بك
وانا ساكون صريح معك سوف اسال عن هذا الحديث وسنده وانشاءالله ارد عليك خبر بالنتيجة
مع احترامي الشديد لمكانة صحيح البخاري عنكم وعندنا حتى
الف شكر

طرابلسي
01-28-2007, 02:42 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ومن هنا أسجّل إعجابي واحترامي للأخ الكريم المسلم الحر على حواره البناء
ولا انقص من حق أبي سياف على حواره الهادئ والرزين
والله من وراء القصد
http://www.drwaza.com/vb/attachment....=509&stc=1 (http://www.drwaza.com/vb/attachment.php?attachmentid=509&stc =1)

ابو سياف
01-28-2007, 02:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ومن هنا أسجّل إعجابي واحترامي للأخ الكريم المسلم الحر على حواره البناء
ولا انقص من حق أبي سياف على حواره الهادئ والرزين
والله من وراء القصد
http://www.drwaza.com/vb/attachment....=509&stc=1

الف شكر اخي الكريم
تحياتي لك

FreeMuslim
01-29-2007, 04:37 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ومن هنا أسجّل إعجابي واحترامي للأخ الكريم المسلم الحر على حواره البناء
ولا انقص من حق أبي سياف على حواره الهادئ والرزين
والله من وراء القصد



وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته ،

جزاك الله تعالى كل خير وبارك بك .. والله شهادة اعتز بها ولا أقول إلا اللهم اجعلني خيراً مما يظنون ..

أخي الفاضل ..

نسأل الله عز وجل بأسمائه الحسنى وصفاته العلى أن يجعل عملنا كله صالحا ولوجهه خالصاً ولا يجعل لأحدٍ فيه شيئا ... كما وأسأله سبحانه وتعالى أن يثبتنا بقوله الثابت في الدين والدنيا والآخرة إنه ولي ذلك والقادر عليه وصلى الله تعالى على خير بني أدم سيدنا وحبيبنا ونبينا محمد وعلى آله وصحبة وسلم ..

أحبك في الله ولله

فـاروق
01-30-2007, 10:03 AM
هل تحريت عن الحديث اخي ابو سياف؟

ابو سياف
01-30-2007, 11:56 AM
هل تحريت عن الحديث اخي ابو سياف؟

لا والله بعد اخي فاروق
بتعرف مشغول بالمشاكل هالايام
عمجمع حجار وعصي تحسبا لاي طارئ
هههههههههههههههه:-)

فـاروق
01-30-2007, 12:16 PM
ههههه...

بس الله يرضى عليك انا نازل على لبنان...ماتقوم تضربني بشي حجر وانا لا ناقة لي ولا جمل :)

ابو سياف
01-30-2007, 01:17 PM
ههههه...

بس الله يرضى عليك انا نازل على لبنان...ماتقوم تضربني بشي حجر وانا لا ناقة لي ولا جمل :)

انت بتنضرب بالورد والمسك والعنبر
اي والله يلي بمد ايدو عليك
بدي اكسرو رقبتو ابل ايدو
شو كم فاروق عنا نحنا

الحسني
01-30-2007, 01:29 PM
بلش الغزل ولله الحمد
:)

يعني انحلت القصة

وللمعلومات أخي أبا سياف
فالحديث صحيح وقد أخرجه الامام البخاري في صحيحه

الحسني
01-30-2007, 01:33 PM
عذراً لم انتبه لمشاركة الأخ فاروق

جزاكم الله خيراً

الحسني
01-30-2007, 01:34 PM
انت بتنضرب بالورد والمسك والعنبر
اي والله يلي بمد ايدو عليك
بدي اكسرو رقبتو ابل ايدو
شو كم فاروق عنا نحنا

يعني ما حتقطعوا طريق المطار عليه
:) :) :)

فـاروق
01-30-2007, 02:08 PM
كل شي ولا طريق المطار...انو اذا مش منشاني منشان الحجة الوالدة...

لانه وكما هو معلوم كل شيء ولا حدا يدق بابنها :)
انا ما خصني حذرتكم :)

الله يبارك فيك اخي ابو سياف وان شاء تسود الاخوة الاسلامية الحقة بين ارجاء العالم الاسلامي

ابو سياف
01-30-2007, 02:16 PM
كل شي ولا طريق المطار...انو اذا مش منشاني منشان الحجة الوالدة...

لانه وكما هو معلوم كل شيء ولا حدا يدق بابنها :)
انا ما خصني حذرتكم :)

الله يبارك فيك اخي ابو سياف وان شاء تسود الاخوة الاسلامية الحقة بين ارجاء العالم الاسلامي

الله يخلي الحجة ويطولنا بعمرها والله
وخلص تكرم عينك وكرمال الحجة
اذا تسكر الطريق انا بفتحو كرمالا وكرمالك
وعلى رموش عيوني بمشيكون مش على الطريق
وتحياتي للاخ الطيب والمجاهد الحسني

فـاروق
01-30-2007, 02:21 PM
يا عمي انا ما بحمل كل هالدلع هيدا :)

الله يرضى عليك...

انا اصلا ساحاول ان انزل الى لبنان بعد 14 شباط ....يعني معطياتي الاستخباراتية بتقول انو المفترض تروق الاوضاع قليلا بعدها....

يعني على الاقل احتراما للضيف القادم من الادغال :) :)

كيفني معك معلم الحسني؟

من هناك
01-30-2007, 06:04 PM
اخي فاروق،
لم تخجل من الإعتراف بأنك تريد ان تعيد في بلاد الحرية :)

فـاروق
01-30-2007, 10:15 PM
هل يصادف عيد ما في تلك الفترة؟

لا اعتقد....

المهم ان كان هناك من يمون على بعض المحازبين مثله..ان يامرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر وان يتقوا الله في اموال ودماء الناس

الكلام للجميع طبعا...

الجعفري
01-31-2007, 03:55 AM
السلام عليكم

ردا على ما قيل عن زواج المتعة ، فإن هذا الزواج حلال و حلال و حلال ، و لم يحرم الا على عهد عمر بن الخطاب ، و من المعروف عني أنني لا أتكلم إلا بدليل مأخوذ من الطرف الآخر المشارك معي في الحديث :-

فكلنا نعلم أن ( حلال محمد حلال إلا يوم القيامة و حرام محمد حرام إلى يوم القيامة )

و قال الرسول صلى الله عليه و سلم ( اليوم أتممت لكم دينكم ) .

و كذلك قول الله سبحانه و تعالى " ما أتاكم به الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوه "

أما في مسألة زواج المتعة ففي حديث الرسول في صحيح مسلم باب النكاح رقم الحديث ( 2495 ) :

‏و حدثني ‏ ‏أمية بن بسطام العيشي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يزيد يعني ابن زريع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏روح يعني ابن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏عن ‏ ‏الحسن بن محمد ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة بن الأكوع ‏ ‏وجابر بن عبد الله ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أتانا ‏ ‏فأذن لنا في ‏ ‏المتعة

و هذا هو دليل على حلية زواج المتعة و لم ينهى عنه الرسول صلى الله عليه و آله و سلم .

و كذلك الحديث الآخر في صحيح مسلم باب النكاح رقم الحديث ( 2494 ) :

‏و حدثنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الحسن بن محمد ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏وسلمة بن الأكوع ‏ ‏قالا ‏
‏خرج علينا منادي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد ‏ ‏أذن لكم أن تستمتعوا ‏ ‏يعني ‏ ‏متعة النساء

و الحديث التالي هو دليل على تمتع الصحابة في عهد الرسول ، في صحيح مسلم باب النكاح حديث رقم ( 2500 ) :

‏و حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ليث ‏ ‏عن ‏ ‏الربيع بن سبرة الجهني ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏سبرة ‏ ‏أنه قال ‏
‏أذن لنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بالمتعة ‏ ‏فانطلقت أنا ورجل إلى امرأة من ‏ ‏بني عامر ‏ ‏كأنها ‏ ‏بكرة ‏ ‏عيطاء ‏ ‏فعرضنا عليها أنفسنا فقالت ما ‏ ‏تعطي فقلت ردائي وقال صاحبي ردائي وكان ‏ ‏رداء ‏ ‏صاحبي أجود من ردائي وكنت أشب منه فإذا نظرت إلى ‏ ‏رداء ‏ ‏صاحبي أعجبها وإذا نظرت إلي أعجبتها ثم قالت أنت ورداؤك يكفيني فمكثت معها ثلاثا ثم إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏من كان عنده شيء من هذه النساء التي ‏ ‏يتمتع ‏ ‏فليخل سبيلها .

و هذا هو القليل مما لدي و اختصارا للوقت و شكرا

فـاروق
01-31-2007, 04:13 AM
اخي الكريم

من قال ان المتعة لم تكن حلالا بادئ الامر؟

ساسهل عليك الموضوع....المتعة اجازها رسول الله صى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم وتمتع الصحابة ثم حرمها رسول الله بنفسه

والدليل على حليتها اول مرة هي الاحاديث الصحاح التي كتبتها انت والدليل على تحريمها بعد ان كانت حلالا هي الاحاديث الصحاح ايضا ومنها الحديث الذي اوردته انا سابقا والموجود في صحيح البخاري

ام انك تريدنا ان نؤمن ببعض الكتاب ونكفر ببعض (اي ان نأخذ من الاحاديث الصحاح ما يوافق هوانا ونترك البقية)

وبالتالي ما جئت به انت لهو مزيد حجة لنا لا علينا

على كل ننتظر منك ومن ابو سياف ردا على صحيح الحديث الذي يحرم المتعة بعد ان كانت حلالا باتفاق الجميع

الحسني
01-31-2007, 06:36 AM
يا عمي انا ما بحمل كل هالدلع هيدا :)

الله يرضى عليك...

انا اصلا ساحاول ان انزل الى لبنان بعد 14 شباط ....يعني معطياتي الاستخباراتية بتقول انو المفترض تروق الاوضاع قليلا بعدها....

يعني على الاقل احتراما للضيف القادم من الادغال :) :)

كيفني معك معلم الحسني؟

14 شباط ..... عما يقولوا يا سادة يا كرام
والله أعلم وهو وحده العليم
أن هناك تحرك كبير لقوى 14 شباط في 14 شباط
ويقولون والله أعلم وعلى ذمة الرواي والناقل
أنه سينتفضون لاخراج الناس من مخيم رياض الصلح وساحة الشهداء

على أخي فاروق الطرقات من المطار لطرابلس سالكة
فعلى طريق المطار حط العلم الأصفر
وبعد طريق المطار حط العلم الأزرق
وعلى طريق الدورة حط العلم الأورانج
وعلى طريق أنفة - شكا حط العلم الأخضر
وما إلى هنالك من الألوان

يعني إنتا حضر العدة وإن شاء الله ما بصير شي
وخلي معك كم شي لون احتياط
لأنو ما بتعرف شو بصير بهالكام يوم :)

على كل أسأل الله عز وجل أن يسلمك ووالدتك
وإن شاء الله تذهب الأمور للتهدئة

FreeMuslim
01-31-2007, 07:58 AM
نسأل الله عز وجل السلامة والطمأنينة والأمن والأمان لجميع المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها .. كما نسأله سبحانه وتعالى أن يكشف الغمة عن المسلمين في لبنان وغير لبنان وأن يلهم رشدهم إنه ولي ذلك والقادر عليه ..

نعود للنقطة التي أثارها الجعفري والذي وبعد إيراد الحديث الصحيح ما زال مصراً على تحليل ما حرم الله سبحانه وتعالى ورسوله الكريم عليه الصلاة والسلام ..

لما هذا الاستكبار والإصرار أليس من الأجدى العودة للحق خاصةً وأن هذا الأمر تحديداً بخلاف أنه محرم قطعاً إلا أن له أيضاً من المضار الإنسانية والاجتماعية ما الله تعالى به عليم ..

الجعفري

هذا الزواج حرام بإجماع علماء الأمة إلا من خرج عن نهجهم وخالفهم ..

الجعفري
01-31-2007, 10:02 AM
من حرم المتعة هو عمر بن الخطاب في حديثه ( متعتان حرمهما الرسول و انا احللهما ، متعة الزواج و متعة الحج )

و كذلك قال الرسول صلى الله عليه و اله و سلم ( اليوم اتممت لكم دينكم )

فما هو سبب تحريم عمر لزواج المتعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فـاروق
01-31-2007, 10:31 AM
هل تقرأ ام لا؟

ان كنت لا تقرأ فاستعن بمن يعينك...

تحريم المتعة جاء من رسول الله والذي نقل لنا هذا هو الامام علي رضي الله عنه وعلى هذا نعتمد...وليس على حديث عمر...ومتعة الحج سارية الى يومنا هذا...وانا اسمي فاروق واحب الفاروق عمر للموت...وذهبت الى الحج العام الفائت متمتعا!!!

لذا رد على كلام الامام علي و على الحديث الصحيح الذي رواه

واللف والدوران دليل ضعف وعجز

انا بالي طويل...ولكن مع الاناس الجادين فقط

فـاروق
02-01-2007, 01:19 PM
هل وضحت الامور الان؟

ام ان ما زال في الامر التباسا؟

من هناك
02-01-2007, 06:20 PM
لعل الأمر زاد التباساً اخي فاروق :)

فـاروق
02-02-2007, 09:43 AM
نحن هنا لنوضح الامور اخي بلال :)

سنبقى ننتظر....وحبذا لو يتفكر الاخوة بما قيل...لينفوا عنهم ما قيل لهم وليعلموا اننا نأخذ ديننا من كتاب الله وسنة نبيه لا نحيد عنهما باذن الله قيد انملة

الحر بن الرياحي
02-02-2007, 07:07 PM
اذا خاطبك الجاهلون قولوا سلاما

كلام فارغ وماله معنى وبدون اثباتات

فـاروق
02-02-2007, 11:44 PM
تكفيني مشاركتك هذه كاثبات وحجة وبرهان ودليل

والحمد لله من قبل ومن بعد....

FreeMuslim
02-03-2007, 04:34 AM
كلام فارغ وماله معنى وبدون اثباتات

بالفعل قوم لا يعقلون .. يصرون على اباحة ما حرم الله بكل وقاحة ..

من هناك
02-03-2007, 06:02 PM
اخي فاروق واخي المسلم الحر،
انا ما يحيرني ان الرجال يحاولون ان يجادلوا بالمنطق ولكن لما تطلب منهم الدليل يردوا بهذا المنطق

اخي الرياحي،
اليس لديك دليل آخر؟

الحر بن الرياحي
02-04-2007, 12:10 AM
دليل على ماذا؟؟

FreeMuslim
02-04-2007, 04:33 AM
دليل على تحليل - والعياذ بالله - زواج المتعة الذي بالرغم من الأدلة التي ساقاها الأخ الفاضل فاروق على تحريمه ما زلت تصر على تحليله والأنكى والأدهى انك تتهمنا بالجهل ..

هل التمسك بحدود الله تعالى جهل برأيك !!!!!!!!!

الحر بن الرياحي
02-04-2007, 04:45 AM
انت تعرف ان زواج المتعه من عند الله سبحانه وتعالى لاكن قبل ان اجيبك
اجبني انت من اين اتى زواج العرفي والمسيار والفرند وكيف تحدث
قبل ان اجيبك عن المتعه وشروطها وضوابطها وانها لاتكون للبكر او غيره او غيره
وزواج المتعه مولعبه بل له شروط كثيره

FreeMuslim
02-04-2007, 05:01 AM
عد إلى ردي على أبا سياف ضمن هذا الشريط لتعرف رأي بما سألت عنه بخصوص زواج المسيار والزواج العرفي أما زواج الفرند الذي تدعي فهو حرام وإن وجد هناك من حلله فأتني به وبالدليل لأفنده لك ولكن بالمطلق ودون أي مواربة لا يجوز وحرام ..

الحر بن الرياحي
02-04-2007, 06:25 AM
زواج المتعة

زواج المتعة أو الزواج المؤقت هو إلى أجل لا ميراث فيه، والفرقة تقع عند انقضاء الأجل . وقد ذكره الله سبحانه وتعالى في سورة النساء (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%88%D8%B1%D8%A9_%D8%A7%D9% 84%D9%86%D8%B3%D8%A7%D8%A1) الآية 24 (فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِي مَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِنْ بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً).
في السنة النبوية في باب نكاح المتعة من صحيحي مسلم والبخاري ومصنفي عبد الرزاق وابن أبي شيبة ومسند أحمد وسنن البيهقي وغيرها، عن عبد الله بن مسعود، قال: كنّا نغزو مع رسول الله (ص) ليس لنا نساء، فقلنا: ألا نستخصي؟ فنهانا عن ذلك، ثمّ رخّص لنا أنْ ننكح المرأة بالثوب إلى أجل، ثمّ قرأ عبد الله (يَا أيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تُحَرِّمُوا طَيِّبَاتِ مَا أَحَلَّ الله لِكُمْ وَلاَ تَعْتَدُوا انَّ اللهَ لاَ يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ) سورة المائدة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%88%D8%B1%D8%A9_%D8%A7%D9% 84%D9%85%D8%A7%D8%A6%D8%AF%D8%A9) الآية 87.

زواج المتعة في عهد النبي

تجمع مصادر أهل الشيعة فقط على أن رسول الله (صلى الله عليه واله وسلم ) كان قد احل زواج المتعة).

زواج المتعة اليوم

أختلفت المذاهب الإسلامية اليوم في شرعية زواج المتعة وهل نهي عنها من قبل النبي (ص) أم عمر ابن الخطاب (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%85%D8%B1_%D8%A7%D8%A8%D9% 86_%D8%A7%D9%84%D8%AE%D8%B7%D8%A7%D 8%A8) في قوله : متعتان كانتا على عهد رسول الله وأنا أنهى عنهما وأُعاقب عليهما: متعة الحجّ، ومتعة النساء.
وكذلك قول ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏الأنصاري في صحيح مسلم‏ : (( ‏كنا ‏ ‏نستمتع ‏ ‏بالقبضة ‏ ‏من التمر والدقيق الأيام على عهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه واله وسلم ‏ ‏وأبي بكر ‏ ‏حتى نهى عنه ‏ ‏عمر ‏ ‏في شأن ‏ ‏عمرو بن حريث ))
فترى المذاهب الفقهية الأربع لأهل السنة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%87%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8% B3%D9%86%D8%A9) حرمتها بينما يرى المذهب الفقهي الجعفري (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%81%D9%82%D9%87_ %D8%AC%D8%B9%D9%81%D8%B1%D9%8A&action=edit) الشيعي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D9%8A%D8%B9%D8%A9) أن هذا الزواج لازال جائزاوذلك استصحابا لما اجمع عليه المسلمون من اباحتها في زمن الرسول ولما يقم دليل قطعي او مجمع عليه على تحريمها فيكفي ذلك عند الشك ببقاء حليتها لاستصحاب الحلية.

شروطه
ويؤكد ان لزواج المتعة شروطاً يجب ان تكتمل، وفي حال عدم اكتمالها يعتبر زواج المتعة زنى، ومن ابرز الشروط ان تكون المرأة مطلّقة او ارملة او رشيدة (راشدة)، وان عقد المتعة يجوز مع فتاة عزباء اذا كانت راشدة ومعيلة لنفسها، اضافة الى مسألة العمر.

التفرة الزمنية
ترتبط الفترة الزمنية لعقد زواج المتعة بارادة الطرفين ولا تحديد لها، اي يمكن ان تكون خمس دقائق او (50) خمسين عاماً... "وبما ان زواج المتعة هو عقد زواج عادي تترتب عليه كل تبعات الزواج، في حال كان هناك حمل، فلا بد من اتمام الموجبات، ويعتبر الطفل شرعياً وتعترف المحاكم الجعفرية بنتائج عقد زواج المتعة. اما في حال انتهاء العقد، فلا بد من انتظار العدة، اي انتظار دورتين شهريتين، او 45 يوما. اذا كانت لا تحيض".


هذا الاختلاف الجوهري بين الشيعة والسنّة هو في امر يتعلق بالمعاملات، لكنه واضح في نص قرآني، والقرآن هو دستور المسلمين، وهو كلام الخالق المنزل ولا يجوز لاحد ان يخالفه او يُشرّع عكس ما جاء في آياته.

ويذهب بعضهم الى اكثر من ذلك ليقول: "ان ما حلّله النبي لا يمكن خليفة ان يحرمه، فكيف يحرّم عمر ما أباحه الرسول؟".

فـاروق
02-04-2007, 09:29 AM
يا اخي مجددا...هل قرأت ما كتبناه نحن...ام هو مجرد القص واللصق؟

ليس لديكم سوى حديث عمر في صحيح مسلم؟!!!

رد على نقل الامام علي بن ابي طالب لحديث النبي والذي يحرم فيه المتعة

وسبق ان قلت لك....عمر نهى عن متعة الحج رضي الله عنه...واهل السنة قاطبة يحجون متمتعين...بل قسم كبير منهم يرون ان هذا هو افضل انواع الحج. وبالتالي وللمرة المليون...السنة لا يحرمون المتعة بسبب حديث عمر

بل بسبب حديث علي وغيره.

وقلناها مرارا...ولكنكم لا تقرأون....المتعة كانت حلالا نعم...والدليل هي الاحاديث الصحاح في لابخاري ومسلم...ثم حرمت والدليل هي الاحاديث الصحاح الاخرى في البخاري ومسلم

اما الكلام عن الشروط وما الى هنالك فلا حاجة به ان ثبتت حرمية المتعة.

فرجاء اما ان تقول كما قال اخي ابو سياف...لا اعرف وساذهب واسال...ونحن ما زلنا بالانتظار..


او ان ترد على ما سيق من ادلة دون ان تكرر نفس الكلام الذي ليس له علاقة بالموضوع.

وبخصوص زواج المسيار وما الى هناك هذا هروب الى الامام لا ينفع...دعنا ننتهي م نزواج المتعة ثم نناقش ما تريد

ثانيا...زواج المسيار ان اردت انت ان تحرمه فستحرمه قياسا...اما المتعة فهي محرمة نصا...

هل من ذي لب يكمل الحوار؟

FreeMuslim
02-04-2007, 12:30 PM
والله أنا الأخر مثل أخي فاروق بانتظار رد أبي سياف على حديث سيدنا علي كرم الله تعالى وجهه في حرمة زواج المتعة ..

ما زلنا بالانتظار وإن استمر الهروب للأمام فليس أمامنا حينها إلا قول أخر لسيدنا علي رضي الله تعالى عنه وهو :

(( الذليل والله من نصرتموه، ومن رمى بكم فقد رُمي بأفق ناصل، وإنكم والله لكثير في الباحات، قليل تحت الرايات…..أضرع الله خدودكم(أي أذل الله وجوهكم) وأتعس جُدُودكم لا تعرفون الحق كمعرفتكم الباطل، ولا تبطلون الباطل كإبطالكم الحق )) نهج البلاغة ص (143 ـ 144).

من هناك
02-04-2007, 04:09 PM
لقد عاد الموضوع إلى نقطة الصفر

لا حول ولا قوة إلا بالله

:|

الحر بن الرياحي
02-04-2007, 05:53 PM
الاخ فاروق

هذا ما انا اعرفه واعوذ بالله من كلمة انا

اذكر لي حديث الرسول (ص) الذي حرم فيه زواج المتعة فضيق الوقت لايسعفني على البحث

بنتظارك

فـاروق
02-04-2007, 06:57 PM
مجددا ها هو

صحيح البخاري باب النكاح

الحديث رقم 1715

حدثنا مالك بن اسماعيل، حدثنا ابن عيينة، انه سمع الزهري، يقول اخبرني الحسن بن محمد بن علي، واخوه عبد الله، عن ابيهما، ان عليا ـ رضى الله عنه ـ قال لابن عباس ان النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن المتعة وعن لحوم الحمر الاهلية زمن خيبر‏.

الحر بن الرياحي
02-04-2007, 10:55 PM
التناقض في الكلام هو كيف يينهى عمر شيئ منهي عنه
يعني كيف ينهى شيئ قد نهى عنه الرسول(ص) ؟؟
الرجاء التأكد ما المقصود بكلمة نهى
هل هو دليل على زمن او تحريم
والتأكد من اذا النهي كان فقط في زمن خيبر او بعده

يرجى التفسير بصورة اوضح
كما يرجى وضع نصوص اخرى للتأكد من ان المقصود في المتعة هو زواج المتعة
وكما اتمنى اعطائي جزء الكتاب ورقم الصفحة لقرائة الأسباب التي منع بسببها زواج المتعة

فـاروق
02-05-2007, 08:26 AM
اسم الكتاب واسم الباب ورقم الحديث موجود ولا يوجد بعد هذا بيان....

فاذهب واقرأ تفسير الحديث....

هذا دين وحق...والحق يستحق منا ان نبذل بعض المجهود لكي نصل اليه...

اليس هذا ما فعله سلمان الفارسي رضي الله عنه؟ فاين انت ومن معك منه؟

الحر بن الرياحي
02-05-2007, 11:23 PM
لم تقم بالرد علي

فـاروق
02-06-2007, 08:10 AM
بل رددت...الكلام المذكور يقتضي الحرمة الدائمة...واذا اردت مزيد بيان عليك بالكتاب فهو موجود في كل مكان وعلى الانترنت....

احببت ان تبذل مجهودا في سبيل الوصول الى الحق

الحر بن الرياحي
02-06-2007, 08:20 AM
اذا تريد رد واضح

زواج المتعة هو حلال عند المذهب الشيعي وتطبيقه كما انزله الله وكما قلت لك شروطه
فأذا كان حلال ولم يحرم فلاذنب عليه واذا كانوا علمائنا مخطئين فالله غفور رحيم...

في كل الاحوال المتعة افضل من الزنى وخاصة في هذا الزمن حيث ان الزنى اصبح شيئ عادي علني واسهل طريق له الفنادق

فـاروق
02-06-2007, 09:51 AM
اشكرك من كل قلبي على هذا الجواب...الواضح والشجاع والمباشر.

الله غفور رحيم....ورحمته وسعت كل شيء...وهو الرؤوف بعباده....ولكن هذا لا يعني ان نبرر الخطأ ان ثبت....او ان لا نتحرى في التأكد منه..والدعوة الى اجتنابه والنهي عنه.

ليست المشكلة في ان نقع في خطأ ما بقدر ما هي في ان نشرعن هذا الخطأ

لا شك ان المتعة افضل من الزنى....ولكن ليس هذا سببا لكي تصبح حلالا.

اسال الله العظيم الهداية لي ولك والعفة والرشاد

الحر بن الرياحي
02-06-2007, 10:05 AM
هو حلال ولم يثبت عندها من تحريمه إلى من الخليفة عمر بن الخطاب فبذلك يبقى عندنا حلال من عند الله إلا ان يتم تحريمه من عند الله
إلا انه لايتم تطبيقه او اذا طبق يكون بشروط ان تكون الفتاة مطلقة او غيره من الشروط
فزوام المتعه رحمة للعديد من الناس وخاصة في عصرنا هذا لمن لايستطيع الزواج او ماشابه..اين المانع من تطبيقه هل يتزوج متعه ام يزني؟!؟ ثم ان المتعه تتحول الى دائم في حالة الولادة

اترك امر المتعة الآن ولنتناقش في امور اهم من ذلك

من هناك
02-06-2007, 09:48 PM
اخي فاروق،
هل انت اكيد ان المتعة افضل من الزنا؟؟؟

اتق الله يا رجل فالناس تسمي الزنا باسمه الصريح وتخجل به بينما المتعة تسمى بغير اسمها ولا يخجل بها الناس ولذلك فالمتعة اسوأ بكثير



اشكرك من كل قلبي على هذا الجواب...الواضح والشجاع والمباشر.

الله غفور رحيم....ورحمته وسعت كل شيء...وهو الرؤوف بعباده....ولكن هذا لا يعني ان نبرر الخطأ ان ثبت....او ان لا نتحرى في التأكد منه..والدعوة الى اجتنابه والنهي عنه.

ليست المشكلة في ان نقع في خطأ ما بقدر ما هي في ان نشرعن هذا الخطأ

لا شك ان المتعة افضل من الزنى....ولكن ليس هذا سببا لكي تصبح حلالا.

اسال الله العظيم الهداية لي ولك والعفة والرشاد

من هناك
02-06-2007, 09:50 PM
بالعكس تماماً فقد حرمه النبي صلى الله عليه وسلم وهو الذي يأتي بالتحريم من عند الله

من يتمتع هو كمن يزني وانتم تعرفون هذا اكثر منا وانا رأيت بعيني في الزيارة في دمشق امور يندى لها الجبين وإن احببت إذهب إلى الست زينت في دمشق وانظر إلى مداخل الشقق المفروشة وترى الحلال الزلال


هو حلال ولم يثبت عندها من تحريمه إلى من الخليفة عمر بن الخطاب فبذلك يبقى عندنا حلال من عند الله إلا ان يتم تحريمه من عند الله
إلا انه لايتم تطبيقه او اذا طبق يكون بشروط ان تكون الفتاة مطلقة او غيره من الشروط
فزوام المتعه رحمة للعديد من الناس وخاصة في عصرنا هذا لمن لايستطيع الزواج او ماشابه..اين المانع من تطبيقه هل يتزوج متعه ام يزني؟!؟ ثم ان المتعه تتحول الى دائم في حالة الولادة

اترك امر المتعة الآن ولنتناقش في امور اهم من ذلك

اخي الحر،
اتقي الله في عرضك وفي عرض الناس

ابن خلدون
02-06-2007, 11:17 PM
لو قطعوا أرجلنا واليدين
نأتيك زحفا سيدي ياحسين}}
وهل اصبح الزحف والانبطاح من شعائر الاسلام ؟الى اين ستؤدي الشعارات المفبركة بالاسلام؟الا يوجد شرائع وواجبات واضحة في الاسلام بدل الشعارات الجوفاء؟
-----
قال رسول الله (ص): أنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أراد العلم فليأت من الباب}}}
اذا حضر الاصيل"النبي"بطل الوكيل"اي شخص غير النبي"...اذا كان مرجع المسلمين هو القرءان والحديث الشريف فلماذا التهافت عبر البحث عن باب وشباك؟الم يذكر الله في كتابه اليوم اكملت لكم دينكم؟فلماذا اختلاق المتاهات طالما الاسلام محدد من اين تدركه وكيف تصونه فلماذا الارباك الفكري والاخبار الملفقة:مثل باب وطريق ولا سبيل للهداية الا عبر فلان ..فهل من اطاع الرسول ومن عاشره واطاعه لا يكون مؤمن الا عبر الباب الموهوم؟

=======
اذا سئلت اي شيعي هل تزوجني بنتك بالمتعة فيغضب ويهجم عليك؟لكن عندما تسئله عنها يقول انها حلال وامر مطلوب, لكن عمر هو الذي منعها وهو مخطئ في ذلك؟....انظر للتناقض الفظيع في الاقوال والمواقف؟؟؟

الحر بن الرياحي
02-07-2007, 01:02 AM
سأقوم بالرد عليكم وقبل ان ارد سوف اقول

الحمدلله الذي جعل اعدائنا من الحمقى

يقول الاخ بلال
اتق الله يا رجل فالناس تسمي الزنا باسمه الصريح وتخجل به بينما المتعة تسمى بغير اسمها ولا يخجل بها الناس ولذلك فالمتعة اسوأ بكثير
يعني هو مستعد ان يزني ولامانع في ذلك او حرام لاكن يستحي ان يتزوج متعة ويقوم بتحريم ما احله الله عذر اقبح من ذنب

ويقول مره اخرى ان النبي حرمه فأقول له اثبتلي صحة ماتقول وان الحديث صحيح وليس موضوع ليغطوا على ماقاله عمر بن الخطاب من تحريم المتعة
ثم ان زواج المتعة رحمه لمن لايستطيع الزواج اوشخص مسافر وقد طال سفره وظروف كثيره خاصتن في زمن الفساد الآن والذي فيه الظروف الصعبة كثيرة حتى اصبح الزنى في كل مكان زلاداعي بخلط المواضيع بمن يستخدم الشيئ بطريقة خاطئه فالسيكين هناك من يستخدمها لتقطيع الطعام وتستطيع اسخدامها للقتل وهكذا حال المتعه رحمه من الله لكلي لايعصيه فيقوم بالزنى وهناك من لايحتاج الى زواج المتعه وهو قادر على الزواج الدائم بيقوم بزواج المتعه انظر هنا قد يكون زواجه خاطئ او محرم لأنه قادر على الزواج الدائم ...فعلينا النظر الى زواج المتعة من الناحية الايجابية لا الناحية السلبية... وكما هو رئفة في حال المطلقات.
سأختصر هذه الآية ردا عليك
(يَا أيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تُحَرِّمُوا طَيِّبَاتِ مَا أَحَلَّ الله لِكُمْ وَلاَ تَعْتَدُوا انَّ اللهَ لاَ يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ) سورة المائدة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%88%D8%B1%D8%A9_%D8%A7%D9% 84%D9%85%D8%A7%D8%A6%D8%AF%D8%A9) الآية 87.


ننطلق بالحديث الى ابن خلدون

ولو انه يهذي بكلمات كبير لاكن سأرد عليه لأوضح له الصورة

شرائع الاسلام واضحة ونعرفها وهي الصلاة والصيام والحج والزكاة وغيره وغيره ونحن ادرى بها منك ومتمسكين بها بطريقة افضل من تصورك
وهذه شعائر حسينية وليست شعائر اسلامية
وبمناسبة التوقيع ذلك لما كان يحدث لزوار الأمام الحسين عليه السلام وعشاقه فانظر الى التاريخ بان زوار الحسين بن علي (ع) تقطع ايديهم وارجلهم بتهمة زيارة الحسين (ع) وكان المتوكل العباسي فرض عليهم هذا الشرط ولم يمتنعوا عن زيارته وكان المتوكل يعمي ابصار من يريد ان يزور الحسين (ع) ولم يمتنعوا يا أخي فكان يبدأ بقطع اليد اليمنى في الزيارة الاولى والثانيه وهكذا هو الحال.... لاكن حب الحسين عليه السلام يجري في عروقهم ومعرفة شدة حبهم للحسين (ع) اقرأ قصته التي قد قمت بتنزيلها في المنتدى وكيف ان الحسين(ع) ضحى بكل مايملك في سبيل الله ولكي لايضيع دين جده محمد(ص) على يد يزيد بن معاوية لعنة الله عليه....الخلاصة ان الحسين(ع) يحثنا ويعلمنا في التمسك بديننا وعقيدتنا بعيدا عن مظاهر الدنيا الجذابه وقد قال الرسول(ص) حسين مني وانا من حسين احب الله من احب حسينا.

اما بالنسبة للأمام علي عليه السلام فقد قمت بالرد على نفسك
عندما أمر الله تعالى نبيه الأكرم (ص) أن يعين الخليفة من بعده قال له: "وإن لم تفعل فما بلغت رسالته" وذلك يعني بوضوح أن عدم تعيين الإمام من قبل النبي يعني تضييع الرسالة وكأنها لم تكن.
من هنا جهد النبي (ص) أن يعين للناس الخليفة من بعده لا أن يتركهم في حيرتهم ويذهب إلى ربه.
ومن المعلوم أنه عندما لا يحدد النبي إماماً يتولى شؤون الناس من بعده فإن ذلك يؤدي بهم إلى الضياع وإلى أن يختاروا لأنفسهم خليفة تحت تأثير العوامل المختلفة من طمع وخوف وعاطفة وقرابة وعصبية وما شابه ذلك، كما هو حال الناس عادة، وعندها تضيع الرسالة وينحرف المجتمع وتتحول خلافة النبي إلى ملك عضوض.

لم يكتف النبي (ص) بإخبار الناس أن الخليفة من بعده هو علي بن أبي طالب لمرة واحدة أو مرتين أو ثلاث خوفاً من أن يحرفوا كلامه أو ينسوه، ولكنه سعى خلال المدة التي بلغ فيها الرسالة إلى الاستفادة من الفرص المتعددة لبيان ولاية علي من بعده بعدة طرق، منها:

حديث الدار:وذلك في بداية الدعوة عندما جمع (ص) عشيرته فقال لهم: "أيكم يؤازرني على هذا على أن يكون أخي ووصي وخليفتي فيكم من بعدي"؟ فأحجم القوم غير علي (ع)، فقال لهم (ص): "إن هذا أخي ووصيي وخليفتي فيكم فاسمعوا له وأطيعوا".

حديث المنزلة:وذلك حين قال له في غزوة تبوك: "يا علي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي".

حديث الثقلين:وهو قوله (ص): "إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي".

حديث الغدير:وذلك عندما جمع الناس في حجة الوداع عند غدير خم، وقال لهم: "ألست أولى بكم من أنفسكم"؟
قالوا: بلى.
قال: "فمن كنت مولاه فهذا علي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله وأدر الحق معه كيفما دار".
وهنا نزلت الآية الكريمة بقوله تعالى " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا " سورة المائدة:3
وفي رأيي ان لولا تدخل الشيخين ماحدث هذا الانقسام في صفوف المسلمين وتحولهم الى عدة ملل حتى ان بعضهم ارتد عن الاسلام مثل الذين رفضوا اعطاء الزكاة

واخر الحديث اقول لك يا اخي:: هل ترضى ان تزوج بنكت زواج عرفي او مسيار؟؟
طبعا الجواب لا لأنك تفضل الدائم اما العرفي والمسيار فتعرف انه لفئة معينة من الناس الذين يريدون زواج مخفي بدون علم احد اولفتره زمنية
تفهمونا كما نتفهمكم فالامور تقاس بالمنطق
اذا كان الله قد خيرك ولم يغصبك فقال لك الصلاة واجب واعطاك حريتك اذا كنت تريد الصلاة او لا

صقر الجنوب
02-07-2007, 05:00 AM
يمكنكم اعتبار ان المتعة اسوأ واقبح من الزنا
حيث ان الزنا عندما يبتلي به الانسان فانه يخجل من فعله ويعلم انك يرتكب خطأ
اما دعارة المتعة
فلها غطاء ديني ويفعلها المتمتع تقربا لله (تعالى الله علوا كبيرا عما يصفون) وحسب اقوال معمميهم وابتغاءا للاجر والمثوبة
لذلك اقترح ان يكون اسمها الدعارة الدينية او الزنا باسم الدين

اما زميلنا الرياحي
فاقول له
خذ هذه الاحاديث عن ائمة ال البيت رضوان الله عليهم


عن امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام قال

حرم رسول الله صلى الله عليه وآله يوم خيبر الحمر الأهلية ، ونكاح المتعة

الاستبصار(3/142) , التهذيب ( 7/251) , الوسائل ( 21/512)


وقد روى عن عبد الله بن سنان سألت أبا عبدا لله ( عليه السلام ) , عن المتعة , فقال : لا تدنس نفسك بها ]

المستدرك ( 14/455 )

وسئل جعفر بن محمد عن المتعة فقال (( ما تفعله الا الفواجر))
البحار 100/318

هذه جرعة بسيطة من اقوال المعصومين ومن عيون الكتب المعتمدة عندكم
فما عليك الا ان تحل هذا الاشكال مع المعصومين
ودعك من خرابيط اهل السنة وكتبهم

مختلف
02-08-2007, 07:21 AM
خير الكلام ما أضحك ولم يكن باطلاً ..
والأخ الطرابلسي أدخل السّرور على قلوب إخوته دون أن يكذب في سبيل هذا ..

فللشّيعة طوام ومصائب يُستحسن أن تبقى في غياهب السّرداب مع مهديهم المحترم ما وسعهم ذلك ..

والمضحك في الأمر .. أنّ بعض الأفاضل من الشّيعة حاولوا محاكاة السّنة وكل دين يثق في نفسه بعمل موسوعات الكترونية تضم كل نتاجهم على مرّ العصور .. وهنا وفي هذه النّقطة بالذات .. لم يعد هناك معنى للتقيّة والتّمسح بالتّسامح والتّقريب ..
وانكشفت العورة الفارسيّة .. فما كان من طامّة إلا وجدناها وما كان من عته إلا وحُشيت به كتب القوم ..

شيءٌ أشبّهه بكتابٍ تكتبه امرأة في ضرّتها .. وتدّعي أنّها عندما تغلق الأنوار يظهر لها ثلاث أقفية ووجه في إبطها ..
وأنّ أبناءها هم أبناء سفاح مع شيطان ..

دينهم مصدره مجهول .. كأن يقول الرّاوي (عن بعض أصحابنا ) عن (بعض أصحاب جارنا)
عن (واحد حلاق ) .. !

وأجمل ما يستفاد من الشيعة هو أنّهم يجعلونك تحمد الله كثيراً على نعمة العقل ..

وهناك نوعين منهم .. جهلة وغلاة ..
الجهلة فيهم أملٌ في الرّجوع للحق ..
أمّا الغلاة والذين وجودوا أباءهم على طريق فهم على آثارهم سائرون ..

فما أن تقول لأحد هؤلاء أنّه لا يمكن أن الإمام على ظهر فيلٍ مجنح إلا ويتّهمك بالزّندقة والنّاصبية .. !
ثم تقول له أنّه لا يوجد هاتف سلكيّ متّصل بين الله - تعالى عمّا يقولون علوّاً كبيرا - وأذن الإمام .. فيقول لك إنّ ل البيت هم أصل العطاء .. وأنّ ذرّات الكون تمشي بمشيئتهم .. !

ثم تستغفر أمامه من نعت عليّاً بأنّه وجه ربّ الكون فيقول لك يا ناصبي يا نجس .. !
ثمّ تقول له أنّ الرسول لم يعلم الغيب فكيف الأئمّة يعلمون ؟فيقول لك أنّ من كان ينزل على الرسول هو جبريل أما من يتنزّل على الأئمّة فهو ملكٌ أشدّ خلقة وأعظم قدراً من جبريل ..

وإن قلت لهم أنّه يصعب أن يشتغل الملائكة صبيان عند الأئمة قالوا لك (وماذاتعرف أنت يا ناصبيّ ) ..

فلا طبّ لهم إلا أن تحمد الله أنّه جعل لك من العقل ما لا تحتاج معه للتّفنيد حتى تكتشف عوار هذا المنهج الغبيّ ..

الحق ليس سهلاً ولا رخيصاً حتى يكون متاحاً للكل .. !
فليحمد الله من يسّره الله له دون عناء وليشكر الله أكثر ..