اخوتى اخواتي الاعزاء السلام عليكم

طرحت مواضيع عديده فى منتدى صوت وبالاخص في قسم الفرق الاسلاميه فاخواننا اهل السنه يدافعون عن الصحابه ويقولون لايجوز مسهم او قذفهم وهذا صحيح واخواننا الشيعه يقولون بمظلوميه اهل البيت من الصحابه ويدافعون عنهم ونستنتج من هذا انه يوجد خلافات بعد وفاه الرسول صلى الله عليه واله وصحبه اجمعين العدل الالهى واضح لايحتاج الى نقاش فالحق حق والباطل باطل لايتفقان ؟

سؤالى هو: هل يتخاصم اثنان كلاهما على حق
هل يتخاصم اثنان كلاهما على باطل
وهذا شى غير معقول يجب ان يكون طرف على الحق وطرف على الباطل

لحل النزاع نناقش فى هذا الموضوع ثلاثه مواضيع وهم
معركه الجمل
ومعركه صفين
ومعركه النهروان
ارجو من الاخوه من الطرفين ترك الاستهزاء وترك التعصب واظهار حقيقه الامر حتى نستفيد من كتاباتهم ومعلوماتهم وحسب اعتقادى هذا هو هدف المنتدى ضع معلومتك وافد بها واقرأ ما يكتب الاخوان واستفد ومن الله التوفيق

صدقت ولم أعهد عنك أنك مجانباً للحق
فلتكن هذه البادرة مفتاح خير
ولتكن سيدى (أنت ) الرائد الاول والدال عليه
حتى نحذوا حذوك
فتفضل
وكلنا مصغيٌ اليك
توكل على الله
وسمِ بإسم الله
فتح الله عليك أبواب كل خير
burai

سؤالى هو: هل يتخاصم اثنان كلاهما على حق



السلام عليكم
نعم
قد يتخاصم اثنان كلاهما على حق وهذا موجود ومعروف من باب الاجتهاد فى الشىء
يقول النبى صلى الله عليه وسلم(( من اجتهد فأصاب فله أجرين ومن اجتهد فأخطأ فله أجر ))
طالما ان المجتهد كان يبتغى باجتهاده وجه الله ونصرة الحق
وكذلك فى غزوة بنى قريظه عندما صلى ناس العصر قبل ان يصلوها وأخرقوم العصر حتى يصلون الى بنى قريظه ولم يعنف النبى صلى الله عليه وسلم اى منهم وهذا من باب الاجتهاد رغم انه من الظاهر ان احدهما مخطىء (طبعا لا تعترف بهذه الاحاديث لكن خذها كمثال )
والتخاصم قد ينتج من تقديم الشىء على الشىء من باب الاولويات اى انت ترى هذا صواب وانا ارى غيره اصوب منه رغم ان كلاهما صواب
من الاخر انما الاعمال بالنيات ولكل امرىء مانوى ويبعث القوم على نواياهم ( مثال )
وأخيرا أقول يقول الله تعالى ( وان طائفتان من المؤمنين اقتتلا ....) لم ينف عنهما الايمان برغم انهما قتل بعضهم بعضا ولم يلعنهم الله او يتبرأ منهم كما تدينون وتفعلون
وياكلمة الحق( ليس من طلب الحق فأخطأه كمن طلب الباطل فأدركه)
وما الفائده اليوم من تحديد المخطىء فيما ذكرت هب ان الصحابه مخطئون الا من تقول بهم انت هل ستتركون القول بنقص القرءان وتصلون الجمع وتتركون تكفير المخالفين ولعن المخطئين
لا أظن والحوار هنا معدوم الفائده لكونه معدوم النتيجه لانكم لا تقولون بظلم الصحابه لال البيت فقط بل تطعنون فى دينهم من الاساس وانهم كانوا من المنافقين فليس الموضوع واقعه الجمل او صفين
او السقيفه الموضوع أعمق من كل هذا ويتعداه الى الطعن فى اصل الدين

وكل قول بعد قول القوم بنقص القرءان يهوووووووووون

سامحك الله أخى الغيم
لا تضيع عليك وعلينا فرصة السماع الى التنظير الشيعى.
ومازلنا فى إنتظار ما يسفر عنه قلم المُقترح
وأرجو ألا يطول بنا الانتظار
فاعامل الشوق الى المُنظر والتنظير
بداء فى التفاعل
burai

حاضر......


سلامى لك اخى

سامحك الله أخى الغيم
لا تضيع عليك وعلينا فرصة السماع الى التنظير الشيعى
ومازلنا فى إنتظار ما يسفر عنه قلم المُقترح
وأرجو ألا يطول بنا الانتظار
فاعامل الشوق الى المُنظر والتنظير

اخ براء خرجت عن القاعده المتفق وهى عدم الاستهزاء انا وجهت لكم سؤال ولم تجيبو عليه والاخ الغيم خرج عن الموضوع

اكرر انا اريد فقط جواب عن سؤالى وفقك الله اخى براء واخى الغيم وصدقونى انا لااقصد لكن الغايه الوصول الى الحقيقه والفائده

نعتدر عن كل ما فهمته من أنه إستهزاء
والعدر لاشك عند كم مقبول.
لقد طرحت طرحاً
ورحبنا به بالصيغة التى لم تعجبك (ولن) نعيدها
فهل تتفضل علينا وتبدأ بإسم الله وتفتتح ما بدأتم به بالقول من أنه
لحل متل هذا النزاع نناقش ثلاث مواضيع
ثم حددتها وحصرتها فى تلاث نقاط
فهلم (سيدى)
وسلط الضوء الدى تراه على النقاط التى حصرت فيها موضوع
النقاش , وما هى المشكلة بدايةً
والحل الذى تراه تهايةً
لك جزيل الشكر
على ما ستتفضل به علينا من تبيان
وبيان
والله المستعان
burai

اخى براء لاداعى للاعتذار انا عن نفسى اعتز بكل مسلم ولا فرق بينهم
انا بداءت وطرحت السؤال الباقى عليكم مناقشه السؤال وانا حاظر لاى شى تقوله انت والاخ الغيم وكل الاخوه فى المنتدى

إزداد طولها وهى قصيرة
هذه هى المرة الآخيرة التى نعيد فيها ما كررناه بدل المرة
عشر
تفضل وخض وبين وأشرح وفصل ..........الخ
كل ما تحب وما يجود به قلمك حول النقاط الثلاث التى عولت على أنها سبب كل المصائب التى لحقت بالمسلمين وفرقت كلمتهم
..........
وإنتظرنا ردكم وتقيمكم وخاصة وأنتم أصحاب الفكرة
وبالتالى المرشح الأقرب للكتابة حول هذا الموضوع الدى لم (نُحط) بكل جوانبه
فلا شك أن الرأى الشيعى مثمر
ونحب أن نسمعه منك
فلا تحرمنا
وتعيد الكرة لنا للمرة العاشرة
أرجوك
burai

تعود با السلامه لانى عرفت انك مغادر الى اهلك وان شاء الله سوف تجد الموضوع قد اكمل

سؤالى هو: هل يتخاصم اثنان كلاهما على حق
هل يتخاصم اثنان كلاهما على باطل
وهذا شى غير معقول يجب ان يكون طرف على الحق وطرف على الباطل

لحل النزاع نناقش فى هذا الموضوع ثلاثه مواضيع وهما
معركه الجمل
ومعركه صفين
ومعركه النهروان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزميل كلمة الحق

هناك امور كثيرة في الحياة نعتبرها انها حق
ويعتبرها الاخرون انها ليست حق
والعكس صحيح

وحتى يعتبر الانسان نفسه انه يأخذ بالحق ويطبق الحق
الذي لا خلاف عليه -(لان كلمة الحق من المفاهيم النسبية )-
يجب عليه معرفة ما هو الحق
فهل تعطينا تعريفا للحق قبل الخوض في الموضوع !!
وذلك حتى يسهل علينا وعلى كل قارئ ان يتفهم المقاصد التي نتكلم عنها

السؤال هو :
ما هو تعريف الحق؟

بانتظار اجابتك وبعد الاذن منك ومن الاخ بوراي
لاني اهوى نقاش مثل تلك المواضيع

وبالمناسبة فاني اقدم اجمل التبريكات لعموم المسلمين وادارة واعضاء منتدانا هذا في هذا الشهر الفضيل داعيا الله عز وجل ان يتقبل منا ومنكم صيامه وقيامه وان يجعلنا من عتقاءه وان يعيننا على صالح الاعمال
وكل عام وانتم بخير

الأخوة الكرام ..

الغيم

كلمة حق

صقر الجنوب

كلّ عام وأنتم بخير بمناسبة حلول شهر القرآن .. شهر العتق من النّيران .. شهر رمضان ..
نسأل الله أن يعيننا على صيامه وقيامه .. !

ونرجو من لطفكم أيّها الأحبّة ألا تحيدوا بردودكم عن صلب الموضوع المطروح .. ونرجو أن يسود جو المحبّة هذا الحوار اللطيف .. فتابعوا بارككم المولى عزّ وجلّ .. فإنّا لحواركم لمتابعون ..

إدارة صوت الملل والعقائد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ مختلف
بارك الله فيك على كلامك الطيب
وعلى امانيك العطرة
واشاركك فيها واتمنى ان يسود جو الوفاق والمحبة جميع نقاشات المسلمين
وان يسود النقاش خلق الاسلام وان تكون القلوب نظيفة والعقول متفتحة تسعى الى الحق وطلبا لرضى الله
وفقكم الله
وتقبل اللهم منكم ومنا صالح الاعمال
وبانتظار تعليق زميلنا كلمة الحق
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم الحبيب مختلف
لكلامك كل تقدير فهزا من خلق الاسلام
رغم ان البعض يجبر من أمامه ان يخرج عن أدبيات الحوار
( ومن استغضب فلم يغضب فهو حمار ) عزرا
كل التقدير لك أخى الذى لا أختلف معه مختلف
دعاك لى عند الافطار

السؤال هو :
ما هو تعريف الحق؟


اخوتى الاعزه تحيه طيبه مباركه ابعثها الى الاخ صقر الجنوب والاخوه المشاركين فى الموضوع لقد الفت نظرى كلام الاخ صقر الجنوب فى مفهوم الحق مفهوم نسبي وهو منزلق خطير دعونا اخوتى ان نساير فكره الحق فى منطق الحق والوصول الى الحقيقه واذا هظمت الحقيقه استاثرت بحقها دعونا ان نلتمس خطوات البحث عن فكره الحق واليكم الخطوه الاولى

فى الدلاله اللغويه ذكرت كتب اللغه معانى كثيره للحق فا الحق اسم من اسماء الله تعالى او صفه من صفاته قال ابن الاثير :هو الموجود حقيقه المتحقق وجوده والوهيتهو وقال الرغب الاصفهاني اصل الحق المطابقه والموافقه والحق يقال بموجود الشى بحسب ما تقتظيه الحكمه ولذالك قيل فى الله هو الحق والحق القران والحق خلاف الباطل فاطلاق الحق على البارى سبحانه وتعالى بعتبار مطابق للواقع :

فى دلاله الكتاب : عن ابن قتاده : وردت كلمه الحق فى القران الكريم فى مائتين وسبعه واربعون ايه منها وصفا لله عز وجل واسما لله عز وجل ان الحق هو الله :

وقال ابن اسحاقي: ان تفسير الحق (ولا تلبسو الحق با الباطل )

الدلاله فى السنه المطهره :بمعنى الصدق مقابل الباطل عن رسول الله صلى الله عليه واله وصحبه اجمعين (من راني فقد راى الحق) وتعليقا على ما ورد فى كلام الاخ العزيز انهو يراى الحق نسبي فى حين ان الحق مفهوم مطلق فكيف يتساوى منطق الاله الاحد الفرد الصمد الخالق المبدع بمنطق البشر النسبي بعتبار مخلوق وهنا تتجلى نسبيه الخالق والمخلوق راجيا من الاخ صقر الجنوب عدم الخلط كما تختلط الاوراق هكذا

اسف لتاخيرى فى الرد علما انا قليل الدخول الى النت فى رمضان

حياك الله يا كلمة الحق
وارجو من الله العلي القدير ان يريك الحق ويجعلك ناطقا بالحق

تقول ايها الزميل الفاضل
ان الله هو الحق المطلق وهذا لاشك به
بان الله جل في علاه هو الحق المطلق

وما دونه لن يكون حقا مطلقا
بل هو امر نسبي لن يصل الى الكمال لان الكمال لله وحده
وهو الحق المطلق

اذا يا عزيزي فنحن متفقان ولسنا مختلفان كما لمست من كلامك
واذكرك باننا نتكلم عن الحق النسبي ولسنا نتكلم عن الحق المطلق

فهل اعدت المحاولة مرة اخرى
بعد ان وصلنا الى اتفاق مبدئي;)

انا اتقدم بالاعتذار الى الاخ صقر الجنوب لغيابي عنكم هذه الفتره الطويله وانت تعرف اوضاع العراق واتمنى ان نستمر معكم بالمحاوره الجاده المبنيه على اساس الاحترام المتبادل كماعهدتك
اخا عزيزا عليه ارجو ان ترد وتقول لى ماذا تقصد اعد المحاوله مرة اخرى ومن الله الؤفيق

أقترح عليك ( صقر الجنوب) جملة من الأمور وهي كالتالي :

1- أن تطرح الموضوع بشكل كامل ، و بصياغة إقناعية .
2- ان تستخدم أسلوب النقاط ، وتتجنب الإطالة ، و الإسهاب .
3- أن تدع المشاركين يحددون النقاط التي لايرون فيها رأيك .
4- أن تركز نقاشك عليها هي بالذات دون غيرها مما لاخلاف فيه .
5- أن لا تلتفت إلى أي نقطة قد يثيرها بعض المشاركين لغرض المماحكة ، أوالشغب .
6- أن لاتنساق إلى مناقشة الأمور الجانبية التي لاعلاقة لها بالموضوع .
7- أن لاتنساق إلى ردات الفعل التي قد يدفعك إليها أحد المشاركين ، أو بعضهم .

مع خالص تحياتي للجميع بمزيد من الحب ، والانفتاح .

ترسيم الحدود المشتركة
الأخ المكرم / صقر الجنوب
أما عن سؤالك : هل يتخاصم اثنان كلاهما على حق ؟
فجوابي هو ما يلي :
نعم قد يتخاصم اثنان كلاهما على (حق ) ، ولكن ليس من كل جهة ، بيان ذلك :
مثل : أن يوجد حكم شرعي له أكثر من صورة واحدة ( لتطبيقه ) .
فيدعي أحد المكلفين ( العاملين بأحد صور الحكم ) بأن الحق معه ، وحده دون غيره ، ويدعي المكلف الآخر ( العامل بأحد الصورة الأخرى ) بأن الحق معه ، وحده دون غيره أيضاً .
مع أن كلاهما قد عمل بأحد صور التكليف بالحكم ، وبالتالي فقد وافقا الحق جميعاً.
مما يعني إن كلا المكلفين المتخاصمين ، المتساجلين على ( حق ) بالضرورة .
هذا من جهة (الصواب ) في العمل بالتكليف .
أما من الجهة الأخرى ، وهي ظن كلاهما باحتكار ( الصواب ) أو امتلاك ( الحقيقة) وحده دون غيره فإن ( إن كلا المكلفين المتخاصمين ، المتساجلين قد أخطأ الحكم على فعل الآخر ، حيث ظن أن الصواب قد جانبه .
مما يعني إن كلا المكلفين المتخاصمين ، المتساجلين على ( باطل ) بهذا الظن الذي ظناه ، بالضرورة .
وها يعني :
· ( أنه من الجهة الأولى كانا كلاهما على حق ).
· ( أنه من الجهة الأخرى كانا كلاهما على باطل )

أما عن سؤالك : هل يتخاصم اثنان كلاهما على باطل ؟
جوبي هو التالي :
نعم قد يتخاصم اثنان كلاهما على (باطل ) .
مثل : أن يتخاصم شخصان على قطعة أرض ، وكلاهما يدعي ملكيته الخاصة لها ، دون غيره ، مع أن هذه الأرض المتنازع عليه ليست لأي منهما في الحقيقة ، بل هي ملك لشخص آخر لا يمت لهما بصلة .
مما يعني إن كلا المتخاصمين على باطل.
مثل آخر : أن تدعي فرقتان من فرق الإسلام بأن الحق مع أحدهما مع افتراض إن كلا هاتين الفرقتين قد جانبتا الحق واقعياً.
مما يعني إن كلا الفرقتين المتخاصمتين ، المتساجلتين على باطل بالضرورة .

اهلاً بالأخ علي عقيل وإن شاء الله نتعلم منكم المزيد

الاخ علي عقيل شكرا لك على المداخله وردك الرائع نتمنى ان ترفدنا بمعلوماتك القيمه وفقك الله
اهلا بالاخ بلال فى موضوع وارجو من الاخوه انهاء الموضوع بالاجوبه الصحيحه لنصل الى الحقيقه الا وهى حقيقه الموضوع اخى على عقيل ارجع لبدايه الموضوع وافهم معنى السؤال والمراد منه ومن الله التؤفيق

الاخ صقر الجنوب اراك تاخرت عليه بالرد على الموضوع انا انتظر اكمال الموضوع ارجو ان لاتجاهلته وان كان كذالك ارجو ان تكتب لي لاننى انتظر ردك وكتابه معلوماتك القيمه