تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : فهم البابا بنيديكت السادس عشر الخاطئ للاسلام قمة الشذوذ



عبد الله بوراي
09-15-2006, 02:37 AM
ان يتحدث الطالب الفلانى خريج معاهد اللاهوت عن الاسلام
أو يتحدت احد اساتدتهِ أو عميد المعهد الذى يفرز هذه الاشياء أو أحد المتقدمين فى سلك الكهنوت.
فذاك شىء ممكن إيجاد العذر له وفيه ، إذا ما جانب صاحبه جادةالصواب ، وإدعى على الاسلام أشياء ليست منه فى شيء.
إنما ان يتحدث البابا بنيديكت السادس عشر رأس الكنيسة الكاثوليكية ، بهذا السيل من الكلام الغير مسؤول عن الاسلام
وكان البابا بنيديكت السادس عشر إنتقد و بشكل مبطن خلال زيارته لبلده الام ألمانيا مفهوم "الجهاد" في الاسلام.
فلم يعد للاسلام من مشرعين غير صاحب هذا الرأس الاجوف
ليحدد التفسير الدينى للجهاد الاسلامى من منظور مسيحى سمج واطلق عليه مسمى العنف الذى لا يتوافق مع طبيعة الرب :_
"إن العنف لا يتوافق مع طبيعة الرب وطبيعة الروح"
نعم إنما الذى يتوافق معها تماماً وبحسب مفهوم هذا العربيد
هو الخنوع وتسليم رقاب المسلمين الى الجزارين الذين يحضون بمباركته لفعلتهم الشنعاء
ويتوافق مع طبيعة الروح التى يتحدث عنها هذا الابله ، يتوافق معها تماماً سلب ارواح المسلمين فى مشارق الارض ومغاربها
على ايدى سفاحين يحضون بمباركته أيضاً.
ومن مضحكات الايام السوداء أن كل هذا يحدث باسم العقل والدين
وكان محور كلمة البابا هي قضية العقل والدين وكيف أنه لا يمكن فصلهما وضروريتهما "للحوار الحقيقي بين الثقافات والديانات الذي نحن بحاجة ماسة إليه اليوم".
عن اى هراء يتحدث هذا الشىء ؟؟
وانظروا الى تفاهة عقله ومدى ما يتمتع به من صلف وحقد
أسود قاتم على الاسلام ونبيه محمد صلى الله عليه وسلم
وهو يستشهد بحديث (أعجبه) جرى بين رأس مسيحى وفارسى
الامبراطور - وأنا هنا أقتبس مما قاله - أرني شيئا جديدا جاء به محمد، وهنا لن تجد إلا كل ما هو شر ولا إنساني، مثل أوامره بنشر الاسلام بحد السيف".
هذا ما وجده هذا الشىء النكرة العفن من الطعن زوراً وبهتاناً فى رسالة الاسلام ونبيه الكريم
كلام سمج سخيف من فم سمج عفن سخيف
أقل ما يقال فيه أنه غبى فى دراسة التاريخ ، وان عظيم مثل محمد صلى الله عليه وسلم أكبر من ان ينال قزم مثله من متقال ذرة لا ترى من جوامع ومكارم اخلاقه
ولسنا هنا لنبين لهذا المأفون ذلك ، ولا لنعطيه دروس فى العظمة المحمدية ، ولسنا ملزمين بشىء من ذلك
فهذا النكرة على علم بها ، ولكن ليس بعد الكفر ذنب
فهذا المخطىء المتناول بالشتم والغمز واللمز للرسول الاعظم محمد عليه الصلاة والسلام
لم يكلف خاطره ويأت على ذكر الرد الذى جاء على لسان الفارسى المسلم ردا على سموم السائل وهو الامبراطور البيزنطي المسيحي مانويل باليولوجوس الثاني
لا ، لم يفعل ذلك ، فهو يبث ما يحلو له من السموم والضغائن الدفينة على الاسلام ونبى الاسلام وأهل الاسلام .
هنا لايكفى الغضب مثلما قيل.
وأثارت كلمات البابا غضبا في المغرب وتركيا، حيث من المقرر أن يقوم بزيارته الخارجية المقبلة في نوفمبر تشرين الثاني.
لا
ولا الاعتذار
إنما تصدى سافر لكل متطاول على رسول الاسلام وعلى شريعته
في كل ما يمس مرافق الحياةالاسلامية و بالتهديد بقطع علاقاتها مع الفاتيكان ما لم يسحب البابا تصريحاته التي أدلى بها حول الاسلام.
ولا نرغب فى رؤية الامر يتوقف عند ذلك
فهذه ليست نزوة صحفى دنمركى
ولكنها طعنة مسمومة فى صدر كل مسلم موحد من يد الغدر والخيانة
انها سموم البابا بنيديكت السادس عشر
burai

كسيلة
09-16-2006, 04:17 PM
أحيانا نستغرب لمن يقول الحقيقة ونكفره ،بل وننعت إليه بأنه يسيئ للدين .علما أننا نعرف الحقيقة ونتجاهلها. ماقاله البابا هذه الأيام ليس غريبا علينا . وربما أسيء فهمه ، أو أن الترجمة الفورية أخطأت . ومن جهة أخرى يمكن وضع فرضية أكثر ملائمة بأن البابا بينيديكت لايعرف العربية ليجيب بالشكل الفصيح أو أن المترجمين لهم جواب مسبق لما يمكن أن يقوله ولو لم يكن كذلك.فعلى هذا الإحتمال كان الفهم العام أنه قال شيئا مسيئا للنبي وللإسلام . والحقيقة أنه قال حقيقة تاريخية بأن العرب نشروا الدين بالسيف، وهذا لا ينكره أحد . لأن الأديان كالبوذية مثلا أو المسيحية حين بدأها متزعموها كانوا يعلمون الناس التواصل مع الرب وليس أنهم كانوا يسعون للرئاسة أو الخلافة أو الملك.
فالعرب هم أصحاب السيف وإن لم يشر الدين الإسلامي لاستعماله. فلو أخدنا الاقباط في مصر وهم أصحاب الأرض وليس العرب . لقد محوا تاريخهم والبقية الباقية منهم مازالوا يمارسون عليهم القهر . بل أتلفوا لسانهم . ونفس الشيء بالنسبة لشمال إفريقيا حيث كان الأمازيغ وما أن دخل العرب بالدين إلا ليستعمروهم . بل وقد جروا معهم صراعاتهم الشرقية وتطاحناتها. فماذا فعل العرب بطارق ابن زياد ؟ الذي حرر الأندلس ظنا منه أنه يتعامل مع أصحاب دين لكن في واقع الأمر أصحاب****.
أيها العرب لا تصدقوا أنكم أقوى ، القوي هو من يستطيع أن يصنع ، أما أنتم فحكامكم يبتدعون كذبة ليجمهروكم للغرب ويوروكم كقوة قابلة لأن تنفجر على الغرب . مما يجعل الغرب يخافكم . وليبقى الحكام في نفس المكان والحالة هي هي.
أيها العربي قل ماشئت عن أي دين المسيحي أو اليهودي أو الديانات الغير سماوية فلا أحديهتم بك ممن يعانقونها. بل سيعتبرونك لم تفهمها أو أنك متعصب.
لماذا ينعت العربي كل الأقوام الأخرى بأنها متخلفة ، وأن لغته هي لغة الجنة . أنظروا الكذب ،كذب الحكام ومزوري الدين الإسلامي الذي هو بريء من ترهاتهم.


=================
العضو كسيلة ..
المنتدى يكفل لك حريّة إبداء رأيك .. أما التّهجّم على العرقيّات والشّعوب ..
فهذه العنصريّة يمقتها الإسلام ويحاربها .. فنرجو من لطفك الإبتعاد عنها ..

مختلف
=================

كسيلة
09-16-2006, 09:03 PM
ربما أكون مخطئا إذا قلت بأن الإسلام يدعو للعنصرية .وهذا الخطأ لن أسمح به لنفسي ، ولن أنطق به، ولن أتبناه أو أن أؤيد من يتفوه به. لأنني مسلم ، وتربيت في عائلة مسلمة ، وتاريخ أجدادي قبل أن يصلهم الإسلام كانوا يعرفون الكثير منه، والإسلام اعتنقوه لأنه دين السماحة والتعاون ويقر بأن الإنسان هو كل شيء.وإذا كان البعض يرى غير ذلك فلست أنا.
أما أن يقرأ الدين الإسلامي قراءة خاطئة ، فالخطأ في القاريء وليس فيما لم يخطأ.
ومع ذلك إن الأخ المخلتف أشار إلى أنني أتير عاصفة العنصرية ، وأنا لم أقصد ذلك ، بل ما أدليت به ليس إلا ما فكرت فيه واستنتجته، وليس عيبا أن نقول بأن ألمانيا النازية كانت عنصرية ، لكنها تخلت عن عنصريتها ، لأنها كانت مفروضة عليه من طرف الحزب النازي . وإذا قلت بأن العربي أخطأ في كيفية نشر دينه فهذا يعود للخاطئ وليس لكل الأمة التي تدين بهذا الدين. فالخطأ حين اختلط مفهوم نشره بمفهوم الإرغام لحد استعمال السيف ، حثى على من هو عربي.فكانت كلمات مستعملة تؤكد ذلك منها غزوة بدر أليست الكلمة بها غزو..والغزو معناه التسامح والرفق وتقديم الهدايا ...؟ أخي العزيز مشكلتنا أننا لا نعرف أن نواجه عقدنا ، فعقليتنا تحمل الكثير من العقد ، وأن كل شخص على ظهره حزم من العقد ،. فلما الكذب مثلا من أن يقال بأن حزب الله خرج منتصرا من حربه ومقاومته لليهود؟ هل لأن العربي مسجون الإعلام الذي يبث له ، كقناة الجزيرة التي تخضع ، في حين أن حزب الله مهزوم . وأن زعيمه سوف يلقى عليه القبض آجلا أم عاجلا ليحاكم كما يحاكم صدام حسين الذي قام بدور البطل لكن بسف خشبي. ألا يمكن للعربي أن يفهم أن الغرب ذكاؤه في أنه يصنع الأبطال ليتعلق بها الشعب لمدة ثم يلقي القبض على هذا البطل ، ويبني بطلا آخر ، لتبقى العملية تفريغ شحنات الشعوب لقرن أو أقل ، بعدها يكتشف اللعبة ، ويثور من خلال اعترافه بجهله أولا ، ومواجهة العقد التي تلتصق به.
حين انهزمت اليابن في الحرب العالمية الثانية وجردت من كل شيء ، اعترفت بهزيمتها ، وأملئت عليها أمريكا دستورها كما أرادته ، وقبلت به ، وحرمتها من خروج جيوشها من أرضها ، وعدم صناعة السلاح وغيرها ، وقبلت اليابان بذلك ، وأرغمتها على الديمقراطية ، فقبلت كل شيء ، لكنها اتجهت للإقتاص والصناعة ، فكانت تنافس امريكا . وتتصارع معها في واجهة الأسواق ، هذا هو الصراع الحقيقي، أي العلم يا أخي ، وليس الإعتراف بالهزيمة بأنه المهزوم مات موتته الأخيرة ولنم يعود بعدها . خذ ألمانيا نفسها ، لقد قسمت إلى دولتين ، بعد هزمت ، وقبلت بانهزامها لأنها أخطأت ، والعرب لايريدون الإعتراف بأخطائهم. وهذا مايجعلهم يعيشون الخطأ الأبدي.

من هناك
09-17-2006, 03:00 AM
اهلاً وسهلاً بالأخت كسيلة،
صحيح ان بعض العرب فعلوا هذا ولكن ليس الإسلام للعرب وحدهم ولا يؤخذ الإسلام بجريرة العرب.

المشكلة التي وقعت فيها هو انك ربطت الإسلام بالعربي الذي ينشر دينه وفي هذا خطا كبير بنيت عليه اخطاء اخرى.

كسيلة
09-17-2006, 10:30 AM
ربما الأخ بلال بدأت تقترب من الصواب أو أنك تعرف الصواب والخطأ ، لكن يبقى أن الإعتراف بالخطأ لآ أقول الذنب لأن من هو عنصري أو من يمارس تسلطا على غيره قد يكون وليد عقدة التفوق ، ولو كان يحمل كتابا من الله ، فالكتاب فيه كل شيء ولا يدعوا للتفوق على الأجناس الأخرى لكن عقدة الحامل للكتاب تتجلى في أن الكتاب أنزل قرب بيته ، وهذا لا يعنيه أن يقلب العالم ويتسيد على الأمم والشعوب ، فالكتاب واضح ، يتعامل بكل ما هو إنساني وأخلاقي .
في كتاباتي الأولى لا أجد ما يدل على العنصرية أو الدعوة إليها بقدر ما أوجه النظر إلى المشلكة العويصة التي تتجلى في عدم فهمنا أولا للكتاب الذي بين أيدينا . وكيفية التعامل معه، فالعوامل السياسيةالتي تلت وفات الرسول(ص) أبانت الحقيقة بأن انتظار البقية الباقية من القوم كانت تنتظر هذه الخاتمة ليبدأ الصراع الأبدي. إذن المشكلة بين الإخوة وليس المشكلة فيما جاء بالكتاب . وكيف يمكن التعامل معه.
الدعوة من الجزيرة بدأت وليس من المغرب او الصين؟إدن كيف بدأت؟ كم مات من جراء التناحر من أجل الرئاسة؟ ماهي الخلفيات التي ورتها العالم الإسلامي من هذه الصراعات القبلية لكسب الغنيمة على حساب العقيدة .؟
قلت سابقا إذا كانت ألمانيا عنصرية وتريد التفوق بالرشاش والمدفع ، فإنها تراجعت ، وانتبهت للخطأ وهذا ليس انهزاما لها ، ولا لشعبها . أما العربي مشحون بقوة لاتغنيه في شيء. هذه القوة تدفعه للإنتحار مقابل الجنة ، في حين أن هذا ذنب لايغتفر ، تانيا فالإسلام في بعض المناطق الغير عربية ربما يكون أصحابه أقل من ناحية هذه الشحنة الخاوية .
إذن ، فلنواجه أنفسنا ، علينا أن نتحاول بالتي هي أحسن .وأن نعيد الأمور إلى نصابها ، ولا أقول أن يعود العرب إلى مواقعهم السابقة. بل أن يعودوا إلى أنفسهم ليحاسبوا أنفسهم وبالواضح.

مختلف
09-17-2006, 12:15 PM
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

العضو كسيلة ..
تحيّة طيّبة ..

١- ما قمت بتحريره من ردّك .. كان تطاولاً على العرب واتّهامهم بما ليس فيهم .. وكأنّك نسيت أنّ الرّسول صلّى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلّم كان عربيّاً .. وبالرّغم من أنّي أبقيت على رأيك في العرب بشكل عام .. إلا أنّ المقطع المحرّر كان يفيض عنصريّة .. وهذا خلاف قول رسولنا الكريم صلّى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلّم ( لا فرق بين عربيّ وأعجميّ إلا التّقوى ) .. والإسلام ساوى بين النّاس .. ( إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبًا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم )

٢- قال تعالى ( كنتم خير أمة أخرجت للناس ) بماذا .. ؟!
هل بالعروبة .. بالجنسيّة .. باللغة .. باللون .. ؟؟!
كلا بل بـــ ( تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر ) .. فالمسلمون وحدة واحدة .. وإن اختلفت ألوانهم وألسنتهم .. !!

٣- أستغرب مقارنتك الألمان بالعرب المسلمين .. وتمجيدك لهم .. وكأنّك نسيت حرقهم لليهود بدوافع عنصريّة مقيتة .. بينما هؤلاء اليهود عاشوا بأمن وأمان تحت ظل الدولة الإسلاميّة لسبعة قرون .. وإلى اليوم يعيش الألمان بقايا نرجسيّتهم البائدة إذ يرون أنّهم أرقى السّلالات البشريّة ويتميّزون عن باقي البشر ..

لكَ تحيّتي ..
مختلف

عبد الله بوراي
09-17-2006, 12:33 PM
للموضوع جدور , وللحقد تاريخ اسود ,وراية أشد سواد يتناقلها آهلها صاغرا عن كابر
وقبل أن نخوض فى اى رد مع أصحاب الريات السوداء علينا بدراسة تاريخهم الاسود
ومن ثم يكون الحديث معهم وفق هذا الإستقراء التاريخى
ولعل فى الإسم والمسمى خير ذليل على لون الراية
لمن كانت له القدرة على القرأة لما بين السطور
ونبداء بإسم الله فى التعريف ب :_
ثورة كسيلة البربري أو التحالف البربري والإفرنجي ضد المسلمين


لما توفي معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه وولي بعده ابنه يزيد بعث عقبة بن نافع واليا على المغرب فعمر القيروان وفتح بلاد المغرب الأوسط ثم تقدم إلى المغرب الأقصى وصار يفتحه إلى أن وصل إلى البحر المحيط فكان عقبة رحمه الله أول أمير للمسلمين تطأ خيله المغرب الأقصى.
وقد ذكر صاحب الحمان أن عقبة لما فتح المغرب الأقصى ونزل على طنجة وحاصرها وأخضع ملكها يليان الغماري النصراني أراد أن يلحق بالجزيرة الخضراء من عدوة الأندلس فقال له يليان: أتترك كفار البربر خلفك وترمي نفسك في بحبوحة الهلاك مع الفرنج ويقطع البحر بينك وبين المدد؟ فقال عقبة: وأين كفار البربر؟ قال: ببلاد السوس وهم أهل نجدة وبأس: قال عقبة: وما دينهم؟ قال: ليس لهم دين ولا يعرفون أن الله حق.
ثم توجه عقبة نحوهم مارا على وليلي فافتتحها ثم إلى بلاد درعة وسوس فقاتل البربر قتالا شديدا إلى أن هزمهم. ثم عطف على ساحل البحر المحيط فانتهى إلى بلاد آسفي وأدخل قوائم فرسه في البحر ووقف ساعة ثم قال لأصحابه: ارفعوا أيديكم، ففعلوا، وقال: "اللهم إني لم أخرج بطرا ولا أثرا وإنك لتعلم إنما نطلب السبب الذي طلبه عبدك ذو القرنين وهو أن تعبد ولا يشرك بك شيء، اللهم إنا معاندون لدين الكفر ومدافعون عن دين الإسلام، فكن لنا ولا تكن علينا ياذا الجلال والإكرام".
وكان كسيلة الأوربي في جيش عقبة، وكان (أي عقبة) يستهين به ويمتهنه. ولما بلغ ذلك أبي المجاهر بعث إلى عقبة ونهاه عن ذلك وحذره من كسيلة قائلا: "كان رسول الله (ص) يستأنف جبابرة العرب وأنت تعمد إلى رجل جبار في قومه وبدار عزى حديث عهد بالشرك فتستفسده".
وقد انتهز كسيلة فرصة صرف جنوده إلى القيروان عندما وصل إلى أرض المغرب الأوسط بعد أن راسله الإفرنج ودلوه على الفرصة فراسل بني عمنه ومن تبعهم إلى البربر فاتبعوا أثر عقبة وأصحابه، فكانت معركة استشهد فيها عقبة وأصحابه فلم يفلت منهم أحد وكانوا زهاء ثلاثمائة من كبار الصحابة والتابعين استشهدوا جميعا وقد ذكر ابن خلدون أن قبورا أولئك الشهداء موجودة بمكان من أرض الزاب وأنه اتخذ على المكان مسجد عرف باسم عقبة وهو في عداد المزارات.
ثم زحف كسيلة بعد ذلك إلى جهة القيراوان التي كانت دار الإمارة بالمغرب واستولى عليها في محرم سنة أربع وستين وهو في جيش كبير من البربر والفرنجة، واستمر أميرا عليها وعلى من بقي بها من العرب لمدة خمس سنين.
وتزامن ذلك من مهلك يزيد ابن معاوية واضطراب أمر الخلافة بالمشرق ففشت الردة في زناتة والبرانس إلى أن استقل عبد الملك بن مروان بالخلافة وأذهب نار الفتنة من المشرق فالتفت إلى المغرب.
هذا لمن يقراء المكتوب من عنوانهِ

burai

كسيلة
09-17-2006, 12:38 PM
إلى الأخ مختلف ..
تحية طيبة ، وأنا مسرور باهتمامك بما يكتب وردك الذي يزيد في تعميق النقاش .إلا أنني أرجوك أن تعيد قراءة ما كتبت ..وتتأنى في القراءة ، وتفصل بين الجمل ، وتعرف ضربي لمثال ما ليس معناه تحسين وجه أحد على حساب الآخر، فالمثال يمكن أن يضرب يعدة أمثلة أخرى .
وبعد أن تتأكد مما قلت بأن ليس في عنصرية بل على العربي أن يفهم نفسه في واقع هذا العالم ، وأن يفهم معوقاته التي تعيقة للتواصل مع العالم .وأن يحدف من مخياله أنه الأنقى أو الأصفى لأن هذا لايعرفه إلا الله. وكل الأديان تقول بأنها هي الشعب المختار.أو خير أمة أو غير ذلك .
إذن أرجو ارجع إلى كاكتبت والتعلم أنني أحاول أن أراجع ماكتبت لكي لايفلت مني أي خطأ مطبعي ليبقى ألمعنى واضحا وشكرا

عبد الله بوراي
09-17-2006, 01:00 PM
نظرة بسيطة الى آعلى
burai

من هناك
09-17-2006, 03:36 PM
جزاك الله خيراً اخي بوراي
منذ ان رأيت الإسم وانا احاول ان اتذكر اين قرأته. لقد مرت قصة كسيلة معنا في مادة الصقالبة منذ زمن بعيد.

الأخ او الأخت كسيلة،
ربما يحتاج الموضوع لتوضيح اكثر. العرب كانوا اول من حضن الإسلام ولكنهم لم يصبغوا إسلامهم بثقافتهم كما فعل الكاثوليك والأرثوذوكس ولذلك بقي الإسلام عزيزاً وناسب كل بيئة وصل إليها.

الموضوع الآن ليس موضوع عصبية عربية او غيرها. الموضوع هو مسألة فهم خاطئ من قبل رأس الكنيسة تجاه امة الإسلام ولن احسن الظن اكثر فقد تعمد هذا الكلام في المانيا بالذات بسبب التسامح المستمر مع المسلمين الكثر في البلد. إن المانيا فيها جالية كبرى بعد بريطانيا وفرنسا ولا زالت هذه الجالية خارج التجاذبات السياسية كما ان هذه الجالية تركية بمعظمها ولذلك يضرب البابا اكثر من عصفور بحجر واحد. يؤجج الأتراك في المانيا كي يقوموا بعمل ما وبذلك تنتقل المشاكل إلى الجالية الإلمانية ويهين الأتراك المسلمين قبل ان يزورهم وبذلك يفتعل احدهم مشكلة ما ويتعطل انضمام تركيا إلى الاتحاد الأوروبي وهذا ما يحاربه البابا الحالي.

او على اقل تقدير يسبب خضة في كل العالم الإسلامي تعطي دفعة قوية للحرب على الإرهاب والتي تناسب الفاتيكان في هذه الفترة وتساعد المنصرين في افريقيا بشكل كبير.

يعني هو سيربح مهما كانت ردة الفعل ونحن الآن نناقش في احقية وصواب ردات فعل المسلمين وهذه الفتنة هي خير ما يرمي له بنيدكت

مختلف
09-17-2006, 04:16 PM
الأخ كسيلة .. أبدأ في ردّي عليك من آخر جزء من رسالتك .. حيث قلت :


أنني أحاول أن أراجع ماكتبت لكي لايفلت مني أي خطأ مطبعي ليبقى ألمعنى واضحا وشكرا

مع شديد احترامي لك .. فهذا ما لم أجده في ردودك .. فهي تفيض بأخطاء مطبعيّة وإملائيّة وتاريخيّة أيضاً .. عدا عن كونها صعبة الفهم والإستيعاب لاختلال كتابتك لها .. فنراك تارة تتحدّث عن عظمة الإسلام وتسامحه .. لتعود بعدها في أقلّ من سطر لتوجّه له تهمة العنف والدّمويّة .. ثمّ تشطح بخيالك بعيداً لتحدّثنا عن أمجاد الألمان واليابانيّين .. ثمّ ترجع بعدها بسطر ونصف السّطر لتبدأ بوصف العرب بالنّفاق والخيانة و.. و ..و

والأدهى والأمرّ أنّك وكّلت نفسك محامياً عن الشّعوب والعرقيات .. عندما بدأت تدافع عن الأمازيغ والصّينيّين وغيرهم .. وفي نفس الوقت ربطت بين جرائم صدّام وبين العرب .. وكأنّ العرب جميعهم كصدّام .. !!

فكلامك بمجمله طلاسم وألغاز .. ولم توفّق بكتابته بالصّورة الصّحيحة لنتمكّن من فهمه والرّد عليه .. !!

وبما أنّ الموضوع يتحدّث عن هرطقات " حسب الله " السّادس عشر .. وبما أنّك حاولت تبرير جريمته النّكراء بحقّ رسولنا الكريم والإسلام فسيكون ردّي عليك في هذه النّقطة لا غير ..

أقول مستعيناً بالله ..
إن الدين الاسلامي لم يختر السّيف للانتشار بل كان آخر السّبل .. ولكن الحروب الصليبية التي تدافع عنها هي التي بدأت بالسّيف قبل غيره .. وعندما أخذت البعوث الاسلاميّة بالانتشار لم تكن تقتل طفلاً ولا شيخاً ولا امرأة .. ولا تهدم كنيسة ولا معبداً وتترك العباد في حالهم .. في حين نظرة واحدة إلى البوسنة والهرسك والجبل الاسود وكوسوفا وكرواتيا وافغانستان والعراق ولبنان وفلسطين فستجد المآذن قد تحطّمت والأطفال تحوّلوا الى أشلا، .. والعجائز جثثا هامدة!
..

وعندما فتح المسلمون الأندلس استقبلهم الأهالي بالورود للظّلم الذي لاقوه من الباباوات والقساوسة آنذاك .. وعندما فتحوا القسطنطينية استقبلوهم بالزّغاريد والتهاليل للجور الذي ذاقوه من الكنيسة!

وعندما فتح عمر بن الخطاب المسلم العربيّ القدس كان التّسليم يداً بيد .. ومع الحملة الصليبية للاستيلاء على القدس .. كانت خيولهم تسير في بركة من دماء المسلمين غطّت ركب الخيل!

ولا حاجة أن أتحدّث عن الإبادة الجماعيّة لعشرين مليون مسلم على يد جوزيف ستالين .. أو عن اختطاف وتهجير وإبادة عشرات الملايين من الأفارقة إلى الولايات المتحدة .. حيث جرى تهجيرهم الإجباري من افريقيا إلى أمريكا لاستصلاح الأراضي هناك والعمل في مزارع السّادة البيض ..!

ولن أتحدّث عن ضرب مدينتي هيروشيما ونجازاكي اليابانيتين بالقنبلة النوويّة بواسطة طائرات أمريكيّة ومصرع ربع مليون شخص وأصابة ملايين آخرين بالسّرطان بسبب الإشعاع ..

ولن أفتح ملفّ إبادة 70 ألف مسلم بالقدس عندما دخلت الجيوش الصليبية بعد أن غدر بهم القائد الصليبيّ بالعفو .. في حين أنّ الناّصر صلاح الدّين الأيوبي عفا عن الصليبيين عندما فتح القدس!

كما أنّي لن أتحدّث عن مذابح دير ياسين وصابرا وشاتيلا ومدرسة بحر البقر وملجأ قانا على أيدي عصابات بين صهيون برعاية أمريكا الصّليبيّة .. ولن أتطرّق إلى الحديث عن قتل 250 ألف مسلم بوسني على أيدي الصّرب والكروات .. وعشرات الالاف من الشيّشان على أيدي الرّوس ..!

ولن أغوص في دهاليز التّاريخ لكي أتحدّث عن الإبادة الأمريكيّة للهنود الحمر .. !!

فهل يكفيك هذا يا من تدافع عن البابا الأرعن .. وتنتقد من يهاجمه بوصفك له بأنّه حبيس خيال العروبة وأمجادها البائدة .. !
فإن لم يكفك .. فإنّه لا يزال في جعبتنا الكثير ممّا لم نخرجه خشية الإطالة على القارئ الكريم .. وأوجّه شكري للأخ burai على النّبذة التّاريخيّة المختصرة الشّاملة ..

وللحديث بقيّة إن كان في العمر بقيّة إن شاء الله ..

عبد الله بوراي
09-17-2006, 07:22 PM
مد الله فى عمرك أخى ومتعك بالصحة والهناء
وجزاك الله كل خير
أخيك
burai

كسيلة
09-18-2006, 09:43 AM
إلى الإخوة الأعزاء .. المتحاورون مع كسلية ..كل حسب تدخله ونتاقشته. أشكرك جزيل الشكر..ويسعدني أن أعود لتوضيح البعض مما أشرت إليه. لكن لابد من إشارة بسيطة ألا وهي : لاتكونوا على استعداد للتحاور بشكل فيه اتهام لأشخاص ،كأن تقولوا إنك تتهم الإسلام بالعنف والدموية وتتهمهم بالنفاق والخيانة ..و..و.. كما اشار إلى ذلك الأخ مخلف .
أما إذا كانت هناك أخطاء مطبعية فهذا ليس إلا سهو بسيط يمكن أن نصح فيما بعد ماصدر أو كان إملائيا ، ومع ذلك أخبر الإخوة أنني لم أتعلم العربية إلا في سن الرابعة عشرة من عمري. وأنا أعتبر نفسي متوسط ، أي يمكن أن أتواصل بها معكم ، خصوصا أنني أكتب بها في بلدي بشكل عادي ،وليس كما قال الأخ بوراي .
المهم لندخل صلب الموضوع ونكون جادين فيما نقول ، ولا يمكن أن يكون الجد إلا إذا تحلينا بالصبر واعترفنا بأننا نبحث في شيء بشكل علمي ودقيق ، وقد نصيب أو قد نخطئ . والباحث العلمي لايمكن أن تكون لديه نتائج مسبقة يود أن يضعها على مقاس كل سؤال يطرح له وتكون أجوبة صائبة. فأحيانا أتكلم عن شيء وأجد نفسي تجاوبون عن شيء آخر لم أذكره ، ولا أنا حاديته.
ومع ذلك أنا أريد من كل أخ أن يريني أين وكيف وبالجمل الكتوبة مع اقتباسها كاملة من موضها ليريها للقراء ، أين اتهمت السلام بالدموية والعنف أخي مختلف.؟ قل لي أين وحدد لي ، ولا تقل ذلك في مبطن .
- وقل لي : كيف فهمت بأنني أدافع عن الألمان واليابانيين .
فهل مجدتهم عن العرب؟ أو قارنت بينهم وبين العرب ؟
- وقل لي أخي مختلف : أين وجدت وصفي للعرب بانهم منافقون وبهم صفات الخيانة..و..و..ز هكذا
أريد منك أن تقتبس الكلام كما كتبته لأعرف أين هو ، وهل اصابعي كتبت ما لم أنقره على الطابعة.
- واشرح لي أين وجدت دفاعي عن الشعوب والعرقيات بدفاعي عن الأمازيغ والصينيين. علما أنني لم أشر للأمازيغ .
- قلت أنني ربطت جرائم صدام حسين وبين العرب.

كل ما أدرجته وحياك عنه وزكاه الأخ بوراي أريد أن تتحقق منه وتعيد فصله عن الكلام الباقي ليعرفه الجميع ، ولا تدهب لي مذهب من يقول إن أقوالك مبطنة .

الخلاصة المكررة:
كل ماجاء في أقوالي ومناقشتي بسيط ولايحتاج لإجابات جاهزة . بقدر مايحتاج لعقل يتساءل ويعيد السؤال ويبحث عن بواطن الضعف عن العرب . وباختصار قلت :
- أن العرب القدامى بعد وفاة الرسول استعملوا السيف لإرغام الشعوب في تقبله ، ويحللها البعض بأنه استعمار باسم الدين . لاحظ أقول باسم الدين ، أي أن الدين لايشير لذلك بل غاية الساسة كانت غاية استعمارية.
- وهذا أوث لهم عقدا كثيرة مازالت تلازمهم ، وأن حكامهم انتبهوا لهذه الخاصية فراحوا يعزفون عليها ويستغلونها ليحكموا بما شاء الشعب الأمي.
- إذن لابد من محاسبة الذات ومواجهتها بما فيها من أخطاء ، وما تحمله من ترسبات غيبية بأن العرب سيسودون يوما ، أو أن اليهود سيسودون أو غيرهم ، لايسود إلا العلم ولو كان أي معتنق لمدهب يصلي ليل نهار ماساد ولا غير الكون..
- تحولت العقدة من إسنادها للدين إلى دعوة سياسة اسمها القومية العربية ، وكانت بداية الطامة الكبرى للإنجراف للهاوية . أتدري لماذا ؟
لأن العالم كان يتجه صوب العالمية ، وحرية الإقتصاد ، والعرب يبحث لشراء قنبلة ليضمن استمراريته وتخويف جيرانه.

انظر الفرق أين هو ، فالغرب يمكن أن تتحداه العرب شرط أن يكون الشعب واعيا . شعب يختار حكامه بشكل من أشكال الشورى أو الديمقراطية أو ماشئت سميه به.
إذن كلامي واضح يا إخوان ..إنه مشكلة العقد جمع عقدة ..أي أن الأمراض متفشية لعدم فهمنا الكتاب أولا ، وعدم وجود أي تسامح بيننا ، لاتكلموني بما جاء في الكتاب القرآن ، أعرف هذا أنا أريد التطبيق. هل يستطيع أي عربي من السودان مثلا أن يدخل الكويت دون تأشيرة؟
لا لن يدخل لأنه مسلم وعربي وأمي وفارغ وقابل للإنفجار. وقس على ذلك.
وشكرا

عبد الله بوراي
09-18-2006, 10:18 AM
- أن العرب القدامى بعد وفاة الرسول استعملوا السيف لإرغام الشعوب في تقبله ، ويحللها البعض بأنه استعمار باسم الدين . كسيلة
التصريحات التي أدلى بها بابا الفاتيكان جوزف راتسينجر المسمى 'بينيدكت السادس عشر والتى قدح فيها على شخص
النبى صلى الله عليه وسلم ( كانت مُبطنة) إى أنة كان يضرب
صرح الاسلام بقفازات حريرية يلبسها.
وما أشبه الليلة بالبارحة ............
فذاك العتل , يطعن فى شخص الرسول
وأخوه , يطعن في سببية إنتشار الاسلام
ويستميتا كليهما فى دك حصونه
بالكلام المباشر ....أو المبطن
وما علاقة الاسلام بالتاشيرة تعطى أم تمنع عن زيد من الناس
أراد الذخول الى س من بلاد العرب ؟
بل ما علاقة الاسلام بهذا الإسهال اللغوى الغير متزن والذى
يركض به أعمى البصر والبصيرة.
الجواب
كما ذكرت سالفا:_

للموضوع جدور , وللحقد تاريخ اسود ,وراية أشد سواد يتناقلها آهلها صاغرا عن كابر
وقبل أن نخوض فى اى رد مع أصحاب الريات السوداء علينا بدراسة تاريخهم الاسود
ومن ثم يكون الحديث معهم وفق هذا الإستقراء التاريخى
ولعل فى الإسم والمسمى خير ذليل على لون الراية
لمن كانت له القدرة على القرأة لما بين السطور
ولمن رغب فى مزيد التعريف بهذا التاريخ الاسود فالينظر
ويتفحص ويرجع الى أُمهات كتب التاريخ ويبحت عن كسيلة
ودوره فى المجزرة الذى راح ضحية غدره فيها أكتر من
ثلاثمائة من كبار الصحابة والتابعين
إ ستشهدوا على يد هذا المجرم المنافق السفاح كسيلة .
وها هم أحفاد اصحاب الرايات السوداء والمخازى والقبح
وقد لبسوا توب الوعاظ والناصحين
والتاريخ يعيد نفسه
burai

كسيلة
09-18-2006, 08:20 PM
أزمعت على الانسحاب من هذا المنتدى لسبب أن بعض الإخوان ـ يتجاوزون قواعد وآداب المناقشة ، ويريدون فرض أراءهم ، أو الموافقة عليها. وخصوصا من طرف الأخ بوراي إذ يحاول إلصاق بعض التهم لي، ويتهرب من الإجابة بالبرهان والدليل على ما أعداه ، ويقتطف بعض مما أقوله دون تتمته لتبقى الجملة كما يراها لا كما هي، مثلا اقتطف النصف الأول من :

- أن العرب القدامى بعد وفاة الرسول استعملوا السيف لإرغام الشعوب في تقبله ، ويحللها البعض بأنه استعمار باسم الدين . لاحظ أقول باسم الدين ، أي أن الدين لايشير لذلك بل غاية الساسة كانت غاية استعمارية.


الأخ بوراي أخذ من الجملة (أن العرب القدامى بعد وفاة الرسول استعملوا السيف لإرغام الشعوب في تقبله) ..وتوقف.. ولم يتمم الجملة ليكون لها معنى آخر ، وهذه العملية يتحاور بها في جل مقالاته وردوده .
فذاك العتل , يطعن فى شخص الرسول
وأخوه , يطعن في سببية إنتشار الاسلام

لاحظوا معي قوة تعبيره ، أنا أسامحه الآن وأمام الله ، لأن الله أراد به هكذا.
- المهم كما أشرت في السابق أريد برهان ومقاطع تثبت إهانتي للإسلام أو كل ما نسب إلي.
- فسهل أن نشير لشخص بكم من النعوت والأوصاف، وهذا يحدث حين لا يجد المرء ما يجيب ، لأن الحقيقة مرة .
- رفضت أن أجيبك عن تاريخ كسيلة وما كتبته بيدك خصوصا لأنك أكدت فيه وبدون شعور ما قلته. فأنا لا أريد أن أدافع عن كسيلة لأنه ليس جدي ولا نبيي، ثانيا أنه قد دافع على نفسه بالشكل الذي يراه مناسبا.
- ومع ذلك سوف أريك الأخطاء البسيطة التي تناولتها بدون شعور ، بل ويتناولها جل السنة مع الشيعة . منها أولا:
- هل كسيلة هو الذي ذهب إلى الشرق لمقاتلة العرب أم أن العرب هم من جاءوا لديه؟ إذا أرادنا أنحللها بالشكل الذي يراه الإخوة المسلومن الممارسون لنفس مامارسه المسلون العرب زمان الفتن ، هو أن نقول هناك دعوة للإسلام ونشره ، وأن القائد المحنك عقبة ابن زياد استعمل مع هذا الرجل السوسي طريقة الإهانة
وكان (أي عقبة) يستهين به ويمتهنه. ولما بلغ ذلك أبي المجاهر بعث إلى عقبة ونهاه عن ذلك وحذره من كسيلة قائلا: "كان رسول الله (ص) يستأنف جبابرة العرب وأنت تعمد إلى رجل جبار في قومه وبدار عزى حديث عهد بالشرك فتستفسده".
- حلل يا أخي تعامل هذا القائد العربي الحامل لرسالة الله ينشرها بهذه الطريقة فماذا تريد أنت من كسلية أن يفعله حين تواتيه الفرص إلا أن يقتل ويقتل ،
جاوبني هل كان هذا القائد على حق أم أن كسيلة على حق؟
النعامل الذي كان يتعامل به الرسول(ص) مع الروم وغيرهم حيث كان يبعث لهم برسائل للدخول في دين الإسلام ، ولم يكن يوما قائدا غازيا لأراض كي ينشر الإسلام.أخي بواري : حلل وناقش .
- كما كنت قلت سابقا أنا أريد حوارا ونقاشا علمي لاتعصب فيه بل على كل من يريد أن يدخله أن لايدافع على الأخطاء - لاحظ أنني لا أدافع عن الإسلام ، لأن الإسلام قادر عن الدفاع نفسه وكل الأديان نفس الشيء، لأنها تدعوا للخلاص والمعاملة الحسنة وليس العداوة والبغضاء. الإشكال يا أخي في كيفية التعامل مع الأشياء .
أتمنى أن تجيبني عن الأسئلة المطروحة السابقة . المواضيع التي تراني فيها على خطأ وشكرا ..

كسيلة
09-18-2006, 08:24 PM
عفوا أصحح السابق عقبة بن نافع وليس عقبة بن زياد

مختلف
09-18-2006, 09:01 PM
ما أسرع ما تنسى يا عزيزي ..

هذا جزء ممّا طلبت .. وقد حرّرت الموضع الذي اتّهمت فيه العرب بالنّفاق والخيانة



ونفس الشيء بالنسبة لشمال إفريقيا حيث كان الأمازيغ وما أن دخل العرب بالدين إلا ليستعمروهم . بل وقد جروا معهم صراعاتهم الشرقية وتطاحناتها. فماذا فعل العرب بطارق ابن زياد ؟ الذي حرر الأندلس ظنا منه أنه يتعامل مع أصحاب دين لكن في واقع الأمر أصحاب****.

كسيلة
09-19-2006, 08:02 AM
دقق يأخي فيما قلت ، قلت أن العرب وليس المسلمون . الغزو مارسه العرب باسم الدين وإلا من أجبر عقبة بن نافع للدهاب إلى ( تامازغا) حيث السوسي كسلية ؟
وهل تساءلت كيف تعامل الخوة مع طارق ابن زياد ؟ هل تعرف نهايته أملا؟ تعرفها لكن لاتريد الإعتراف بها لأنها تسيء للعرب أو لمسلمي العرب.
استدعاه خليفة دمشق بأن يأتيه بكل ما غنم من الحرب التي قادها ضد الفرنج وفتحه للأندلس ، وما أن وصل إلى دمشق ثم طرده ليتسكم طارق ابن زياد أمام مساجد دمشق . ولا أحد يعرف قبره بينما موسى ابن نصير دهب لمكة ليموت هناك حيث قبره.
أريد أن أعرف من فعل هذا التصرف ؟ هل العربي أم المسلم؟ إذا كان العربي فإن الإسلام لايدعوا لهذا التعامل؟
- قال أحد شيوخ قبيلتة كسيلة في أغنية جماعية وشعر متداول، كان عليه أن يغير الدين ويقطع مع العرب، ويعتنق أي دين إلا دين هؤلاء. فالله في كل الديانات أرحم .
أخي أنا لا أريد أن أدخل في هذه المتهات الماضية لأن لا نفع فيها . فالإسلام الآن ينتشر في أمريكا بواسطة المطالعة والنشر بواسطة الكتب ، وليس بالسيف. لما لا نقطع من الماضي المرير ، لنكتب تاريخا جديدا ، بأن نعترف أولا بأن السيف وأن أي اة يجب أن لا تدعي أنها خير أمة ، ولا شعب مختار ، وأن العلم هو كل شيء والله هو العلم أو العالم. وشكرا

عبد الله بوراي
09-19-2006, 04:46 PM
فى تسارع محموم للفصل بين الاسلام والعرب ولغتهم العربية
التى هى مفتاح معرفة التشريع والتى تشرفت بنزول رسالة السماء بمفرداتها
كانت مداخلات كسيلة هى الهدف والغاية المنشودة من كل مداخلة
وما اللف والدوران حول النفس فى نشاط يؤدى بصاحبه الى الدوار وبالتالى الى حالة من الاغماء والهديان .
وأنصع مجلى لهذه الحالة الهستيرية عدم إستقرار صاحبها على
مبداء واحد فى وتيرة النقاش
فهو قد تخصص فى أسلوب الشد عند التراخى معه, والتراخى
عند الشدة عليه وإنجلاء ضعف ما قد يكون له من موقف.
فإذا إنكشف ستره عندما كال التُهم للعرب جُزافاً متهماً إياهم
بالنفاق والخيانة وما تربى عليه من مخزون القول حتى يتحسس
رد الفعل على مهاتراته , نعم ما تريث فيه كان أشر وأعظم
فهذه الخطوات المدروسة والنفتات السُمية التى يُقصد بها شل حركة الخصم هى نِتاج شيعي قطعى نشم رائحته عن بُعد
فلسنا غر ليضحك علينا من تتلمد حديثا على أيدى هؤلاء
الماجوس المشلولة
ولقد أسفر القبح عن دماتتِ وجهه فلم يعُد للكسوف من معنى
ولا الى السكوت عنه من حكمة .
فاغاية المراد عند هذا المتطاول الفصل بين العرب والمسلمين
بين الدين وأتباعه وناصريه
حتى يتسنى له بعدها أن يقيم أحكام وحجج وأقربها أن الاسلام
لم يبح الجهاد وأن فكرة الجهاد فكرة أجلاف عرب خرجوا للسلب
والنهب وأن كل الاحاديث التى قيلث وبشرت الصحابة رضوان الله عليهم بالفتوحات الاسلامية هى أحاديث ملفقة
لفقها الخلفاء لتكديس أموال الامم السليبة والمغلوب على أمرها
( هذه هى أفعال الغوغائيين العرب الاجلاف الجهال)الذين ركبوا المركب الاسلامى واستولوا عليه فى عرض البحر وتحولوا على ظهرها الى قراصنة مُهمتهم سفك الدماء وإرهاب الشعوب.
بهذه الاحقاد دخلت المنتدى
بهذا الطمس للحقائق تسعى سعياً حثيثاً وفى كر وفر
لا يحتاج الى خبير ولا الى بعيد نظر ليقف على مجمل الحقيقة
التى تفضُح أمرك
ومن درست عليهم وتدرجوا بك فى مدارج الهالكين كانت أول الدروس التى أُعطيت لك
كيف تحاور سنى وتزعزع اركان عقيدته , وتضرب مفهوم الجهاد لديه فى مقتل
وكانت الدروس تبدأ ب:_
طرح جملة من الأسئلة ..

- من الذي أعطى الإذن بالفتوحات ؟
- من الذي أمر بالفتوحات ؟
- ما هو الهدف المتوخى من الفتوحات ؟
- من الذي قام بالفتوحات ؟
- كيف تمت الفتوحات ؟
- ما هي نتائج الفتوحات ؟
- لماذا توقفت الفتوحات ؟
وتحت كل سؤال يوضع لك الف الف علامة شك فى الحقائق
التابتة بالكتاب والسنة وحوادث التاريخ.
ويضرب بكل التوابت لديك بعرض الحائط
وتبداء عملية غسيل العقل والتشويش وطرح ظلال الشك
والغاية
تدمير الدين ..تدمير هوية الإنتماء العربى الاسلامى
تبرير أفعال مرتد عن دين الله مثل(كسيلة) قتل الصحابة
والتابعين
أعداد لا تحصى منهم
مثل بهم
حرق البلاد وشرد العباد
النتيجة
المكافأة
أوباش حملوا إسمه ورايته ودخلوا بها منتدانا لنشر الفتنة وتأجيج الصراع وبت الفرقة
وإعادة الطرح فى ضرورة فصل الدين عن معتنقيه
والبقية تأتى
من هؤلاءِ الآدناب
burai

نائل سيد أحمد
09-19-2006, 05:04 PM
تفاعل رائع ................ ، جزاكم الله كل خير على بيان الحق .

عبد الله بوراي
09-19-2006, 05:16 PM
أخى الكريم نائل سيد أحمد
بارك الله فيك
هى والله ما تعدت نفثة قلب لا أقول هبت ولكن أقول إنفجرت غضبا لله ولرسوله صلى الله عليه وسلم
مما يُراد بِناصريه وحواريه من كيد
نسأل الله العلى القدير أن يُرد كيدهم فى نحورهم .
............
ولا يفوتنى أخى الحبيب أن أهنئك بقدوم شهر رمضان المبارك
أرجو أن تُفتح لك فيه ابواب الخير وأن تُرزق فيه الرزق الطيب
أخيك
burai

عبد الله بوراي
09-20-2006, 10:53 AM
نقول مرحباً ( كسيلة)
أين جميل ردكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
burai

كسيلة
09-20-2006, 06:18 PM
أخي بوراي ما أفهمه من ردودك أنك لا تجيب على الأسئلة المطروحة عليك ، ثانيا لا تريد أن نتابع مناقشتنا، وتحاول أن تجرني إلى فعل التلاسن ، علما أنني ممكن أن أمارسه ، لكن قيمة العلم لن تبقى ، والموقع خاص بالمناقشة العلمية ، وأنا غير مستعد لأن أحط من قيمة الموقع.


أولا وقبل كل شيء سأقول لك قولا بالقسم:
أقسم بالذي لا إله إلا هو أنني مسلم سني ، ولا علاقة لي بالشيعة إلا أنني أحاول القراءة والتعرف عليها ، وعلى أدبياتها . ولا يمكنني أن أناقش الإخوة الشيعة إن اختلفت معهم في الرأي بمثل ما تناقشني به يا أخي بوراي.بل أعتبر الشيعة مذهب له خصوصياته ، ويحترم وبه العديد من الاجابيات . وإذا فرضنا أنه مكون من السلبيات فهذا يهم معتنقيه ، ولا يمكنني أن أرغمهم على مذهبي . خلق الله البشر مختلفا ليكون التنوع، إذا قالوا هناك مهدي منتظر فهم من سينتظر وليس أنا، ولهم الحق في هذا، وربما قد يكون صحيحا، لا أحد يعرف ، وكل شيء ممكن لذا وجب احترام الآخر.
-قلت يا أخي متهما إياي : "في تسارع محموم للفصل بين الإسلام والعرب ولغتهم العربية..."
كل ما نعتني به غير صحيح، أما الصحيح فهو الفصل بين حامل ومحمول . أي الرسالة كمحمول والعربي الحامل للرسالة. ( وليس كل العرب ،بل الحامل فقط).
(إذن راجع ما قلت لتتأكد).

ومن جهة أخرى تتهمني بالتالي:"


وأنصع مجلى لهذه الحالة الهستيرية عدم إستقرار صاحبها على
مبداء واحد فى وتيرة النقاش

- أظن أنك أنت الغير مستقر ، ولا تريد نقاشا حرا نعيد فيه قراءة التاريخ ، ونبحث عما فيه من هفوات ، هل هذا هو المبدأ الذي تريد مني أن أتبناه.
- اما عن أسلوبي فقد وصفته كالتالي:

((فهو قد تخصص فى أسلوب الشد عند التراخى معه, والتراخى
عند الشدة عليه وإنجلاء ضعف ما قد يكون له من موقف.))

بالنسبة لأسلوبي لم يتوضح لك بالشكل الصحيح ، المسألة بسيطة ولا تتطلب التعقيد ، فالشد والتراخي أتعامل به معك ، لكن كيف؟ أولا أتراخى في تحاوري معك حين تتعامل بالعنيف ،أي أنني لا يمكن أن أتعامل معك بنفس السب والقذف والنعت وكل أصناف القدح التي تشير بها إلي . لكن أكون شديدا معك في تصحيح رأي أخطأت فيه لأنك لا تريد منهج المنطق والعقل كمنهجية لحوارنا ، وفي الأخير ربما ستقتنع بأن المنطق هو سيد الموقف .وأكون بذلك قد ربحت صديقا وعزيزا.

تتهمني بالتالي:( حتى يتسنى له بعدها أن يقيم أحكام وحجج وأقربها أن الاسلام
لم يبح الجهاد وأن فكرة الجهاد فكرة أجلاف عرب خرجوا للسلب)

لا يا أخي أنا لم أقل العرب أجلاف ، ولم اشر لفكرة الجهاد.ومع ذلك أنا مع الجهاد يا أخي .. مع الجهاد... لكن أي جهاد؟ لابد أن نحدد نوع الجهاد ثم نقبل عليه ،فالجهاد يبدأ من النفس ، فمن كانت نفسه غير نقية وصافية ، كيف له أن يجاهد الجهاد الأصغر أي المشاركة في الحرب والقتال دفاعا عن الوطن ، وسميته الجهاد الأصغر لأنه سهل وممكن لكل واحد أن يتجند ويذهب للقتال من أجل الوطن . أما الجهاد الأكبر فهو في النفس ، فهذا جهاد صعب جهاد ضد العقد، وخصوصا العقد اللاشعورية والجماعية ، فمن له عقد الزعامة أو حيازة المعرفة أو اعتبر نفسه أحسن خلق الله فعليه بالجهاد الأكبر في النفس ، وسيعاني كثيرا لأن الشخص عبارة عن وعاء ، تم ملؤه ، وصعب إفراغه ليملأ بما هو أفيد.
- والبقية الباقية من أقوالك ليس لها أهمية فهي سب وقذف في شخصي وفي من علمني ، وغيرها ..
- وأن يا أخي العزيز بوراي تريد مني أن أقلب النقاش إلى حلبة المصارعة الحرة ، وأنا أجرك إلى حلبة النقاش الحر ..
- ومع ذلك سنتفاهم يا أخي ما دمنا لا نختلف بأن الله واحد وأن محمد(ص) رسول الله... وشكرا ..

عبد الله بوراي
09-21-2006, 01:11 PM
إن شاء الله لا خلاف بين المسلمين
وقد تعودت مند زمن بعيد قضاء إجازتى السنوية
مع حلول شهر الخير والبركة رمضان الكريم
وذلك فى مسقط رأسى بواو الناموس
حيث لا وسائل إتصال غير الإبل
عليه سوف أُحاول الرد على آخر إبداعاتكم
التى تحسستم فيها مما نسبتموه لى من بداءات
وتغاضيتم فيها وبكل مهارة (تحسد عليها)
عن قولكم فى سعيكم الدؤوب لتغييب فرضية الجهاد وإسقاط العلاقة بين( الحامل والمحمول)
وأن الحامل شىء والمحمول شىء أخر
وكذلك وقد أعميتها وقد جئت تكحلها بأن تعمدت تغييب فرضية إسلامية تانية وهى فرضية الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر
بحسب الدروس التى تلقى فى المجامع الماسونية الشيعية تحت شعار (دع الخلق للخالق)
وعلى قول آهل النيل( وحنا ملنا)
يا سبحان الله
هذه رؤوس أقلام لما أتمنى كتابته لك فى شرح وافى مستوفى لتعرف أن الله حق وأن ما يُدعى من دونه باطلاً
فإن لم يتسنى لى تقديم الرد فى موعدةِ
فا رمضان كريم
burai

عبد الله بوراي
09-21-2006, 04:54 PM
تغييب الفريضة هذا هو ما خطر لى من عنوان للمداخلة ولكنى عدلتُ عنه لما دققتُ جيداً فيما بين سطور
الرد الذى أتحفتنا به أيها السادر فى غيهِ .
ووجدت أن العنوان يكون أكتر دقة عندما تكون تسميته بإسم (تغييب الفرائض)فهذا هو عين الصواب
لِما نحن نواجهه من حقيقة ما جاء على لسانكم المعسول في محاولة لتمرير ما لكم من أفكار هدامة
ليست سوى نتاج المجامع الماسونية الشيعية فى_ إقتران عصرى بغيض_ له رائحة المكر
والدهاء
تسبقه البيارق الخلابة التى وضعت فى الطليعة .
ولنبداء معكم بداية طيبة سوف تنعتونها حتما (بالبداءات)عند إفتقار حجة الرد وإحلال التعنت محل
التسليم لمنطق الحق والصواب.
ما علينا
فقد أصبح هذا عُرفاً وقد تعودنا عليه .
والحديث معكم صدقاً مضيعة للوقت والجهد .
ولكن رمضان الكريم وفيه يُستحب التقدم بالطاعات والقُربات
فما وجدت من قُربة اُقدمها بين يدى هذا الشهر الكريم
غير إحياء فرائض الاسلام
التى يسعى المجمع الماسونى الشيعى (فى شخص كسيلة القرن ) لطمسها .
وأول هده الفرائض التى سُدت الدرائع فى وجه المنادين بها كانت( فريضة الجهاد)
وقد أسهبنا فى تلخيص الدور البشع الذى يسعى اليه قُرناء السوء للنيل من هذه الفريضة وبينا
بما لا مزيد عليه الخطوات أو السلسلة الماسونية الشيعية أو النصائح المتبعة لمن يريد أن يشكك سُنى
فى وجوب هذه الفريضة وطريقة الشيطان لزعزعة آهل الإيمان بما تفضل به أستاد المكر والدهاء
من إبتكار لمثل هذه الخطوات المدروسة بعناية شيطانية فائقة , إذا تمت
تكون النتيجة ليس إسقاط الفريضة فحسب
بل والفصل بين الشريعة والمُشرع لهم
أى على هوى التفسير ( الكُسيلى) يثم الفصل بين الحامل والمحمول .
وما الحامل وما المحمول ؟؟؟
هو تركيب لفضى محير واسع التفاسير مطاط المعانى ماسونى المخرج
إذا فسرته بأى تفسير,, أُعيد بأى تفسير .. لايتناسب مع التهريج والخلط المسونى
فأنت مخطىء
ولو كنت الفراء أو الكسائى أوسيباويه والخليل أبن أحمد فوق البيعة
لا ...ثم الف الف لا ... ليس هذا المقصود ومعها يا جاهل فوق البيعة .
مع تحيات التنائى المُظلم .
وعليه فإن الأفكار والسطور التالية تنطلق من اقتراح مبدئي لا بد من القبول به لتصبح التصورات
المطروحة هنا ذات معنى وجدوى ولنبداء بفكرة الجهاد المبدىء أو المدنى بحسب مجاراة آهل المجمع
تنائى الظلام وفارساه اللذينِ لايشق لهما غبارفى التعريف بمفهوم
الجهاد المدني.. وتشريح المفهوم لديهم بما يبعدك ملاين الاميال عن التعريف الصحيح للجهاد
المدني هو مفهوم مركب مستمد من عدة روافد قديمة وحديثة، ويسهم في تفسيره وتسييره عدة مكونات،
وأعتقد أن إستعادة هذه الروافد متضافرة، وفهم آليات هذه المكونات قد بات ضرورة حياة بالنسبة لأمتنا.
ومن هذه الروافد والمكونات . ما يُمنع التطرق اليه الا عن طريق مبداء أو فكرة الحامل والمحمول
( الموبايل والمتكلم منه ) معدرة مذة طويلة فى الوحِدة ولم يصادفنى (أُضحوكة)يسلينى أو
أتسلى فيه أو عليه , وعلى شطحاته اللغوية التى تصدر من اللاشىء .
وها نحن بعد أن روحنا عن النفس نعود الى شىء من الجد والصرامة ونتابع ما توقفنا عنده من تبيان
روافد الفريضة المغيبة أو ما أُريد لها التغييب فى سرداب الغيبة أو فى المجامع الماسونية
وأول هذه الفرائض دون منازع ( فريضة الامر بالمعروف والنهى عن المنكر).....
الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر: وهو قطب محوري حاكم في التصور الإسلامي، بل وكل فكرة
دينية أو إنسانية ذات طابع اجتماعي، ولا أقصد في هذه العجالة فتح نقاش -أراه لازماً- حول
الالتباسات والعقبات التي أحاطت بالمفهوم، ولم تزل تعطله أحياناً، أو تفتعل فيه ما ليس منه أحياناً
أخرى، ولكنني أقول بوضوح: إن استدعاءه هنا يأتي بوصفه شيئاً مختلفاً عن مجرد فعل الخير البسيط
-على أهميته-، وهو مختلف عن الوعظ والإرشاد، وعن المعارضة السياسية أو غيرها من وجوه تم
صرف المفهوم إليها. ولسنا هنا بصدد نقاش صحة كل فهم من هذه الأفهام أو دلالته، ولكننا فقط نقصد
التوضيح بأننا نصرفه إلى أفق أوسع، وتطبيقات أكثر تركيباً وعمقا. ونرى لذلك أن الأمر بالمعروف
والنهي عن المنكر لا يتم إلا بأنشطة تضم آحاد الناس، وتدربهم على إدارة شئون أنفسهم في مجال من
مجالات الحياة: تعليم وصحة... إلخ، على نحو يقيم المعروف بمعناه الواسع، ويحارب المنكر
بصوره المتعددة ومستوياته المختلفة، وهذا -في فهمنا- هو معنى تغيير المنكر باليد الذي هو أعلى
مراتب هذه الفريضة المظلومة التى أُريد تجميدها على يد هذا ( الكُسيلى )المُنظر الماسونى
ليس الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر مجرد وظيفة يحتكرها "أولو الأمر"، أو تبتذلها مجموعات
من المتحمسين؛ فتضرب سكيراً أو تحرق نادياً للفيديو … إلخ، بل هي جهود تتصدى للغيبوبة بالوعي
والتوعية، وتسعى مثلاً لإنتاج إعلام وترفيه نافع وممتع بدلاً من أن تكتفي بخلع شعرة من جسد الإعلام
الضال المضلل، ولا ينحصر دور آحاد الناس -في تصورنا- على الأمر بالمعروف والنهي عن
المنكر باللسان والقلب والوعظ والتنبيه، إنما يتعدى الأمر إلى إقامة بنيان الخير ومقاطعة روافد الشر،
ودعوة الناس إلى هذا وذاك، وتدريبهم على المهارات اللازمة للنهوض به، والتماس التمويل اللازم له من
القادرين بوصفه ركناً من أركان الدين لا يقوم إلا به، وبوصفه فريضة واجبة على كل إنسان يؤمن بالله
واليوم الآخر، ويدرك أن الله سيسأله يوم القيامة عن الدور الذي قام به فيها أو تخاذل عنه!!
و مجلى الكمال أيها ( الكُسيلى ) ما تراه هنا فى صوت الكلمة الهادفة فى زمن التهافت الماسونى
من نقاش وحوار (معك) ومع كل شيعي , ومسيحي جانب طريق الحق والصواب
ففى تصدى أقلام آهل السنة والجماعة خير مرآة ترى من خلالها جمال تفعيل هذه الفريضة .
فهم فى تصديهم (لما تنهاهم عنه) إنما يقيمون ركنا من اركان الدين .إذ لاحياة للمسلم ايها(
الكُسيلى)
إلا بإقامتهِ لإنه مسؤل عن إقامة هده الفريضة أمام الخالق عز وجل .....
هل فى هذا الحديث أى بداءات لتتمحك بها ؟؟
لا أعتقد
أليس كذلك ؟؟
ونعود أيها الكُسيلى السادر فى غيه ونكمل
وقبل العودة لابد أن نُعرج قليلا عن مفهوم الجهاد الدى هو الرافد التانى فى الفرضية المُغيبة والتى
خضعت لنظام التضيق اللغوى الماسونى لتفريغها من محتواها وجعلها متعلقة بالسيف ومنغلقة عليه
فالجهاد وهو رافد أساسي؛ حيث يتطلب تأسيس تجربة الجهاد المدني النقاش حول تجلي مفهومه –
عموما- إذ يبرز الفهم السائد للجهاد على أنه الفعل القتالي المباشر بسلاح مادي مع عدو ظاهر
متحيز في شيء أو مكان أو أشخاص، رغم أن هذه هي لحظة التركيز والاحتشاد النهائي لعمليات
متنوعة سابقة على هذه اللحظة، وهذه العمليات هي أصل الجهاد والقوة في الحقيقة سواء دارت هذه
العمليات داخل النفس أو المجتمع.
إن تغيير ما بالنفس هو أوسع بكثير من مجرد التزكية الأخلاقية أو التخلص من المعاصي بالمفهوم
الشائع، إن تغيير النفس يعنى إكسابها القدرة على الفعل البسيط المتراكم الذي يحدث تغييرا في الذات وفي
المحيط الأقرب للإنسان. "إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم".
والاقتصار على الظن بأن القوة في الحرب هي السلاح، وأن الجهاد هو لحظة القتال، وأن الفريضة
الغائبة تتطلب نفيراً في اتجاه الالتحام المادي مع قوات العدو فحسب دون أنواع النفير الأخرى الغائبة..
هذا الفهم ساهم في تعطيل بقية العمليات الجهادية المطلوبة بشكل يومي على كل المستويات.
ن عمليات مثل: جهاد النفس، ومدافعة التخلف في السلوك الفردي والعام، ومواجهة الاستبداد في
المجتمع والحكم، وغيرها من المظاهر السلبية التي نعيشها تحتاج إلى إعادة اعتبار ونظر؛ بوصفها جهاداً
مفروضاً على الجميع. ولقد أثبتت الأحداث أن الإعداد النفسي للقتال، والاستعداد للتضحية، والتعبئة
للمعركة النهائية ليست معضلة ولا صعبة المنال، على خلاف بقية العمليات الأخرى المشار إليها، ونرى
أن غياب الإعداد والجهاد بمعانيه الواسعة قد أدى إلي نتائج شديدة السلبية علي المستوى الفردي
والجماعي، كما نرى أن قصر مفهوم الجهاد على معنى القتال المباشر قد أصاب بقية المعاني والنواحي
والمستويات بعطب شديد، وأصاب نفوس الناس بإحباط عميق؛ لأن الظروف المادية والموضوعية
المتاحة تمنع من القتال المباشر منذ عقود، وإلى أن يشاء الله غير ذلك.
لهذا كان التركيز الماسونى الشيعى الكُسيلى , منصب على فكرة حصر الجهاد فى بؤرة السيف
وضباب السيوف . لإن تشتيت الفكرة الفردية أسهل من تشتيت حزمة أفكار.
وبهذا النسق من التبسيط في لهجة الخطاب وأدواته , فى محاولة بسيطة (قبل الثوانى الاخيرة من
الرحيل الى مسقط الرأس لقضاء شهر رمضان المبارك بين جنبات الخيام)نرجوا أن نكون قد وفقنا
ولو بنسبة بسيطة فى وضع ايدينا على مكمن الداء ولعل لنا عودة لتشخيص العلاج.
فلا يستعجل من تسمى بإسم قاتل زهاء ثلاثمائة من كبار الصحابة والتابعين استشهدوا جميعا وقد ذكر
ابن خلدون أن قبورا أولئك الشهداء موجودة بمكان من أرض الزاب وأنه اتخذ على المكان مسجد عرف
باسم عقبة وهو في عداد المزارات . وما أدرى ما الفخر فى التسمية بإسم هذا الإرهابى السفاح
قاتل صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم .
والملوت بهذا الاسم الكريه المُزرى للمنتدى ؟؟؟؟؟؟
فهل سمعتم بصحفى أو كاتب يكتب فى صحيفة أو مجلة أو منتدى المانى وقد تسمى بإسم (هتلر)
لا... وأتحدى...إن وجد
لا .. لشىء
إلا أن الالمان عندهم غيرية ونخوة على تتبع تاريخ بلادهم ويسعون لتنقيته مما علق به من المخازى
ومرتكبيها
فهل نحدوا حدوهم .؟
لا أعتقد ..
وربما يكون
وداعاً...........
الى الصحراء حيث لا شجر ولا ماء ولا ورد يهدى
burai

rzeitoun
09-21-2006, 10:08 PM
Salam Alaykom,

I was pleased by reading your debates.
I wish from Burai to always reply by using diplomatic words though we might not read from him this coming month. I wish him and all our brothers a blessed sacred holy Ramadan, full of prayers and obediences.

Regards,

Riad

كسيلة
09-21-2006, 10:15 PM
الأخ بوراي قبل رحيلك سوف أجاوبك إن شاء الله عما كتبت لأوضح لك بعض الأشياء الغير مفهومة. وأتمنى لك رمضانا مباركا كله خيرات مع الأهل ..
- بالنسبة لي لاتهمني الألقاب والنعوت التي وصفتني بنا، فأنا أعرف نفسي جيدا والله خلقني وهو أعرف بي أكثر.
- أولا أنا لم أتطرق لموضوع الجهاد، بل أنت الذي أثرت هذا الموضوع تبعا لتهربك من فهم ما أقول ،أو تهربا من الإجابة بالشكل الصحيح أو على الأقل التحاور في الموضوع المثار بيننا بشكل علمي ، هذا ما جعلك تثير موضوع الجهاد، أو أنك تريد أن تعرف رأيي فيه لذا حاولت جري لهذا الموضوع ، والآن هاأنت تتوجه وجهة جديدة لتطرح مشكلة جديدة حول ( الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر) ومع ذلك سوف أناقشك في هذا الأمر .

- كيف يمكننا أن ننهى عن المنكر؟ هل بالسيف أم بماذا؟
هنا موطن الخلل. فالمنكر لا ينهى عنه إلا بالمعروف ، أي أن الناهي عليه أن يعي أن دوره هو النهي ، والنهي ليس معناه الإجبار في المكان وفي الزمان نفسه ،بل بالتحاور ، ويكون المتحاور الذي يود النهي يعرف كيف يظهر للآخر المعروف بشكله الإيجابي. إذن المسالة ليست سهلة ، فهي تحتاج لوقت طويل وإعطاء فرص عديدة لمن نريد أن ننهيه عن عادة اكتسبها من واقعه. وكيف يمكن أن يغيرها .
أما إذا كان الناهي ستعمل العنف ،فهو يحتاج لأن ينهى عن هذا العنف أولا ، ويعرف ما هو المعروف . وباختصار لا يمكن لمن لا يستعمل المعروف الذي هو التحاور والمنطق السليم أن ينهى عن المنكر.

- قلت "ووجدت أن العنوان يكون أكتر دقة عندما تكون تسميته بإ سم (تغييب الفرائض) فهذا هو عين الصواب"
- هذا حد اجتهادك ، أنا لست مسؤولا عن عدم فهمك. أنت الذي أخطأت وترآى لك ما شئت وليس ما قصدت، فأنت لك عناوين جاهزة ولك أفكار مسبقة، ومستعد لأن تضعها أين تشاء على أساس أنها قابلة لأن تكون ستاندار.
- وفي فقرة أخرى تقول عني طبعا:

"ولنبداء معكم بداية طيبة سوف تنعتونها حتما (بالبداءات)عند إفتقار حجة الرد وإحلال التعنت محل
التسليم لمنطق الحق والصواب."
- في هذه الفقرة أعجبتني كلمة طيبة فلأول مرة تخرج منك كلمة جميلة هي طيبة. وتقول أنني أنعت ماتقول "بالبداءات" ، هنا تسرعت في حكمك وما سأقوله عنك. وتتهمني بالافتقار إلى الحجة والرد ، وعدم التسليم لمنطق الحق والصواب. أريد أن أعرف منك هل صحيح أنت تناقشني بالمنطق ؟
لا يا أخي أنت تناقش بالمسلمات ، التي لا تحتاج للرد ولا المناقشة ، قال أبيض ، أبيض ولو ظهر أسود فقد سبق أن رآه معلمي أسودا. لا نقاش في ذلك.. الأشياء تؤخذ بما كانت عليه وليس بما آلت إليه.
- إذا أنهيت عطلتك في أمن وآمان إن شاء الله فأريد منك أن تشرح لي ما هو تعريف المنطق لديك وشكرا؟ لا تعتبر هذا امتحان لك ،بل لأعرف مفهومك للمنطق لأتحاور معك بنفس المفهوم ربما.


- في فقرة موالية تقول عني ما معناه أنني أزعزع إيمان الأخرين:" فى وجوب هذه الفريضة وطريقة الشيطان لزعزعة آهل الإيمان"

- هل أحسست بشيء بداخلك يتزعزع؟ هل بدأت تشك في إيمانك بأن فيه تساؤلات؟
هل إيمانك إلى هذا الحد غير قار ؟
أنا أعرف أن الذي يؤمن بشيء يتحاور فيه بالحجج والبراهين المعقولة ، والمقبولة منطقيا، ولا يدافع عنه، أنا أكره كلمة الدفاع عن شيء كالفكر والعقيدة والدين وغيرها ، فكل هذه الأشياء إذا كانت صحيحة سيكون الدفاع نابعا منها ، وليس مني ، أنا لست إلا واحد يسعى للفهم ،لا غير.

- بعد الكلمة الطيبة التي قلتها ، ها أنت في هذه الفقرة تقول وهذا ما لم ألاحظه عنك طيلة تحاورنا وهو روح الدعابة :"( الموبايل والمتكلم منه ) معدرة مذة طويلة فى الوحِدة ولم يصادفنى (أُضحوكة)يسلينى أو
أتسلى فيه أو عليه"
- يا أخي بوراي هل تعي ما تقول أم لا؟ هل صحيح أنك تعيش الوحدة؟ وما السبب يا أخي ؟ أ لأنك لا تجد من يسايرك في مسلماتك ، ومنطقك المعتمد على المسلمات وعدم المناقشة.؟ زيارتك للصحراء ربما ستزيدك وحدة ووحشة.. ومع ذلك أتمنى لك حياة سعيدة ومرح لأنه مريح للنفس.
- من جهة أخرى فهمت من كلامي لك حين قلت الحامل والمحمول، أنه المحمول هو الموباي والحامل هو المتكلم منه ألم أقل أن لك مسلمات ، فأنت لا تفهم المحمول إلا بالموبايل .. إشكالية أخرى تضيفها لما سبق. أنا يا أخي لا دخل لي في ما لم تفهمه ، قصدي غير هذا.




- تقول في الفقرة التالية:" فلا يستعجل من تسمى بإسم قاتل زهاء ثلاثمائة من كبار الصحابة والتابعين استشهدوا جميعا وقد ذكر
ابن خلدون أن قبورا أولئك الشهداء موجودة بمكان من أرض الزاب وأنه اتخذ على المكان مسجد عرف
باسم عقبة"

- هل لديك أكثر مما صرحت به؟ فأنا غير مستعجل يا أخي بوراي ، سأنتظرك إلى أن تأتي من الصحراء، فأنا لا أذهب للصحراء. لأنني لا أريد أن أنقطع عن العالم ,اصبح من الماضي، هذا هو خوفي .
- أما أن أتسمى باسم كسلية فهذا لا نعتبره اسما مدنسا بل مقاوما قاوم الغزاة، هكذا يقول ، ولأنهم جاءوا إلى أرضه وأرادوا سلبه الأرض والزرع والنساء.. ولا أعرف ماقاله في يومياته إن أنت اطلعت عليها ، أم أنك تقرأ ما يكتبه الرواة المصاحبين للغزاة؟
- أما ابن خلدون الذي وصفه فهو نفسه أمازيغي ، وليس بعربي . صحح معلوماتك.


- تقول "
وداعاً...........
الى الصحراء حيث لا شجر ولا ماء ولا ورد يهدى""

مابك يا أخي .. تترك خيرات الله وتذهب إلى حيث لا ماء ولا شجر ولا ورد يهدى ، أخاف عليك يا أخي بوراي.. المهم غطي رأسك فالشمس أحيانا تذيب ما بالداخل.
أنا في انتظارك يا أخي...

من هناك
09-21-2006, 10:21 PM
لقد تحول الموضوع بعيداً عن الحوار الأصلي وارجو من المشرفين ان يقسموا الموضوع

ثانياً، ارجو من الاخ بوراي ومن الاخ كسيلة ان يعودوا لموضوع النقاش وان يتسامحوا قبل بداية رمضان ويتناسوا هذه التفاصيل.

نحن هنا للدعوة إلى الله على بصيرة والحمد لله ان من علينا بالإسلام وهدانا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله

كسيلة
09-21-2006, 10:33 PM
الأخ بلال
اشكرك جزيل الشكر ، وقد دخل موضوعك بعد أن بعث بجواب للأخ بوراي.. وكان يمكن أن لا أرد لو اطلعت على اقتراحك الجميل..
ثانيا : نحن لم نتعارك ، وما صدر من الأخ بوراي لا أخذه بمأخذ الجد ، فهو ربما يريد للدين الإسلامي أن يزدهر ويكون خير الأديان ولا يريد التفرقة في العقائد والمذاهب، ويريد كل شيء للدين الإسلامي وهذا ليس بعيب فيه ، بل تحمس وشجاعة . لكن الله أراد النقاش والاختلاف والتنوع وإلا ما كانت الدنيا مقبولة في العيش .
شكرا لكم جميعا. وأطلب الله أن يدخل هذا الشهر المبارك علينا باليمن والبركة ويغفر لنا ولوالدينا من أخطأ منهم ومن لم يخطأ.. والله غفور رحيم

مختلف
09-21-2006, 10:34 PM
الأخوة الكرام ..

يغلق الموضوع بعد الإذن منكم لمخالفته للفقرة السّابعة من قوانين المشاركة في صوت الملل والعقائد ..


٧- يمنع خروج الردود عن الموضوع المطروح .. ويتحمل صاحب الموضوع مسؤولية تبليغ المشرفين وتنبيههم بخروج الموضوع عن المسار المخطط له ..

يرجى مراجعة لائحة قوانين المشاركة في صوت الملل والعقائد على الرّابط الآتي ..

http://saowt.com/forum/showthread.php?t=18189