تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : هل يجوز للمسلم أن ينتقد رسالة المسيح وهو يؤمن به وبرسالته ؟؟؟



عبد الله بوراي
08-19-2006, 08:31 PM
سنسهل الجواب على هدا السؤال لمن يريد ان يتحاور مع الاخر
ونمهد له الطرق , ونسير معه بدايات المشوار العقائدى , دون
أن نضيع فى متاهات القساوسة والفلاسفة والمشعودين .
وبداية نقول أن ( مسيحية اليوم ) مسيحية الأناجيل التى تعتمدها وتعترف بها الكنيسة _هده المسيحية_لا تمتل المسيحية الحقيقية بحال من الاحوال.أن هده الديانة -ان جاز اطلاق المسمى-هى من وضع بولس وليست الوحى الدى نزل من الله الى المسيح.
(ومن ثم ليس هناك أدنى حرج فى نقدها واخضاعها لقياس الفكر
والنقد والاخد والرد فليس لها من القدسية شىء .لانها نتاج بشرى موضوع لغاية بشرية وليست ديانة تخضع للاديان السماوية ونتحرز من أن نقيسها بمقياس العقل).
ويجرنا البحت الى ايراد السؤالين التاليين:
1_ما الاسس الاصلية للديانة المسيحية؟؟
2-الى أين انتهت هده الديانة؟؟
وكيف انطلقت للعالمية وكانت قصرا على بنى اسرائيل ؟
جأت لهم لتصحح ما افسدوه من معتتقداتهم وتقيم المعوج من تصرفاتهم الشادة وعلى قمتها احتكار المال والسعى الى دلك بكل الوسائل .فجأت المسيحية لتكسير حدة هدا الجشع , وتدعو للتسامح الدى ما عاد من احد يعمل به من طوائف اليهود..
ولو بقيت المسيحية على حالها دينا لبنى اسرائيل يدعون الى ما فيها من نبد الجشع والتسامح مع النفس ومع الاخرين _لكان الامر
ممتازا ( لانها ديانة خاصة ولجماعة خاصة تلونت بلون خاص ولمرحلة خاصة .)
ولكن بولس نقلها الى العالمية _قسرا_ ليفرغها من مضمونها
ويطوعها لخدمة الاغراض اليهودية المتمتلة فى واجب السيطرة على منابع القوة ورأس المال _دين اليهود الحق_..............
ومن هدا المنطلق والتقديم نبداء سويا بنقد المسيحية نقدا علميا هادئا .. ونحن ندعوهم للحوار ..فلا يلاومنا منهم احد على نقدنا
للمسيحية التى يدينون بها . فلا شأن للمسلم بها
burai

jesus love us
08-19-2006, 09:48 PM
عذرا فهذا الكلام عن مسيحية اليوم و مسيحية امس غير حقيقى و مخالف تماما للواقع
مسيحية الامس و اليوم و غدا الى ابد الابدين هى المسيحية الحقيقية التى علمنا اياها الله بلسانه الناطق و كلمته الى العالم "يسوع المسيح"
الله لا يكتب كتبا فكيف يكون هو الوحى و هو الكاتب؟
لو كان المسيح كتب انجيلا لكان كما تقولون بشر و ليس الله
المسيح الاله المتجسد و روحه القدوس هى الوحى و قمة التنزيل على من كتبوا الاناجيل: متى و مرقس و لوقا و يوحنا
الله لم يجئ الى العالم ليكتب و يدون الله جاء ليعمل و من اعماله نتعلم كيف نعيش
للاسف يا اخوانى و اخواتى تركزون كل طاقتكم لاثبات خطأ المسيحية التى يصورها لكم شيوخكم افتراء بدلا من ان تبحثوا و تقرأوا و تفكروا و تعرفوا الحق و الحق يحرركم من كل القيود
المسيحية التى يريد ان يعرفها الاسلام هى مسيحية شيوخ المسلمين و ليست مسيحية المسيحيين و لا الومكم اطلاقا فهكذا علموكم و اقنعوكم
و الله معكم و برحمته نستظل

jesus love us
08-20-2006, 12:03 AM
تارة تتهمون بولس بنشر مسيحية باطلة ثم تكيلون الاتهامات لمتى و مرقس و لوقا و يوحنا لكتابة 4 اناجيل
طبعا المسيح لم يجئ للعالم لكتابة كتب بل هو من تدور حوله كل الكتب
جاء الله للعالم و كان موجودا فى العالم و لم يعرفه العالم
الله لا يكتب كتبا و حتى القرآن لا كتبه الله و لا كتبه محمد فالخليفة عثمان هو اول من جمعه فى كتاب واحد
يا اخوانى ان معرفة الحقيقة لا تبدأ بتكفير الغير لاثبات صحة الذات بل باختبار حقيقى صادق لجميع الكتب يبدأ بنقد الذات قبل نقد الغير حتى لا نكون مثل الاعمى الذى يعاير الاعور
من يريد ان يعرف الحقيقة يقرأ الكتاب المقدس
المسيحية لم تجئ لتنقض كلام الله بل هى توكيد لكلام الله المدون فى توراة اليهود كما هو فى العهد القديم
الله لا يرسل اديانا لتلغى اخرى و الا فلنلغى عقولنا اذن و ننتظر بئس المصير
فلنختبر ضمائرنا لنعرف الحق و الله معكم

عبد الله بوراي
08-20-2006, 03:13 AM
قلنا حوار هادى, لطيف ملتزم
وتوجهنابهدا السؤال البسيط الغير تكعيبى ولا مموه .
وذلك لنحفز الاخوة الاعضاء على الدخول والمشاركة .
لهم _يا عزيزى_ توجهنا بهده الشحنة التشجعية
لهم _ يا عزيزى_ وحدهم بسطنا الامر. وهو
لا وجل ولا موانع تمنع من مشاركتهم لما يطرح
من نقاش حول الموضوع .
أما عن ردكم المزدوج فاننا سنكون أكتر ترحيبا به عندما يكون فى صلب الموضوع أما اذا كان على الصورة البانورامية التى تصور مجمل
القضية وتأخده حزمة واحدة . فهدا شىء سابق
بكتير للخطوات المتزنة التى سنحاول(معا) تسليط الضوء عليها حرفا حرفا فلا تستعجل
وترمى بكل ما فى الجعبة دفعة واحدة ..
فليس فى هدا فائدة ترجى .. رويدك عزيزى
فنحن عندما (زمان)كنا فى دار العلوم وتتلمدنا
على يد من تتلمذنا عليهم.لم يلقوا الينا بما عندهم هكذا دفعة واحدة .بل سلطوا الضوء على الحروف قبل الجمل ..فارويدك .رويدك
burai

عبد الله بوراي
08-20-2006, 05:03 AM
العضو المرحب به jesus love us
كما ترى وفى الموعد نعود , وقبل البدء لا بد من تحية لمجهودكم وحسن متابرتكم
وسعة ما تتمتعون به من معلومات , تجعلنا نتحاور قى مناخ هادى وطيب
فلا أكتر صخب من ان تناقش انسان اجوف أقل ما يقال فيه وعنه انه أجدب محب
للظهور والوقوف بشموخ مصطنع ولو على رمال متحركة.
وكل هذه الصفات أنت منها بمكان بعيد. لذا كان النقاش والحوار معك محافظا
على شرطه الاول وهو الاتزان والهدوء والموضوعية .وهى اشياء نرحب بها فى
منتدانا صوت .بل وأشد ترحيبا بها هنا قى صوتنا الاسلامى فهو مرآتنا التى تعكس
حركاتنا وترصد كل انفعالتنا . فلنكن آهل لان تكون الصورة دائما طيبة وممتازة
ولنبداء ما انقطع من حديث بعد هذه المقدمة الخلدونية:
فلقد كانت لكم اطلالة تعقب فيها على مقال تحفيزى توجهت به الى اعضاء المنتدى
غرض رفع الكدر والوجل الدى ينتابهم خشية الحديت والمساهمة فى الموضوع الدى
نحن بصدد الكتابة عنه .
وفعلا كانت حزمة مداخلتكم تكاد تكون شاملة ومدفوعة بحماس لا يترى النقاش والذى
نتوخى _كما ثم الاتفاق_على ان يكون بناء ونخرج منه بفائدة تدل على حسن الالمام
بما نتطرق له من جوانب موضوع النقاش المختلفة , ونعطى كل جانب حقه من البحث
والدراسة والنقد الموضوعى بعيدا عن الاسفاف والمهاترة .
نسوق الدليل وراء الدليل ونشير الى امهات المراجع والمصادر التى اسهمت بطريق
غير مباشر معنا فى وضع وابراز الحقائق بما يغنى عن كتير من المراء والجدل العقيم
الدى لا فائدة من وراءه الا عدم الاعتراف بالحق .
ونعود لمداخلتكم التى اندفعتم جملة واحدة للدفاع _دون عرض الدليل_وذلك عن
طبيعة المسيح ولآراء حولها .وأبديت لنا ما تراه شخصيا حول هده الطبيعة ,
وأنا سوف(لن) اذهب بك مسرعا الى تفصيل القول عن المسيحية فى نظر المسلمين
بل سأكون فى ضيافة القول عن المسيحية وذلك _عند المسيحين_انفسهم
فما هو قولك ؟؟ وهكدا سوف نتطرق بالقول والتفصيل عن نظرة المسيحين فى
المسيح وامه ,والمسيح عند المسيحيين ,وانتقاله وامه الى مصر, وبدء
الدعوة,وصراعه ضد الشعودة اليهودية ثم ورويدا رويدا نصل بك سليما
الى القول فى المسيحية الحالية ووضعها بدء من بداية شاءول (بولس)
وكيف كانت ابتكاراته فى المسيحية وموقف الحواريين منه واستغاتته بعد انفضضهم
من حوله وهجومه على معارضيه وكيف بدء فى التشريع للمسيحية ودور الفتكان
وما التثليث عندكم ولا بأس لو دخلنا تاريخيا الى مؤتمر نيقية لنبسط ما دار فيه من
جدل حول الوهية المسيح وكيف هو تدخل قسطنطين وأين دهبت صيحة أريوس
وما هى الاسس التى قامت عليها فكرة تآلية المسيح وكدا القول فى الوهية الروح
القدس ...وما هى حقيقة قصة الصلب للتكفير..
وما زال فى الجعبة الكتبر الكتير
فدعك من حدوثة (مشائخكم قالوا ) وهات من الاخر
وقم حوارا منطقى سليم فانك فى صوت من لا يعلى عليه صوت
سنعود أن شاء الله لنعطيك الجرعة تتبعها الجرعة حتى تتيقن انه الحق
burai

مُحاور
08-20-2006, 03:58 PM
للأسف حظك سيء معي .

واضح ان ثقافة حضرتك بالكتاب المقدس ضعيفة جداً والأعجب من ذلك تنصحنا بقراءته .

تقول جنابك :


jesus love us
الله لا يكتب كتبا فكيف يكون هو الوحى و هو الكاتب؟


خروج
31: 18 ثم اعطى موسى عند فراغه من الكلام معه في جبل سيناء لوحي الشهادة لوحي حجر مكتوبين باصبع الله

ما رأيك الآن ؟ كتب الله كتاباً ام لا ؟
فاقد الشيء لا يُعطيه ياعزيزي .




jesus love us
الله لا يكتب كتبا فكيف يكون هو الوحى و هو الكاتب؟


الله ليس وحي بل يوحي
والله ليس كاتب بل يقول كن فيكون وهو الخالق من العدم .



jesus love us
لو كان المسيح كتب انجيلا لكان كما تقولون بشر و ليس الله

مت 26:13
الحق اقول لكم حيثما يكرز بهذا الانجيل في كل العالم يخبر ايضا بما فعلته هذه تذكارا لها

لاحظ ياعزيزي : هو لم يقل (حينما يكرز بالانجيل) ... لا
بل قال : (حيثما يكرز بهذا الانجيل ) وأنا هنا أضع تحت (هذا) مائة خط .
فهذا دليل على أنه اشار لكتاب بين يديه وليست دعوة لبشارة مُفرحة شفوية كما تدعون .

تحب أطرح عليك صورة من صور يسوعك وهو يُشير إلى الإنجيل ؟




jesus love us
للاسف يا اخوانى و اخواتى تركزون كل طاقتكم لاثبات خطأ المسيحية التى يصورها لكم شيوخكم افتراء بدلا من ان تبحثوا و تقرأوا و تفكروا و تعرفوا الحق و الحق يحرركم من كل القيود
المسيحية التى يريد ان يعرفها الاسلام هى مسيحية شيوخ المسلمين و ليست مسيحية المسيحيين و لا الومكم اطلاقا فهكذا علموكم و اقنعوكم


هل تحب أن نطرح عليك ما جاء عن يسوعك وباعترافه أنه مخلوق غير صالح

تفضل اقرأ


مرقس
10: 18 فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا ليس احد صالحا الا واحد و هو الله

فكيف يكون هو الله؟
تعالى الله كما تقولون .

قانون الإيمان الكاثوليكِ


يصرّح قانون الكنيسة الكاثوليكيّ : نؤمن بإحكام و لا بأيّ حال نشكّ أن كلّ مبتدع (مرتد) أو انفصالي سيكون نصيبه مع الشيطان و ملائكته في لهب النّيران الأبديّة , إلا إذا قبل نهاية حياته عاد انضم واتَّحَد معَ الكنيسة الكاثوليكيّة. (إستيقظ 8-11-1983 ص4-5)



فقانون الفاتيكان يقر بأن الملكوت للكاثوليك فقط ... فهل ترضى الطوائف الأخرى بهذا القانون العجيب .






jesus love us

تارة تتهمون بولس بنشر مسيحية باطلة ثم تكيلون الاتهامات لمتى و مرقس و لوقا و يوحنا لكتابة 4 اناجيل


بولس قال على نفسه أنه غبي وهذا يكفي أنه كاذب وسفر الأعمال أثبت أنه ضلل الناس وكرز بالباطل .


2كو 11:1
ليتكم تحتملون غباوتي قليلا . بل انتم محتملي

بولس يعترف أنه مخطأ


رسالة تيموثاوس الأولى
1: 15 صادقة هي الكلمة و مستحقة كل قبول ان المسيح يسوع جاء الى العالم ليخلص الخطاة الذين اولهم انا






jesus love us

جاء الله للعالم و كان موجودا فى العالم و لم يعرفه العالم



هل يمكن أن نرى الله


سفر خروج

33: 20 و قال لا تقدر ان ترى وجهي لان الانسان لا يراني و يعيش

فكيف تدعون أن اليسوع هو الله .؟








jesus love us

الخليفة عثمان هو اول من جمعه فى كتاب واحد



للأسف معلوماتك خطأ بالكامل لأن عثمان بن عفان نسخ من النسخة التي جُمعت في عهد أبو بكر الصديق والتي جمعها جميع المسلمين وعهده بالمطابقة بالنسخة التي تركها رسول الله صلى الله عليه وسلم / وكانت النسخة التي جُمعت في عهد أبو بكر الصديق تحت يد زوجة الرسول السيدة حفصة وقد استلمت هذه النسخة من والدها عمر بن الخطاب رضى الله عنهم أجمعين .



كنت اتمنى أن تكون معلوماتك وافية... ولكن الواضح ان حضرتك لا تعرف شيء عن الكتاب المقدس ولا عن القرآن .








jesus love us

يا اخوانى ان معرفة الحقيقة لا تبدأ بتكفير الغير



أنتم من كفرتم أنفسكم .

فالقانون الكاثوليكي الذي ذكرته لك عاليه يثبت أن من خرج عن هذه الطائفة فهو كافر .

وكذلك نحن لا نُكفر أحد بل الله هو الذي كشف عن من كفر به (لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ )








jesus love us

لاثبات صحة الذات بل باختبار حقيقى صادق لجميع الكتب يبدأ بنقد الذات قبل نقد الغير حتى لا نكون مثل الاعمى الذى يعاير الاعور

الدين الوحيد الذي حفظه الله هو الإسلام .



سؤال : المسيحية في مصر تطبق قانون الميراث الإسلامي ... أليس هذا أكبر دليل دامغ على ان الإسلام دين حق وان المسيحية ديانة باطلة وينقصها الكثير .؟



ألم تأمر المحاكم العالمية بتطبيق قانون الطلاق لأنهم اكتشفوا بأن الحياة الأسرية إنهارت بسبب تمسك الكنيسة بعدم تطبيق الطلاق فزنت الزوجة وزنا الزوج وأصبحت الحياة كلها فواحش ؟ .

ألم تأمر وزارات الصحة العالمية بمحاربة الخمر لأنها ضارة للصحة وللمجتمع ؟

ألم تكشف وزارات المالية العالمية بأن الفوائد (الربا) أصبحت فكرة فاسدة وانه يجب أن تصل الفائدة إلى صفر لتحسين الأقتصاد العالمي (أي منع الربا)؟



هل هذا يعني أنهم أخذوا التشريعات الإسلامية وطبقوها؟ ... لا

بل الحياة العملية أثبتت بذلك

لهذا فالقوانين الأرضية عادت مرة أخرى إلى القانون السماوي كما جاء في الإسلام ولكن بطريقة غير مُباشرة .

أليس هذا يثبت أن الإسلام هو الدين الحق ؟





jesus love us

من يريد ان يعرف الحقيقة يقرأ الكتاب المقدس

قرئته من الجلده إلى الجلده فوجدت مهازل:



1) وجدت أن يسوعك من أصل زنا (ثامار وراحاب وراعوث وامرأة اوريا)

2) لا يجوز أن يكون يسوعك من جماعة الرب

3) ألفاظ خارجة عن أدب الحديث لا تروق لأحد

4) سفر نشيد الانشاد يحتوى على أقذر الألفاظ وأتحداك إن كنت تقبل لأخت لك أو والدتك أو زوجتك أن تقرأ هذا السفر امام عامة الناس

5) حفلات زنا جماعية مذكورة بطريقة فاقت اسلوب مجلات البلاي بوي

.

..... إلخ .





jesus love us

المسيحية لم تجئ لتنقض كلام الله بل هى توكيد لكلام الله المدون فى توراة اليهود كما هو فى العهد القديم



بدليل ان يسوع لم يطبق الناموس على الزواني وسمح لعاهرة أن تُقبل أرجله وهو واقف ومتقبل هذه الإثارة الجنسية وأخذت بعد ذلك تدهنهم بالطيب المشتراه بمال الزنا المحرم كما جاء بالعهد القديم كما تفعل ما عُشاقها يومياً على فراش المتعة ، علماً بأنها لم تتفوه بحرف فبعدما انتهت من هذه الأفعال الجنسية قال لها مغفور لكِ :) ... جميل جداً :cool:





jesus love us

الله لا يرسل اديانا لتلغى اخرى و الا فلنلغى عقولنا اذن و ننتظر بئس المصير



أين الألواح التي كانت بين أيدي موسى عليه السلام ؟



العهد القديم أقر بيوم السبت كيوم الراحة والمسيحية ألغته وجعلته يوم الأحد ... لماذا بدلتم في امر الله ؟


خروج

31: 14 فتحفظون السبت لانه مقدس لكم من دنسه يقتل قتلا ان كل من صنع فيه عملا تقطع تلك النفس من بين شعبها





jesus love us

فلنختبر ضمائرنا لنعرف الحق و الله معكم



يجب أولاً أن تختبر نفسك / هذا هو الناموس ..إذا اصبحت أختك أرمله ، فهل تقبل أن تتزوج أختك أخو زوجها وذرتهم الجديدة تُنسب إلى الميت ؟

هذا هو الناموس : هل يتم تطبيقه ؟ بالطبع لا .


الأخ يتزوج زوجة أخيه المتوفي وابنه يكتب بأسم المتوفي


سفر التثنية
25: 5 اذا سكن اخوة معا و مات واحد منهم و ليس له ابن فلا تصر امراة الميت الى خارج لرجل اجنبي اخو زوجها يدخل عليها و يتخذها لنفسه زوجة و يقوم لها بواجب اخي الزوج
25: 6 و البكر الذي تلده يقوم باسم اخيه الميت لئلا يمحى اسمه من اسرائيل
25: 7 و ان لم يرضى الرجل ان ياخذ امراة اخيه تصعد امراة اخيه الى الباب الى الشيوخ و تقول قد ابى اخو زوجي ان يقيم لاخيه اسما في اسرائيل لم يشا ان يقوم لي بواجب اخي الزوج
25: 8 فيدعوه شيوخ مدينته و يتكلمون معه فان اصر و قال لا ارضى ان اتخذها
25: 9 تتقدم امراة اخيه اليه امام اعين الشيوخ و تخلع نعله من رجله و تبصق في وجهه و تصرح و تقول هكذا يفعل بالرجل الذي لا يبني بيت اخيه

25: 10 فيدع اسمه في اسرائيل بيت مخلوع النعل

-------------------------

أسأل الله لك الهداية
</SPAN>

دهن العود
08-20-2006, 07:22 PM
الأخ burai بارك الله فيك ..و سدد رميك ..

الأخ محاور .. ما شاء الله .. محاور من الدرجة الأولى ،، رزقت خيري الدنيا و الآخرة ..

عبد الله بوراي
08-20-2006, 07:45 PM
وفيكم بارك الله
burai

من هناك
08-20-2006, 08:23 PM
بارك الله بك اخي المحاور ونفعنا بعلمك

اخي Jesus Loves Us، اتمنى عليك ان تقرأ ما هو مكتوب بنفس منفتحة كما امر عيسى عليه السلام وإن كنت ترى ان في ملاحظات محاور، اموراً غير التي اوضحها، نرجو منك ان ترد ايضاً

jesus love us
08-21-2006, 02:26 AM
انا لى اسئلة عندكم بسيطة لان واضح انكم تفسرون الامور بوجهة نظر اسلامية بحتة و تحتاج شرح طويل للاجابة عنها و لكن هذا لا يعجب البعض و يعتبره تتويه فماعلينا:

لماذا تسمحون لانفسكم بالسخرية من المسيح الذى نؤمن بانه الله المتجسد و انتقاد الانجيل و الادعاء بتحريفه بينما لا تسمحون بنفس الشئ على القرآن و محمد الذى هو عندكم نبى فقط و ليس الله بالطبع فما بالكم و انتم تسخرون من الله فى نظرنا؟

لماذا لا يوجد حرية دينية اطلاقا فى الدول الاسلامية بدرجات متفاوتة طبعا بينما الغرب سمح للاسلام بكل الحريات و مع ذلك تتذمرون عليه و تنتقدونه؟

لماذا يركز الاسلام على محاربة المسيحية ثم اليهودية دون غيرهما فهو غير مهتم مثلا بالهندوز ولا البوذيين الذين هم اولى بمعرفة الله و ليسوا مثل الديانتين السماويتين؟

و شكرا لكم

عبد الله بوراي
08-21-2006, 04:22 AM
حبه حبه ياعلام أو أصبح jesus love us
أم بدأت تترنخ من بدايتها ؟؟
نريدك صامدا ,فلم تنتهى الدروس بعد
ما هذه الاستفهامات المتلاحقة والغير متماسكة من الناحية العقلية المفترض تواجدها عندك .
من المسيح الدى تريدنا أن نكن له الاحترام ولا نتحدث عنه بسخرية ؟
اذا كنت تقصد المسيح الرسول المرسل من عند الله تبارك وتعالى فلا آحد من المسلمين يفعل ذلك على الاطلاق ومن رأيته يفعل دلك فهو ليس مسلما بل كافرا
وشرط الاسلام الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله( والمسلم لا يفرق بين احد من رسله)
_والمسيح عيسى ابن مريم_ رسول من رسل الله
لا إيمان لمسلم ينكر رسالته.
هل فهمت ؟
أما مسيحكم المتجسد فى ............ تعالى الله عما تفترون علوا كبيرا
أما هذا فنحن أمة الاسلام أول كافرا به
لاننا ببساطة شديدة : أمة هداها الله وعلمها نبيها المرسل اليها كلمة التوحيد الخالدة
هل تعرف معناها ؟؟
أما عن الحرية الدينية التى عندنا وبدرجات متفاوتة , والغرب _محط اعجابك _يعطينا حرية دينية اكثر
ما شاء الله على منظارك وسلامة نظرك وما تحويه فوق عنقك . .. وتالثا :
من قال لك ان الاسلام لم يركز على هداية من ذكرت؟؟
هل هو نكران للفتوحات الاسلامية ؟ام عدم معرفة وسوء فهم لِما كانت عليه جغرافية العالم قبل وبعد الاسلام ؟
هل تعرف من ذك عروش الهندوس والبوديين
وعبدة الاصنام , وادخلتهم دعوة التوحيد الى حضيرة الاسلام ؟؟
كنت اظنك غير ذلك .
فهل سنظيف دروس التاريخ الجغرافى الى دروس التوحيد الدى نلقنك ايها ؟؟
اننى أخاف على عقلك ان فعلت معك ذلك .
burai

مُحاور
08-21-2006, 08:09 AM
انا لى اسئلة عندكم بسيطة لان واضح انكم تفسرون الامور بوجهة نظر اسلامية بحتة و تحتاج شرح طويل للاجابة عنها و لكن هذا لا يعجب البعض و يعتبره تتويه فماعلينا:

لماذا تسمحون لانفسكم بالسخرية من المسيح الذى نؤمن بانه الله المتجسد و انتقاد الانجيل و الادعاء بتحريفه بينما لا تسمحون بنفس الشئ على القرآن و محمد الذى هو عندكم نبى فقط و ليس الله بالطبع فما بالكم و انتم تسخرون من الله فى نظرنا؟

لماذا لا يوجد حرية دينية اطلاقا فى الدول الاسلامية بدرجات متفاوتة طبعا بينما الغرب سمح للاسلام بكل الحريات و مع ذلك تتذمرون عليه و تنتقدونه؟

لماذا يركز الاسلام على محاربة المسيحية ثم اليهودية دون غيرهما فهو غير مهتم مثلا بالهندوز ولا البوذيين الذين هم اولى بمعرفة الله و ليسوا مثل الديانتين السماويتين؟

و شكرا لكم

هل تعرف لماذا ؟

سأرد عليك بكل بساطة وأرفع من امام السحابة السوداء التي تضعها بيدك امام عينيك لكي لا ترى الحقيقة .

السبب هو أن كل ما نذكره عن يسوعك جاء من قلب الكتاب المقدس وليس من بنات أفكارنا .

فقبل أن تتهمنا بالسخرة ... نظف كتابك من سخريته ليسوعك ولله وبذلك وجب علينا أحترامه .

سأعطيك مثال بسيط جداً .

مقارنة بسيطة :

الكتاب المقدس : ام الرب وأخوة اليسوع من الجسد (أقرباؤه) قالوا عليه انه مجنون (مختل) كما جاء بإنجيل مرقس الإصحاح الثالث الفقرة واحد وعشرين ... والكتاب المقدس لم ينفي عنه ذلك البتة .

القرآن : قال الكفار بأن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم (مجنون) وليس من قال ذلك امه او أبيه أو أخيه (لاحظ) ولكن وجدنا الله عز وجل هو الذي ينفي ذلك بقوله :



بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

ن وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ {68/1} مَا أَنتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِمَجْنُونٍ {68/2} وَإِنَّ لَكَ لَأَجْرًا غَيْرَ مَمْنُونٍ {68/3} وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ {68/4}



بل والأكثر دليل على كذب الكفار بقولهم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم مجنون أن الرسول كان هو حامل آمانتهم التي آستأمنوه عليها (فهل تستأمن مجنون ؟!!!!!) وقد ظهر ذلك يوم الهجرة عندما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم سيدنا علي رضى الله عنه ليرد الأمانات إلى أهلها ... علماً بأن الكفار لم يُشككوا في القرآن ولكن لهول المفاجأة وقوة الحجة بدأوا يشككون في قواه الذهنية والعقلية بالباطل وقد نفى الله جل شأنه هي الأكاذيب .



فأين الكتاب المقدس من تبرئة يسوعك مما جاء عن امه .؟ وأين تبرئة الكتاب المقدس لأم الرب عندما أتهمها اليهود بأنها زانية وان اليسوع ابن خطيئة علماً بأن إنجيل مرقس كُتب بعد رفع السيد المسيح عيسى (وليس اليسوع) عليه السلام بأكثر من 50 عاماً والباقي بأكثر من 70 عاماً وقد يصل لأكثر من قرن ؟



ياعزيزي لا يجوز خلط الأمور ببعضها البعض لأن الفارق كبير وقد يكون هذا الفارق أكثر أتساعاً عن ما بين السماء والأرض .



فهمت الآن ؟

عبد الله بوراي
08-21-2006, 09:01 AM
احسنت أخى محاور بارك الله فيك
أما الذى تحا وره فلو قلت تمرة لقال لك جمرة
وعندنا يقولون _ عنز ولو طارت_
ومع ذلك .. ومع توالى مثل هذه الدرووس التى هى مطارق الحق .
فسوف يكون فى نهايتهاالتميز واضح فلا خلط بين الجمرة والتمرة
ولا بين طائر يطير بجناحين وعنز تجرى على اديم الارض.
فقط تدرع بالصبر .
وكن على بينة واضحة من أنهم ادا ما انزنق احدهم فى زاوية الحق والبيان الناصع والحجة الدامغة ,
فسوف يلبس لك تياب الهوان والذل والخنوع والمسكنة ويكون أملس الملمس .لقد رأيت لهم نمادج كتيرة فى العديد من منتديات الحوار الاخرى.
( ولقد كان قبلهم من يلبس توب التقية )فهذ ا نوع أكثر تطورا وعصرية ......والنبع والمصب واحد باذن الله .
اشد على ساعديك
burai

دهن العود
08-21-2006, 10:56 PM
و لدينا مزيد .. فكن قريب ..

تقول ( لماذا لا يوجد حرية دينية اطلاقا فى الدول الاسلامية بدرجات متفاوتة طبعا بينما الغرب سمح للاسلام بكل الحريات و مع ذلك تتذمرون عليه و تنتقدونه؟ )


* و أقول :

ما عليك أولا إلا أن تتأمل و تقارن بعين مجردة بين غربك الذي يعجبك تحرره ، و بين شرقنا الذي نحيا فيه حياة السعداء تحت ظل إسلامنا المجيد .. و للحديث شجون .. و لا تنسى أن تدون نسبة حالات الكآبة _ الانتحار _ الاختطاف _ الاغتصاب _ التحرش الجنسي بالأطفال _ الإيدز _ اللقطاء ( الأولاد غير معروفي الأبوين ) _ المتاجرة بالبشر و .. و ..


ثم نعود لنسلط الضوء على قوله تعالى "لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي"، و قوله تعالى "وقل الحقّ من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر"، و قوله تعالى "قل يا أيها الكافرون، لا أعبد ما تعبدون، ولا أنتم عابدون ما أعبد، ولا أنا عابدٌ ما عبدتم، ولا أنتم عابدون ما أعبد، لكم دينكم ولي دين" و قوله تعالى " "ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين".


* و لتنظر إلى تعامل نبينا محمد عليه الصلاة و السلام حتى مع الأسرى الذين لم يجبرهم على الدخول في الإسلام ،، فاقرأ الحديث التالي ،، و لتطمئن أن الإسلام دين السلام و الرحمة و المحبة ،، و قد كفل الحرية الدينية لأصحابها و لكن بعد دعوتهم و تعريفهم بالإسلام ..

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال (بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم خيلا قبل نجد، فجاءت برجل من بني حنيفة يقال له ثمامة بن أثال، سيد أهل اليمامة، فربطوه بسارية من سواري المسجد، فخرج إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: "ماذا عند ك يا ثمامة؟" فقال: عندي، يا محمد خير، إن تَقْتُل تَقْتُل ذا دم، وإن تُنْعِم تُنْعِم على شاكر، وإن كنتَ تريد المال فسل تعط منه ما شئت، فتركه رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى كان بعد الغد، فقال: "ما عندك يا ثمامة؟"، قال: ما قلت لك، إن تُنْعِم تُنْعِم على شاكر، وإن تَقْتُل تَقْتُل ذا دم، وإن كنت تريد المال فسل تعط منه ما شئت، فتركه رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى كان من الغد، فقال: "ما عندك يا ثمامة؟" فقال: عندي ما قلت لك، إن تُنْعِم تُنْعِم على شاكر، وإن تَقْتُل تَقْتُل ذا دم، وإن كنت تريد المال فسل تعط منه ما شئت، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أطلقوا ثمامة"، فانطلق إلى نخلٍ قريبٍ من المسجد، فاغتسل، ثم دخل المسجد فقال: أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمداً عبده ورسوله، يا محمد، والله، ما كان على الأرض وجهٌ أبغض إليَّ من وجهك، فقد أصبح وجهك أحب الوجوه كلها إليّ، والله، ما كان من دينٍ أبغض إليَّ من دينك، فأصبح دينك أحبَّ الدين كله إليّ، والله، ما كان من بلدٍ أبغض إليَّ من بلدك، فأصبح بلدك أحبَّ البلاد كلها إليّ، وإن خيلك أخذتني وأنا أريد العمرة، فماذا ترى؟ فبشره رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأمره أن يعتمر، فلما قدم مكة قال له قائل: أصبوت؟ فقال: لا، ولكني أسلمت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا والله، لا يأتيكم من اليمامة حبة حنطةٍ حتى يأذن فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم)رواه البخاري ومسلم.

ثم قارن ذلك بما فعله النصارى في حروبهم الصليبة ..!!

من قراءاتي .. و العجيب أن تنكر عليّ الرجوع لبعض المصادر و المراجع .. و أنت من يقول : فتشوا في الكتب ،، و أنا أعيد عبارتك لك !! .. أليس من أهم أدوات المحاور ذكر المراجع و المصادر!! و التميز بالأمانة العلمية !

و لنا عودة كالعادة .. بورك بالمحاور و burai

عبد الله بوراي
01-19-2008, 03:09 PM
إن عنوان الموضوع يشُد القارىء
ويبعث العجب ( اليوم) في نفس كاتبه.............
وهو يرى هذا الكم الهائل من الأخطاء في الرسم البياني للكلمة
وكيف أن قلمه النحيل لم يعبء بذلك كله
ومضى مُدافعاً في سبيل الله
بالقليل الأقل من الحروف

عبد الله
19-1-2008