بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد


السلام عليكم ..

يقول اخونا الاخ النووي :

روافض صنيعة أبو سبأ

و اقول انا : اتحداك ان تثبت بأن ابن سبأ هو مؤسس المذهب الشيعي ..
و بالمقابل سأضع الروايات و الاحاديث من كتبكم الي تقول بأن ابن سبأ ليس له دخل بالمذهب الشيعي ..

انتظر ردك اخي الكريم ..





و الله ولي التوفيق

نحن نتحداك ونتحدى كل مرجعياتك با اكمله

كتبكم هي الوثيقه التي سنرميها في وجوهكم

نحن نتحداك ونتحدى كل مرجعياتك با اكمله

كتبكم هي الوثيقه التي سنرميها في وجوهكم


كلام بلا دليل ..


و الله ولي التوفيق

ليش الكذب يا سعد
يعني الكذب يقلل من قيمة الإنسان
وليش المكابرة الفاضية وبعدين الفشل
وبعدين جيب أدلة كاذبة عشان أرده بوجهك


ترى الواحد يوم بي يحس أنه خلاص بينكشف وبيطلع كاذب ويشوف أنه خلاص ما عنده رد
يبدأ يكابر ويطلع بطولاتة على الغير بس هو من تحت لتحت

وبعدين عن الكلام الفاضي اللي ما له معنى وأنه بعد بتحداه جيب أدله كاذبة ويلا نبدأ

بس شكله النووي أنخش وخش راسه مثل النعامة

نحن نتحداك ونتحدى كل مرجعياتك با اكمله

كتبكم هي الوثيقه التي سنرميها في وجوهكم


ايها المدعو سعد بن معاذ ...اما ان تغير اسمك من سعد بن معاذ الى اي اسم اخر لانك تسيء الى شخصية سعد بن معاذ ..واما ان تحترم اطراف الحوار فنحن في منتدى محترم وليس في ( حضيرة ) استعمل الكلمات المهذبة في الحوار واحمل اخوانك على سبعين محمل..فحين عينتك هيئة المنتدى مشرفاً..فلانها تريدك ان تقود المحاورات بالطريقة المهذبة لا بالطريقة الغير حضارية

أحسنت أخي وعظم الله أجرك

بس شكله النووي أنخش وخش راسه مثل النعامة

علمنا الحبيب عليه الصلاة و السلام .. على ان نحسن الظن قبل ان نصدر الاحكام

علمنا الحبيب عليه الصلاة و السلام .. على ان نحسن الظن قبل ان نصدر الاحكام

حسنا سننتظر فقط 3 ايام .. و إن لم يأتي .. سنعتبره هارب .. لكي لا تقولي سوء ظن ..


و الله ولي التوفيق

و هل " حسن الظن " يحدد بمده ام انه يستمر مع الانسان في كل مواقفه و حياته .. ؟ !

هل " حسن الظن " يحدد بمده ام انه يستمر مع الانسان في كل مواقفه و حياته .. ؟ !

لا حول و لا قوة الا بالله
اذا رأيناه يشارك في موضوع آخر و لم يشارك في هذا .. فـ سنعتبره هروب ..
فقط 3 ايام ..



و الله ولي التوفيق

لم تجب على السؤال ايها الكريم ..
هل " حسن الظن " يحدد بمده ام انه يستمر مع الانسان في كل مواقفه و حياته .. ؟!
اجب اجابه واضحه .. يستمر ام لا ؟؟؟

لم تجب على السؤال ايها الكريم ..
هل " حسن الظن " يحدد بمده ام انه يستمر مع الانسان في كل مواقفه و حياته .. ؟!
اجب اجابه واضحه .. يستمر ام لا ؟؟؟



الموضوع هنا عن ابن سبأ ..
اذا احببتي ان نتناقش عن سوء الظن فـ افتحي موضوع آخر ..


و الله ولي التوفيق

يالله .. هل تستصعب الاجابه الى هذا الحد الفظيع .. :)
لا تخف لن تقتلك الاجابه .. مع ذلك انا لا احتاجها .. السؤال لأمر
بديهي .. يقال ان المؤمن فطن .. !

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على أفضل الأنبياء والمرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين وبعــد :
الأخ الشيعي الكاظمي تحية وبـعد :
أشكرك أولاً على كتابة كلمة أخ وهذا إن دل فإنه يدل على حسن تربيتك وأخلاقك
وبالنسبة ***اللي تقول خشيت راسي زي النعامة أو من هالكلام فأقولها
إنت شخص دنيء وواضح من كلامك*** الحقد والشتائم
أعوذ بالله من هالحقد
وعلى طول معصبة ومتنفرزة __ شوي شوي لا يصيبك تشنج بالقولون بعدين اللي حولك يتضايقون
واللي يعطيني مهلة واللي يدافع عني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومشكورة يا ( من قلب بغداد ) على دفاعك عني وأسأل الله أن يذب عن عرضك ويتسرك يوم الدين
*
*
*
وبالنسبة لموضوع عبد الله بن سبأ فقد جمعته بالادلة بس لا تقلي كيف أهم حاجة الأدلة ( الزبدة )
ويا ليت تقرأ بتمعن وبتروي وإذا أردت المناظرة بالحسنى فأنا جاهز لأنه باين عليك مثقف ومؤدب
وأسأل الله التوفيق للجميع

-محمد الحسين كاشف الغطاء
يميل العالم الشيعي العراقي محمد الحسين كاشف الغطاء إلى القول بإنكار وجود عبدا لله بن سبأ ويري أن عبدا لله بن سبأ ليس إلا خرافة وضعها أصحاب السمر والمجون في أيام الدولتين الأموية والعباسية والغريب أن يذكر ذلك بعد اعترافة أن كتب الشيعة القديمة قد ترجمت لعبدا لله بن سبأ وأنها كانت تلعنه.
يقول(أما عبدالله بن سبأ الذي يلصقونه بالشيعة أو يلصقونه الشيعة به فهذه كتب الشيعة بأجمعها تعلن بلعنة والبراء منة وأخف كلمة تقولها كتب الشيعة في حقه ويكتفون بها عن ترجمة حالة عند ذكره فلا العين هكذا:عبدا لله بن سبأ ألعن من أن يذكر انظر رجال أبي علي وغيره.
2-مرتضي العسكري:
وهو من أكثر الشيعة المعاصرين حماسا واهتماما بقضية عبدا لله بن سبأ وهو يري أن عبدا لله بن سبأ ليس غلا أسطورة اختلقها سيف بن عمر وأخذها عنة ابن جرير الطبري.
وقد قام العسكري بتأليف كتاب عن عبدا لله بن سبأسماه(عبدا لله بن سبأ وأساطير أخرى)وهذا الكتاب يتكون من مجلدين يقع المجلد الأول في صفحة(340) صفحة(426) صفحة من الحجم المتوسط.
تحدث في المجلد الأول عن عبدا لله بن سبأ على انه أسطورة مختلقة ثم تحدث عن منشأ الأسطورة بزعمه فذكر بعضا من كتابات المحدثين عن عبدا لله من المسلمين ومستشرقين وزعم أن الجميع عن الطبري سواء صرحوا بذلك أم لم يصرحوا وذكر أن الطبري إنما أخذ عن سيف بت عمر الذي يعده العسكري مختلق هذه الأسطورة.
المثبتون وجود ابن سبأ من علماء الشيعة:
1-الناشئ الأكبر(293)
ذكر الناشئ الأكبر عبدا لله بن سبا في ضمن حديثة عن فرقة السبئية فقال http://www.alsaha.com/sahat/frown.gifوفرقة زعموا أن عليا علية السلام حي لم يمت وأنة لا يموت حتى يسوق العرب بعصاه وهؤلاء هم السبئية أصحاب عبدا لله بن سبأ وكان ابن سبأ رجلا من أهل صنعاء يهوديا.
2-الأشعري القمي(301)
تحدث عن السبئية وابن سبأ في كتاب المقالات والفرق فقال http://www.alsaha.com/sahat/frown.gifهذه الفرقة تسمى السبئية أصحاب عبدا لله ابن سبأ وهو عبدا لله بن وهب الراسبي الهمدانى وساعده على ذلك عبدا لله بن حرسي وابن أسود وهما من أجله أصحابة وكان أول من أظهر الطعن على أبو بكر وعمر وعثمان والصحابة وتبراء منهم).
3-النوبختى(من أعلام القرن الثالث)
تحدث عن ما أحدثه ابن سبأ :من القول بفرض إمامة علي بن أبي طالب ثم قال http://www.alsaha.com/sahat/frown.gifوحكى جماعة من أهل العلم من أصحاب علي علية السلام أن عبدا لله ابن سبأ كان يهوديا فأسلم ووالى عليا علية السلام وكان يقول وهو على يهوديتة في يوشع بن نون بعد موسى علية السلام بهذه المقالة فقال في إسلامه بعد وفاة النبي صلى الله علية وسلم في علي علية السلام بمثل ذلك.
أعتقد يكفى هذا لاتنكرون عدم وجود ابن سبأ يا أحفاده أنتم.؟
المرجع:
1-أنساب الأشراف
2-البيان والتبين.
3-تاريخ الإمامية وأسلافهم من الشيعة
4-تاريخ مدينة دمشق
5-تاريخ الطبري
6-مختصر التحفة الأثني عشرية
7-الصراع بين الإسلام والوثنية
8-من لا يحضره الفقيه.
9-الخوارج والشيعة
هذه حجة عليكم يوم القيامة يا مجوس الأمة.
منقووووووووووووول
إن تشكيك بعض الباحثين المعاصرين في عبد الله بن سبأ وأنه شخصية وهمية وإنكارهم وجوده لا يستند إلى الدليل العملي ، ولا يعتمد على المصادر المتقدمة ، بل هو مجرد استنتاج يقوم على أراء وتخمينات شخصية تختلف بواعثها حسب ميول واتجاهات متبنيها ، ويمكن القول إن الشكاك والمنكرين لشخصية ابن سبأ هم طائفة من المستشرقين ، وفئة من الباحثين العرب ، وغالبية الشيعة المعاصرين .

ومن العجب أن هؤلاء المستشرقين وذيولهم من الرافضة والمستغربين في عصرنا أنكروا شخصية عبد الله بن سبأ ، وأنه شخصية وهمية لم يكن لها وجود ، فأين بلغ هؤلاء من قلة الحياء والجهل ، وقد ملأت ترجمته كتب التاريخ والفرق ، وتناقلت أفعاله الرواة وطبقت أخباره الآفاق ،
لقد اتفق المؤرخون والمحدثون وأصحاب كتب الفرق والملل والنحل والطبقات والأدب والأنساب الذين تعرضوا للسبئية على وجود شخصية عبد الله بن سبأ الذي ظهر في كتب أهل السنة - كما ظهر في كتب الشيعة - شخصية تاريخية حقيقية .
ولهذا فإن أخبار الفتنة ودور ابن سبأ فيها لم تكن قصرا على تاريخ الإمام الطبري واستنادا إلى روايات سيف بن عمر التميمي فيه ، وإنما هي أخبار منتشرة في روايات المتقدمين وفي ثنايا الكتب التي رصدت أحداث التاريخ ألإسلامي ، وآراء الفرق والنحل في تلك الفترة ، إلا أن ميزة تاريخ الإمام الطبري على غيره أنه أعزرها مادة وأكثرها تفصيلا لا أكثر ،
ولهذا كان التشكيك في هذه الأحداث بلا سند وبلا دليل ، إن/ا يعني الهدم لكل تلك الأخبار ، والتسفيه بأولئك المخبرين والعلماء ، وتزييف الحقائق التاريخية .
فمتى كانت المنهجية ضربا من ضروب الاستنتاج العقلي المحض في مقابل النصوص الروايات المتضافرة ؟
وهل تكون المنهجية في الضرب صفحا والإعراض عن المصادر الكثيرة المتقدمة والمتأخرة التي أثبتت لابن سبأ شخصية واقعية .
==========
أولا ابن سبأ عند أهل السنة .
==========
جاء ذكر السبئية على لسان أعشى همدان المتوفي عام 83 هـ ، وقد هجى المختار وأنصاره من أهل الكوفة بعدما فر مع أشراف قبائل الكوفة إلى البصرة بقوله :
شهدت علكم أنكم سبئية وأني بكم يا شرطة الكفر عارف
وجاء ذكر السبئية في كتاب الإجراء للحسن بن محمد بن الحنفية المتوفي عام 95 هـ والذي أمر بقراءته على الناس وفيه :"...... ومن خصومة هذه السبئية التي أدركنا ، إذ يقولون هدينا لوحي ضل عنه الناس " وهناك رواية عن الشعبي المتوفي عام 103 هـ تفيد أن أول من كذب عبد الله بن سبأ
وهذا الفرزدق المتوفى عام 116 هـ يهجو أشراف العراق ومن انضم إلى ثورة الأشعت في معركة دير الجماجم سنة 83 هـ ويصفهم بالسبيئة حيث يقول :
كأن على دير الجماجم منهم حصائد أو أعجاز نخل تقعرا
تعرف همدانية سبئية وتكره عينيها على ما تنكرا
رأته مع القتلى وغير بعلها عليها تراب في دم قد تعفرا
أراحوه من رأس وعينين كانتا بعيدن طرفا بالخيانة أحزرا
من الناكثين العهد من سبئية وإما زبيرى من الذئب أغدرا
ولو أنهم إذ نافقوا كان منهم يهوديهم كانوا بذلك أعذرا
ويمكن الاستنتاج ن هذا النص أن السبئية تعني فئة لها هوية سياسية معينة ومذهب عقائدي محدد بانتمائها إلى عبد الله بن سبأ الهمداني المنشأ ، اليهودي الأصل ، صاحب المذهب المعروف .
وقد نقل الإمام الطبري في تفسير رأيا لقتادة بن دعامة السدوسي البصري المتوفي عام 11 هـ في النص التالي :" { فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله } وكان قتادة إذا قرأ هذه الآية { فأما الذين في قلوبهم زيغ } قال : إن لم يكونوا الحرورية والسبئية فلا أدري "
أما أبو مخنف لوط بن يحيى الأزدي المتوفى عام 157 هـ فقد روى أن المستورد بن علفة الخارجي قد وصف معقل بن قيس الرياحي أحد أصحاب علي والذي كلفه المغيرة بن شعبة والي معاوية على الكوفة بقتال المستورد وأصحابه من الخوارج بأنه من السبئية المعترين الكذابين ، وذكر في رواية ثانية وصف أشراف أهل الكوفة لخصومهم من أصحاب المختار السبئية ، وفي الطبقات لابن سعد المتوفى عام 230 هـ ورد ذكر السبئية وأفكار زعيمها ( 3 / 39 ) فراجعها ، وتحديث ابن حبيب المتوفى عام 245 عن ابن سبأ حينما اعتبره أحد أبناء الحبشيات ، انظر المحبر ( ص 308 ) ، وخب إحراق علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - لطائفة من الزنادقة تكشف عنه الروايات الصحيحة في كتب الصحاح والسنن والمسانيد ، كما في البخاري وغيره ،
هؤلاء كلهم قبل الطبري ، فأين القول بأن أول من ذكر قصته هو الطبري والنقل عن أهل السنة من كتب الطبقات وغيرها يطول ، لكن نذهب إلى كتب الشيعة .
============
=============
ثانيا : ابن سبأ عند الشيعة
==========
===========
أورد الناشيء الأكبر المتوفى عام 293 عن ابن سبأ وطائفته ما يلي :" وفرقة زعموا أن عليا - رضي الله عنه - حي لم يمت وأنه لا يموت حتى يسوق العرب بعصاه ، وهؤلاء هم السبئية أصحاب عبد الله بن سبأ ، وكان عبد الله بن سبأ رجلا من أهل صنعاء يهوديا ، وسكن المدائن ...." [ مسائل الإمامة ص 22- 23 ]
ونقل القمي المتوفى عام 301 هـ أن عبد الله بن سبأ أول من أظهر الطعن على أبي بكر وعمر وعثمان والصحابة ، وتبرأ منهم وادعى أن عليا أمر بذلك [ القمي ، المقالات والفرق ص 20 ]
ويذكر كبير المحدثين الشيعة أبو جعفر الصدوق بن بابويه القمي المتوفى عام 381 موقف ابن سبأ وهو يعترض علىعلي - رضي الله عنه - رفع اليدين إلى السماء عند الدعاء ، وجاء في شرح عقائد الصدوق للشيخ المفيد وهو ممن انتهت إليه رئاسة الشيعة في زمانه وهو متوفى سنة 413 هـ جاء في شرحه ذكر الغلاة من المتظاهرين بالإسلام وأن أمير المؤمنين - رضي الله عنه - حرقهم بالنار وقال أبو جعفر الطوسي المتوفى عام 460 هـ أن ابن سبأ رجع إلى الكفر وأظهر الغلو [ تهذيب الأحكام 2 / 322 ]
وأشار الحسن بن علي الحلي المتوفى عام 740 إلى ابن سبأ ضمن أصناف الضعفاء ، أما ابن المترضى المتوفى عام 840 هـ وهو من أئمة الشيعة الزيدية فيرى أن أصل التشيع مرجعه إلى ابن سبأ لأنه أول من أحدث القول بالنص في الإمامة .
==========
ثالثا : ابن سبأ عند المعاصرين
=========
وإذا كانت شخصية ابن سبأ حقيقة تاريخية لا لبس فيها في المصادر السنية والشيعية المتقدمة المتأخرة على السواء ، فهي كذلك أيضا عند غالبية المستشرقين أمثال : يوليوس فلهاوزن [ الخوارج والشيعة له ص 170 ] وفات فولتن [ السيادة العربية والشيعة والإسرائيليات ( له ) ص 80 ] وجولد تسيهر وغيرهم كثير .
وبالنسبة للشيعة المعاصرين والمستشرقين فأغلب ما كتبوه عن ابن سبأ إنما هو إنكار لوجوده ، فهو عند بعضهم أقرب إلى الوهم منه إلى الوجود ، والبعض الآخر أقرب إلى الخيال والأسطورة منه إلى الواقع ، على أن إنكار بعضهم لشخصية عبد الله بن سبأ إنما يرجع إلى رغبتهم في الانتهاء إلى النتيجة التالية :
لا حاجة لمخرب يمشي بين الصحابة ، فقد كانت نوازع الطمع وحب الدنيا والسلطة مستحوذة عليهم ، فراحوا يقاتلون بعضهم بعضا عن قصد وتصميم .
والمقصد من ذلك الإساءة للإسلام ، فالله المستعان .
انظر إلى كتاب تحقيق مواقف الصحابة في الفتنة من روايات الطبري من ( 284 - 317 )

يالله .. هل تستصعب الاجابه الى هذا الحد الفظيع .. :-)
لا تخف لن تقتلك الاجابه .. مع ذلك انا لا احتاجها .. السؤال لأمر
بديهي .. يقال ان المؤمن فطن .. !


اولا : لم افهم السؤال
ثانيا : افتحي موضوعا و اسأليه فيني هذا السؤال و سأجيب ان شاء الله ..


و الله ولي التوفيق

1-الناشئ الأكبر(293)
ذكر الناشئ الأكبر عبدا لله بن سبا في ضمن حديثة عن فرقة السبئية فقال http://www.alsaha.com/sahat/frown.gifوفرقة زعموا أن عليا علية السلام حي لم يمت وأنة لا يموت حتى يسوق العرب بعصاه وهؤلاء هم السبئية أصحاب عبدا لله بن سبأ وكان ابن سبأ رجلا من أهل صنعاء يهوديا.


و لم يقصد هنا الشيعة ..و ايضا قال انه يهودي ..




2-الأشعري القمي(301)
تحدث عن السبئية وابن سبأ في كتاب المقالات والفرق فقال http://www.alsaha.com/sahat/frown.gifهذه الفرقة تسمى السبئية أصحاب عبدا لله ابن سبأ وهو عبدا لله بن وهب الراسبي الهمدانى وساعده على ذلك عبدا لله بن حرسي وابن أسود وهما من أجله أصحابة وكان أول من أظهر الطعن على أبو بكر وعمر وعثمان والصحابة وتبراء منهم).



و ما دخل هذا في الشيعة ؟! هناك اكثر من فرقة طعنت في ابو بكر و عمر و عثمان و عائشة و غيرهما




3-النوبختى(من أعلام القرن الثالث)
تحدث عن ما أحدثه ابن سبأ :من القول بفرض إمامة علي بن أبي طالب ثم قال http://www.alsaha.com/sahat/frown.gifوحكى جماعة من أهل العلم من أصحاب علي علية السلام أن عبدا لله ابن سبأ كان يهوديا فأسلم ووالى عليا علية السلام وكان يقول وهو على يهوديتة في يوشع بن نون بعد موسى علية السلام بهذه المقالة فقال في إسلامه بعد وفاة النبي صلى الله علية وسلم في علي علية السلام بمثل ذلك.



النوبختي رحمه الله قال : ( يحكى ) .. اي احد قال له .. و لم يقل من قال له .. فـ هذا ليس بدليل

سبئية شيعية سميها اللي تسميها
أي مذهب حمل أفكار ابن سبأ فهو تبيع له وإن شاء الله سوف يرديهم جهنم
لأن أول من نادى بالولاية لعلي رضي الله عنه هو ابن سبأ
واستغل الخلاف الذي حدث بين الصحابة على الخلافة لأن مسألة الخلافة لم تأتي في الإسلام إلا بعد النبي صلى الله عليه وسلم ومازالت عالقة في أذهان الصحابة أن الخلافة لقريش والحديث طويل في هذا الموضوع
وكل من نادى بالولاية وبدأ بالغلوا بآل البيت متجاوزاً بذلك النصوص الشرعية فهو سبأي بالإتباع وإن كان مذهبه ما يكون
يعني الرواف(ض) ( الشيعة ) منهم فرق متعددة وأكثرها اعتدالاً الزيدية
أما البقية معروفين
وأمرهم إلى الله

النووي
كلامك غامض ..فيه الكثير من المغالطات التاريخية...ان شخصية عبد الله بن سبأ انما جاءت بطريق الفعل ورد الفعل...وهي وهمية بالقدر الكافي ...فكيف يستطيع انسان لا يعرف اصله ولا اسمه ان يحرف الصحابة عن عقائدهم كابو ذر الغفاري وغيره...
نعم اخطأ من مؤرخي الشيعة بذكرهم اياه في تصانيفهم...وهذا الخطأ يتحمله المصنف ولا نتحمله نحن.
اما قضية الولاية وانتقال الحكم الى اهل البيت فليس لان الامام علي ابن عم الرسول وابن زوجته الطاهر ...كلا ..فهذه المقولة لا يعترف بها علماء الشيعة...بل هناك صفات للقيادة وهي غير موجودة الا في الامام علي كسعة الافق وحسن النية وهما عماد الاسلام الذي قام عليه..
النووي
هناك اخطأ تاريخية موروثة اما ان نفندها بالدليل واما بالعقل واما ان نصنع منها تراثاً ليس فيه سوى الغمز واللمز والتفريق والتمزيق
اما كلامك (يعني الروافز ( الشيعة ) منهم فرق متعددة وأكثرها اعتدالاً الزيدية ) فباطل تاريخياً..فالزيدية ترى وجود الحاكم السيفي اي القائم بالسيف ليقود الامة وهذه نظرة عرب الجاهلية مرفوضة وفق المنظومة الحقوقية القرانية

لا احتاج للاجابه و لا احتاج لموضوعٍ منفرد ..
و لا حاجه لتكبير الموضوع .. من جانبي انتهى الموضوع بعدم
اجابتك .. و كما قلت المؤمن فطن .. و السؤال بديهي .. انتهى الامر

لأن أول من نادى بالولاية لعلي رضي الله عنه هو ابن سبأ


الرسول هو اول من امر المؤمنين بولاية الامام علي عليه السلام ..




وكل من نادى بالولاية وبدأ بالغلوا بآل البيت متجاوزاً بذلك النصوص الشرعية


و ما هي هذه النصوص الشرعية ؟!



يعني الرواف(ض) ( الشيعة ) منهم فرق متعددة وأكثرها اعتدالاً الزيدية


نعم هذا رأيك لاننا نملك ادلة و براهين على صحة مذهبنا اكثر من الزيدية و غيرها ..

و تقول الاخت من قلب بغداد :


من جانبي انتهى الموضوع بعدم
اجابتك

هل تقصدينني انا ؟! اذا تقصدينني فـ انا أجبت و ضعفت ادلة الاخ النووي ..



و الآن انتظر منكم انتم يا اهل السنة ان تضعفوا هذا الكلام :

ذكر الدكتور طه حسين في كتابه «الفتنة الكبرى» : ج‏1 / ص‏327 : «إن خصوم الشيعة بالغوا في أمر ابن سبأ هذا ليشنعوا على علي و شيعته» و قال : «نحن لا نجد لابن سبأ ذكرا في المصادر المهمة... فلم يذكر في أنساب الأشراف للبلاذري و قد ذكره الطبري في تأريخه عن سيف بن عمر التميمي» و الذي يراجع ترجمة سيف في «تهذيب التهذيب» لابن حجر : ج‏4 / ص‏260، يجده متهما بالكذب و الزندقة. كما أن فلهاوزن و فريد لندر و هما من كبار المستشرقين نصا على «أن ابن سبأ هو من اختلاق المتأخرين».

ننتظر ردود المخالفين ..



و الله ولي التوفيق

ركز ايها الفاضل ركز :)

لا دخل لي بنقاشكم من جهتي انسحب من هذا الموضوع و لا دخل لي

السلام عليكم

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟
غريبة أي أدلة ضعفتها
أنتم القرآن شككتوا فيه
كيف كلام العبد الضعيف
الله يستر منكم يا سرطان الأمة :eek: