تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا تم فصل فتحي يكن من جماعة العائلات الثلاث نهائياً؟؟؟؟؟



من هناك
03-27-2006, 12:54 AM
الجماعة الإسلامية" تحسم خياراتها السياسية والتنظيمية:
فصل يكن نهائياً والاقتراب من "14 آذار" وتنظيم الخلاف مع "حزب الله

المستقبل - الاثنين 27 آذار 2006 - العدد 2221 - شؤون لبنانية - صفحة 5
قاسم قصير

اتخذت قيادة "الجماعة الاسلامية" في لبنان سلسلة خطوات سياسية وتنظيمية في اطار حسم خياراتها ومواقفها السياسية تجاه التطورات في لبنان والمنطقة، بعدما اتسمت هذه المواقف خلال الأشهر الماضية بحالة من الارتباك والبلبلة بين قوى 8 و14 آذار وعدم الوضوح في شأن التعاطي مع التطورات على صعيد الواقع الاسلامي ـ اللبناني.

فبعد فترة من الخلاف بين قيادة "الجماعة" الحالية وأمينها العام السابق الدكتور فتحي يكن حول التطورات السياسية اللبنانية، وقيام يكن بإنشاء اطار جديد بالتعاون مع قوى اسلامية أخرى (حركة التوحيد وتجمع الهيئات الاسلامية وبعض الشخصيات السلفية) باسم "قوى العمل الاسلامي"، اتخذت قيادة "الجماعة" قراراً نهائياً بفصل الدكتور يكن من التنظيم وإلغاء عضويته في "مجلس الشورى" والتي كانت قائمة تلقائياً كونه أميناً عاماً سابقاً لـ"الجماعة".

وحرصت قيادة "الجماعة" على عدم اصدار بيان علني حول هذا القرار وابلاغ الهيئات التنظيمية به فحسب، مع العلم انه بعد الانتخابات النيابية الأخيرة وبروز خلافات في المواقف وبين قيادة "الجماعة" ويكن، أصدرت "الجماعة" بياناً أعلنت فيه ان مواقف يكن لا تعبّر عن مواقفها السياسية.

كما اتخذت "الجماعة" مسافة واضحة من مواقف "حزب الله" حول الوضع الداخلي وخصوصاً على صعيد الدعوة الى استقالة الرئيس اميل لحود او اقالته بحيث تبنت موقف "قوى 14 آذار" وشاركت بفاعلية في كل النشاطات والتحركات لتوقيع العريضة المطالبة باستقالة لحود، وكان على رأس الموقعين أمينها العام الشيخ فيصل المولوي. وبالرغم من ان "الجماعة" تلتقي مع الحزب في الدفاع عن خيار المقاومة وتأكيد لبنانية مزارع شبعا، الا انها في المقابل تدعو الى حسم هذا الموضوع عبر الاتفاق مع سوريا وايجاد الصيغة القانونية التي تقنع الهيئات الدولية.

وتشير مصادر اسلامية مطلعة الى انه خلال اللقاء الأخير الذي جمع وفداً من قيادة "الجماعة" مع الأمين العام لـ"حزب الله" السيد حسن نصرالله، برز بعض التباين في المواقف ازاء الوضع الداخلي، ولم يتم التوصل الى اتفاق كامل، ولذلك تم الاكتفاء بنشر خبر مختصر على الزيارة في وسائل الاعلام. وتحرص قيادة "الجماعة" على التخفيف من مستوى الخلاف مع الحزب وإبقائه في اطار ضيق ومحدود.
العلاقة مع قوى 14 آذار

في المقابل، عمدت "الجماعة الاسلامية" الى تعزيز علاقاتها مع قوى 14 آذار، وخصوصاً "تيار المستقبل" و"الحزب التقدمي الاشتراكي" و"القوات اللبنانية"، وتم التعبير عن هذا الاتجاه من خلال سلسلة خطوات سياسية وميدانية، وان كانت بدأت ملامحها من خلال مشاركة رئيس المكتب السياسي لـ"الجماعة" النائب السابق أسعد هرموش في احتفال الذكرى السنوية لـ14 شباط وإلقائه كلمة باسم "الجماعة".

وأخيراً، قام وفد من قيادة "الجماعة" ضم الشيخ المولوي وهرموش بزيارة رئيس كتلة "المستقبل" النيابية النائب سعد الحريري، وتم استعراض التطورات السياسية. وكانت اجواء اللقاء "ايجابية"، حسبما أفادت مصادر قيادية في "الجماعة"، وان كانت العلاقة بين الطرفين لا تزال تحتاج الى مزيد من التطوير على صعيد الخطوات العملية بالرغم من التلاقي في المواقف السياسية.

لكن الخطوة الأبرز في اقتراب "الجماعة" من قوى 14 آذار تمثلت بالزيارة التي قام بها وفد قيادي برئاسة هرموش الى رئيس الحزب التقدمي الاشتراكي النائب وليد جنبلاط في المختارة بمناسبة الذكرى السنوية لاغتيال الزعيم كمال جنبلاط، وقام بقراءة الفاتحة على ضريحه. (هل تجوز قراءة القرآن على كمال جنبلاط!!!!)


وهذه الزيارة قد تكون الأولى لوفد من "الجماعة" الى ضريح كمال جنبلاط، وجاء توقيتها وشكلها ليؤكدان ان متانة العلاقة التي تربط بين "الجماعة" وجنبلاط وعلى الرغم من مواقف الأخير حول المقاومة والنظام في سوريا وعلاقته الايجابية مع الولايات المتحدة الأميركية.

ويبدي قياديو "الجماعة" تفهماً لأداء جنبلاط ومواقفه وخصوصاً منذ اغتيال النائب جبران تويني.

وفي موازاة ذلك، يلاحظ أيضاً تقارب سياسي بين "الجماعة" وقائد "القوات اللبنانية" الدكتور سمير جعجع، مع الابتعاد عن مواقف "التيار العوني".
كما يشارك مسؤولو الجماعة بفاعلية في نشاطات "خيمة الحرية" والتحركات الطالبية لقوى 14 آذار.

وتعبّر مصادر "الجماعة" عن الارتياح الشديد إلى هذه المشاركة نظراً إلى انها تؤمن التواصل مع شريحة طالبية وشعبية واسعة وتساهم في توضيح رؤية "الجماعة" حول مختلف التطورات.

العلاقة مع القوى الاسلامية
اما على صعيد علاقة "الجماعة" ببقية القوى الاسلامية في الساحة السنية، فيبدو انها تسير نحو الفرز النهائي.

فقد برز أخيراً إطار جديد تم تشكيله من بعض المجموعات الاسلامية، وضم النواب السابقين: فتحي يكن وخالد ضاهر والدكتور زهير العبيدي (وكانوا سابقاً يمثلون الجماعة في البرلمان لكن حصلت خلافات بينهم وبين قيادة الجماعة)، حركة التوحيد الاسلامي برئاسة الشيخ بلال سعيد شعبان، حركة التوحيد الاسلامي (مجلس القيادة) برئاسة الشيخ هاشم منقارة، الشيخ داعي الاسلام الشهال (من المشايخ السلفيين)، الشيخ بلال محمد شعبان (عضو المجلس الاسلامي الشرعي الأعلى عن طرابلس)، الشيخ عبد الناصر جبري (مسؤول كلية الدعوة الاسلامية في بيروت)، اضافة إلى شخصيات اسلامية مستقلة.

ونشطت هذه المجموعة باسم "قوى العمل الاسلامي في لبنان"، وأقامت سلسلة مهرجانات واحتفالات في طرابلس وبيروت بالتعاون مع "تجمع الهيئات والشخصيات الاسلامية". ولم توافق قيادة "الجماعة" على المشاركة في هذه الأنشطة، وأبدت عدم ارتياحها إلى الاتجاه السياسي الذي تتبناه هذه القوى والذي يميل إلى تبني الموقف المدافع عن سوريا.

وبالرغم من ان ممثلين لحركة "حماس" شاركوا في بعض نشاطات "قوى العمل الاسلامي"، والعلاقة القوية التي تربط قيادة "حماس" بالقيادة السورية، فإن مسؤولي "الجماعة" الذين يلتقون مع "حماس" في الموقف الاسلامي العام، لم يكونوا متحمسين للتقارب بين الحركة وهذه القوى.

الاهتمام الديبلوماسي
في إطار آخر، ازداد الاهتمام الديبلوماسي بمواقف "الجماعة" وأدائها السياسي وخصوصاً بعد الانتصارات العديدة التي حققتها تيارات الاخوان المسلمين في مصر وفلسطين، وتزايد دورها في العراق والأردن وبعض الدول العربية والاسلامية.

وقد حرص العديد من الديبلوماسيين العرب والأجانب على زيارة قيادة "الجماعة" للاطلاع على مواقفها من مختلف التطورات المحلية والإقليمية.
وتشير المعطيات السياسية والديبلوماسية إلى ازدياد الاهتمام الدولي بدور "الاخوان المسلمين" في المنطقة، كما ان التعاون الذي جرى بين نائب الرئيس السوري السابق عبد الحليم خدام والمرشد العام لـ"الاخوان المسلمين" في سوريا الشيخ علي البيانوني قد يكون له تأثير مهم في الوضع المستقبلي في سوريا.

ومع ان قيادة "الجماعة الاسلامية" في لبنان تؤكد عدم تدخلها في الشأن السوري الداخلي ورفضها للضغوط الدولية على سوريا، وتشيد بدعم سوريا لقوى المقاومة في فلسطين والعراق ولبنان، فإن ذلك لا ينفي ان حصول أي تغيير سياسي مستقبلي في سوريا سيكون له تأثير كبير على القوى الاسلامية في لبنان وسوريا.

ومن هنا تأتي أهمية الدور المستقبلي لـ"الجماعة الاسلامية" في لبنان والتي تعتبر التنظيم الاسلامي الأكثر انتشاراً وتنظيماً على الساحة السنية، إلى متى؟؟؟

مما سيجعل "الجماعة" في المستقبل موضع اهتمام أكبر لدى الأوساط الديبلوماسية والسياسية.هل هذا هو الثمن؟؟؟؟

فهل يكون للاتجاه الجديد في المواقف السياسية والتنظيمية لـ"الجماعة" إنعكاس على الواقع الاسلامي في لبنان، أم ان الخيارات التي اتخذتها قيادتها ستزيد من الانقسام في الساحة الاسلامية؟

وأي منحى سنشهده على الصعيد الاسلامي في المرحلة المقبلة بعد الأزمة التي نشأت من جرّاء أحداث الخامس من شباط في الأشرفية مع استمرار تفاعل هذه الأحداث أمنياً وسياسياً واستمرار التوقيفات والتحقيقات مع المشاركين في المسيرة؟

في الإجمال، يمكن القول ان هناك متغيرات جديدة على الصعيد الاسلامي
وسيكون لمواقف "الجماعة" تفاعلاتها السياسية والشعبية.

islami
03-27-2006, 04:37 AM
ماذا عن التشكيلات الجديدة داخل الجماعة
لقد سمعت ان هنالك تشكيلات و جديدة و مسؤوليات جديدة اعطيت لاشخاص...
و ماذا عن انتخابات مجلس الشورى؟؟؟
من هم اعضاءه و ما جديد التعينات؟؟؟

أبوحامدالقعقاع
03-27-2006, 07:13 AM
أعتقد أن في الأمر لبساً ... الدكتور فتحي يكن قدّم استقالته من مجلس الشورى منذ فترة طويلة ... ولكنها قبلت في هذه الفترة ... اما عن خبر الفصل فهو عارٍ عن الصحة .. وأعتقد أن الجماعة ستكذب الخبر غداً .. أتمنى من ناقل الخبر أن ينقل الخبر المعاكس (( رد الجماعة )) غداً ..

mhkfero
03-27-2006, 07:26 AM
Sa7i7 , howa man jadad eltalab bel istiqaleh , wa hom wafa2ou . Azon litabayon elmawakef alwade7 fi hazihi elfatra

fakher
03-27-2006, 12:25 PM
أخي أبو حامد .. استقال أو أجبر على الاستقالة أو تم فصله من الجماعة الإسلامية ... فكلها دروب تؤدي إلى ذات الطاحون ...

أطلب منك أن تبحث لنا مع قيادات الجماعة عن الفتوى التي استندوا إليها في قراءة الفاتحة على قبر (الزعيم العربي المناضل الشهيد كمال جنبلاط)، ولك منا جزيل الشكر ...

مع أنني منذ قراءتي للخبر في جريدة السفير ومشاهدة الصورة للأخوة المغفور لهم وهم رافعي الأيدي أمام القبر، سألت أكثر من عالم في مدينة طرابلس وبيروت وكلهم أجابوني بهذا الجواب (هذا الفعل ... كفر)

فـاروق
03-27-2006, 12:46 PM
هل هذا يعني ان الدكتور يكن لن ينادى بعد اليوم: الدكتور فتحي يكن حفظه الله؟!!

islami
03-27-2006, 02:35 PM
يا اخوان
ماذا عن التشكيلات الجديدة؟؟؟

اخ فخر انت بعتقد انك تعلم عنها

شو قصة انتخابات مجلس الشورى الجديد و المهام الجديدة التي اسندت لاشخاص جدد؟؟

fakher
03-27-2006, 02:55 PM
لا يا سيدي ليس لدي معلومات مؤكدة ... ولا أحب المغامرة في أسماء غير معلومة لكثير من الإسلامين.

islami
03-27-2006, 04:38 PM
بس سؤال مين قصدكم العائلات الثلاثة؟؟؟؟

من هناك
03-27-2006, 06:17 PM
انا اعدك ان انقل اي خبر يتعلق بهذا الموضوع رغم انني لا اعتقد ان قاسم قصير وهو الناطق باسم الجماعة يكتب من عنده وخصوصاً في المستقبل وهي صاحبة الجلالة الآن بسبب الأواصر القوية.



أعتقد أن في الأمر لبساً ... الدكتور فتحي يكن قدّم استقالته من مجلس الشورى منذ فترة طويلة ... ولكنها قبلت في هذه الفترة ... اما عن خبر الفصل فهو عارٍ عن الصحة .. وأعتقد أن الجماعة ستكذب الخبر غداً .. أتمنى من ناقل الخبر أن ينقل الخبر المعا** (( رد الجماعة )) غداً ..

أبوحامدالقعقاع
03-28-2006, 04:44 AM
هذا التصحيح جاء في جريدة المستقبل :
جاءنا من المكتب الإعلامي في "الجماعة" التصويب الآتي: "نشرت جريدة المستقبل في عددها الصادر أمس (الاثنين 27/3/2006) مقالاً للأستاذ قاسم قصير يتناول تحليل مواقف الجماعة في الفترة الأخيرة. وبغض النظر عما ورد في هذا التحليل من آراء ليس هنا مجال مناقشتها لأنها تعبر عن رأي الكاتب، إلا أننا نود أن نصحح معلومة خاطئة وردت في المقال وهي أن: (قيادة الجماعة اتخذت قراراً نهائياً بفصل الدكتور فتحي يكن من التنظيم وإلغاء عضويته في مجلس الشورى، التي كانت قائمة تلقائياً كونه كان أميناً عاماً سابقاً للجماعة) وأن القيادة حرصت (على عدم إصدار بيان علني حول هذا القرار وإبلاغ الهيئات التنظيمية به).
إن المكتب الإعلامي للجماعة الإسلامية يؤكد أنه لم يصدر عن القيادة أي قرار بفصل الأخ الكريم الدكتور فتحي يكن من الجماعة. وإن مجلس الشورى اتخذ قراراً باعتباره مستقيلاً من المجلس، وذلك استجابة لرغبته بالاستقالة بموجب رسالة خطية وجهها الى مجلس الشورى، وكلف المجلس لجنة للتشاور معه حول إمكانية التنسيق والتعاون.
ومن المعلوم أن فتحي يكن دأب على إعلان مواقف فردية من كثير من القضايا السياسية، وقد خالف بعضها مواقف الجماعة الرسمية المعلنة، مما اقتضى إصدار توضيح من الجماعة أن هذه المواقف لا تعبر عن رأيها منعاً لأي التباس".

fakher
03-28-2006, 08:39 AM
يعني وصلنا إلى ذات النتيجة ...

أخي أبو حامد ... لم تجبني على أسئلتي ...

mhkfero
03-28-2006, 09:23 AM
A5i farouck la ta5af 7afizahou allah fer3 sales l2en el2isla7 fere3 tani . A5i abou 7amed 3am ezkor yom yeli nfata7 mawdou3 ,( bawader inkisam eljame3a ) w sarat sa2iratouka. 3layna . La 7awla wala qouwata ila bellah

qadiri
03-28-2006, 12:41 PM
السلام عليكم

الأستاذ bilalak
ممكن تخبرنا كيف عرفت أن قاسم قصير هو الناطق باسم الجماعة؟

يا شيخ حرام عليك تأليف... على شوي كنا سنصدق أن كلامك صحيح

qadiri
03-28-2006, 12:44 PM
عملت قاسم قصير (انسان مأجور) من الجماعة لا يكتب من رأسه
وطلع كلامك كلو غلط بغلط

الرجاء يا إخوان انتبهوا لكلامكم، ولاتنهشوا لحوم إخوانكم

fakher
03-28-2006, 12:56 PM
ما أعرفه أن قاسم قصير هو تلميذ أبو عمر المصري "المسؤول الإعلامي في الجماعة الإسلامية" ...

وإن حصل وأضعت الأستاذ قاسم قصير فستجده في مكتب أبو عمر في مجلة الأمان على طريق "سليم سلام" ...

الأخ القادري ... مع احترامي لك وتقديري لمشاركتك، ولكن عليك أن تكون ملماً في أمور التسريبات والأخبار الغير مباشرة.

mhkfero
03-28-2006, 01:33 PM
Ya3ni a5i gadri lazm ta3ref shou 3am ysir ta7t eltawlet . Metl ba3d elnes .Bas 5aberna shou btshouf ma te3mel metlon .

qadiri
03-28-2006, 02:57 PM
السلام عليكم مجددا

ما حدا يحكيني عن الطاولة وعن اللي يحدث تحت الطاولة

يعني الجماعة أصدروا اليوم توضيح بل تكذيب لما كتبه قاسم قصير في مقالته البارحة

شو رأيك أخي تقول إنو أبو عمر المصري سرب لقاسم قصير هذه المعلومات الخاطئة

عشان يصدر باليوم التاني تكذيب، ويصير في هناك ضجة إعلامية، وهمروجة

fakher
03-28-2006, 03:43 PM
لا يا أخي ولكن الرسالة وصلت من أول مقال وليس من آخر تكذيب ....

الرسالة موجهة لعدة أطراف ... تتضمن "ما يقوم به الشيخ فتحي من ترؤس لقوى العمل الإسلامي لا يمت لسياسة الجماعة بصلة خاصة وأن هذه القوى كما يبدو قد وضعت نفسها في موقع مواجه لقوى الرابع عشر من آذار ما يناقض استراتيجية الجماعة الإسلامية في المرحلة الراهنة" ... "ليس لدى الجماعة الإسلامية مشكلة في التنسيق والتعاون مع فريق الرابع عشر من آذار وهي التي مدت يد التعاون لهذا الفريق أكثر من مرة وفي أكثر من مناسبة" .... "إن الجماعة الإسلامية في لبنان جزء لا يتجزأ من تنظيم الإخوان المسلمين العالمي، وإن هذا التنظيم قد اتبع منذ سنوات خطة إثبات جدارة أمام الولايات المتحدة الأمريكية التي بدورها لا ترى أي مشكلة في التعاون مع أصحاب الفكر والمنهج المعتدل لمواجهة المشروع المتطرف الذي يقوده أسامة بن لادن" ....

هل تريد أكثر أم تكفيك هذه الرسائل؟ .. أقرأها بتمعن وانظر حولك ولما حدث في العراق (الحزب الإسلامي) ومصر (الإخوان المسلمين) وفلسطين (حماس) وأخيراً سوريا (تصريحات البيالوني)، ولا تخفى عليك تصريحات وآراء معظم قيادات الإخوان المسلمين بأنهم المشروع البديل عن المشروع المتطرف (تنظيم القاعدة وغيرهم من التنظيمات المجاهدة)، أن على الدول العربية والإسلامية بل والغربية أيضاً إعطاءهم الفرصة لإثبات ذلك، والدليل (تجربة حزب العدالة في تركيا).

طبعاً أنا لا أشكك بجهاد حماس أو إخلاص الإخوان في مصر أو تضحيات الإخوان في سوريا أو الشدة التي يعاني منها الإخوان في العراق ... ولكن هناك أيدٍ خفية تلعب بتنظيم الإخوان المسلمين كما يلعب اللاعب بالكرة.

ولبنان خير شاهد على ذلك

islami
03-28-2006, 04:04 PM
القوة الخفية لم تعد خفية
القوة التي تلعب بهم هي حب الظهور و تهالكهم على المقاعد النيابية و حرولتهم نحو السلطة والجاه و السلطان
لقد اصبح بائن للعالم انهم لا يسعون لا لتطبيق الشرع و لا للحكم بما انزل الله
هم فقط يريدون ان يقتسموا الجبنة مع البقية و الدليل على ذاللك الحزب الجديد الذي رخصوه مؤخرا ولا يحمل اسمه اي طابع اسلامى لذالك هم يريدون ان يكونوا حزب لبناني و التخلص من كل ما يقربهم من الاسلمة حتى في الاسم


خلص نقطة على السطر

من هناك
03-28-2006, 04:52 PM
لولا ان المجالس بالامانات لكنت وضعت لك نصاً صريحاً من اخ إعلامي في الجماعة (في مركز مسؤولية) ويقول فيه ان قاسم قصير يقبض لكي يكتب وهو يكتب باسم الجماعة في المستقبل.

انا لم اقل اي شيء. انا فقط نقلت الموضوع من المستقبل :)



عملت قاسم قصير (انسان مأجور) من الجماعة لا يكتب من رأسه
وطلع كلامك كلو غلط بغلط
الرجاء يا إخوان انتبهوا لكلامكم، ولاتنهشوا لحوم إخوانكم

كلسينا
03-28-2006, 05:53 PM
فهمونا شغلة حزب الإصلاح هو نفسه تسمية جديدة للجماعة أو أنه فرع منها . يعني بالعربي صاروا ثلاثة ولا أثنين .
فتحي والإصلاح والجماعة . ولا طارت الجماعة .

qadiri
03-28-2006, 07:17 PM
الحمد لله أننا تناقش بروح رياضية
لا بروحية الغالب والمغلوب

أخي fakher
مصالح أمريكا ومغازلة أمريكا غير موضوع
لا أدري إذا كنت مهتما أو مطلعا على تصريحات المرشد العام
وعلى رسالته الأسبوعية- لا أعتقد لأنك ما كنت لتقول ذلك الكلام

أخونا bilalak
مصادرك ضعيفة وأوهن من بيت العنكبوت
ولولا أن المجالس بالأمانات لكنت أعطيتك البراهين
بدي أسألك (كيف يقبض قاسم قصير؟ على عدد الكلمات أو عدد الأسطر)

وأقر أن الجماعة ضعفت عندما غادرها مجموعة من القيادات والرموز
أمثال الشيخ فتحي وزهير العبيدي وغيرهم
لكن عملنا الدعوي ماشي حالو والشباب تزداد إقبالا على دعوتنا

أخونا bilalak يا ريت تتحرى من مصادرك الخاصة شو أخبار
العمل الدعوي والحلقات والدروس العامة في الجماعة؟

أقول مجددا...نحن نناقش بروحية رياضية

qadiri
03-28-2006, 08:17 PM
أصلا لا حاجة للمصادر المخفية (من تحت الطاولة)

لو قرأتم الرسالة الأخيرة للجماعة إلى مؤتمر القمة العربية في الخرطوم
(والمنشورة في موقع شيخنا فتحي يكن)
لعلمتم أن الجماعة والمشروع الإسلامي الذي تمثله ما زال متمسكا
بالثوابت ولم يحد عنها


مشكلتنا أننا لا نقرأ إلا ما يوافق ميولنا

كل الحق على الطاولة وعلى المصادر الخاصة

من هناك
03-29-2006, 12:47 AM
السلام عليكم،
اكرر انني نقلت فقط ما كتب وكل من يعنى بالشأن الإعلامي يعرف ان قاسم قصير محسوب على الجماعة وهو لا يكتب مجاناً. لن ازيد وانت حر فيما تقرأ او تسمع والأيام حبلى بالأخبار اخي القادري

qadiri
03-29-2006, 07:10 AM
نعم أخي (بلالك) الأيام القادمة حبلى بالإخبار الطيبة
وحبلى بالمبشرات
وحبلى بالعمل الدؤوب
وحبلى بإقبال الشباب على الحركة الإسلامية


وكل ذلك يحتاج إلى همة الشباب المسلم الواعي
الذي يقرن القول بالعمل
ويقرن حماس الشباب بحكمة الشيوخ

بعدين أخي (بلالك) لماذا تجاهلت سؤالي
عن العمل الدعوي والحلقات والإستقطاب؟
لماذا نختصر عملنا الإسلامي بالعمل السياسي التافه؟

fakher
03-29-2006, 09:50 AM
أخي القادري ...

التصريحات المتناقضة مع نفسها والمتماشية مع المرحلة (بالجملة) ... وإذا كنت لا تعترف بذلك، فهذه مشكلتك.

دعنا نعترف أن الخطاب المتذبذب أصبح سمة هذا التنظيم.

qadiri
03-29-2006, 10:06 AM
يا أخي فاخر

أنا لست غبيا كي لا ألاحظ المشكلة والعقدة التي تعاني
منها الجماعة في اللعبة السياسية القذرة

لكني لست متحاملا ولا يمكنني أن أصف الجماعة
بأوصاف غير لائقة كما فعل الأخ/الأخت (بلالك)
- ما يدريني، نحن على الإنترنت ولا نستطيع التأكد من الجنس-

المهم أنا متفائل، وأرجو أن تشاركني التفاؤل
أما الأخ بلال يبدو لي أن آخر مرة تفاءل بها كانت من 30 سنة (مصادري الخاصة)
لذلك لن أطلب منه أن يتفاءل

والله المستقبل لنا لنا لنا... إننا نعمل بكد ونصل الليل بالنهار
لذلك سيكون المستقبل لنا (لا أقصد التلفزيون أو الجريدة)

fakher
03-29-2006, 10:28 AM
لا أبداً .. المستقبل للإسلام ...

إسلام محمد بن عبدالله (صلى الله عليه وسلم) وليس إسلام بوش الذي يروج له دعاة العصرنة والانفتاح والحوار عبر القنوات المشبوهة.

بالنسبة للأخ بلال فأعتقد أنه متحامل ولن يكون إلا كذلك "بعُرفك" و"عُرف" الأخوة في الجماعة الإسلامية الذين لا يجدون غير هذه المصطلحات ليطلقوها على من كشف حقيقة الفشل التي وصلت إليها "الجماعة الإسلامية".

تفكر في هذه الجملة التي قالها أحد المتحاملين على الجماعة عندما زار لبنان وهو "طارق السويدان":
"نحن نتابعكم من زمن .. لم تفعلوا شيئاً لم تحققوا شيئاً ... هذا فشل كبير بالنسبة لحركة إسلامية تعمل على الساحة اللبنانية منذ نصف قرن من الزمن"

qadiri
03-29-2006, 11:26 AM
السلام عليكم
يا أخ فاخر

أنا منذ بداية الحوار وأحاول أن لا يتحول الحوار
إلى اتهامات وأن لا يخدش الحوار الأخوة الإسلامية
التي تجمعنا
لذلك كنت أخلط الجد بالمزاح لأخفف من حدة الموضوع

لكنك يا أخ فاخر خيبت ظنوني
هل بهذه السهولة تصف الجماعة بأوصاف قاسية تكاد تخرجها
من دائرة الحركات الإسلامية الصادقة والجادة؟

لا يا أخ فاخر ما هكذا يكون الدعاة الدعاة
تعلمنا أن الداعية يرد السيئة بالحسنة
وفرضا أني قلت عن كلام (بلالك) أنه تحامل.. هل هكذا يكون الرد؟
أنا لم يعجبني في كلام (بلالك) العنوان (جماعة العائلات الثلاث) لأنه
ليس من المصلحة والحكمة أن نضع هكذا عنوان

يا أخي فاخر ينبغي أن نحافظ على روحية الدعاة في حواراتنا
وأنت المشرف على المنتدى، حاول أن تكون وعاء كبيرا يتسع للجميع

fakher
03-29-2006, 11:48 AM
بلال قال الحقيقة التي يضيقون بها ذرعاً ..

إذا كنت لا توافقه على رأيه فهذه مشكلتك،

الأخوة الإسلامية لا تكن بتمسيح الجوخ والابتسامات الصفراء، وكلامي لم يطعن في الجماعة كجماعة أو في شباب الجماعة الذين فيهم الخير الكثير وفيهم الحماس والإخلاص ولا نزكي على الله أحدا.

نحن تكلمنا عن "فئة متحكمة"، لم تقدم إلا الفشل تلو الفشل وهي حتى هذه اللحظة تروج لنفسها داخل الجماعة على أنها الفئة التي لا يستطيع لأحد أن يبلغ وعيها السياسي أوالشرعي، إلا من كان ينحدر عرقه من العائلات الثلاث "أدام الله ظلها" على الجماعة.

يا أخي القادري ... كلامنا جد عادي وغداً تتعود عليه، وبدك تتحملنا.

qadiri
03-29-2006, 12:19 PM
ماشي يا أخ فاخر

مع أني لا أوافقك فيما تقول
مضطرين نتحمل بعضنا طالما أننا نبتغي وجه الله في كلامنا

طارق-بن-زياد
03-29-2006, 03:59 PM
يالله
عقبال
فصل :
1- أسعد هرموش
2- عبدالله بابتي
والله سترون أن الجماعة ستكون أفضل حالاً بكثير بدونهم

طارق-بن-زياد
03-29-2006, 04:05 PM
إن كان فتحي يكن فصل كما يقول الإخوة بلال وفخر فذلك كلام مقبول أفهمه

أما إن كان استقال كما يقول قديري وأبو حامد فأليس باستقالته خروج على جماعة المسلمين!!!!
نحن ما وصلنا إلى هذا الضعف إلا بسبب "كل واحد اختلف مع رأي جماعة المسلمين فقرر أن يخرج عليها" !!!
فصارت التوحيد : توحيد 1 وتوحيد 2 والله أعلم كم وحدة حيصيروا ويبقى إسمهم :) توحيد هاها
والجماعة نفس الشيء
والسلفيين حدث ولا حرج كل مين إيدو إلو
ومدري مين .... والله المستعان
والله غريب!

qadiri
03-29-2006, 07:10 PM
أخ طارق بن زياد

للتوضيح فقط
لست أنا الذي قال أن الشيخ فتحي يكن قد استقال من عضوية مجلس الشورى.
أنا نقلت بيان الجماعة الرسمي والذي نشر في جريدة المستقبل.

شيركوه
03-29-2006, 08:02 PM
"إن الجماعة الإسلامية في لبنان جزء لا يتجزأ من تنظيم الإخوان المسلمين العالمي، وإن هذا التنظيم قد اتبع منذ سنوات خطة إثبات جدارة أمام الولايات المتحدة الأمريكية التي بدورها لا ترى أي مشكلة في التعاون مع أصحاب الفكر والمنهج المعتدل لمواجهة المشروع المتطرف الذي يقوده أسامة بن لادن"

هل تريد أكثر أم تكفيك هذه الرسائل؟ .. أقرأها بتمعن وانظر حولك ولما حدث في العراق (الحزب الإسلامي) ومصر (الإخوان المسلمين) وفلسطين (حماس) وأخيراً سوريا (تصريحات البيالوني)، ولا تخفى عليك تصريحات وآراء معظم قيادات الإخوان المسلمين بأنهم المشروع البديل عن المشروع المتطرف (تنظيم القاعدة وغيرهم من التنظيمات المجاهدة)، أن على الدول العربية والإسلامية بل والغربية أيضاً إعطاءهم الفرصة لإثبات ذلك، والدليل (تجربة حزب العدالة في تركيا).



وتشير المعطيات السياسية والديبلوماسية إلى ازدياد الاهتمام الدولي بدور "الاخوان المسلمين" في المنطقة،

===========================


كل هذه نقلتها من كلام الاخوة ...

اعتقد بان الاخوان المسلمين اليوم هم حربة في وجه التيارات الجهادية على اساس انه التيار المعتدل والاسلام المعتدل و و و
وكذلك يتم دعم التيارات الصوفية

انا لا اتكلم عن شبابهم فهم ان شاء الله شباب يحبون الاسلام ولكن ... يتم تمييعهم شيئا فشيئا الا من رحم ربي

عسى ان اكون مخطئا

السلام عليكم

طارق-بن-زياد
03-29-2006, 08:12 PM
أعتقد أنك مخطىء بما يخص الإخوان المسلمين
فهم إن شاء الله مخلصون ولا نزكي على الله أحدا
والدليل هو الإضطهاد الذي عاشوه وجهادهم
وما بلّغهم الله هذه المراكز إلا بعملهم وجهدهم الدؤوب وصبرهم على البلاء،
فاشتغلوا على أنفسهم و اتبعوا ثلاثة محاور " إقرأ"، "المزمل"، "المدثر"
فأصبحوا أناس ناجحين دنيوياً محصلين لأعلى درجات العلم الدنيوي وتعلموا الدين وتربّوا إيمانياً
فليس كل من نجح وتألق عميل وليس كل من فشل وهُجِم مجاهد
وليس كل من فجر إرهابي
وليس كل من استشهد(بمعناها العملي: قتل النفس) مجاهد!!!
والله أعلم بذات الصدور

فـاروق
03-29-2006, 09:01 PM
اصبحنا في زمن يخون فيه كل من هو خارج السلفية الجهادية او القاعدة و ما الى هنالك...

على حد علمي حتى الشيخ عبد الله عزام كان له اهتمامات مغايرة لتلك التي عند اسامة بن لادن...لا اخون اسامة ولكن الفت نظركم الى ان لا تخون الباقين...فالدين ليس سيفا دائما كما انه ليس غصن زيتون دائما

من هناك
03-30-2006, 12:04 AM
بارك الله بك على العمل الدؤوب بالليل والنهار.
هل هكذا تتربى كوادر الجماعة على هذه الألفاظ؟
قل لمصادرك الخاصة ان لا تتأكد من الجنس على الأرض إذا كانت لا تستطيع على الانترنت.


بأوصاف غير لائقة كما فعل الأخ/الأخت (بلالك)
- ما يدريني، نحن على الإنترنت ولا نستطيع التأكد من الجنس-
أما الأخ بلال يبدو لي أن آخر مرة تفاءل بها كانت من 30 سنة (مصادري الخاصة)

qadiri
03-30-2006, 06:44 AM
السلام عليكم

أعتذر أخ (بلالك) عن أي إساءة صدرت مني

qadiri
03-30-2006, 06:46 AM
أنا أعلم أنك (أخ) ولست (أخت)

شيركوه
03-30-2006, 05:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي طراق واخي فاروق

:)

لعلي اعلم اكثر مما تعلمون

انا لم اشكك في اخلاص الشباب

انا اتكلم عن المنهج المنهج في حد ذاته متخبط
منهجي سياسي يسير خلف المصالح السياسية
يا اخي اما حزب سياسي واما عمل اسلامي دعوي ملتزم بثوابت شرعية

واما قولي يا اخوة ان الابواب تفتح لهم اليوم فهذا لان منهجهم يناسب عمل الامريكان في هذه الفترة

وعلى كل انا ما زلت اعزل حماس عن خانة الاخوان المسلمين لان واقع حماس واقع عملي بينما حركات الاخوان في كل انحاء العالم "نظرية" بل نصف نظرية ايضا

واما الشيخ عبد الله عزام رحمه الله تعالى فهو شيء اخر

هل تبنى الاخوان رايه؟؟؟

فقط سؤال

ومن منهم الذي ذهب معه؟؟ افراد؟؟؟


على كل هناك كتاب جميل جدا انا ابحث عنه الان واتمنى لو اجده

اسمه الاخوان المسلمون ... الحصاد المر

----------


اخي فاروق الاسلام شامل بالتاكيد ليس سيفا فقط وليس غصن زيتون فقط بكل تاكيد

الاسلام اشمل واوسع
ولكن
في اوان السيف لا ياتي احد ويقول سياسة فاذا قال سياسة فلتكن سياسته ملتزمة بالشرع
وليس بالراي و"الاجتهاد" الخاطئ في 99.99999999999999999999999%

السلام عليكم

من هناك
03-30-2006, 09:24 PM
بارك الله بك وغفر الله لنا ولكم

يا اخي. المشكلة ليست شخصية بيننا. المشكلة هي ان احدنا يصرخ في جهة والآخر يرد في الجهة الأخرى من الوادي.
انا نقلت موضوعاً لشخص مقرب صحفياً من الجماعة ولا ينكر الإخوة في الجماعة انه يكتب باسمهم وإن شاء الله سيأتي نهار وتعلم انني لم اخترع من عندي وان اخاً مسؤولاً من الجماعة قال لي الكلام بالحرف.

ثانياً، الجماعة كذبت المقالة ولكن هناك اكثر من قصة لهذه المقالة ومن شباب الجماعة انفسهم. منهم من يقول ان الدكتور يكن استقال بنفسه من زمان ومنهم من يقول ان الخبر عار عن الصحة ومنهم ومنهم ومنهم

انا لا تهمني التسميات ولكن اربأ بالجماعات الإسلامية عن السير في بعض القوافل لأنهم سيرمونهم عاجلاً ام آجلاً في الخارج. هل يعقل ان يقود سياسة الجماعة من كانت الجماعة تقصقص له اطرافه بسبب الكثير من الأخبار القديمة ومعظم شباب الجماعة يعرفون هذه القصص واكثر.

بالنسبة للحلقات انا لا انكر الجهود التي يبذلها الشباب ولكن صدقني العمل السياسي الذي تعتبره انت غريباً على بيئة الجماعة يأخذ الحيز الأكبر من اهتمام القيمين. إن شاء الله نرى فكرة شباب المساجد صيدا تنتقل إلى كل لبنان وفكرة نوادي الفتيان تتحرر من الرقابة الداخلية اكثر. كما انني لا انكر جهود الشيخ الخطيب في تجديد الدماء في الرابطة وتخليصها من تسلط الطابق العلوي.




السلام عليكم
أعتذر أخ (بلالك) عن أي إساءة صدرت مني

غسان بابتي
03-30-2006, 10:07 PM
يالله
عقبال
فصل :
1- أسعد هرموش
2- عبدالله بابتي
والله سترون أن الجماعة ستكون أفضل حالاً بكثير بدونهم


يا طارق شو عاملك عبد الله بابتي حتى تطالب بفصله؟؟؟
لعلمك يا اخي ان هذا الذي تتكلم عنه خدم العمل الاسلامي ايام الشدة و في الايام العصيبة و ضحى بحياته عدة مرات ما في داعي خبرك عنهم و الكل يشهد له حتى الذين لا يحبونه...
اتق الله بلسانك و كف تعديا و ذما بالذين لهم الفضل الاول بعد الله بتاسيس الجماعة في الستينيان حيث كنت لم تولد و لم ينفخ الله فيك الروح

يمان العزنكي
03-31-2006, 12:05 AM
اخي العزيز بلال..
بالمضحك المبكي...
اخي كنّا سابقا في نقاشاتنا مع الاخوة السّلفيّين نتّهمهم بتغليب الوحدة على التوحيد في عملهم الاسلامي..و نحضهم على ضرورة مراعاة الوحدة..
لكن المدهش أنّ الجماعة في قسم من مواقفها..لا تراعي التّوحيد ولا تكترث للوحدة..وحدة الصف الاسلامي.. مع مراعات الجهاد(المتمثل بالمقاومة) ..لخطورة اتّخاذ موقف موازي لمواقفها السياسيّة الاخرى على الجماعة في الشّارع الاسلامي..و لأنّ التمويه و المراوغة تصعب هنا..

مع فائق احترامي و جزيل شكري.. يمان

qadiri
03-31-2006, 12:07 AM
نعم أخي bilalak
حرام علينا أن نختصر الجماعة الاسلامية بالعمل السياسي

إن طبيعة العمل السياسي تجعله محط اهتمام الوسائل الإعلامية والصحافة.
أيضا هناك حقيقة في لبنان أنه لا يوجد أي مجموعة إسلامية تقدم نموذجا
بديلا عن نموذج الجماعة. لا نسمع إلا الإنتقادات لكن نريد أن نرى البديل
كي نستطيع الحكم على تجربة الجماعة في الميدان السياسي

وأنا والله شاهد على ما أقول
لا أخاف من النقد والنقد الجارح أحيانا
لكن لا تتوقع مني أن أقبل شعوريا كلاما فيه تخوين
أو عدم احترام.....
عندما تحاور يجب أن تحاور القلوب أولا لتحاور العقول والقناعات
لا يمكن أن تقنع شخصا تقول له إن فلان وفلان وفلان هم يمشون
في المخطط الأمريكي...ونحن لا نشك في إخلاصكم لكن فلان وفلان وفلان
وهم قادتكم فيهم ألف مليون علة (مثلا)

أرجوك لن تقول لي الآن كما قال الأخ فاخر (أنتم تسمون النقد تحاملا)
لقد تجاوزنا هذا الكلام الآن

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من هناك
04-11-2006, 10:52 PM
السلام عليكم،
اهلاً بعودتك اخي يمان.
ربما كان السلفيون يغلبون التوحيد على الوحدة وليس العكس

لا ادري ما هو رد الجماعة على كل ما يحدث ولكن الأحداث تسبقهم ولا يلحقون ان يبرروا امراً ما هنا حتى يحدث امر آخر هناك.



اخي العزيز بلال..
بالمضحك المبكي...
اخي كنّا سابقا في نقاشاتنا مع الاخوة السّلفيّين نتّهمهم بتغليب الوحدة على التوحيد في عملهم الاسلامي..و نحضهم على ضرورة مراعاة الوحدة..
لكن المدهش أنّ الجماعة في قسم من مواقفها..لا تراعي التّوحيد ولا تكترث للوحدة..وحدة الصف الاسلامي.. مع مراعات الجهاد(المتمثل بالمقاومة) ..لخطورة اتّخاذ موقف موازي لمواقفها السياسيّة الاخرى على الجماعة في الشّارع الاسلامي..و لأنّ التمويه و المراوغة تصعب هنا..

مع فائق احترامي و جزيل شكري.. يمان

من هناك
04-11-2006, 10:55 PM
جزاك الله خيراً يا اخي واعتذر لعدم الرد لأنني لم ارى ما كتبت انت اولاً
معظم الحركات الإسلامية تضحي بالعمل الدعوى لأجل العمل السياسي وهذه هي المشكلة في عرض الصورة.

إن في الجماعة رجال وشباب يقومون بالكثير واسأل الله ان يجعله في ميزان حسناتهم وانا قلت هذا الكلام اكثر من مرة وفي هذا المنتدى.

الحمد لله الرابطة تتغير وشباب المساجد ولكن المشكلة ان الهرمية هي التي تطغى على كل شيء وهناك الكثير من العصبية. يعني كلما قلت كلمة اجد شباباً يحرد ولا يقبل اي نقاش حتى اجامله واقول له ان فلان محق وان كل الناس مخطئة وحتى اقول له انني مقتنع بأن للقيادة اسرار تعمل على ضوئها.

هذه هي المشكلة برأيي وإن شاء الله نراك خلال الصيف ونتكلم اكثر


نعم أخي bilalak
حرام علينا أن نختصر الجماعة الاسلامية بالعمل السياسي

إن طبيعة العمل السياسي تجعله محط اهتمام الوسائل الإعلامية والصحافة.
أيضا هناك حقيقة في لبنان أنه لا يوجد أي مجموعة إسلامية تقدم نموذجا
بديلا عن نموذج الجماعة. لا نسمع إلا الإنتقادات لكن نريد أن نرى البديل
كي نستطيع الحكم على تجربة الجماعة في الميدان السياسي

أرجوك لن تقول لي الآن كما قال الأخ فاخر (أنتم تسمون النقد تحاملا)
لقد تجاوزنا هذا الكلام الآن

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحسني
04-18-2006, 01:33 PM
الأخوة الأفاضل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا آسف لكتابتي المشاركة الأولى هنا، ولكن الحقيقة والتاريخ دائماً يبرهنان أن مواقف الجماعة لم تكن يوماً من الأيام واضحة للمسلمين في بلدنا لبنان ولا حول ولا قوة إلا بالله.
مواقف باهتة، وتحركات رمادية، وسياسة كالرمال المتحركة...

وجزى الله الدكتور الداعية فتحي يكن الذي ما حاد يوماً عن خط الاخوان الأصيل (بل الجماعة هي التي حادت) وجمع الأطراف وأجلس الجميع (باستثناء الجماعة الذي يظهر أن لها أجندة أخرى غير إسلامية) على طاولة واحدة راجياً رضى الله وجمع كلمة المسلمين.

وأبشر الذي قال أن التوحيد صار 1 و2 ووو أنه سيرجع ليكون توحيداً واحداً إن شاء الله تعالى، وأنا أدعو الله سبحانه أن يسدد الدكتور فتحي ومن معه وأن يجعل سعيهم لمرضاته وجمع ما تفرق من كلمة المسلمين.

والحمد لله رب العالمين.

من هناك
04-18-2006, 05:56 PM
اهلاً باخي الحسني،
كيف ترجع توحيداً واحداً بعد كل ما حدث؟

على اي اساس؟

كلسينا
04-18-2006, 07:15 PM
أهلاً أخي الكريم :
ولكن وين بتروح بالجماعة وأتباعها .بقولك
(وجمع الأطراف وأجلس الجميع (باستثناء الجماعة الذي يظهر أن لها أجندة أخرى غير إسلامية) على طاولة واحدة راجياً رضى الله وجمع كلمة المسلمين.) حتكون كلمة ناقصة بدون الجماعة لأنهم جزء من المسلمين . ولا خرجوا بعد ترك الشيخ فتحي .

الحسني
04-19-2006, 02:31 PM
أخي Bilalk،
لو تتبعت التطورات الأخيرة منذ إنشاء قوى العمل الاسلامي لرأيت مدى الاشارات الايجابية من الطرفين لتوحيد التوحيد، ولرأيت مدى تجاوز الطرفين عما حدث في الماضي بفعل المغرضين والذين حرصوا على تفريق الكلمة والله المستعان.
أما الأساس الذي تسأل عنه، فهو أساس الآية القرءانية "واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا"

أخي كلسينا،
لا يفهم من كلامي إلغاء الجماعة، ولكن ما ادعو إليه هو إرجاع الجماعة لخطها الاخواني الصحيح، ولو تتبعت مواقف الصف الثاني والثالث في الجماعة لرأيت تململ الأخوة واستياؤهم من استئثار بعض قادة الجماعة بقرار الجماعة. وعلى كل، الجماعة لم تستثنى من قبل الأخوة في قوى العمل الاسلامي، بل هي التي استثنت نفسها، وآثرت (وأعني بكلامي قادتها) العمل مع قوى 14 آذار الذين لديهم أجندة عمل غير إسلامية، ولا أظن أن أحداً يعترض على هذا الكلام.

فدعوة للجماعة للعودة للمعين الصافي، وعودة لثوابتها وخطها الاسلامي الذي لا يحابي جنبلاط والحريري على حساب دينها وإسلامها ومعتقداتها ونظرتها الاستراتيجية لشكل الأمة.

وجزاكم الله خيراً على هذا الحوار المثمر.
ولدي طروحات أخرى أطرحها في غير هذه الزاوية إن شاء الله تعالى
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من هناك
04-19-2006, 05:24 PM
نحن نأمل بكل ما فيه خير للمسلمين