تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : الى من اكل لحم عمرو خالد....



فـاروق
03-10-2006, 04:11 PM
انطلق الجمعة 10-3-2006 في كوبنهاغن مؤتمر حول الحوار الثقافي والديني ترعاه كوبنهاغن على امل المساهمة في اخماد التوتر الناجم عن الرسوم المسيئة للرسول التي نشرتها صحف دنماركية بموجة انتقادات شديدة للحكومة الدنماركية.
وطالب رجال دين مسلمون من بينهم الداعية المصري عمرو خالد الدنمارك بتقديم اعتذارات رسمية لاقرار المصالحة المنشودة وكسب ثقة العالم الاسلامي.
واثار نشر الرسوم المسيئة للرسول في اكبر صحيفة دنماركية يلاندس بوستن عاصفة شديدة من الاحتجاجات في البلدان الاسلامية ادت الى مقاطعة المنتوجات الدنماركية. وبتنظيمها هذا المؤتمر الذي يستغرق يوما واحدا بمشاركة شخصيات اسلامية ومسيحية ونحو خمسين من شبان الدنمارك وبلدان الشرق الاوسط, تسعى كوبنهاغن الى اصلاح الموقف.
لكن عمرو خالد دعا خلال المؤتمر الصحافي الذي عقد قبل افتتاح المنتدى الحكومة الدنماركية المحافظة الليبرالية برئاسة اندرس فوغ راسموسن الى تغيير موقفها. وقال "لم نر اي مؤشر من الحكومة" حتى الساعة.
وكان راسموسن اعلن مرارا انه "لا يحرر مقالات الصحف بالتالي لا يمكنه الاعتذار باسمها" مذكرا بان "حرية التعبير هي حجر اساس الديمقراطية الدنماركية". واعتبر عمرو خالد ان "على الحكومة الدنماركية ان تقوم بعدة اشياء, عليها ان تقدم اعتذارات وحتى الاعتذارات لا تبدو كافية نظرا لتراكمات هذه القضية".
واضاف ان "الدنمارك في حاجة لبناء جسور وفتح اسواقها امام البلدان العربية والمشاركة في مشاريع ملموسة" لاعادة الحوار.
من جانبه بدا الداعية الكويتي طارق السويدان الذي يشرف على قناة "الرسالة" الاسلامية التلفزيونية الفضائية والمشارك في المنتدى, اكثر تطلبا. وقال "نريد ان تلتزم الحكومة الدنماركية بحوار مباشر مع مسلمي الدنمارك ونطالب باعتذارات رسمية كما فعلت الحكومة النروجية".
واضاف "نريد ايضا تغيير قوانين الدنمارك والاتحاد الاوروبي: اما ان تكون لديكم حرية التعبير للجميع بما في ذلك ما يتعلق بالمحرقة اليهودية ومعاداة السامية او ان تغيروا القوانين لاحترام الرموز الدينية مثل نبينا محمد".
واكد السويدان "لسنا غاضبين من الرسوم الكاريكاتورية حتى وان كان الرسم الذي يمثله بقنبلة في عمامته ويجعله يبدو مثل الارهابي, اهانة لا تغتفر. اننا غاضبون من الطريقة التي ادارت بها حكومتكم هذه القضية".
واضاف "رفض رئيس وزرائكم مقابلة سفرائنا ورفض الاعتذار كما فعلت الحكومة النروجية" محذرا من انه اذا "لم تتم تلبية هذه المطالب فان مقاطعة المنتوجات الدنماركية ستتواصل".
واعتبر ان العالم الغربي "ارتكب خطا جسيما عندما لم يقدر عمق تمسك المسلمين بنبيهم". وقبل انطلاقه بايام تعرض المنتدى الى انتقادات رجال دين مسلمين اخرين لم تتم دعوتهم للمشاركة فيه وايضا مركز سيمون فايزنتال الذي اعرب عن الاسف لعدم وجود ممثلين للديانة اليهودية.

طرابلسي
03-10-2006, 05:37 PM
يعني هلق انت مقتنع من كل عقلك أنو من تكلم بأخطاء هذا الحليق بيصير عم ياكل من لحمه
فإن قلت نعم فانتظر ما يدحض محبتك له ويجعلك مدافعا عند دينك بدلا منه
هيدا يللي قال في مقابلته مع زاهي وهبي الفنانات على راسي ودول الإرهابيين أصحاب الفساتين القصيرة يعني بن لادن طبعا بعد سؤال وهبي عنه .................
بانتظار نعم أو لا :)

فـاروق
03-10-2006, 05:44 PM
اخي فرق ان تتكلم عن اخطاء وكلنا نتكلم عن اخطاء لدى الكل..وبين ان تاكل لحم انسان وتتهمه بما ليس فيه

فرق ان تقول ان الذهاب الى هناك خطأ...وبين ان تقول ان عمرو يتاجر بالدين ليقبض بضعة دولارات

فرق ان تقول ان عمرو يضعف المقاطعةة من حيث لا يشعر وبين ان تقول ان عمرو ضد المقاطعة

طارق-بن-زياد
03-10-2006, 09:14 PM
نحن ما بدنا شي
بس نطلب منكم ألا تتسرعوا واصبروا وسنرى كلنا ما سيحصل في الأيام القليلة القادمة
يعني لا تستبقوا الأحكام
والسلام

حازم فرج الله
03-11-2006, 05:26 AM
اخى الكريم حرام انت تتكلم عن داعية من دعاة المسلمين بهذا الشكل فان كنت تريد ان تقدم وتعترض على حليق اللحية هذه فارنا دعوتك فى سبيل الله انا لا اهاجمك ولكن اقول لك اتقى الله فلا يجوز ان تتحدث عن علماء المسلمين بهذا الشكل فلكل داعية من دعاة المسلمين طريقته ولا تنسى يا اخى ان الاستاذ عمرو خالد الذى تتحدث عنه بهذه الطريقة هو مفجر ثورة صناع الحياة التى والحمد لله كان لها الاثر على تغير طفيف على شباب وبنات المسلمين وهذا الاستاذ يقدم نموذج ليس للمسلمين فقط بل للغرب ان الاسلام هو دين الحضارة والتقدم فحرام ان نتحدث عن هذا الداعية بهذا الشكل اتقى الله فما يكب الناس على وجوههم فى النار الا حصائد السنتهم

أبوحامدالقعقاع
03-11-2006, 06:01 AM
أولاً : عمرو خالد ليس من علماء المسلمين ،إنما هو مقدم لبرامج ناجحة يعدّ غالبها غيره ... كأبو صلاح وغيره من الشباب الذين هم جنود مجهولون صنعوا ظاهرة عمرو ...
ثانياً :موضوع صناع الحياة نسخة منقولة عن مشروع الشيخ طارق السويدان وعلي با شراحيل وغالب الأفكار من هناك ...
ثالثاً : أبرز ما نعترض عليه هو المقطع الذي ذكرته
وهذا الاستاذ يقدم نموذج ليس للمسلمين فقط بل للغرب ان الاسلام هو دين الحضارة والتقدم النموذج الذي يعرضه عمرو خالد للإسلام السطحي الذي يعنى بالقشور والمرضي عنه أمريكياً هو ما نعترض عليه ولا نريده.. الإسلام دين حضارة وتقدم قبل مجيئ عمرو خالد وسيظل كذلك ببركة علماء كبار خالفهم عمرو خالد ... أفترى الحضارة هي في مخالفة العلماء ؟؟؟!!!...
هذا بشكل عام ... وعادة في سياق كلامه غالباً ما تجد الكثير من الأشياء الذي لا يقبل بها أي غيور على دينه ... وليس أقلها ما أثار زوبعة بين الملتزمين حين تمخض حضرته عن سبب حلق لحيته !!!!

جند الله
03-11-2006, 06:39 AM
السلام عليكم ورحمة الله
ان ما يحصل في الاونه الاخيره من هرولة من علماء المسلمين الى حوار الحضارات وحوار الاديان الا انها هروله الى منكر .
وديننا العظيم لا يحتاج الى معرفه او اظهار هذا الدين لدى العالم الغربي لان هذا الدين يعلمه كل صغير وكبير في جميع البلدان ومنهم من يعلم امور بديننا بسطاء المسلمون لا يعلمون به .
فالذي يدعي ان حوار الحضارات بانه بناء وفعال فانه جاهل لان حوار الحضارات او حوار الاديان انما هو لتعديل الاسلام حسب ما يتوافق مع المجتمع الغربي وهنا يتم الاعتراف بباقي الديانات واحترامها واحترام شعائرها وهذا مخالف للشريعه الاسلاميه ودليل على ذلك ظهر لدينا من يدعي ان الديموقراطيه موجوده بالاسلام وان الحريات جزء من ديننا وان الاسلام يحترم حرية التعبير والاعتقاد ويقبل بالتعدديه .......الخ
فهذا كله من عمل الكفار الحاقدين الذين ادخلو افكار سامه الى المجتمعات الاسلاميه لنيل من الاسلام والمسلمين وجعله دينا صوريا غير مطبق على ارض الواقع والمنع من ايجاد دولة له لتحميه . من هنا نقول ان حوار الاديان او حوار الحضارات غير جائز حرام وكل من يشارك في هذا العمل انما هو اثم .انا لا اهاجم احد من علماء المسلمين ولكن وقوعهم في هذه المطبات انما لوجود قصر في فهم الحكم الشرعي ويقول رب العزه في قرانه العزيز (ولن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع ملتهم ) صدق الله العظيم .
فاي حوار تدعو له ورب العزة والجبروت قد وصف لنا حالهم وسبق الايه حرف لن وهنا يفيد التابيد اي الى يوم الدين فاي حوار هذا ؟
والاجدر بهم ان يدعو الى رص الصفوف والعمل على اقامة دولة الاسلام والمسلمين لتقتص على كل من تجرا على هذا الدين .
والحكم الشرعي في شتم النبي عليه افضل الصلاة والسلام هو القتل فورا والاصل في العمل هو حرب ضروس لا هوادة فيها حتى يعلم الذين ظلموا الى اي منقلب سينقلبون .والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اللهم اجعلنا ممن يستمع القول فيتبع احسنه
اللهم عجل لنا بقيام دولة الاسلام والمسلمين التي يعز بها رسولك والمسلمين اللهم امين امين
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

طرابلسي
03-11-2006, 12:19 PM
جزاكم الله خيرا
المعترض على بيان عوار هذا الدعي المأفون عمرو خالد
أقول تجرد لله وانظر فيما سأرفقه لك من أقوال قالها من فمه أو كتبته واحكم على أقواله من خلال الكتاب والسنة
ولنرى معنى الحب في الله والبغض في الله

أعود مساءا إن شاء الله السميع العليم ... وللحديث بقية

فـاروق
03-11-2006, 12:28 PM
الدعي المأفون ؟

من اي مدرسة مستقاة هذه العبارة...من مدرسة محمد صلى الله عليه واله وسلم؟

ابراهيم العلي العليان
03-11-2006, 04:00 PM
السلام عليكم اخوتي بالله هذه اول مرة ادخل واطلع على هذا المنتدى واتمنى ان تقبلوني كاخ وصديق ولي تعليق بسيط ارجو الرد عليه من الجميع
انا لم اكن استمع لعمر خالد لكن من كثرة الكلام عنه احببت ان اسمع لهذا الشخص الذي ظهر وارتقى سريعا وفعلا بعد ان تابعت بعض مقالاته وبعض الحلقات رايت انه انسان يستحق ان يسمع واعقب على كلام القعقاع وغيره واقول نعم ان الاسلام ابو الحضارة وان الاسلام اساس التسامح وان الاسلام هو الشيء الوحيد الذي لم ولن يجدو شي يعيبه او ينقص من شانه لكن هل كل مسلم يعرف ذلك وهل كان عمرو خالد ينقص من شان الاسلام وهل الموضوعات التي كان وما زال يقترحها بغض النظر عن المصدر سيأة او تنقص من شان الاسلام او حتى انها كلام لا معنى له
اخوتي بالله كل ابن ادم خطاء وخير الخطائين التوابين
مع اني لا استطيع ان اجزم انه اخطأ بزيارة الدنمارك فمازال الوقت مبكر جدا لذلك
اخوكم الحريري السوري[email protected]

من هناك
03-11-2006, 04:05 PM
اهلاً بالأخ الحريري السوري. بارك الله بك على الرأي المتزن في موضوع الدانمارك.
ما هو سر اسمك، الحريري السوري؟ هل تريد ان تفعل مثل الحريري في سوريا او انك سوري تحب الحريري؟

انصحك ان تموه عنوانك البريدي كي لا تطالك اسلحة البريد غير المرغوب فيه :)

ابراهيم العلي العليان
03-11-2006, 04:45 PM
بلال اشكرك على هذه النصيحة لكن الله وليي وولي كل مسلم ولا ارى سبب بتخريب ايميلي فانا لست ممن يشتم او يسب او.................والحمد لله انا مسلم\
اسمي هو ابراهيم الحريري وانا سوري ولا تنسى اخي ان اصل الحريري هو سوري من قرية في جنوب سورية من محافظة درعا اسمها بصر الحرير وان في سورية اكثر من 100000 حريري وجميعم اصلهم من بصر الحرير التي تحوي قبر جدنا الحريري
ارجو المراسلة اخوك بالله الحريري السوري

حازم فرج الله
03-12-2006, 04:10 AM
اولا الاستاذ عمرو خالد ليس سئ ولا مافون وان من يقول ذلك استغرب من اخلاقه ان كان مسلم ويتبع خطى الحبيب صلى الله عليه وسلم فليعلم ان شتم اخيه المسلم واتهامه بهذه الاتهمات مخالف لشرع الله ومخالف لمحبة الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم واولا عن اخرا ليرينا ماذا قدم غير الشتم واللعن والاساءة واتهام الغير ماذا قدم لهذا الدين انتقاد؟ ام ماذا حرام عليكم يامن تشتمون الدعاة اتقوا الله وقدموا لدينكم كما قدموا ان كان قدوتكم الرسول صلى الله عليه وسلم فلنقل خيرا او لنصمت

هلال80
03-12-2006, 05:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله
ولي تعليق على بعض ما ذكره الاخوة...
عمرو خالد لم يخالف العلماء وانما خالف بعض العلماء فمنهم من ايده ووافقه على تلك المبادرة منهم الشيخ علي جمعة والشيخ رمضان البوطي وغيرهم من الفقهاء المعروفين....
ثانيا: عمرو خالد ذهب الى الدنمارك واصفا الرسام بالحقير عبر قناة اقرأ ، فلا اعتقد انها تصدر عن رجل متساهل ضعيف؟؟
وكذلك الامر كان المؤتمر واضحا في مطالبته الدنماركيين بالاعتذار واتخاذ خطوات اكبر من الاعتذار
ثالثا: ليس الهدف فقط الحوار وانما الهدف هو تعريف الدنماركيين الجهلة بالاسلام..........فهناك قوة تريد اظهار الاسلام باسوأ صوره وهذه القوة هي اقلية ولكنها مسيطرة... ولذلك صوّت70% من الدنماركيين ضد الاعتذار لان النبي صلى الله عليه وسلم لا يعنيهم ولا يعرفونه.....
على كل حال........ أسأل الله أن يجزيه خيرا وينير بصيرته ويهديه وايانا طريق الرشاد.
اخوكم هلال فتال رئيس جمعية صناع الحياة في لبنان

طارق-بن-زياد
03-12-2006, 06:10 PM
تحية لأخي هلال
:)
بس ماذا عن بعض ما ذكره الإخوة عن تطنيش الأستاذ عمرو خالد لمسلمي الدنمارك ورفضه لقاءهم ووصفهم بالمتشددين!

شيركوه
03-12-2006, 06:27 PM
أولاً : عمرو خالد ليس من علماء المسلمين ،إنما هو مقدم لبرامج ناجحة يعدّ غالبها غيره ... كأبو صلاح وغيره من الشباب الذين هم جنود مجهولون صنعوا ظاهرة عمرو ...
ثانياً :موضوع صناع الحياة نسخة منقولة عن مشروع الشيخ طارق السويدان وعلي با شراحيل وغالب الأفكار من هناك ...
ثالثاً : أبرز ما نعترض عليه هو المقطع الذي ذكرته النموذج الذي يعرضه عمرو خالد للإسلام السطحي الذي يعنى بالقشور والمرضي عنه أمريكياً هو ما نعترض عليه ولا نريده.. الإسلام دين حضارة وتقدم قبل مجيئ عمرو خالد وسيظل كذلك ببركة علماء كبار خالفهم عمرو خالد ... أفترى الحضارة هي في مخالفة العلماء ؟؟؟!!!...
هذا بشكل عام ... وعادة في سياق كلامه غالباً ما تجد الكثير من الأشياء الذي لا يقبل بها أي غيور على دينه ... وليس أقلها ما أثار زوبعة بين الملتزمين حين تمخض حضرته عن سبب حلق لحيته !!!!
اظن انك بهذا الكلام يا ابو حامد ستصنف من الرجعيين ومقاومي النهضة الاسلامية والحضارة ومتطرف ومتعصب ومتخلف وغيرها من الالفاظ التي سينعتك بها اصحاب الاسلام السبور ..."السلام الامريكي" الذي كنت احذر منه منذ زمن.

السلام عليكم

طرابلسي
03-12-2006, 06:29 PM
الدعي المأفون ؟

من اي مدرسة مستقاة هذه العبارة...من مدرسة محمد صلى الله عليه واله وسلم؟


الأخ السائل أعتذر للتأخر فلم انتبه إلى تعقيبك هذا إذ كنت مشغولا بما هو أهم من هذا الدعي


انا من مدرسة *****
ومن مدرسة فليعض على ( .... ) !
فهل عرفت مدرستي ؟!

عيب

شيركوه
03-12-2006, 06:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله
ان ما يحصل في الاونه الاخيره من هرولة من علماء المسلمين الى حوار الحضارات وحوار الاديان الا انها هروله الى منكر .
وديننا العظيم لا يحتاج الى معرفه او اظهار هذا الدين لدى العالم الغربي لان هذا الدين يعلمه كل صغير وكبير في جميع البلدان ومنهم من يعلم امور بديننا بسطاء المسلمون لا يعلمون به .
فالذي يدعي ان حوار الحضارات بانه بناء وفعال فانه جاهل لان حوار الحضارات او حوار الاديان انما هو لتعديل الاسلام حسب ما يتوافق مع المجتمع الغربي وهنا يتم الاعتراف بباقي الديانات واحترامها واحترام شعائرها وهذا مخالف للشريعه الاسلاميه ودليل على ذلك ظهر لدينا من يدعي ان الديموقراطيه موجوده بالاسلام وان الحريات جزء من ديننا وان الاسلام يحترم حرية التعبير والاعتقاد ويقبل بالتعدديه .......الخ
فهذا كله من عمل الكفار الحاقدين الذين ادخلو افكار سامه الى المجتمعات الاسلاميه لنيل من الاسلام والمسلمين وجعله دينا صوريا غير مطبق على ارض الواقع والمنع من ايجاد دولة له لتحميه . من هنا نقول ان حوار الاديان او حوار الحضارات غير جائز حرام وكل من يشارك في هذا العمل انما هو اثم .انا لا اهاجم احد من علماء المسلمين ولكن وقوعهم في هذه المطبات انما لوجود قصر في فهم الحكم الشرعي ويقول رب العزه في قرانه العزيز (ولن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع ملتهم ) صدق الله العظيم .
فاي حوار تدعو له ورب العزة والجبروت قد وصف لنا حالهم وسبق الايه حرف لن وهنا يفيد التابيد اي الى يوم الدين فاي حوار هذا ؟
والاجدر بهم ان يدعو الى رص الصفوف والعمل على اقامة دولة الاسلام والمسلمين لتقتص على كل من تجرا على هذا الدين .
والحكم الشرعي في شتم النبي عليه افضل الصلاة والسلام هو القتل فورا والاصل في العمل هو حرب ضروس لا هوادة فيها حتى يعلم الذين ظلموا الى اي منقلب سينقلبون .والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اللهم اجعلنا ممن يستمع القول فيتبع احسنه
اللهم عجل لنا بقيام دولة الاسلام والمسلمين التي يعز بها رسولك والمسلمين اللهم امين امين
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
طرح منطقي تماما ويدو تقريبا في نفس الحلقة

السلام عليكم

شيركوه
03-12-2006, 06:54 PM
السلام عليكم ورحمة الله
ولي تعليق على بعض ما ذكره الاخوة...
عمرو خالد لم يخالف العلماء وانما خالف بعض العلماء فمنهم من ايده ووافقه على تلك المبادرة منهم الشيخ علي جمعة والشيخ رمضان البوطي وغيرهم من الفقهاء المعروفين....
ثانيا: عمرو خالد ذهب الى الدنمارك واصفا الرسام بالحقير عبر قناة اقرأ ، فلا اعتقد انها تصدر عن رجل متساهل ضعيف؟؟
وكذلك الامر كان المؤتمر واضحا في مطالبته الدنماركيين بالاعتذار واتخاذ خطوات اكبر من الاعتذار
ثالثا: ليس الهدف فقط الحوار وانما الهدف هو تعريف الدنماركيين الجهلة بالاسلام..........فهناك قوة تريد اظهار الاسلام باسوأ صوره وهذه القوة هي اقلية ولكنها مسيطرة... ولذلك صوّت70% من الدنماركيين ضد الاعتذار لان النبي صلى الله عليه وسلم لا يعنيهم ولا يعرفونه.....
على كل حال........ أسأل الله أن يجزيه خيرا وينير بصيرته ويهديه وايانا طريق الرشاد.
اخوكم هلال فتال رئيس جمعية صناع الحياة في لبنان

اخي هلال الشيخ علي جمعة لم يوافق على الطريقة والذي حصل هو اعطى موافقة مبدئية على شيء اخر وقد اتصل به الشيخ رائد حليحل رئيس حملة نصرة النبي عليه الصلاة والسلام واول من نبه الامة الى الخطر الذي حصل ونفى الشيخ علي جمعة وكذلك نفى البوطي ايضا والشيخ سلمان العودة لذلك يرجى التنبه الى ما يقال ويوجد مقالين في المنتدى احدهما وضعته انا للشيخ رائد حليحل والاخر وضعه اخ واسم المقال عمرو خالد يطعن مسلمي الدانمارك في الظهر ... او ما شابه لكاتب تونسي مقيم في النرويج ارجو منك ان تقراهما بشكل جيد اخي الكريم.
بالنسبة لوصف الرسام بالحقير فهذا الامر لا يترتب عليه شجاعة فاضعف خلق الله يستطيع اكثر من ذلك فارجو منك عدم تضخيم هذه الكلمة لتبدو انها نصرت النبي صلى الله عليه وسلم ونشرت الاسلام في ربوع اوروبا

بالنسبة للمؤتمر اخي الحبيب من الذي حضر المؤتمر من الذين يهاجمون الالاسم؟ وهل كان حوار للتعريف بالاسلام بشموليته؟ ام من وجهة نظر عمرو خالد والدعاة الفضائيين!!!!

ارجو التوضيح

السلام عليكم

فـاروق
03-12-2006, 07:07 PM
هل تعلمت في مدرستك ان هناك فرق بين مخاطبة مسلم ومخاطبة كافر...

وهل تعلمت في مدرستك ان الاستاذ والمعلم صلى الله عليه وسلم قال: ليس المسلم بالفاحش والا البذيء" وان هذا هو الاصل

هل تعلمت في مدرستك ان الهدف من انكار المنكر هو تغييره لا عرض العضلات

هل تعلمت في مدرستك ان الهدف من اظهار الخطأ هو تنبيه الناس لعدم الوقوع فيه لا شتمهم بعبارات تغيب عنهم الهدف وتجعلهم يخوضون في غير مجرى الحديث

هل تعلمت في مدرستك ان المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده

هل تعلمت في مدرستك ان تعلم انك لست وحدك من ترى الخطأ ولست وحدك من يريد تغييره و لكنك قد تكون الوحيد من بينهم من يأخذ اثم الغلظة والتعدي وهذا ما لا نتمناه ابدا ابدا ابدا

ادام الله فيك حبه وحب نبيه وحب انكار المنكر وهداني واياك الى الصالح من القول والعمل

طرابلسي
03-12-2006, 07:45 PM
أخي الكريم حفظك اله وأرضاك
أرجو ان لا نتطرق لمواضيع جانبية أكثر لذا سأرفق لك ما قاله ابن حجر في الفتح وانت تدبره بنفسك على ان لا نجعل للشيطان بيننا نصيبا

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
الحديث رواه البخاري وأحمد في مسنده عن المسور بن مخرمة ومروان بن الحكم قالا: ... فأتاه أي عروة بن مسعود ـ فجعل يكلم النبي صلى الله عليه وسلم فقال النبي نحوا من قوله لبديل، فقال عروة عند ذلك: أي محمد أرأيت إن استأصلت أمر قومك هل سمعت بأحد من العرب اجتاح أهله قبلك، وإن تكن الأخرى فإني والله لأرى وجوها وإني لأرى أوشاباً من الناس خليقاً أن يفروا ويدعوك، فقال له أبو بكر:**** أنحن نفر عنه وندعه... الحديث.

قال الحافظ في الفتح: وكانت عادة العرب الشتم بذلك لكن بلفظ الأم، فأراد أبو بكر المبالغة في سب عروة بإقامة من كان يعبد مقام أمه، وحمله على ذلك ما أغضبه به من نسبة المسلمين إلى الفرار وفيه جواز النطق بما يستبشع من الألفاظ لإرادة زجر من بدا منه ما يستحق به ذلك.

وقال ابن النمير في قول أبي بكر: تخسيس للعدو، وتكذيبهم، وتعريض بإلزامهم من قولهم إن اللات بنت الله ـ تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً ـ بأنها لو كانت بنتا لكان لها ما يكون للإناث. اهـ.

وقال الإمام ابن القيم في زاد المعاد: وفي قول الصديق لعروة (****) دليل على جواز التصريح باسم العورة إذا كان فيه مصلحة تقتضيها تلك الحال. اهـ.

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية: فمتى ظلم المخاطب لم نكن مأمورين أن نجيبه بالتي هي أحسن. اهـ.

وعليه، فإن كان الموقف يستدعي التصريح بمثل هذا اللفظ إيثارا للمصلحة ودفعاً للمفسدة فلا حرج في ذلك، ولا تعارض بينه وبين نهي النبي صلى الله عليه وسلم فيما رواه الترمذي وأحمد عن عبد الله بن مسعود قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ليس المؤمن بطعان ولا بلعان ولا الفاحش البذئ. بدليل قوله تعالى: {لاَّ يُحِبُّ اللّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوَءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلاَّ مَن ظُلِمَ وَكَانَ اللّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا} (148) سورة النساء وأيضاً لو كان فيه مخالفة لنهاه النبي عن ذلك بل أقره وهو صلى الله عليه وسلم لا يقر على باطل.


تم التعديل ونرجو منكم عدم تكرارها مرة اخرى

فـاروق
03-12-2006, 07:50 PM
اشكرك فعلا على حوارك اخي الحبيب...

ولكن الا يمكننا ان ننكر ونستنكر ونشدد على الخطأ دون سب..خاصة انه مسلم

وخاصة انك تريد ان تنبه محبيه...فهل سيسمعوا منك وانت تستعمل هذه اللغة؟

الا نعلم قول عمر "لا تكونوا عونا للشيطان على اخيكم" مع ان الخطاب يقصد به شارب خمر...

اظنك فهمت قصدي...انتقد واشجب وقل ان الامر خطير ومضر بموقف الامة...ولكن دعونا من هذه الالفاظ...فلو وافقتك انها تحل في هذا المقام...اكيد ستوافقني انها ليست واجبة بل مباحة...

رسالتي وصلتك اعتقد....واعتقد انك لن تختلف معي...

حفظك الله ورعاك....وادام الاخوة الحقة بين المسلمين جميعا

شيركوه
03-12-2006, 07:54 PM
السلام عليكم
اخ طرابلسي انا اؤيد اخي فاروق في ما قال

هذه الالفاظ وادرة في السنة ولكن في مواطن معينة كقول حمزة رضي الله عنه في الحرب ايضا
ولكن هذه حالات خاصة الافضل ان لا تستخدم مع مسلم وان افحش في الخطا

السلام عليكم

طرابلسي
03-12-2006, 08:13 PM
اخي الكريم إخواني جميعا

إن هذه الألفاظ ليست من ديدني والحمد لله وببحث بسيط بخوخل تعرفون ذلك وقد زل لساني بها ليس لأنها كذلك ولكن كما تفضلتم لا نريد أن نعطي انطباعا سيئا عن حالنا وإن كان ما قلته حقا ولكن باب سد الذرائع مطلوب وخصوصا هذه الأيام .
ولهذا بوّب البخاري بابا أسماه باب جواز كتم العلم عن العوام طبعا خشية أن يفهم المعنى على غير محمله ومن فقه المرء مخاطبة كل إنسان على قدر استيعابه وكما يقال لكل لحية مشط :)
ولكن وكما تعلمون من يكابر ويعاند فلا يسعنا إلا أن نقول في نفسه قولا بليغا كما بنص الآية حتى يرتدع عن فعلته الشنيعة أو يقضي الله امرا كان مفعولا
هذا والله اعلم
والله من وراء القصد

طارق-بن-زياد
03-12-2006, 08:24 PM
يعني صراحةً بعض الشباب السلفية وقعوا بهذا الخطأ
يقرأون الأحاديث ثم يستعملونها في غير مواضعها
" أحد طلبة العلم **** وكان يعطي دروساً في أحد مساجد طرابلس رأى ولداً يتردد إلى المسجد وكان يعرف عائلته، فذهب إليه في أحد المرات وقال له: قل لأمك ألا تنام مع أبيك بعد اليوم لأنه كافر لا يصلي" فذُهل الولد وأخبر أهله وجن جنون الأب وذهب لإمام المسجد الذي قام بدوره ومنذ ذلك الحين بطرد تلك المجموعة ومنعهم من إعطاء الدروس في المسجد...
وللمعلومية المسجد في الزاهرية
ولن أذكر إسمه إلا إذا اقتضى الأمر

فيا أحباء أسلوب الدعوة والظرف الزماني والمكاني لما يجب أن يقال!!! مهم جداً حري بنا أن نتعلمه قبل أن ندعو أحد لأن الزائد أخو الناقص

طرابلسي
03-13-2006, 03:48 AM
أخي الكريم
بالنسبة لذكرك لهذه الحادثة
فاعلم رحمك الله أن حكم الشاذ لا يعتد به .
واما بالنسبة إلى قولك :يقرأون الأحاديث ثم يستعملونها في غير مواضعها ...!
أقول لك أخي أمتلك الميزان في الحكم على الأعيان لا بالرأي والإيهام
بل بالدليل والبينة الواضحة مثل الشمس في وضح النهار فلا تجرنا العواطف ولا الرأي الخاص أن نعطل احكاما وأحاديثا قد بيّنت من قبل صفات معينة وتم تنزيلها على حالة مستجدة
هذا والله أعلم
والله أحكم .

أبوحامدالقعقاع
03-13-2006, 06:09 AM
يا أخي ... التعصب بهذه الطريقة العمياء لعمرو خالد عصبية جاهلية مقيتة .. عمرو خالد أخطأ ولا يجب أن نتجاهل خطأه ولا يجب أن نستصغره ونسنستحقره ونسفه أحلام من يخطأونه فقط لأنه عمرو خالد .... وأقول للفتال ... محاولتك فتل الكلام وتحويره وتصوير أن بعض العلماء ضد فكرة عمرو خالد ... مما يعني أن بعضهم الآخر أو غالبهم مع فكرته ... فإما أنك ... أو أنك تستغبي الناس .. من من العلماء شارك في مهزلة عمرو خالد الأخيرة؟؟؟ .... السويدان والجفري ورمضان وخالد أربعتهم ليسوا من علماء المسلمين بل هم نجوم الفضائيات العربية والغربية وكلهم عنده من الآراء الشاذة ما تأبى أنت حتى أن تعترف به ... كم هو عدد الذين حضروا المؤتمر وتعرفوا على الإسلام ؟؟ أين هم أبناء البلد الذين هم أدرى بشعابها من مبادرة عمرو المخزية ؟؟
مبادرة عمرو خالد ما هي إلا طوق نجاة للحكومة الدنمركية للخروج من مأزقها وتنفيس لغضبة المسلمين ... أبناء الدنمرك المسلمين الذين ادعى عمرو خالد أنه ذاهب لإنقاذها من غضبة الدولة وخشية طردهم منها ... سنرى ما سيكون مآلهم إن حققت حملته غايتها ... ستتفرد الدنمرك بالمسلمين الذين غدر بهم عمرو خالد .... والذين هم منذ الآن يعلنونها صريحة ... مؤتمر عمرو خالد ليس في مصلحة مسلمي الدنمرك ... أفيجوز بعد هذا افتئات من لا يقبل منه الإجتهاد على الخواص .... والخواص هم علماء الأمة الخلص ... وأهل القضية الأصليين ... فباسم من ينطق عمرو خالد ؟؟؟ الجواب باسم مريديه وأتباعه الذين يتبعونه عن غير بصيرة وعلى غير هدى ...

ملاحظة : إنك لتجد اختلافاً في نسبة التأييد والإتباع .. فالفارق واضح بين مؤيد لعمرو يتبعه عادة ولكنه يرى خطأه في هذه المسألة فهو بذلك يدافع عنه على استحياء .... وبين تابع أعمى تراه ينكب على وجهه حيث وجّهه عمرو خالد ... أَفَمَن يَمْشِي مُكِبًّا عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّن يَمْشِي سَوِيًّا عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ

أبوحامدالقعقاع
03-14-2006, 05:11 AM
لماذا؟؟؟!!!!

من هناك
03-14-2006, 05:48 PM
السلام عليكم،
لم افهم هذا السؤال يا اخي؟


لماذا؟؟؟!!!!

شيركوه
03-14-2006, 07:11 PM
السلام عليكم

اصاب ابو حامد في هذه

السلام عليكم

من هناك
05-17-2006, 11:38 PM
"لجنة نصرة النبي صلى الله عليه وسلم
تنجح في استصدار أمر قضائي ضد رئيس تحرير صحيفة "يولاندز بوستن"


نجحت اللجنة العالمية لنصرة خاتم الأنبياء بمساعدة عدد من الجمعيات الإسلامية في الدانمارك في استصدار أمر قضائي ضد "كارستين غست"، رئيس تحرير صحيفة (يولاندز بوستن)، ومحررها الثقافي، "فلمينغ روس" إثر الرسوم الكاريكاتيرية المسيئة للنبي (ص) التي نشرتها الصحيفة·

وذكر الأمر القضائي، أن الرسوم الكاريكاتيرية صورت النبي محمد (ص) في صورة مجرم ومحب للحرب، كما كان هنالك ربط واضح بين النبي والحرب والإرهاب· كما جاء في المقال الذي تم نشره مع الرسوم الكاريكاتيرية أن "على المسلمين ان يكونوا على "استعداد لتحمل الإهانة والإزدراء والسخرية"·

ويدل ذلك على أن الرسوم الكاريكاتيرية نشرت خصيصاً ليس للسخرية من النبي محمد (ص) وحده، بل من المسلمين عامة· ولذلك فقد كانت تقصد الرسوم الكاريكاتيرية إلى الاستخفاف بالمسلمين أمام الآخرين، وهو انتهاك للفقرتين 267 و268 من قانون العقوبات الجنائية الدانماركي·

ويفترض أن يتعرض الشخصين اللذين صدر بحقهما الأمر القضائي إلى اقصى عقوبة ممكنة بموجب الفقرتين المشار إليهما أعلاه من قانون العقوبات الجنائي الدانماركي· وقال "مايكل كريستياني هافمان"، المحامي بالمحكمة العليا، والذي يتولى القضية نيابة عن الجمعية الاسلامية، إنه كان من الأفضل من وجهات نظر مختلفة لو تمت معالجة الموضوع برمته في قضية محكمة بين ادارة الادعاءات الملكية وصحيفة (يولاندز بوستن)، "ومن الضروري الآن بالنسبة للأطراف المتضررة أن تتخذ جميع الخطوات القانونية لاستصدار حكم من المحكمة - وليس مجرد قرار فقط من الادارة العامة - حول مدى قانونية الرسوم الكاريكاتيرية والمقال اللذين نشرتهما صحيفة (يولاندز بوستن) ونتيجة لذلك - وبسبب اتخاذ الخطوات القانونية - تم رفع شكوى "للأمم المتحدة ضد الدانمارك"·

واضاف "هافمان"، لقد تبنت صحيفة (يولاندز بوستن) وجهة نظرة خاطئة، بأن على أي شخص أن يتقبل الإهانة، وقد اشار المدعي العام بشكل واضح إلى "خطأ هذا الأمر"، واضاف: كما أنني أرى أن هنالك ظروفاً مسببة للإثارة في تصرف كل من الصحيفة والمدعي العام· وحسب معلوماتي، فان اسوأ هذه الرسوم الكاريكاتيرية، وهو الذي تظهر فيه القنبلة، وقد تم رسمه بواسطة رسام الكاريكاتير الذي يعمل في الصحيفة، وقد فعل ذلك على ما يبدو بأمر إدارة الصحيفة، لأن الرسوم الكاريكاتيرية التي رسم بها الرسامون المستقلون لم تكن بالدرجة ذاتها التي رسم بها رسام الصحيفة· فان صح ذلك، فهو يؤيد أحد ادعاءاتنا الأساسية وهو: أن الصحيفة من تلك الخطوة كانت تهدف دون شك إلى الاستهزاء بالاسلام·