تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : الإتجاه المشاكس...



وداد
03-01-2006, 08:50 AM
لأننا تعودنا بالمنتدى إما أن لا نقرأ وإذا قرأنا لا نشارك برد وإذا ردينا نخرج كالعادة عن الموضوع اما بتعليقات او مشاكسات او لمزات...ارتأيت وضع عنوان الاتجاه المشاكس لمناقشة بعض مواضيع الساحة الإسلامية والعربية...ومن بين هذه المواضيع وجود الحركات والأحزاب الإسلامية في العالمين الإسلامي والعربي وأبدأ من تركيا بصفتها بلد نجحت فيه تجربة الأحزاب الإسلامية نجاحا نسبيا أو هكذا يقال..تركيا هذا البلد المسلم بتاريخه وحضارته وشعبه والعلماني بحكمه ودولته...
حزب العدالة والتنمية..حزب ظهر في الفترة الأخيرة بقيادة رئيس الحكومة الحالي رجب طيب أردوغان، استطاع أن يتقلد زمام السلطة التنفيذية بعد أن قدم مشروعا إسلاميا مبطنا يقولون عنه أنه مشروع إسلامي متجدد أو عصري...ما سر نجاح هذا الحزب هل هو حكمة قادته بالاستفادة من تجربة حزب الرفاء المحظور بقيادة نجم الدين اربكان ومغازلته لشعبية هذا الأخير بعد حظره باعتبار أن الشعب التركي قد اظهر فيما سبق ميوله للمشروع الإسلامي السياسي أم أن السلطة والمتمثلة في الجيش هي التي سهلت هذا النجاح لفتح فوهة تمتص حمم البركان الذي بداخل المجتمع التركي نتيجة الخيار العلماني للدولة المفروض عليه قسرا...وكيف يتعامل هذا الحزب مع السلطة الفعلية المتمثلة في الجيش هل هي علاقة ثقة أم علاقة حذر وترقب..وما هي نظرتكم اتجاه تعامله مع القضايا الداخلية كقضايا التعليم والحجاب وقضايا إقليمية كإنظمامه للإتحاد الاروبي المشروط ومع قضايا الأمة الإسلامية كاتجاه ما يجري في فلسطين والعراق وغير هما..وهل ترونه نموذجا ناجحا كحزب أو حركة إسلامية يقتدي به للوصول إلى السلطة وتكريس الحكم الإسلامي فيها وتجربة يمكن أن يقتدي بها في البلدان العربية...

من هناك
03-01-2006, 03:22 PM
السلام عليكم،
اربكان قدم مشروعاً يقال عنه إسلامي اما بالنسبة لأردوغان فلا اظنه يمشي على نفس المشروع وهو كان اصلأً على خلاف مع اربكان على نسبة البراغماتية المسوحة في العمل الإسلامي.

قبل ان ننافش في إمكانية تطبيق هذا المشروع في بلاد اخرىـ حبذا لو عرضت لنا الدكتورة بعض نقاط المشروع الأساسية

كلسينا
03-01-2006, 05:47 PM
إن الحزب الإسلامي الحالي في تركيا هو إمتداد للرفاه والرفاه إمتداد لما قبله ، فالقانون التركي الأتاتوركي ، يعطي السلطة للجيش
بالتدخل في الحياة السياسية ولحماية الدستور ، وهم بدورهم كلما وصل الإسلاميون أو تقدموا يحلولهم الحزب وينحوا قائده .
فينشئ حزب جديد بقيادة جديدة وبتعديل طفيف في البرنامج السياسي . ولكن سرنجاح الإسلاميين في تركيا أنهم حزب واحد وليس دكاكين
ومصرين على العمل السياسي من خلال القانون ، ولذلك يبقى نجاحهم دائماً نسبي ، لأن أفشل تركيبة هي تركيبة الرأس العلماني للجسم المسلم .

من هناك
03-01-2006, 05:50 PM
السلام عليكم،
اخي كلسينا في تركيا دكاكين كثيرة اخرى ولكن هذا الدكان وصل للإعلام
للنورسيين وحدهم اكثر من 10 دكاكين كبرى

كلسينا
03-01-2006, 06:42 PM
حسناً أعذروني وسأنسحب من المشاركة لعدم كفاية المعلومات والمتابعة الدقيقة لدي للوضع في تركيا . ولكنني متابع معكم على السمع .

من هناك
03-01-2006, 06:44 PM
لم تنسحب !!!
ابحث قليلاً :)

كلسينا
03-01-2006, 06:47 PM
سأكتفي بالأطلاع على بحوثكم ، وأزداد معرفة من خلالها ، فأنا أثق بتجردكما في نقل الوقائع ،
وأحترم طريقة تسليطكم للأضواء ، والنقات التي تركزون عليها . فالحمد لله كليكما لدي مصدر موثوق .

من هناك
03-01-2006, 06:48 PM
يا لطيف :)

وداد
03-02-2006, 08:57 AM
أولا أخي كلسينا لنتفق اذا كنت أنا او غيري من الأعضاء ملمون بزوايا الموضوع ونعرف خباياه كنت حطيت الموضوع على شكل مقال لا على شكل موضوع للنقاش..وانما وضعت الموضوع للنقاش لانو انا نفسي ليست عندي معلومات كفاية عن الموضوع غير ما اقرأه من تحليلات او اتابعه من احداث والاحظه انا..يعني المطلوب ان كل شخص يدلي بدلوه بالموضوع ..
اخي بلال اولا لنتفق على نقطة نبدا منها ..هناك من يقول ان حزب العدالة اصلا ليس بحزب اسلامي بل حزب محافظ ويحاول فرض وجوده على هذا النمط على الاقل لكن انا انطلقت من انه قد يمثل حزب اسلامي على خلفية التوجه الاسلامي لقيادته واعضائه وعلى خلفية منتخبيه من الشعب التركي ولماذا انتخبوه..وباي خطاب استجابت له الاغلبية التي تصنف على انها اسلامية..
اولا وحسب رأيي ان حزب العدالة قام مشروعه على تجنب الاصطدام والدخول في مناقشات مع اركان الدولة العلمانية التي سبق وان حضرت الرفاه سابقا بسبب دخول الرفاه في منطقة الخطر وهو الاصرار على البعد الاسلامي لتركيا واتخاذ خطاب عدائي للغرب والتركيز على انتمائه للعالم الاسلامي واتخاذه كبديل للانتماء الاروبي، واتخاذه لمبدأ المواجهة مع السلطة كباقي الحركات الاسلامية رغم انه يمثل ما يسمى بالاسلامي المعتدل
ثانيا هناك فرق بين المشروع و الاستراتيجية التي يتبعها والاهداف التي يرمي اليها...اذ قد لا يكون المشروع الذي وضعه بالضرورة اسلاميا لكنه قد يرمي وفق استراتيجية معينة الى اهداف تحدوا اليها الحركات الإسلامية...ومن خلال النقاش ان اردتم يمكننا حسب نظرتنا الخاصة ان نخلص بخلاصة ان كانت هذا الحزب يمكن ان نعتبره تجربة لحزب اسلامي ناجح ويمكن ان يقتدى به ام العكس..
وربما لتبسيط الموضوع وحتى يشارك الاخ كلسينا ساحاول ان اضع بعض نقاط تساؤل ليسهل النقاش ان شاء الله ..

كلسينا
03-02-2006, 06:04 PM
بارك الله فيك أختنا الكريمة .
فطريقة تنظيمك الفوري للنقاش يفتقر لها الكثير منا ، ولكن من هنا ألفت نظرك بأن الإستماع وحسنه مشاركة وقد تكون فعالة أحياناً أكثر من الخوض بما ليس لدى الإنسان علم فيه ، وأشكر إهتمامك بمشاركتي ، ولكن أنت وبلال فهمتم خطأ ، فأنا أنسحبت من المشاركة لعدم المعرفة وهذا لا يعيبنا فليس فينا من هو بكل شيئ عليم ، ولكنني متابع للموضوع ، لأنه من أبرز أهتماماتي تحصيل المعرفة ،وخصوصاً في هذا المجال . ولوساعة أبوابها وتشعب تفرعاتها لا يمكن لإنسان أن يحيط بها .

من هناك
03-02-2006, 09:36 PM
انا لا افهم خطأ :)

كلسينا
03-03-2006, 05:13 PM
الحمد لله . بس مابقي غيرك ملم بزوايا الموضوع وتفصيلاته ، فنحن ناطرين تقريرك عن التجربة التركية يا بطل .
فنسأل الله أن يفتح عليك وتتحفنا هنا بما عندك ، بدل الموضوع الشيوسلامي يلي هلكتني فيه وهربت .:-)

من هناك
03-03-2006, 06:43 PM
السلام عليكم،
إن شاء الله سوف اكتب ولدي الكثير من المواضيع بالإنكليزية في لبنان
سأحاول ان اجلب بعض كتابات محمد نور الدين ايضاً

وداد
03-04-2006, 10:20 AM
بارك الله فيكم...لكن اخي كلسينا انا ايضا ليس لدي معرفة كبيرة بالموضوع اكبر مما عندك كل ما اكتبه هو من خلال ما اعرفه او من خلال الاحداث او من خلال مطالعة بعض المقالات لا غير...
اردت ان افتح مواضيع عن الاحزاب والحركات الاسلامية في العالم الاسلامي واحببت ان أبدأ من تركيا من خلال تحليل نموذج..
انا ادعوا كل من يعرف محلل او مختص في الحركات الاسلامية ان يدعوه لنتناقش معه بكل المواضيع التي ستطرح ان كان ذلك ممكنا..
اما بخصوص موضوع حزب العدالة فسأضع بعض الأسئلة التي قد تسهل الموضوع ريثما انتهي من كتابتها..

وداد
03-04-2006, 12:10 PM
هذه بعض الاسئلة التي وضعتها للمساعدة في الموضوع..
هل تعتبرون حزب العدالة والتنمية
1/حزب إسلامي بطريقة مختلفة وأسلوب مختلف عن ما عرفناه عن الأحزاب الإسلامية
2/لا يمثل حزبا إسلاميا لا في مشروعة ولا في أهدافه ولا في إيديولوجيته رغم أن بعض قيادييه من الرفاه وأحزاب محسوبة على الإسلاميين
3/ حزب محافظ حاليا هدفه مستقبلا تثبيت المشروع الإسلامي في الواقع التركي العلماني الحالي
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
هل ترون أسلوب عدم اصطدام الحزب مع السلطة المتمثلة في الجيش والتي أجهضت الأحزاب الإسلامية من قبل بسبب موقفها من العلمانية فكرة حكيمة وصائبة في الوقت الراهن أم انه تنازل عن المبدأ
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
لماذا حصل حزب العدالة والتنمية على التأييد الشعبي الذي قد يكون هو سبب وصوله للسلطة هل بسبب اعتقاد الشعب التركي انه يمثل المشروع الإسلامي ويمكن تخليصه من العلمانية أم لتأييده لمشروع الحزب الذي ينادي بقيم المساواة والعدالة والحرية أم لأسباب أخرى
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
هل ترون أن حزب العدالة والتنمية يمثل الآن قاعدة انتخابية محسوبة على الإسلاميين
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
لماذا برأيكم نجح حزب العدالة والتنمية في الوصول للسلطة. هل بسبب حصوله على التأييد الشعبي اللازم أم بسبب رضى الغرب ومساعدته على ذلك أم بسبب رضى الجيش عن مشروعه الغير معاد للعلمانية أم لأسباب أخرى
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
لماذا سمح الجيش في نظركم لحزب العدالة والتنمية بالوصول للسلطة دون حضره كباقي الأحزاب هل لأنه يعرف أن الحزب لا يشكل خطرا على العلمانية ولو مستقبلا ولا ينوي تأسيس دولة إسلامية أم لان الجيش مجبر على ذلك بسبب الضغط الشعبي في ظل العلمانية المفروضة أم لأسباب أخرى
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــ
هل ترون أن حزب العدالة والتنمية اتخذ مبدأ اعترافه بالعلمانية كتبني له لهذا المبدأ أم هو لمجرد التورية و لتدراك خطأ الأحزاب الإسلامية السابقة التي انتقدت العلمانية ونادت بالمشروع الإسلامي صراحة أم هو اعتمادا لأسلوب جديد بقدرة تعايش الإسلام السياسي الجديد مع العلمانية والغرب
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ
هل ترون أن أهداف حزب العدالة والتنمية مستقبلا هو تثبيت واقع الحركات الإسلامية مستقبلا في الواقع السياسي التركي وإيجاد حرية لها بكسر قيود العلمانية خطوة فخطوة أم هدفه هو مجرد تجسيد مشروع مدني قائم على مبدأ الحرية الدينية والأكثرية المسلمة التركية وعلى العدالة مع الإبقاء على علمانية الدولة
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
هل ترون أن بعض القضايا كقضايا التعليم الديني والحجاب في تركيا كانت يجب أن تكون من أولويات الحزب أن كان حقا حزبا إسلاميا وكذا لاي حزب اسلامي ام يمكن التنازل عنها مبدئيا في ظل ظروف كالظروف التي تحيط بحزب العدالة والتنمية
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
هل ترون أن محاولة الحزب وهو في موقع الحكومة الانظمام للاتحاد الاروبي هو محاولة للابتعاد عن الهوية والبعد الإسلامي للشعب التركي لعدم جدوى البعد والانتماء الاسلامي أم انه محاولة إيجاد منفذ إسلامي لدولة إسلامية في ارويا مع باقي الجمهوريات الإسلامية الموجودة في ارويا إلى جانب تقييد دور الجيش في الحكم ودوافع سياسية اخرى أم لدوافع اقتصادية بحتة أم لدوافع أخرى
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
هل ترون أن تجربة حزب العدالة والتنمية هي تجربة ناجحة لحزب إسلامي في ظل سلطة علمانية متسلطة وهل يمكن أن تشكل قدوة لباقي الحركات الإسلامية التي تعيش وسط حكم استبدادي يرفض الإسلام كحكم للوصول للسلطة..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
هل تؤيدون فكرة تنازل الحركات والأحزاب الإسلامية عن بعض مبادئها وعدم الاصطدام مع السلطة لأجل الحصول على مكاسب سياسية..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ
هذه بعض الأسئلة وإذا كانت عندكم اسئله أخرى غير التي تم ذكرها أو أجوبة غير التي وضعت يرجى وضعها وكما قلت كلنا لسنا ملمين بالموضوع لكن لا باس أن نكون فكرة صغيرة على الموضوع بالبحث ووضع الأسئلة والأجوبة حول هذا الموضوع لذا ارجوا مشاركة الجميع حتى يمكننا الاستمرار في غيره من المواضيع وبارك الله فيكم...
وأعتذر عن لخبطة الأسئلة وعدم ترتيبها بسبب ضيق الوقت ....

Saowt
03-04-2006, 12:22 PM
لو سألتي عن حزب السلامة الوطني
أو النظام
أو الرفاه
كنت شاركت بالموضوع لأنني قرأت عنها... لكن للأسف.. ما رح اقدر شارك وداد
السلام عليكم

صلاح الدين
03-04-2006, 01:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اعذروا مشاركاتي وحضوري المتقطع

اريد ان اشارك برأيي المتواضع في هذا الموضوع المطروح
اعتقد او ارى ان حزب العدالة و التنمية انما لبس ثوب الاسلام حتى يستفيد من اسلامية الشعب التركي وليس حتى يقدم الاسلام كمشروع او حل لمشاكل تركيا فحزب العدالة والتنمية منذ ان استلم مقاليد الحكومة لم يقم باي شي يصب في سبيل خدمة الاسلام او لنقل خدمة من صوت لهم من اعداد جماهيرية غفيرة راغبة في التحول نحو حكم اسلامي و العودة الى امجاد السطان العثماني ( والحقيقة تركي اعرفه شخصيا عبر لي على حسرته على ايام الدولة العثمانية ورغبته في عودتها)

فكل ما نراه هو انه وثق علاقاته مع اليهود على حساب قضية فلسطين وساهم في في دعم حرب الامريكان ضبد العراق
كما اننا نراه قام بتعديل القوانين بما يتناسب مع ما يريد الاوروبيين لكي يتمكن من الانظمام الى اتحادهم و لعل اهمها الغاء قانون تحريم الزنا هذا كله في المقابل لا شي لصالح لا نقول ارجاع الشريعة الاسلامية بل نقل لا شي لصالح حرية الاعتقاد وحريم اللباس
لذلك ارجع واقول ان ارى ان حزب العدالة والتنمية لبس الثوب الاسلامي ليستفيد من كون الاتراك مسلمين يريدون الاسلام ليصل الى الحكم فقط لا اكثر


السلام عليكم

من هناك
03-04-2006, 08:02 PM
هل تعتبرون حزب العدالة والتنمية
1/حزب إسلامي بطريقة مختلفة وأسلوب مختلف عن ما عرفناه عن الأحزاب الإسلامية
2/لا يمثل حزبا إسلاميا لا في مشروعة ولا في أهدافه ولا في إيديولوجيته رغم أن بعض قيادييه من الرفاه وأحزاب محسوبة على الإسلاميين
3/ حزب محافظ حاليا هدفه مستقبلا تثبيت المشروع الإسلامي في الواقع التركي العلماني الحالي
4/ حزب براغماتي في بلد مسلم ويضم نخبة من الإسلاميين البراغماتيين
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
هل ترون أسلوب عدم اصطدام الحزب مع السلطة المتمثلة في الجيش والتي أجهضت الأحزاب الإسلامية من قبل بسبب موقفها من العلمانية فكرة حكيمة وصائبة في الوقت الراهن أم انه تنازل عن المبدأ
يمكن ان يتجنب المسلم الصدام ولكن بإمكانه ان لا يذهب برجله إلى اعدائه واعداء دينه
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لماذا حصل حزب العدالة والتنمية على التأييد الشعبي الذي قد يكون هو سبب وصوله للسلطة هل بسبب اعتقاد الشعب التركي انه يمثل المشروع الإسلامي ويمكن تخليصه من العلمانية أم لتأييده لمشروع الحزب الذي ينادي بقيم المساواة والعدالة والحرية أم لأسباب أخرى
لأن تقبل انتقال الكوادر الإسلامية إليه بعد ان رفضها الحزبين الرئيسيين. بسبب العلاقات بين الكوادر ايضاً (بحسب مححمد نور الدين)
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
هل ترون أن حزب العدالة والتنمية يمثل الآن قاعدة انتخابية محسوبة على الإسلاميين
هو يمثل هذه القاعدة ولكن اخذ الأصوات ببرنامج مختلف عن البرنامج الحالي
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
لماذا برأيكم نجح حزب العدالة والتنمية في الوصول للسلطة. هل بسبب حصوله على التأييد الشعبي اللازم أم بسبب رضى الغرب ومساعدته على ذلك أم بسبب رضى الجيش عن مشروعه الغير معاد للعلمانية أم لأسباب أخرى
الغرب ارادوا ان يتجنبوا صداماً اخر في تركيا بسبب دور تركيا المحوري في الحرب على الإرهاب وخير حليف في المعركة هو مسلم تركي بالزي الغربي لأنه لو كان الحليف يسارياً او علمانياً لكانت المظاهرات اقامت الدنيا ولم تقعدها في تركيا. لكن الحليف الإسلامي وافق على الشروط الأمريكية (إلا اليسير منها) في الحرب على العراق رغم الرفض الإعلامي لإختراق المجال الجوي.
في المرحلة التالية، ستظهر اهمية تركيا في المعركة السورية لأن سوريا اليوم محاصرة بشكل كامل بعد ان خرست الخاصرة اللبنانية الهشة اصلاً
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
لماذا سمح الجيش في نظركم لحزب العدالة والتنمية بالوصول للسلطة دون حضره كباقي الأحزاب هل لأنه يعرف أن الحزب لا يشكل خطرا على العلمانية ولو مستقبلا ولا ينوي تأسيس دولة إسلامية أم لان الجيش مجبر على ذلك بسبب الضغط الشعبي في ظل العلمانية المفروضة أم لأسباب أخرى
الله اعلم ولكن هم اخذوا الضمانات من اوروبا ومن امريكا قبل ان يوافقوا. الضمانة الأهم ان العلاقات الخارجية تحتاج لمرافقة عسكرية دائمة
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــ
هل ترون أن حزب العدالة والتنمية اتخذ مبدأ اعترافه بالعلمانية كتبني له لهذا المبدأ أم هو لمجرد التورية و لتدراك خطأ الأحزاب الإسلامية السابقة التي انتقدت العلمانية ونادت بالمشروع الإسلامي صراحة أم هو اعتمادا لأسلوب جديد بقدرة تعايش الإسلام السياسي الجديد مع العلمانية والغرب
براغماتية متزايدة وحسب.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ
هل ترون أن أهداف حزب العدالة والتنمية مستقبلا هو تثبيت واقع الحركات الإسلامية مستقبلا في الواقع السياسي التركي وإيجاد حرية لها بكسر قيود العلمانية خطوة فخطوة أم هدفه هو مجرد تجسيد مشروع مدني قائم على مبدأ الحرية الدينية والأكثرية المسلمة التركية وعلى العدالة مع الإبقاء على علمانية الدولة
هذه نقطة ايجابية قد تحسب لهم لو نفذوها ولكن حتى اليوم لم نرى اي تجسيد لهذه الأفكار لا في موضوع الحجاب ولا في موضوع المساجد ولا في موضوع الدروس الدينية.
من الىن حتى تتحقق هذه الأحلام، قد يولد جيل مسلم جديد يظن ان الإسلام يقبل هذه البراغماتية وننتقل من معركة مع العلماني الآخر إلى معركة داخلية حول مفهوم الدين عند المسلمين في تركيا وهذا الأمر حاصل حالياً ولديهم مجموعات فتاوى جديدة ميسرة فيها الصالح والطالح الرهيب (فتاوى الربا، الحجاب، الزواج وشروطه، الزنا واحكامها...)
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
هل ترون أن بعض القضايا كقضايا التعليم الديني والحجاب في تركيا كانت يجب أن تكون من أولويات الحزب أن كان حقا حزبا إسلاميا وكذا لاي حزب اسلامي ام يمكن التنازل عنها مبدئيا في ظل ظروف كالظروف التي تحيط بحزب العدالة والتنمية
هذا ما قصدته في السؤال السابق
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
هل ترون أن محاولة الحزب وهو في موقع الحكومة الانظمام للاتحاد الاروبي هو محاولة للابتعاد عن الهوية والبعد الإسلامي للشعب التركي لعدم جدوى البعد والانتماء الاسلامي أم انه محاولة إيجاد منفذ إسلامي لدولة إسلامية في ارويا مع باقي الجمهوريات الإسلامية الموجودة في ارويا إلى جانب تقييد دور الجيش في الحكم ودوافع سياسية اخرى أم لدوافع اقتصادية بحتة أم لدوافع أخرى
اولاً دوافع اقتصادية بسبب تغير الخريطة الجيو سياسية في العالم العربي المجاور بعد خسارة التبادل مع العراق. كما ان السوق الأوروبية المشتركة اسهل بكثير من الأسواق المعثيرة في آسيا
ثانيا، سوق عمل ضخم جداً يخفف مستوى البطالة الهائل عندهم ويعد بمستقبل افضل للصناعات التركية
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
هل ترون أن تجربة حزب العدالة والتنمية هي تجربة ناجحة لحزب إسلامي في ظل سلطة علمانية متسلطة وهل يمكن أن تشكل قدوة لباقي الحركات الإسلامية التي تعيش وسط حكم استبدادي يرفض الإسلام كحكم للوصول للسلطة..
بالنسبة لي كلا
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
هل تؤيدون فكرة تنازل الحركات والأحزاب الإسلامية عن بعض مبادئها وعدم الاصطدام مع السلطة لأجل الحصول على مكاسب سياسية..
كلا بالتأكيد ولكني لا انكر عليهم وارجو ان ينجحوا إن شاء الله لأن خسارة اي مسلم خسارة لي وشماتة غير الإسلامي بالإسلامي الآخر شماتة بي

معظم الحركات الإسلامية البراغماتية بدأت بتمييع بعض اصولها كي تصل لغاية ما ثم تعود للأصول السابقة. ثم يصلوا لغاية اقل من الهدف ويعودوا لشيء قليل من الأصول السابقة.

بعد ذلك يحاولون الوصول إلى هدف آخر يكون ادنى من الهدف السابق ويعدون بالعودة إلى الأصول التي ورثوها من المرحلة المقبلة (وهي طبعاً اقل من الأصول الأساسية بكثير) ولا يصلوا للهدف الجديد ولا يستطيعون العودة إلى كل الثوابت المستجدة (التي حافظوا عليها بعد الهدف الأول). بذلك نخسر في هذه المحاولات اكثر مما نربح

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ
هذه بعض الأسئلة وإذا كانت عندكم اسئله أخرى غير التي تم ذكرها أو أجوبة غير التي وضعت يرجى وضعها وكما قلت كلنا لسنا ملمين بالموضوع لكن لا باس أن نكون فكرة صغيرة على الموضوع بالبحث ووضع الأسئلة والأجوبة حول هذا الموضوع لذا ارجوا مشاركة الجميع حتى يمكننا الاستمرار في غيره من المواضيع وبارك الله فيكم...
وأعتذر عن لخبطة الأسئلة وعدم ترتيبها بسبب ضيق الوقت ...

ربما اكتب اكثر في المستقبل إن شاء الله ولكن الآن تعبت :)

وداد
03-07-2006, 10:33 AM
أخي بلال انتظر كتابتك بالموضوع أما عن رأيك فأتفق معك أن الحزب براغماتي لكن هذا لا ينفي أن كثير من أعضائه ذوي ميول إسلامية أو محافظة..لكن يمكن أن أقول انه قد يكون هذا النموذج هو الأحسن من الموجود حاليا على الساحة التركية والمناسب للشعب التركي حاليا مع كل القيود التي تفرضها السلطة يعني هو اخف الضرر فلا الجيش الذي يقوم بتصفية كل إطاراته من الذين لهم ميول إسلامية سيسمح بصعود حزب ذو إيديولوجية إسلامية واضحة وفي نفس الوقت لا نرضى لإخواننا بتركيا مع كل تلك القيود أن يحكم أيضا بحكومة يسارية علمانية المشرب…ولهذا أقول انه ربما في هذه الفترة الحالية يمكن أن يكون الأنسب وما ارجوه أن يكون لقادته الوعي للبدء في كسر حلقات الدولة العلمانية الاتاتوركية المفروضة للتمهيد لمشروع أوضح المعالم…